Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"

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Liebe Helga, danke für deine Ausführungen. Ich möchte hier noch einige Sätze an den grafeneder richten.
Lieber Grafeneder, ich habe deine Einträge zum Forumstreffen gelesen, sowie auch die von Biolix und Tyrolien. Wie es scheint bist du kein Befürworter von Forumstreffen. das bleibt dir unbenommen. Vielleicht hast du sogar in gewisser Weise Recht wenn du sagst, dass es ja nur ein Schreibforum ist. Ich bin schon ein Befürworter von solchen Treffen, weil man nur übers Forum einen Menschen nie so kennenlernt wie er ist. Wer gegen ein solches Treffen ist, von dem muß man annehmen, dass er sich in der Öffentlichkeit nicht zu sagen traut, was er ins Forum schreibt. Die Anonymität des Internet kann schon so manchen dazu verleiten Sachen hineinzuschreiben, die vielleicht nicht mehr angemessen sind. Gewisse Herren liefern dazu ja ein entsprechendes Beispiel.
Man macht sich von den Beitragschreibern auf Grund ihrer Beiträge ein bestimmtes Bild, das man sehr oft revidieren muß, wen man der betreffenden Person von Angesicht zu Angesicht gegenübersitzt. Dieser Umstand würde vielleicht zu einem respektvollerem Umgang miteinender beitragen.
Wenn ein Beitrag einmal mehr als 20 Eintragungen hervorruft, muß man schon annnehmen, dass mehr als 2/3 nichts mehr zum Thema beitragen, sondern nur mehr persönliche Befindungen ausgetauscht werden, die eigentlich über den normalen E-Mailverkehr ausgetauscht gehören, weil sie nicht mehr von allegemeinen Interesse sind.

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Kann bitte mal jemand in einer sehr kurzen Übersicht die "alten" und die "neuen" Regeln anführen?
Für wen gelten diese Regeln dann und für wen nicht?

Ich hab auch nicht verstanden, was Helmar gemeint hat mit: "Wie halt so üblich, sind die sogenannten "starken" Schreiber ferngeblieben"
Du warst doch selber als stärkste Schreiberin dabei? Und der Programmierer auch?
Ist die Teilnahme am Forumstreffen künftig Pflicht?

Walter

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@ Hausruckviertler
Ich stimme dir zu, dass bei persönlicher Bekanntschaft der Umgang respektvoller wird. Trotzdem kann man ein solches Forum, wo die ganze Welt mitlesen kann, nicht auf eine persönliche Ebene stellen. Ein gewisse Anonymität muss bestehen bleiben, sie ist ohnehin viel kleiner als einem bewusst ist.
Vielleicht sollten wir alle einfach mehr daran denken, dass mit einem gewissen Aufwand von jedem die Identität feststellbar ist.

Manche harte Gefechte machen auch den Reiz des Forums aus. Solange nicht die Grenzen im Ausdruck überschritten werden, sollte auch eine harte Auseinandersetzung oder Kritik kein Problem sein.
Wir wollen ja auch kein Forum, wo man vor lauter persönlicher Bekanntschaft nur mehr schmalztriefende Höflichkeiten austauscht.

Christoph

@alle
PS: Die beiläufigen Bemerkungen, dass sich viele aus Feigheit nicht getraut hätten am Treffen teilzunehmen, finde ich eine reine boshafte Unterstellung.
Es ist jedem seine Sache, ob er an solchen Treffen teilnimmt und für die Nichtteilnahme gibt es tausende Gründe.

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Hallo

@ Helmar, schön, dass ihr ein nettes Treffen hattet. Mir wärs beim besten willen nicht ausgegangen. Zerreissen kann ich mich nicht und werd ich auch nicht mehr, das haben mich meine Bandscheiben gelehrt. Vielleicht passts ja nächstes Mal

@ Christoph - die Diskussion zur Feigheit hat den Ursprung bei der Planung zum Treffen letztes Jahr, da einige ja wirklich an einem Verfolgungswahn gelitten haben. und keine Sorge, auch wenn ich zB Helmar jetzt persönlich kenne - wir "befetzen" uns trotzdem weiterhin, weil wir einfach viel zu selten einer Meinung sind. Aber so machts mehr Spass , wenn man weiss wie der gegenüber aussieht und auch schon so geplauscht hat.

