Ketose Aceton vorbeugen

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Wenns gut fressen, mach ich mir keine Sorgen. Sonst gibt ich Natriumpropionat, weiß aber nicht ob das bei Bio erlaubt ist.

"vorsorglich Propylenglycol"? - welches Leistungsniveau hast du angestrebt?

LG Vollmilch

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Bei Umstellung auf Bio bist du gut beraten, wenn du dir im voraus Gedanken über dein Leistungsniveau machst.
Mit Maiswürfel holst du keine aus der Ketose raus, da brauchst du schon Maismehl und Weizen. Albert Lehmann Biofutter liefert schon....
Gruss ebenfalls aus der Schweiz

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Okay. Ich dachte Ketose kommt nur bei Hochleistungskühen vor. Bei dieser Leistung würde ich mir wenig Sorgen machen, solange sie normal fressen.

LG Vollmilch

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Einwurf von außen: bei Original Braunvieh kann man bei 8.500kg durchaus von Hochleistung sprechen, wenn die betroffenen Tiere im Herdenschnitt (6.300kg) liegen würd ich aber auch eher gelassen reagieren und schauen dass die Tiere ansonsten gut fressen.
Hast die Tiere schon auf der Weide?

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Die mit 8500 kg macht aber eh keine Probleme....

LG Vollmilch

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Peter - deine Leistungen sind einfach ungeeignet, wenn man Bio ehrlich machen will...

...das weiß aber jeder Umsteller.

Dein Spagat funktioniert nicht. Bio endet ehrlich bei 5000 kg. Alles andere ist "Schein-Bio".

Ketose habe ich schon 10 Jahre nicht mehr. Wenn eine Kuh das Kraftfutter liegen läßt, fließt beim nächsten melken eine Flasche Glukose mit, und gut ist...

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Mit einem Stalldurchschnitt von 6300 kg - hast du keine OBV.

Das Schweizer Modell kenne ich, es setzt keine Punktierung ein - daher mit Rassestandard nichts zu tun.
Das OBV wird als angefleischte, kleinrahmige Doppelnutzungskuh gezüchtet, die eine hohe Nutzungsdauer mit 5000 bis 5500 kg Milch je Laktation erreicht.
Die ideale Kuh für Bio.

Natürlich kannste dich selber jeden Tag anlügen - so wie der Martin Ott jeden Tag auf einem Vortrag irgendwelchen Quatsch erzählt.
Warte es ab - Bio kommt noch in den Beichtstuhl...

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Ja mfj, gleich nach konvi...

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Peter – das Schweizer Zuchtziel OB mit 7500 kg Standardlaktation hat mir Original Braunvieh nichts mehr zu tun.
Wie die Schweiz diese Leistung erreichen kann, ist auch klar. Auf alle Fälle nix mit hofeigenem Futter...

Im Vorarlbergischen Rheintal und angrenzenden Süddeutschland hat sich eine ganze Branche entwickelt – der Agrarprodukte-Handel heißt.
Da tummeln sich 50 größere Heuhändler an der Schweizer Grenze – und liefern Futtermittel aller Art, nicht hunderte Tonnen sondern tausende. Natürlich auch „ehrliches Bioheu“ und Komponenten.

So gut die Schweiz auch ist – in der Landwirtschaft geht sie sonderbare Wege, und von den "Horn-Gurus" ala´ Ott – brauchst mir nichts erzählen.
Du solltest weniger auf Kuhflüsterer und ideologen hören und mehr auf Fachleute…


Ritsch – dein Geschwafel ist unnütz. Es gibt hundert Symptome von Ketose und auch Verläufe.
Weigernde Kraftfutteraufnahme ist nur eines davon, dafür aber ein ziemlich sicheres. Die meisten Ketosen sind unsichtbar.
Da frisst die Kuh noch lange Raufutter und gibt ordentlich Milch.

