Schwaderkauf

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Ziegler Schwenkschwader mit Doppelzinken.

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Pöttinger 422 ist ein top gerät saubere rechenarbeit bei hoher geschwindigkeit

Schwaderkauf
Hallo,
Hab meinen 350er Krone heuer gegen einen Kuhn 4121 getauscht. War mit dem Krone aber sehr zufrieden, Kuhn ist aber ein Topgerät! Der 4121 ist vom Gewicht her noch recht leicht, der 43er wäre da schon deutlich schwerer, ungefähr so wie der Pöttinger 422.
Krone wäre intressant wegen der klappbaren Zinken, da kann man aber die hinteren Zinken nicht abnehmen, das heißt der braucht deutlich mehr Platz beim abstellen!

MFG A STEIRA

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Wir haben einen Deutz 4621. Die Sauberkeit der Arbeit lässt mittlerweile etwas zu wünschen übrig. Was mich aber voll begeistert, nach wie vor, bei dieser Maschine, ist das man sie hydraulisch nachjustieren kann bei der Arbeit. Am Vorgewende fahr ich etwas tiefer und in der Fläche stelle ich in etwas höher, damit weniger Schmutz unters Futter kommt. Funktioniert super.
little

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Hallo Vollmilch, habe einen Pöttinger420 Schwader mit Tandem Fahrwerk und Stützrad.
Arbeitet sehr sauber, und bin auch sehr zufrieden damit.
Nur bei allen Schwadern dieser größe musst du damit rechnen das er bei unebenem Boden sich auf einer seite richtig eingräbt...

Schwaderkauf
Hallo!

Vielen Dank für die ersten sachdienlichen Hinweise!

Baut Ziegler aktuell noch Schwader?
Der kühn 4121 hat doch nur 10 Zinkenträger, oder? Da erwarte ich keine Erhöhung der Flächenleistung.

Mehr Platzbedarf ist momentan kein Problem.

Beim Fella bin ich mit der "schwachen" Bauweise unzufrieden, Risse in den Schweissnähten, weiche Zinkenträger. Der Pöttinger schaut im Vergleich dazu auch nicht massiver aus, deshalb meine Bedenken.

LG Vollmilch

Schwaderkauf
Hallo

Wir haben seit 2010 einen Claas Liner 350 und sind bis jetzt sehr zufrieden damit.

Bei deinen 3 Favoriten würde ich, sofern es Preislich passt wieder zu einem Claas tendieren.

mfg

Schwaderkauf
Guten Morgen,

meiner Meinung nach sind, wenn du auf Flächenleistung wert legst, die Geräte von Claas unschlagbar. Allerdings musst du dir schon im klaren darüber sein, dass wie schon erwähnt, bei so großen Einkreiselschwadern die Rechqualität auf unebenem Gelände doch stark nachlässt.

Wir haben uns deshalb, gemeinsam mit einem Nachbarn für einen kleinen Doppelschwader entschieden, somit blieben die Investitionskosten in etwa gleich und die Flächenleistung hat nochmals um einiges zugenommen.

Schwaderkauf
Hab seit 2013 einen claas liner 420. Ist ein top gerät allerdings relativ schwer. Der geotrac 65 braucht auf den steileren flächen das 300 kg frontgewicht. Dann fährt er aber problemlos damit.

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...@ Andy7 da habt Ihr eine gute Entscheidung getroffen. Wenn Ihr Eure Felder eh nicht weit auseinander habt kann ja sogar der Eine bei beiden Schwadern und der Andere hat dafür bei beiden gemäht oder gewendet. Falls aber Zusammenarbeit nicht so klappt ist noch die Überlegung einen gebrauchten Doppelschwader zu kaufen. Nicht alle dieser Angebote kommen von Lohnunternehmern und sind schon ausgelutscht. Habe mir vor 7 Jahren einen gebrauchten Krone Swadro 810 gekauft, Flächenleistung ist gigantisch, ein großer Vorteil ist auch, das man an gewissen Stellen viel besser hinkommt als mit einem Einfachschwader, z.B.
an Waldrändern, nassen Stellen, ... weil der Traktor nicht vor dem Schwadkreisel, sondern versetzt neben dem Schwadkreisel läuft. Weil der Krone ein gelenktes Fahrwerk hat, ist die Wendigkeit mindestens so gut wie mit Einkreiselschwadern. Durch die hydraulische Breitenverstellung können die Schwadkreisel so weit auseinandergefahren werden, das zwei kleinere Schwaden in einem Rutsch möglich sind, z.B. bei enormen Futtermengen oder für Abendschwad...
Grüße
Jakob

Schwaderkauf
Hallo!