Zur Forumsregel Änderung - finde ich total OK, denn das Offenlegen von pers. Daten finde ich nicht richtig !

lg
Kathi

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Guten Tag allerseits,

Ich hatte mir heuer ernsthaft vorgenommen am Treffen teilzunehmen. In gemütlicher Atmosphäre ungezwungene, unterhaltsame Gespräche mit netten Leuten führen - ein gutes Essen bei einem Gläschen gutem Wein - das war die Vorstellung die ich von so einem Treffen hatte. Ich wollte sogar meine vierreihige Strasser mitnehmen.
Wenn ich jetzt dieses Kasperltheater betrachte das genau wie auch voriges Jahr um dieses Treffen gemacht wird, bin ich direkt froh dass ich von meinem Arbeitgeber nicht frei bekommen habe.

Da bekommt man fast den Eindruck es handelte sich nicht um ein zwangloses Treffen sondern um eine Jahreshauptversammlung wo "wichtige" Beschlüsse z.Bspl. wie es mit dem Forum weitergehen soll gefasst werden. Wenn ich lese "es wurde eine Massnahme vorgeschlagen.." dann entsteht doch der Eindruck als wären diese 8 Personen der gewählte Ausschuss von Landwirt.com, der stellvertretend für seine tausenden Mitgliedern diese Massnahme beschließt oder nicht.

Ich dachte das hier sei eine ganz normales Disskussionsforum wo sich die Redaktion vorbehält wie sie es gestaltet. Änderungen werden ganz einfach auf der Plattform bekanntgegeben und da ja alles freiwillig und kostenlos ist können diejenigen denen etwas nicht passt ja ganz ohne Kündigungsgrund einfach aussteigen. ( die Seite nicht mehr aufmachen ;-)) Dass bei knapp 30 000 registrierten Usern ( wieviele davon sind eigentlich aktive Schreiber- Leser ? 1 000 ? 2 000? ) jetzt einge der acht !! die am Treffen teilgenommen haben , den anderen Feigheit unterstellen ist schon ein starkes Stück. Genau wie voriges Jahr - wer würde sich wohl trauen - hieß es da. Ich komm da nicht mit - Was bitte hat es mit Mut zu tun an so einem Treffen teilzunehmen?? Wenn da wirklich was dran wäre, der Anteil der Feiglinge wäre ganz schön groß ;-) 1 000, 2 000, oder noch mehr Feiglinge zu 8 Mutigen ? Merkt ihr wie lächerlich dieser Vorwurf ist ?

Der Stellenwert dieses Treffens wird meiner Meinung nach von den Teilnehmern falsch eingeschätzt. Für keinen einzigen der registrierten user bei landwirt.com besteht die geringste Verpflichtung zum Treffen zu fahren, also braucht es auch keine Ausreden, Entschuldigungen oder Rechtfertigungen von Seiten derer die nicht teilnehmen. Alle die wollen und können sollen teilnehmen und alle die nicht wollen oder können, nehmen halt nicht daran teil. Wozu diese Sticheleien?

Und für jene die meinen man kann nur diskutieren wenn man die Identität seines Gegenübers kennt - es gibt genügend Möglichkeiten sich in öffentliche Diskussionen einzubringen, es zwingt euch keiner dass ihr euch in Internetforen einklinkt die in der Regel so konzipiert sind dass die Schreiber anonym bleiben. Wenn sich einzelne User näher kennenlernen möchten ist das auch kein Problem. Jeder kann jeden über mail persönlich kontaktieren und wenn der andere will wird eine Rückmeldung kommen.

Wenn man sieht wie rege diese Foren frequentiert werden kann man davon ausgehen, dass der Bedarf dafür gegeben ist.

MfG.

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@ Kathi,

Ich bin etwas vergesslich - geh sei so gut und nenn diejenigen die voriges Jahr unter Verfolgungswahn gelitten haben - hast sie bestimmt im Kopf ;-)

MfG.

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@bergdoktor So isses!!

WAlter

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Hallo Bergdoc

guckst du hier:
https://www.landwirt.com/Forum/102443/Wer-wuerde-sich-wohl-trauen.html#102443

zum Thema was bestimmen: also wer vorhiges Jahr dabei war, weiss dass da von uns nix beschlossen wurde - es ist halt diskutiert worden und dabei sind Ideen aufgekommen und das hin und wieder eingegriffen werden muss - ich glaube das ist klar.