Bio hat keine Ketosen – wenn sie richtlinientreu füttert, Rassenwahl passt und Betriebskreisläufe eingehalten werden.
Bio kann sich auch keine Ketosen leisten – weil sie keine zugelassenen Gegenmittel hat.

Das unehrliche Bio brauchst nicht zu verteidigen…außer du bist ein Sympathisant davon.

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@riiitsch
Deinen letzten Satz druck ich mir aus und Rahme ihn golden ein. Das ist nämlich ein Meisterzitat!

Da ich mich selber zu wenig auskenne: Könntest du den mfj so weit bringen, dass er von den 100 Symptomen und Verläufen einer Ketose - sagen wir mal die ersten 25-40 aufzählt und beschreibt?

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Der gutgläubige Konsument von Bio will aber keine "Biomilch von kranken Kühen" zu einem hohen Preis kaufen.

Er glaubt und vertraut bei Bio auch, dass hier Kühe nicht an Leistungsgrenzen gefüttert, gezüchtet und diverse Behandlungen brauchen - damit sie überleben.
Auch die Palette von Hilfsmitteln für solche Verläufe wird beim Biokonsument nicht gerade große Zustimmung finden.

Der Beichtstuhl "Bio" kommt noch, ist eine Frage der Zeit.
Bio hat in seinen Richtlinien die richtige Rasse- und Zuchtauswahl. Seit ihr hier im Rückstand ?
Die Schweiz mit 7500 kg für eine OBV-Kuh ist ja eh ein Witz...

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Hallo nochmal!

Ich dachte, Peter braucht Tipps wie er mit vorhandener Ketose umgehen kann. Wie man vorbeugen kann, ist weitläufig bekannt.
Nur weil ein Laborwert (zu) hoch ist, verliere ich noch nicht die Nerven. Der Laktationsbeginn ist für jede Kuh(leber) eine Herausforderung. Das ist in meinen Augen "part of the business".

LG Vollmilch

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Ritsch - du brauchst nicht zurück zu rudern. Dass Bio - Ketosekühe hat - liegt daran, weil die ökologische Milchwirtschaft längst wieder in die Leistungszucht eingestiegen ist.

Öffentlich ist es ein Tabu-Thema - aber das macht es nicht besser. Dem Bio-Verbraucher fehlen halt die Informationen dazu, sonst gäbe es schon "Peitschenhiebe" von den Verbänden.

Mir ist auch klar, dass ihr dies nicht gerne hört - aber wenn man so bettelt wie ihr drei Bio-Verschnitte - dann gibts halt die Wahrheit...und nichts als die Wahrheit.


Für Biobetriebe gibts zur Ketose Behandlung - die Steinblüte. Sowas stellt sich der hippelige Biokunde als Stärkung auch vor. Gehört eigentlich in den Betriebskatalog eines jeden umsichtigen Bio-Milchbauers. Und dann noch in Globuliform, was will man mehr.

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Zitat Riiitsch:
"Was ich erst aufgeschnappt habe ist NICHT anfüttern, das heißt nicht 3 Wochen vor dem Kalben schon mit Kraftfutter anfangen. Damit treibt man die Kuh zu stark vor sich her, sie setzt mit starker Leistung ein und das Energiedefizit wird höher. Die hat dann schön 5,5 % Fett in der Milch aus Körperreserven mit einer Leber die auf Hochtouren arbeitet. Alkoholikerin. Raumberg Gumpenstein fährt da gerade Versuche zum nicht Anfüttern, evtl sogar mit nicht vollgas melken zu Laktationsstart. Das ist noch Theorie XD"

Hallo Riiitsch, deine besagte Theorie praktizieren wir schon seit einiger Zeit so:
Wir sind Bio und haben einen Stalldurchschnitt von rund 6500 kg, (Fütterung: Belüftungsheu, Weide, Getreideschrot). Restriktive Fütterung in der Trockenstellzeit, Kraftfutter gibts erst ganz kurz vor dem Abkalben (klein anfangen und moderat steigern), komplett ausgemolken werden frischlaktierende erst nach ca. einer Woche. Zu erwähnen ist, dass wir generell eine sehr flache Leistungskurve anstreben, von Kühen mit hoher Anfangsspitze haben wir uns die letzen Jahre verabschiedet, bei der Stierauswahl zählt die Persistenz für uns zu einem wesentlichen Kriterium.
Milchfieber, Ketose, Mastitis sind zum Glück seit Jahren kein Thema mehr,
der Tierarzt kommt nur mehr zum besamen mit erfreulich wenig Nachbesamungen.