Überbetriebliche Zusammenarbeit ist bei uns schwierig umzusetzen. Ein Zweikreiselschwader war ursprünglich eh auch in der Überlegung, bei den Gebrauchten kann man Glück haben (oder es kommt noch Pech dazu!). Drum bin ich gedanklich wieder beim großen Einkreiselschwader gelandet.

Vom Gewicht her sind die Pöttinger Schwader bei ähnlicher Arbeitsbreite um ca. 100 kg schwerer (lt. Prospekt) als Krone und Claas!

LG Vollmilch

Schwaderkauf
Beim Gewicht lt. Prospekt musst du etwas vorsichtig sein, da die Gewichtsangaben immer in Grundausstattung angegeben werde und die variiert je nach Marke etwas.

Soweit ich weiß sind sie vom Gewicht bei gleicher Austtattung (Tandemachse, Tastrad, 4.Zinkenpaar, Anzahl der Recharme. etc.......) alle sehr ähnlich

mfg

Schwaderkauf
sollte das Gewicht eine Rolle spielen, dann nicht auf die Variante der gezogenen Versionen vergessen.
Bezüglich Leistungssteigerung wäre gut zu wissen, was dein Fella tatsächlich an Rechbreite/Kreiseldurchmesser hat und mit welchen Geschwindigkeiten du bisher fahren konntest.

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Der Fella hat 3 m Kreiseldurchmesser und fahren kann ich 9 km/h, max. 10. Die Räumbreite liegt bei 2,6 m.

Gewicht hat Vor- und Nachteile, ist mir klar. Mit dem Fella kann ich noch mit meinem kleinen 48PS Hinterradtraktor fahren, dass wird es beim neuen Schwader sicher nicht mehr spielen.
Welchen Aufpreis kann die gezogenene Variante kosten?

LG Vollmilch

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zu aktuellen Aufpreisen kann ich nichts sagen. Wenn es nicht ins schwere Gelände geht, kannst du mit deinem 48PSer weit über 10kmh fahren.
Im Gelände ist der gezogene wie ein ungebremster Anhänger, der kein Gewicht auf die Hinterachse bringt, also nicht zu unterschätzen.
Ich hab grad aus der Gangtabelle meines Traktors herausgerechnet, dass ich praktisch nie unter 10kmh fahre, außer ich verhungere bergauf, sondern eher gegen 15kmh.

Schwaderkauf
Verrätst du mir auch mit welchem Schwader du unterwegs bist, oder habe ich es überlesen?

15 km/h wären super!

LG Vollmilch

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Ich habe die Marke absichtlich nicht genannt, weil ich nur auf das System des gezogenen Einkreislers hinweisen wollte, den man eben mit sehr wenig PS und vor allem Gewicht fahren kann.
Ich habe einen SIP 430/12 als Vorführer gekauft und schwade damit seit ca. 8 Jahren ziemlich viel Fläche, wo man üblicherweise schon mit Doppelschwader arbeitet. Außer selbstverschuldeter Gelenkwellenbeschädigung, 2 Spannstifte und neuerdings desolatem Schwadtuch (vom Böschungsschwaden) habe ich keine Reparaturen. Er könnte bei Heu um einige cm höher ausheben und beim Zusammenbau ließe sich die eine oder andere Umständlichkeit verbessern. In der Betriebsanleitung wird ein Fahrgeschwindigkeit bis 14kmh angegeben.

Die Diskussion zum gezogenen war schon öfter und auch andere Fabrikate kamen dabei gut weg.

Schwaderkauf
Danke für den Erfahrungsbericht!

Nur weiter so! ;-)

LG Vollmilch

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Kann eklips nur bestätigen ,hab auch einen SIP 380,390er mit 12 mal 4 Zinkenreihen mit dem kann man auch bei grünen Futter mit 15 kmh schwaden.

