Von Mutterkuh auf Milch umstellen

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  19-06-2015 00:28  Newhollandt7.200
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Hallo ich möchte von der Mutterkuhhaltung in die Milchviehhaltung umsteigen.

Momentan betreiben wir eine blonde aquitaine Zuchtbetrieb von ca. 140 Kühen.
Wir Mästen die Kälber alle selber aus und verkaufen einen geringen teil als Zuchtvieh wenns gut geht ca.20 Stück im Jahr , hin und wieder kaufen wir auch Einsteller. Insgesamt sind es ca 380 Tiere. Wir bewirtschaften ca 135 ha die aber im umkreis von 3 km sind .Unser großer nachteil ist das bei uns alles flach ist und wir einen großen teil der Kühe jeden tag abends auf die weide treiben müssen und in der früh wieder rein (dabei müssen sie ca 300 meter auf der Straße gehen ) das kostet alles sehr viel Zeit ).
Mutterkuhhaltung in dieser Dimension ist einfach sehr schwierig in dieser größe bekommt man einfach sehr schwer Hygiene bei den kälbern rein (mit Durchfall usw ). wir haben zwar viele abkalbe boxen und waschen diese auch Rägelmäßig aber es ist einfach sehr schwer über so viele Kälber die unter den Kühen laufen die Übersicht zu behalten. wir betreiben den betrieb jetzt ung. 3,8 akh wir haben unsere zeit nie richtig gerechnet aber wenn jezt die Förderung auch noch weg ist ist das sehr schwierig. Die herde kann ich zu einem guten preis verkaufen bzw schlachten.


2011 haben wir einen neuen Stall gebaut dieser ist ung. mit 40 Liege boxen ausgestattet die andere Hälfte ist Tiefstreu alles mit Selbstfang Gitter. Für den Rest umbauen auf Liegeboxen und entmistung rechne ich mit ca mit 50000€.
Zwischen alten und neuen Stall währe genug Platz da würde ich ein Melkhaus mit einem Swing over 2x14 Melkstand errichten .für dieses vorhaben rechne ich ca mit 200000 € groß genug angetragen den bei Bedarf könnte mann den alten Stall in jahren auch mahl nützen den mann kann nie wissen wie es sich entwickelt.
Mein Ziel währe ca 75 Flecken Kühe und Nachzucht ausmäßten ich würde die besten 20 gut besahmen zum nachstellen und auswechseln. und mit dem Rest Gebrauchs Kreuzung für die Mast.
Mir ist klar das der Umstieg nicht leicht wird aber ich hätte einen Onkel der sich gut auskennt und mir zur seite stehen würde.
ich würde mit 2 akh auskommen da meine Eltern in Pension gehen.
Maschinell sind wir top ausgestattet da kommd die nächsten Jahre sicher nichts.
Die Mutterkuh Prämie bekomme ich noch bis 2020 ausbezahlt egal wie viele muk ich habe .
Ich sehe das jezt als einmalige Chance denn Mutterkuhhaltung war schon immer ein hartes Geschäft und wird es auch immer sein .und mit meinen voraussetzungen ist es einfach zu viel arbeit für das was raus springt.
was denkt ihr darüber ist es sinnvoll ?

  19-06-2015 07:02  beglae
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Bist ein Profi, hast sicher vor Jahren deine Milchquote vermarktet, bei 140 Mutterkühen hast du sicher auch viele Ha , bei der Milch Erzeugung muss dich halt auf Preisschwankungen einstellen 0,20-0,35 Euro/l wird die Zukunft sein sonst sehe ich keine Probleme höchstes das die Molkerei die Milch mal nicht mehr abholt da die die nicht vermarkten kann weil zuviel.

  19-06-2015 09:01  Newhollandt7.200
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Wir hätten damals nur 33000 kg das war einfach zu wenig durch Pacht Flächen ist der Betrieb stark gewachsen .
Das ist mir klar der Milchpreis wird stark ins Schwanken kommen.
Ich würde auch 20% Investitionskosten Förderung bekommen und 5% als jungübernehmer.
Ich habe ja die selben produktions kosten das einzige wo i sowas einspare ist beim Kraftfutter und ich brauche keine Melkanlage die restliche Zeit investiert wir in die Kälber .

  19-06-2015 14:05  kraftwerk81
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Was spricht dagegen? Die Kälberproblematik wirst auch bei Milchkühen haben. Die Möglichkeiten das in den Griff zu bekommen sind aber sicher besser. Iglus, separieren,... Dafür hast halt bei Milchkühen die Euterthematik und Fruchtbarkeit was mitunter genauso frustrierend sein kann. Tierarztkosten sind hier auch nicht zu unterschätzen.