Generell ist Ansicht die, dass eine Umstellung auf Bio mehr erfordert als nur
die Maßnahmen zu unterschreiben und einzuhalten, sondern man sollte den Bestand anpassen und alte Fütterungsmuster, welche bestrebt sind Maximum an Leistung
auszureizen ,ablegen.

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Dass Biobauern in der Milchwirtschaft mit den selben Stoffwechselkrankheiten zu tun haben wie konventionelle Bauern, zeigt dass Bio sich nur auf dem Papier unterscheidet.

Die staatlichen Biosubventionen reichen halt doch nicht aus - um extensiv zu produzieren.
Auch der Biobauer muss intensiv wirtschaften, vor allem in der Milchwirtschaft.
Dazu gibt es "Richtlinienfreie Möglichkeiten"...und so richtig kontrollieren kann es ein Außenstehender eh nicht.
Da müsste schon ich die Biokontrolle machen ;-)

Seid nur froh - dass die Verbands- und Kodex-Prüfer nicht viel Ahnung haben...

...ob der Handel bzw. die Bioverbraucher dies kapieren - noch nicht, Wolke 7 ist zu schön !


Tiroleradler: Mit der Variante (...erste Woche nicht ausmelken) riskierst du auf alle Fälle hohe Zellzahlen, und das in einem Betriebssystem wo auf antibiotische Behandlungen möglichst nicht zurückgegriffen werden sollte.
Sehr schwierig und aus meiner Sicht wenig nachhaltig.

Bei guten Tierarztbeziehungen aber machbar. Die Bio-Dokumentation hat man ja selber in der Hand…:-)


Ritsch – Nicht mein Unvermögen ist für deine Fegefeuer-Beschreibung der Biozucht verantwortlich, sondern deine Erkenntnis (...hat jetzt zwar lange gedauert) dass ich dir die angeblichen Zuchtfortschritte um die Ohren watschen werde.
Könntest ja einfach auch sagen – vieles ist für die Werbung und Image von Bio gut und fördernd – bei einer genaueren fachlichen Betrachtung fällt es aber haushoch durch.

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(Zitat mfj:) "Tiroleradler: Mit der Variante (...erste Woche nicht ausmelken) riskierst du auf alle Fälle hohe Zellzahlen, und das in einem Betriebssystem wo auf antibiotische Behandlungen möglichst nicht zurückgegriffen werden sollte. Sehr schwierig und aus meiner Sicht wenig nachhaltig. Bei guten Tierarztbeziehungen aber machbar. Die Bio-Dokumentation hat man ja selber in der Hand…:-) (Zitat Ende).
Deine Formulierung unterstellt mir dass ich nicht Richtlinienkonforme Behandlungen mache
und/oder diese fehlerhaft dokumentiere, und dererlei Unterstellungen weise ich auf das Schärfste zurück!!
Zu den Zellzahlen: der Durchschnitt der Anlileferungsmilch weist einen Zellgehalt von 63Tsd
auf, heuer hatte ich seit 2 (!) Jahren die erste Mastitisbehandlung, und das ohne generelles
Trockenstellen mit Antibiotika. Aber wie ich geschrieben habe muss man für diese Vorgehensweise die passenden Tiere haben- mit einer nicht zu hohen Anfangsleistung,
dafür einer gute Persistenz.