Schwaderkauf
ich werf den 42/13 von krone ins rennen,ein echter schnellschwader,die 13 arme mit 4 zinkenpaare, da macht schwaden schon fast spaß:-
auch am hang trotz 50 cm mehr rechbreite wie sein vorgänger- 340er pötti-leistet er perfekte arbeit,das viel breitere fahrwerk wirkt sich hier positiv aus.
auch das klappen gefällt mir besser wie arme abstecken,wie von steira geschrieben zum abstellen braucht er viel platz.
trotzdem bin ich froh das die rote "kratzbürste" weg ist!

Schwaderkauf
Weiß Jemand warum der neue Pöttinger 422 um 200kg schwerer ist als der alte 421er oder ist im Prospekt ein Fehler?
Den 421er kann ich sehr empfehlen da extrem saubere Rechenarbeit.

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Mich tät jetzt auch ein Doppelschwader interessieren. Hab einen Claas Liner 370.
Mit den vielen Feldstücken, ist das An -und Abstecken der Arme schon lästig und zeitraubend.
Arbeitsqualität ist top vom Liner im Vergleich zum Vorgänger.
Wie steil verträgt ein Doppelschwader?
Ich arbeite zwischen 30 und 50% auf 80% der Grünlandflächen.

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...@ medwed... mit dem Doppelschwader hast Du im Steilhang den Vorteil, das Du weniger oft drüberfahren musst wegen der größeren Arbeitsbreite. Habe auch einen Hang mit 3 Hektar im Programm bis 50% Hangneigung. Erfahrungsgemäß werden solche Hänge eh nicht quer geschwadet wegen der nachfolgenden Presse, Ladewagen...
Falls es doch sein muss, läuft mein Krone Swadro 810 mit gelenktem Fahrwerk noch bis 35 % Hangneigung auch quer schön mit, wenns steiler wird, wird das Fahrwerk abgetragen. Habe allerdings das normale Bereifungsprofil drauf, mit Traktorprofil wäre sicher eine Verbesserung möglich.
Beste Grüße
Jakob

Schwaderkauf
hallo vollmilch: schon mal gezogenen schwader probiert, arbeite schon 5 jahre mit fella HT426, ab 30ps bist voll dabei, im mittlerem gelände bis40% besser 50ps und allrad. wichtig ist weitwinkelgelenkwelle und guter lenkeinschlag beim traktor, dann kannst ganze fläche ohne revisieren zamrechen. umsteigen auf 450er, 425 macht wenig unterschied. lg mosti

Schwaderkauf
Guten Morgen!

Ich fasse mal zusammen :
Pöttinger, Krone, Claas sind alle gut.
Mit 12 Zinkenarmen sind Arbeitsgeschwindigkeiten bis 15 km/h möglich.

Gezogenene Kreisler brauchen weniger PS (ist bei mir kein Problem) aber geübte Fahrer, die auch zurückschieben können.

Offene Fragen :
Bringen 450er Vorteile gegenüber 420ern?
Liftzinken?

LG Vollmilch

Schwaderkauf
Ich frage mich ehrlich gesagt wo diese PS Zahlen für Doppelschwader herkommen.

Habe letztens mit meinem Kollegen darüber gesprochen der auch aufn Berg wohnt und der sagt das es erst ab 100PS Spass/Sinn macht.

Das ist so wie wenn ich mit 90PS mit 3m Kreiselegge-Säkombi mit Frontpacker rumfahre, geht, will aber nicht wissen wie.

Wenn ich da von 50PS in Hanglage lese dann frag ich mich ob manche hier lebensmüde sind und so viel Zeit zum schwaden haben?

Wieviel ha hast du denn überhaupt zum schwaden?

Bei den Doppel bzw Mittelschwader stört mich einfach das man bei wenig Futter auch zig Schwade hat, da freut sich der Presser wenn er alles abrumpeln muss :-)

Ich glaube nicht das der 450er schlechter recht als der 420er mit gleicher Zinkenanzahl, man kann ja auch sagen der 420er recht zu viel wegen der vielen Zinken und hat eine höhere Futterverschmutzung.
Vertreter fragen und probieren!