Ich finde es immer interessant welche Summen und Arbeitsaufwand da investiert werden und was für eine Rendite dabei rauskommt. Aber muss ja jeder selber wissen.


  19-06-2015 15:47  immerdrann
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Habe auch von Muhkuh auch auf Milchkühe umgstellt. Der Arbeitsbedarf/Kuh im vergleich zu einer Muhkuh ist gewaltig. Habe innerhalbt 2 Monaten 35 Milchkühe in den Stall gestellt und zuvor nie gemolken. Fütterung einer 40l Holsteinkuh ist auch ein anderes Thema als einer Mutterkuh.Ist das Futter mal 1 Woche zu alt bricht die Milchleistung gleich ein. Mit 75-80 Milchkühen hast halt Arbeit wie für 240 Muhkuhs. Aber wenns einem Spaß macht,warum nicht!

  19-06-2015 16:01  little
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
@newhollandt7.200
Bin mir bei deinen Beitrag nicht ganz sicher ob das was du schreibst ernst gemeint ist oder ob du einfach ein paar Schreiber aus der Reserve locken möchtest?!
-140ha ebenes Land ím Umkreis von 3 km ist ein Wunschtraum jeden Landwirtes.
-Bei 140 Reinzuchtkühen Blonde Aquitaine nur 20 Zuchtiere verkaufen ist Zielverfehlung, da mache ich Gebrauchskreuzung, die Tiere sind in der Anschaffung billiger und ich kann Heterosiseffekte nutzen.
-Wieso mußt du die Kühe abends raus und morgens nach Hause treiben? Mutterkühe bleiben eigentlich die ganze Zeit auf der Weide.
- Hast du eine geblockte Abkalbung oder Ganzjahresabkalbung weil du die Durchfallprobleme nicht in den Griff bekommst. Hast du schon Kotproben von deinen Vet untersuchen lassen.
-Was machst du mit der Restfläche wenn du auf 75 melkende Kühe runtergehst.
-AKH ersparnis durch Mithilfe der pensionierten Eltern ist nett und hilfreich, aber die werden auch älter und dann hast du das selbe Probleme wie jetzt mit der Arbeitbelastung.
- die 20 besten Fleckenkühe besamen und so die Nachzucht für den Betrieb machen wird zu wenig sein.
Bitte versteh mich nicht falsch aber bei deinen Beitrag passen einige Ansätze einfach meiner Meinung nicht zusammen. Egal ob es sich um die Mukuhhaltung handelt oder deine Planung für die Betriebsumstellung.
little




  19-06-2015 16:26  Newhollandt7.200
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
es sind 32 eigenland und der Rest ist gepachtet das eigene Land ist alles eben der Rest Mittel .
As eigene Land ist alles ackerland mit wirklich guten Böden und eigentlich schade als Weideland zu benutzen den da währe viel rauszuholen .

Gans einfach am eigenland könne sie nirgends unter stehen sprich Bäume usw . Und die Verpächter wollen keine Weide . Deshalb werden sie jeden Tag eingetrieben und der Rest ist im Stall.

Ist klar haben wir alles gemacht aber das Problem, ist einfach das Die kälber nie einzeln sind wie zB bei Iglus Mann bekommt einfach nie di Hygiene nie so hin durch das das die Tiere sehr viel im Stall sind.

Einen Teil der restfläche würde ich natürlich auflassen .
Mit 2 Akh müsste ich für die Milchkühe auskommen ich kenne Betriebe die so arbeiten .

Das Problem ist einfach das bei den Mutterkühen einfach nicht das rausspringt als man an Zeit investiert einfach durch die Umstände mit der Weide usw . Angenommen ich hätte eine alm wo ich sie den ganzen Sommer rauf treiben kann dann ist das was anderes .
Der Faktor das es keine Prämie mehr gibt kommt auch hinzu ..