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Ja Tiroleradeler - das kann schon alles sein. Nur 6500 kg Durchschnitt wirst nicht erreichen - wenn die Kühe mit Tagesgemelken von 20 kg einsetzen und mit 10 kg aufhören.
Wann geben die Kühe dann Milch ?
Wie Medikamentenanwendung stattfindet brauchst mir nicht erzählen, ebenso Dokumentation...
Also, dass Thema lassen wir lieber unter der Kuscheldecke.

Gut 60 Tsd. Zellzahl ist super - ohne antibioten Trockensteller oder Endbehandlung aus meiner Sicht aber wenig glaubhaft. Macht aber nix.
In den Spiegel schauen, muss jeder selber. 2 Jahre sind aber kein Erfahrungswert. Kühe bei Laktationsbeginn eine Woche nicht auszumelken, halte ich für eine Entzündungsbombe.
Aber vielleicht gibt es ein Biobonus für Biokühe...;-)

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Da du ja meinen Äußerungen jeglichen Wahrheitsgehalt absprichst,
erübrigt sich eine weitere Diskussion. Schade um die vergeudete Zeit,
" Herr Allwissend".

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Was mfj hier immer berichtet, gehört meiner Meinung nach dringend journalistisch in aller Breite aufgearbeitet. nach dem Motto: Lieber eine Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.
Dass nach mfj in großer Verbreitung im Biobereich gewerbsmäßiger Betrug stattfindet, Vergehen gegen Bio- und Arzneimittelanwendungsvorschriften, dass Tierärzte breit angelegt die Lebensmittelsicherheit gefährden usw. das gehört aufgearbeitet und abgestellt - wenn es stimmt.
Genau so hätte es auch bei den ganzen Almgeschichten sein müssen, wo ja mind. 90% der Almbauern jahrelang Staat und EU gewerbsmäßig betrogen haben - nach mfj. Die ganzen geschiedenen Minister hätten sich viel Arbeit erspart, wenn ihnen mfj geholfen hätte, die Sachlage zu klären.
Wie man es überhaupt aushält, inmitten einer so kriminellen Umgebung von Berufskollegen zu überleben, ringt mir höchste Bewunderung ab.
Sarkassmus Ende.

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Ja das ist mfj - stets bereit den Anderen an's Bein zu pissen! Wie wär es, wenn wir bei dir eine Kontrolle machen? Wahrscheinlich bist du am Ende ganz schön "auseinandergenommen".

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Ich bin ja nur froh, dass meine Milchkühe nicht auch hier im Forum mitlesen - der @mfj würde ihnen die Augen wohl endlich öffnen für alle meine Fehler und Unzulänglichkeiten!
So hocken sie zwar dumm und unwissend, aber bei guter Gesundheit und zufrieden wiederkauend in ihrem Strohbett und wissen gar nicht dass sie eigentlich lebergeschädigt und mastidienverseucht ihrem letzten Stündlein entgegen kreuchen müssten.
Hannes

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Hallo Peter,
erwähnen muss ich , dass wir die letzten Jahre eine wirklich restriktive Selektion
bei den Kühen gemacht haben. Wir hatten vor 10 Jahren fortwährende Zellzahl- sowie Fruchtbarkeitsprobleme die uns zum Verzagen brachten.
Nach und Nach wurden alle Problemtiere und deren Nachzucht ausgemerzt.
Ein langwieriger und auch finanziell schmerzhafter Prozess, der jetzt seine Früchte zeigt.
Dabei verließen auch Kühe mit, für unsere Verhältnisse sehr guter Milchleistung, den Stall
z.B. einfach nur weil sie zu leichtmelk waren und zu schwache Schließmuskel hatten.

Es ist nicht so dass wir gänzlich auf antibiotische Trockensteller verzichten,
(das hatte ich auch nicht geschrieben @ mfirgendwas) sondern behandelt
wird bei Notwendigkeit und mit vorheriger Bakteriologischer Untersuchung.
Dabei behandeln wir meist nur die Viertel die tatsächlich betroffen sind,
sofern nicht eine systemische Behandlung angeraten ist.