Mfg

Schwaderkauf
...@Mogwai, beim Doppelschwader der als Seitenschwader ausgelegt ist, z.B. mein Krone Swadro 810 stimmt Deine Überlegung nicht, Du hast bei einem Doppelschwad, also einmal 8m vorwärts und einmal 8m zurück eine Gesamtarbeitsbreite von 16m. Da freut sich doch jeder Häckslerfahrer... Wenn der Aufwuchs aber zu dick ist, kannst die Arme hydraulisch auseinanderfahren, so das Du 2mal 4m Schwaden in einem Arbeitsgang hast, bzw. für Nachtschwaden.
Bei den kleinen Mittelschwadern hast Du recht, -- hatte vorher einen 6m Mittelschwader. Das ist besonders im Steilhang nervend, weil ich damals mindestens doppelte Schwadzahl hatte.
Allerdings glaube ich nicht, das einer der mit 50PS am Steilhang schwadert - lebensmüde sei, -- der hat genauso an allen 4 Rädern Bremsen wie einer mit 150 PS.
Zeit darf aber tatsächlich keine Rolle spielen bei 50 PS im Steilhang und bergauf wirst mit Schneeketten fahren müssen um überhaupt den Schwader hochzuziehen.....
Beste Grüße
Jakob

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Eben, bei 50PS fehlt Gewicht um das Ding zu halten was dran hängt, mmn schon ein bissl lebensmüde, Bremsen sind nicht immer das entscheidende. Aber ich kenn mich im steilen Gelände nicht soo gut aus das ich es richtig einschätzen kann, bewundere da die Bauern die da rumfahren wo ich nicht mal gehen würde :-)

Der Seitenschwader wie du ihn hast war mir auch klar das sowas gibt aber spielt auch on einer anderen Preisklasse?

Schwaderkauf
...bemittleiden ist das richtige Wort...

Schwaderkauf
@vollmilch
wegen gezogener Schwader und geübter Fahrer zum Zurückschieben: Übung beim Fahren ist immer gut, aber du wirst mit dem gezogenen Schwader nicht viel zurückschieben. Das kommt nur bei sehr gespitzten Flächen vor, wo du beidseitig voll begrenzt bist und auch da nur für ein oder zwei Schwade. Im Normalfall kannst du den Rückwärtsgang ausbauen lassen.

Schwaderkauf
"sehr gespitzte Flächen" - davon habe ich leider mehr als genug. Aber man müsste es mal probieren.

Ein neuer Doppelschwader wäre toll, aber Luxus. Ich habe ja nur 100 ha/Jahr zum schwaden. Und wenn, dann kommt nur ein Seitenschwader in Frage. Die Preise dafür sind momentan auch außerhalb meines Budgets.

Danke für die rege Diskussion!

LG Vollmilch

Schwaderkauf
Habe meinen Eurotp 421 gegen einen Top 382 getauscht.
Bin schon sehr gespannt darauf.

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Hallo,
@Martin
Warum hast du dich verkleinert?

MFG A STEIRA

Schwaderkauf
die schwadermarke halte ich für ziemlich egal


haben doch alle schwaderarme mit zinken drann

bei krone gefällt mir nicht das die kurvenbahn trocken ist (obwohl das sicher hält)

und wenn der fella erst mal in fendt grün verkauft wird ,,,dann ist er das non plus ultra! :-)

Schwaderkauf
Danke für den Tipp! Wenn ich meinen Fella verkaufe, werde ich über ein Umlackieren nachdenken.
Da ist dann leicht ein neuer Pöttinger / Krone / Claas drinnen!
:-)

LG Vollmilch

Schwaderkauf
@Steira
Mir war der 421 im steileren Gelände zu schwer bzw. der Schwerpunkt zu weit hinten.
Mit Steyr 975 ohne Zwillingsräder ist es dann nicht mehr so toll
Da wir ebenfalls nur 2x heuen im Jahr für Heuverkauf ist eine normale Schwade,
sprich 1x links und 1x rechts fahren viel zu groß.
Daher habe ich umgetauscht.
Bin heute schon damit gefahren mit dem 382.
Top Gerät und um einiges leichter als der alte 421er.
Falls ihm Jemand kaufen möchte :
https://www.landwirt.com/gebrauchte,1610830,POETTINGER-EUROTOP-421-N.html