  19-06-2015 17:47  little
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Wollte dich nicht kritisieren. Wir haben einen ähnlich großen Betrieb wie du, mit der ähnlichen Situation. Habe letztes Jahr fast die gleichen Überlegungen wie du angestellt. Mir ist aber der Investitionsbedarf zu hoch und die zeitliche Bindung durch die Melkarbeit wollten wir nicht.
Durch den neuerlichen Kapitalbedarf hätte ich mich auch mehr in die Hände der Banken begeben, jetzt ist meine Verpflichtung gegenüber der Banken überschaubar und ich kann jederzeit aufhören. Wir haben aber auch DV in unseren Betrieb integriert und die läuft nicht schlecht, werden wir sehen welchen Strick uns die Politik noch drehen wird auf diesen Sektor.
little

  19-06-2015 19:58  Newhollandt7.200
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
keine sorge du kritisierst mich nicht. Bei mir ist es auch so wir könnte jeder zeit aufhören aber das will ich eigentlich nicht dafür haben wir schon zuviel zeit in den betrieb gesteckt deswegen umstellen .
Ich denke nur Milchvieh ist ein sicheres Standbein auch wenn der preis schwankt ohne Milchbauern gibt es doch keine Landwirtschaft mehr. Und wen mann Mutterkühe wie es bei meine voraussetzungen macht ist das fast genau so viel arbeit. Bei Milchkühen hat man einfach mehr Übersicht .
Andere Bauen Ställe um 600 000€ und ich bräuchte nur die Melkanlage und ich denke die Investition müsste sich lohnen .
lg

  19-06-2015 21:09  Deutz6120
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Mir ist es ja egal wie jeder tut aber wenn du bis jetzt nur mukuh bauer warst wegen der Prämie dann wirst als milchbauer auch ka Licht am Ende des Tunnels sehen! 75 kühe mit zwei Ak wird auf Dauer auch net gut gehen! Da kommen Sachen auf dich zu die du dir jetzt nicht mal im Traum vorstellen kannst trotz der Hilfe deines Onkel s! Mit einem mutterkuh Betrieb deiner grösse und deinem Flächen Angebot in 3 km im Umkreis muss man ja davon leben können! Und wenn es dir finanziell so gut geht das dir eh keine sorgen machen musst dann hast bis jetzt eh gut gewirtschaftet!

  19-06-2015 22:19  IIIII/4
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Da muss es ja grobe Probleme geben
Wenns bei diesen Dimensionen (Fläche Kuhzahl )
nicht läuftt
Wenn Ich da mal hochrechne
Müssen da locker 200.000 Euronen / Jahr Reingewinn hängenbleiben

  19-06-2015 23:53  1Hansi
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Würde an deiner stelle mal bei Arbeitsspitzen die über Legung angehen das du gewisse arbeiten aus lagerst zb. Maschinenring , Lohnunternehmer . Da kannst viel zeit gut machen. Bezüglich Milchvieh das ist halt noch mal intensiver wenn du jetzt schon nicht zusammen kommst mit der zeit wie soll das dann gehen bei einem intensiveren zweig oder würdest du dann nicht mehr weiden ? Bezüglich melken würde ich an deiner stelle mir mal einen Melkroboter System ankucken so bist du zeitlich ein bisschen flexibler und hast mehr zeit für die Herde selber. Bezüglich Kälber die sind für normal am gesündesten wenn man sie in Iglus hält bei der Größe Kälberdorf.
Wünsche viel Erfolg dabei. Mfg.

  20-06-2015 07:24  Deutz6120
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Du schreibst man hat bei Milchkühen mehr Übersicht! was tust jetzt im Stall oder auf da weide?????????????????????

  20-06-2015 08:27  Century
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Nur zur Erinnerung:

Er hat geschrieben, dass er aufgrund verschiedener Faktoren mit seinen MuKuhs eine Menge Zeit mehr aufwenden muss, als es die meisten tun.

Darum die Überlegung zum umstellen.

  20-06-2015 08:35  179781
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Von IIII/4 würde ich gerne die Hochrechnung sehen, wo der Riesen-Gewinn herkommt. Vielleicht kann ich daraus lernen, wie man richtig Geld verdient in der LW.

Gottfried

  20-06-2015 08:50  Newhollandt7.200
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Ich tue es nicht wegen der prämie aber wenn es diese nicht mehr gibt ist das einkommen gegen die zeit was man hinein steckt einfach zu groß.


Genau aus bestimmten Faktoren ist das ganze einfach sehr aufwendig. und wenn ich ein Kalb einzeln halte in einem iglu habe ich mehr Übersicht. Ich weiß wie viel arbeit es ist in der Verwandschaft haben wier einen betrieb mit 100 und einen mit 150 Kühen .



@IIII/4
Diese Rechnung würde ich auch gerne einmahl sehen .