Der Medikamenteneinsatz wird auch bei uns im Zuge der alljährlichen Bio- Kontrolle
überprüft, die Aufzeichnungen sind tagesaktuell zu halten, und die Dokumentation hat auch der Tierarzt parallel zu führen.

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Hallo Peter
In welchem Kanton lebst Du. Bei uns in St. Gallen kommt auch das Veterinäramt. Aber Tierarztrechnungen vorlegen muss ich nicht, werde ich auch niemals denn das geht keinen was an. Ich muss sehr wohl das Behandlungsjournal und die tierärztlichen Abgabebelege der Medikamente vorlegen aber Rechnungen gehen niemanden was an. Und dass diese von den Abgabebelegen abweichen können, wenn man das Bedürfnis dazu hat, muss ich keinem erklären.
Zu tiefen Zellen in der Tankmilch. Ich habe auch Freude wenn ich unter 100 tsd bin. Nur, bei mir geht alle Milch in den Tank, keine Kälber an die ich die ZZ-hohe Milch vertränken könnte. Und rein Wirtschaftlich wäre interessant zu wissen, was besser ist. Etwas höhere Zellen im Tank und dafür keine arbeit mit Kühen seperat melken, Kühe behandeln, Kühe ausmerzen. Die Grenze liegt bei 350 tsd, was soll ich mich da bemühen um unter 100 tsd zu sein. (Wohlverstanden in aller Regel bin ich unter 150 tsd, aber wie gesagt, alle Kühe im Tank)
Gruss aus der Schweiz

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@Peter: zu den Aufzeichnungen: es muss vom Tierarzt natürlich auch jede ABGABE
von Medikamenten dokumentiert werden ( z.B. Trockensteller), die Behandlung muss dann
der Landwirt dokumentieren wenn er sie selber durchführt ( was er aber nur darf, wenn er Mitglied beim Tiergesundheitsdienst ist *augenverdreh*).

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Achso - wir machen Märchenstunde. Ich würde schon bitten - dies anzukündigen, damit man sich nicht die Finger fusselig schreibt.

@Walter - ob Bio gewerbsmäßigen Betrug macht, weiß ich nicht. Schließlich bin ich kein Biokontrolleur. Zur Zeit ist aber auffällig - wieviel Bioheu noch zu haben ist. Die Biobetriebe in unserem Bundesland haben alle Futterbedarf. Komisch ist - dass bei uns kein Heuhändler mehr konv. Futter mehr vorrätig hat - aber Bioheu gibt es in Hülle und Fülle...


...ist aber nicht das Thema.

Alle:
Märchenvorschrift Medikamentenanwendung. Wie es in den innerösterreichischen Bundesländern zugeht weiß ich nicht. Ich kenne unser Bundesland und die Schweiz - beide sehr ähnlich. Da gibt es zum Glück so vernünftige Tierärzte welche gerade für Mastiden Vorratsprotionen aushändigen. Bei euch ist es ja so, dass wenn der Fall xx eintritt - der Tierarzt kommt, Tier begutachtet, Diagnose stellt, Schlachtplan Medikamente entwirft, Erstbehandlung macht, Beleg ausstellt - und wieder fährt. Tierarzt kommt natürlich morgens früh wieder, behandelt und schreibt wieder usw.
Solltet ihr Medikamentenanwender sein läßt er euch vielleicht was da. Ob es dann für Gretel oder Flora verwendet wird, ist unerheblich, unkontrollierbar und kann dokumentationslos erfolgen. Warum, weil Kühe nichts verraten - ein Riesenplus der Rinderhaltung.
Und da kann dann der Amtstierarzt und der Kontrolleur kommen wie er will und sooft er kann, was nicht dokumentiert ist, ist nicht nachprüfbar. Wo kein Beleg da ist, gibts auch nicht zu überprüfen. Oder nehmen die Blutwerte aller Kühe mit ?

Jungs, es ist nicht gut - wenn wir an Märchen glauben, weil jeder Praktiker weiß wie der Hase läuft. Es ist auch nicht vorteilhaft sich selber anzulügen und sich was vorzumachen. Dass sich hier im Forum jene tummeln - die alle unter 70 Tsd. Zellen haben, ist halt wieder der berühmte Zufall. Der Durchschnitt in Österreich liegt bei rd. 220 Tsd. Biobetriebe eher höher.
Aber klar - hier schreibt die Elite Österreichs und der Schweiz.

Der Tipp aus Großmutters Nähkästchen - eine Woche lang Kühe nicht vollständig auszumelken, ist an sich überholt. Jede Kuh erzeugt solange Milch im Euter - bis der Blutdruck und Milchdruck gleich sind. Gerade bei frisch laktierenden aufgrund des Euterflusses rinnt dann halt oft die Milch...also nützt nicht melken - garnichts. Zu was soll es auch gut sein ?
Milchfieberverhinderung ?

Aequitas - ich mache alles in Absprache mit meinem Tierarzt, da ist nichts verbotenes dabei.
Liegt an der Qualität des Tierarztes und am Können des Kunden...

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Aequitas – das Können eines Betriebsführer zeigt sich dadurch - zum richtigen Zeitpunkt einen Tierarzt zu rufen – und nicht mit Taschenspielertricks wie: Maiswürfel, Bolis- und Tütchenkram, Globuli, nicht ausmelken usw. das Tierleid zu verlängern.

Die Qualität des Tierarztes besteht darin – eine kurze und erfolgreiche Behandlung durchzuführen, und nicht Dauergast zu werden…

Was du mir für gruselige Sachen unterstellst, ist deine Interpretation, ebenso dass du meinem Tierarzt eine Dokumentation Fälschung vorwirfst. Solltest wirklich weniger Krimis schauen…


Peter – die Schweizer sind ja bekanntlich nicht die schnellsten, bei dir deutlich sichtbar.

Mein erster Beitrag an dich – Rat bei Ketose Anzeichen: Glukose Infusion !
Geht am schnellsten, wirkt sicher und hilft der Kuh beim Starten.

Peter: bitte vergrößern oder einrahmen. DIES IST EIN LÖSUNGSANSATZ !!

Ich weiß dass Biobauern diese Variante nicht mögen, weil sie damit in die Fußstapfen der konv. Bauern treten.
Darum habe ich ja in die Diskussion den Eintrag geworfen: Halten die Biobetriebe eigentlich die richtige Rasse ?
Leistungen mit 7500 kg kann ein ehrlicher Biobetrieb fast nicht ausfüttern, außer er hat günstigste Vorraussetzungen.

Bio kann solche Leistungen nicht managen – wenn er Richtlinientreu wirtschaften will. Notbremsen wie: nicht ausmelken sind absurd und abzulehnen. Von Tierwohl bei Biohaltung keine Rede…

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An den kleinen Ritsch - deine Äußerungen stehen in keinem Zusammenhang, sondern zeugen von einer kindlichen Erregung und Orientierungslosigkeit. Trink einen Kaba oder lutsch ein Bonbon, das beruhigt.

Ich komme bei deiner wirren Schreibweise garnicht mit, was du sagen willst. Musst noch lernen den Faden nicht dauernd zu verlieren.
Aber es ist allemal unterhaltsam - wenn du dabei bist. So soll ein Forum ja auch sein.

Freue mich schon auf deinen nächsten Wutausbruch ;-)

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@Ritsch
Gegenmeinungen sind keine Beleidigungen sondern Analysen.

Ist halt für dich nicht so einfach, seine Standpunkte durchzubringen, wenn Mama´s Rockzipfel fehlt.