  20-06-2015 10:34  cowkeeper
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Ich glaube diese Diskussion kommt ganz schnell zu einem Ende, wenn du dich mal bei deiner lokalen Molkerei erkundigst, ob du liefern darfst. Wird wahrscheinlich eher ernüchternd werden.

lg cowkeeper


  20-06-2015 12:06  Haa-Pee
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
mir kommt der beitrag auch seltsam vor.

fakt ist milchkühe sind auch nur ein betriebszweig für spezialisten die sehr hohe einsatzbereitschaft und leidensfähigkeit an den tag legen.

wie cowkeeper schon meinte wird das gar nicht so einfach einen verlässlichen milchabnehmer zu finden denn derzeit wird nicht gerade um neue lieferanten gebuhlt!.

  20-06-2015 12:24  Deutz6120
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Warum hat er nicht damals wo er noch milchkühe hatte mit 33000 kg Quote wo man die noch kaufen konnte auf 75 kühe aufgestockt aufgestockt! Sondern 140 mutterkühe eingestellt? Ich glaub der is a traumtänzer!!!!!

  20-06-2015 12:47  179781
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Zu vorhandenen 33.000 Quote noch 450.000 dazukaufen, damit man 75 Kühe melken kann? Das war in der Vergangenheit meistens ordentlich teuer. Da musste einer schon ein Fanatiker sein, wenn er sich das angetan hat.
Wenn der newholland in der Vergangenheit sein Geld mit Mutterkühen gemacht hat, kann das u. a. aus diesem Grund durchaus richtig gewesen sein. Und wenn er ein Zukunft überlegt, Milch zu erzeugen, ist eines der wichtigsten Kriterien eben ein Abnehmer, der die auch zu einem ordentlichen Preis kaufen will. Und hier ist es ziemlich egal ob er früher Milch geliefert hat oder nicht. Wenn ein Markt für das Produkt da ist, wird es gekauft, wenn die Vermarktung schwierig ist, dann hat ein jeder ein Problem der liefern will.
Und ein Traumtänzer würde nach meiner Meinung es nicht schaffen, einen Betrieb in der Größe mit so wenigen Arbeitskräften über die Runden zu bringen. Da kenne ich viele, die nicht ein Viertel so groß sind und mit der gleichen AK Ausstattung die ganze Woche "drawig"sind.

Gottfried


  20-06-2015 16:50  Newhollandt7.200
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
@ wall das war ende der 80 Jahre als der Hof übernommen wurde. Der Betrieb war damals einfach schon mehr in Richtung Mast ausgelegt und Gebäude mussten erneuert werden da war das Geld zum Quoten kauf nicht dar. Und mit der zeit ist der Betrieb immer größer geworden durch Pachtflächen die sich angeboten haben. Und wenn ich wirklich ein Traumtänzer werde würde ich den Betrieb nie führen können.
Ich habe auch gutes Geld gemacht mit den Mutterkühen aber ich schaue nach vorne und denke einfach das es sehr eng wird ohne Prämie. Hinzu kommt das in meiner Gegend der Einheitswert sehr hoch is und ich dadurch sehr viel der svb zahlen muss.




  20-06-2015 17:30  179781
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Nur so nebenbei: Wenn dein EHW sehr hoch ist, dann hast du über 150 000 EHW und bist sowieso buchhaltungspflichtig. Da kommt bei der Entscheidungsfindung für die Zukunft auch noch die steuerliche Überlegung ins Spiel. Ist es da sinnvoll noch mehr zu arbeiten um noch mehr Steuern zahlen zu dürfen? Oder könnte es auch eine Überlegung sein, den Betrieb auf das auszurichten, was das beste Einkommen je Arbeitsstunde bringt?

Gottfried

  20-06-2015 19:38  Teuflm
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
An Newhollandt7.200
Würde deinen Betrieb gern kennen lernen. Wusste nicht, dass in Österreich jemand 150 BA-Zuchtkühe hat. (Es gib zur Zeit in Österreich ca. 480 HB-Kühe BA).
Hygiene bei Mutterkühe hängt auch mit der Fütterung zusammen. Rota-Corana Impfung hat bei mir sehr gut funktionier.
Grüße aus NÖ

  20-06-2015 21:29  veti
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
Mir wäre auch nicht bekannt, dass es bei uns einen so großen BAQ-Zuchtbetrieb gibt (generell sind die Fleischrinderzuchtbetriebe mit über 80/90 eh ziemlich bekannt).

Und die Rechnung mit 200.000 Reingewinn (also auch noch nach Abzug der Steuern), die würd ich wie viele andere auch gerne sehen....

  21-06-2015 11:31  Volvo Fh16
Von Mutterkuh auf Milch umstellen
An New Holland bist du zufällig im Waldviertl nähe Heidenreichstein oder Neunagelberg zuhause



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