@Aequitas
Ich kann dazu nur mit einem Bibelzitat antworten:
"Wie soll dies geschehen, da ich nicht mal ein Infusionsbesteck erkenne"...;-)

Bitte um Suche im Forum - wo ich sowas geschrieben habe. Die Biogemeinde hat dazu ja Zeit. Und alles schön durchlesen, ihr lernt was...;-)

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Dem auf der Biobranche beid- und breitbeinig aufstampfenden, bitzelnd - springenden mfj, mit seinem lautstarkem gequieke anbei, kann man durchaus auch etwas kindliches abgewinnen.

Vor allem dann, wenn man glaubt, damit seinem Standpunkt durchgebracht zu haben!

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@thomas - den Spiegel hinhalten ist wichtiger.

Ich habe keine Ambitionen eine "Hype" wie es Bio ist...kleinzureden.

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Tja mfj, Glauben, ist was für Kinder.

Welcome - im Business!

Weißt du, was der Unterschied zwischen Bio und Fendt ist?

... bei Bio gibt es wirklich höhere Standards!

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@Thomas
Dem MasseyFergussonJosef kannst Du nicht eintrichtern, das BIO Technologieführer ist ,-)

Mir auch nicht ...
Irgendwo in der Mitte der ganzen Beiträge wird die Wahrheit liegen.

mfg

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Also wenn schon bitte Massey Fergusson-Junior ;-)

Ja so irgendwie wird es sein.

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Hallo mfj!

Wenn man schon die Bibel zitiert, sollte man es richtig machen. An welcher Stelle ist von "Infusionsbesteck" die Rede?

LG Vollmilch

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" unser" forums kasperl halte euch da aber ordentlich bei laune....

ich habe tagsüber leider keine zeit zum mitzanken.. es gibt wichtigeres...

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@Vollmilch - einfach mehr in der Bibel lesen. Was dort zwischen den Zeilen steht ist gigantisch. Und die meinen Infusionsbesteck...;-)

@FraFra - du solltet dir mal ein Beispiel nehmen. Ich tue was für dieses Forum, damit es lebendig, aufregend und interessant bleibt.

@thomas und der kleine Ritsch - schaut her, wenn ihr zum fünften Mal den gleichen Witz bringt...wird es fad. Ihr müßt euch mehr anstrengen, mehr üben und nicht immer das langweilige Schlauchboot aufblasen. Da muß man nur den Stöpsel ziehen und es macht pfffffuuuuuuuu...

Zieht mal richtige Segel hoch und stellt euch in den Wind !

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Falsch zitiert ist es trotzdem.

LG Vollmilch

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Ja-ja! Den Wind für dein Segel kannst gleich hinter mir abholen. Dann zeig ich dir wie man pfffuuuuuu, ohne Schlauchboot macht :-)

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Spruch des Tages:
Diskutiere nie mit einem Idioten.
Er zieht dich auf sein Niveau herunter-
und schlägt dich mit seiner Erfahrung

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Oder, auch sehr passend:
verwirrt mich nicht mit Tatsachen- meine Meinung steht fest.

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Um ein Resümee zu machen, der Thread zeigt deutlich – dass Bauern mit der Wahrheit nicht umgehen können.
Besonders stark ist diese Tatsache anscheinend bei Biobauern ausgeprägt.

Es wird schön geredet, es wird vertuscht, es wird gelogen, es wird abgestritten…

Jeder Praktiker weiß - wie es in Ställen zugeht, wie behandelt wird und wie es gehandhabt wird.
So zu tun, als würde ich Illegalität aufdecken – wo es nicht gibt…zeigt das Grundproblem der heutigen Landwirtschaft auf. Die Verlogenheit !

Die Gesellschaft hat längst erkannt – mit was für Tricks teilweise in der Landwirtschaft gearbeitet wird. Es wäre langsam Zeit – der Öffentlichkeit die „wirkliche Landwirtschaft“ zu präsentieren.
Nur die „wirkliche Landwirtschaft“ hat eine Chance zu überleben.

Bio macht das Gegenteil. Sie präsentieren sich als „Heilige der Nahrungserzeugung“ die mit ökologischen Gebeten und Altarmitgliedschaften die Butter auf das Brot bringt.
Dadurch suggerieren sie einen Landwirtschaften Weg den es in Wahrheit nicht gibt.
Biobauern können nur aufgrund von Subventionen überleben, die Produktion ist Nebensache - und gelingt nur mit Verbiegungen, siehe Thema...

Ihr müsst euch auch intellektuell nicht überfordern, dass ihr gerne mit mir diskutiert - weiß ich…;-)

Ketose Aceton vorbeugen

An den kleinen Ritsch - Du liegst wieder daneben. Wo schreibe ich, dass ich dieses Thema abschließen möchte?

Hier eröffnet ein frischgebackener Biobauer einen Thread mit einem Stoffwechselproblem bei seinen Kühen, seit er zu Bio konvertiert ist.
Das ist doch Wasser auf die Mühlsteine, Klein-Ritschi !

Siehst du den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr ?

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Bist ein armer Tropf, Klein Ritschi...

Hat dir der Arzt zur Beruhigung "Atemübungen" empfohlen ?

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Startseite / Forum Ketose Aceton vorbeugen
Neuer Eintrag: Landwirt Forum
Betreff
Originaltext von Riiitsch:
@Tiroleradler: hast natürlich recht (außer du meinst mich mit Idiot - du mögest einen Tag länger im Fegefeuer brennen!)

Ich unterstelle NIEMANDEN, außer mir selbt, ein Solcher zu sein :)

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Nochmal zur Versachlichung, Peter.

Mit Bio als Richtlinie kann man Stoffwechselstörungen eigentlich nicht vorbeugen, geschweige denn vermeiden.
Dies ist Imagemäßig auch so gewollt - weil Biokühe ein Leistungsniveau haben sollten - wo diese Krankheiten nicht auftreten. Man wirbt mit niedrigen Leistungen aus Großmutter´s Zeiten.
Auch die "sichtlich nervösen Biobauern" hier, konnten dir ja kein Rezept geben...

Warum ?

Haben die nichts ?
Oder dürfen´s nicht sagen ?
Aus Verlegenheit zanken sie halt ein bisschen mit mir rum, passt ja.

Die Schweizer OBV Zucht ist keine extensive Zucht - und aus meiner Sicht für Bio nicht geeignet. In unserem Bundesland nehmen viele Züchter diese Zuchtstiere um mal eine "Entlastungslinie" zu bekommen, ohne auf Leistung zu verzichten.
Setze ja selber den "RISS" und "DOMINO" von euch ein.

Hausmittel und Taschenspielertricks wie: Steinblüte oder nicht ausmelken - halte ich für absoluten Blödsinn. Dass sich hier gleich einige persönlich angegriffen fühlen, hängt mit ihrer Unzufriedenheit des Bio-Ablaßes zusammen.
.
Da muss man halt schon mit dem Bio-Virus infiziert sein, um diesen steinigen Weg zu gehen...

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@Peter - du musst nicht alles so negativ sehen.

Ich denke ein Biobetrieb muss sich über Zuchtlinien und Rassen schon Gedanken machen. Einfach mal schnell umstellen – und weiter geht´s, so wie es die Beratung empfiehlt ist sehr kurzsichtig.

Wer ehrlich und konform Bio erzeugen will – wird an grundlegenden Veränderungen bei einer herkömmlichen Milchwirtschaft nicht vorbeikommen.

Natürlich kann ich dir vollkommen beipflichten, dass Biobauern die geradlinigsten und ehrlichsten in der ganzen Branche sind.
Sie sagen was Sache ist – und zwar jedem, egal ob Kollege oder Kontrolleur.

Übrigens das Mittel nehme ich auch, es ist sehr gut !
Daran sieht man, dass halt ein bisschen Diskussion nötig ist, aber wer hartnäckig bleibt - bekommt auch Ratschläge und letztlich Lösungen.


@Klein Ritschi – du trägst mal wieder nichts zur Lösung bei.