ich bin auch in anderen Foren unterwegs - da ist man bei weitem nicht so tolerant wie hier! dafür ist der Ton dort bei weitem nicht so rau

lg
Kathi

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Lieber Doc......freut mich dass du so ausführlich wieder mal Stellung genommen hast, aber zumindest mir wirst du wohl nicht vorwerfen können, dass ich feige bin, oder? Ich halte auch niemandem Feigheit oder sonstetwas vor, aber dieses Forum ist anonym und sollte es auch bleiben. Wie du zu recht schreibst, es muss keiner mittun......jene aber welche hier mitschreiben, auch du, haben aber das Recht darauf dass die Anonymität gewahrt bleibt. Und wenn jemand irgendjemanden soweit öffentlich macht, dass er entweder den Namen eines Users nennt oder so deutlich auf ihn hinweist dass er erkannt werden kann, dann hat er aus meiner Sicht eine Grenze überschritten................und in dieser Runde nichts mehr verloren. Du kennst mich recht gut, und auch wir beide sind nicht immer einer Meinung, aber wir verdanken unsere Freundschaft, so komisch es klingt, diesem Forum hier. Aus dem wie einer sich hier im Forum bewegt, wie er zu manchen Dingen Stellung nimmt, wie er sich gegenüber jemandem benimmt der anderer Meinung ist, habe ich immer meine Schlüsse gezogen, ob ich diesem Gegenüber vetrauen kann. Und ich bin vor einigen Jahren beim Lesen deiner Beiträge, aber auch beim Beobachten wie du jenen gegenüber bist welche dir naja, nicht so freundlich geantwortet haben, zu dem Schluss gekommen, dass du mein Vertrauen verdienst................und nicht daneben gelegen.
Liebe Grüsse, helmar

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@kathi
Das ist vollkommen richtig,wie du schreibst,daß dort nichts beschlossen
wird.Es wird lediglich diskutiert,wie man in Zukunft etwas besser
machen könnte.

Wenn von den angeblich tausenden User`n nur lediglich 8 Leute
kommen,egal warum immer auch kann man auch nichts machen.

Genau genommen sind es vielleicht ein paar Hundert,die wirklich
im Forum schreiben.

>>>In anderen Foren ist der Ton nicht so rau

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Helmar, ich seh das übrigens als großes Problem, dass es scheinbar für's Wochenende keinen Moderator gibt. So wie im aktuellen Fall, wo am Freitag Abend veröffentlicht wird, und das ganze dann bis Montag stehen bleibt, das ist nicht unproblematisch. Zumal, wie du selbst schreibst, man ja einen Anspruch auf Löschung hätte.

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meines auch, mamaaaa, ich hätte auch viel gerne gelöscht ;-))))

blg biolix

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Helmar,

und was soll man davon halten, wenn einem jemand per PN schreibt "Ich weiß schon länger, wer Du bist"?

Ich weiß schon, woher solches kommt: weil per PN hin und her gemauschelt wird. Weil es User gibt, die eine Wahnsinnsfreude daran haben, per PN über andere zu "informieren".

Ich bin nicht interessiert daran, eine "Personenbeschreibung" über jemanden zu erhalten, nur weil ich im Forum schreibe, "schade, daß XY nicht mehr schreibt".

Da ist es mir doch lieber, es wird via Forum geoutet, weil da kann sich der Betroffene dazu äußern.

Für mich ist eine moralische Grenze überschritten, wenn eine einzige Person sich als zwei verschiedene ausgibt. Und dabei als die eine womöglich noch den Moralapostel gibt.

Ein User kann erkannt werden über einen gemischten Usernamen?
Ich meine, ein User kann leichter erkannt werden, wenn man zB dauernd seine (vermeintlichen) Funktionen auflistet.

Hinter den Kulissen (hinterrücks) - klappt der Informationsaustausch in diesem Forum anscheinend viel besser als vor denselbigen.

Vertrauen und freie Meinung - ein Beispiel:
Immer wieder hat der sturmi sich über mich abwertend geäußert. Das Harmloseste war "sie setzt sich für Streunerkatzen ein".
Und ich frag mich, was daran überhaupt schlecht sein soll;
auch daran, daß man gegen das ohnehin gesetzlich verbotene Katzenumbringen auf Bauernhöfen ist.
Das andere ging in die Richtung Zugehörigkeit zu "radikalen" Tier"schützern". Das hat er sich nun ja abgewöhnt.
Aber die Tatsache, daß ich gegen die konv. Schweinefleischproduktion bin, scheint Ihm ein Dorn im Auge zu sein. Freie Meinung? Ja. Aber bitte für alle.

Wenn ich etwas verabscheue, dann ist es das "Hinterrücks".
Das kenne ich nur zu gut von meinem eigenen Land-Erleben.
Wenn einer ZWEI ist, ist es aus meiner Sicht eine Hinterfotzigkeit.

PS an die anderen:
Vor dem Löschen speichern :-))))

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Hinterrücks, Else, dann frag mal deinen Freund Biolix, wie er zu meinen Daten gekommen ist....

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Immer verleundungen, vom anfang bis zum ende....
du brauchst morgen einen Anwalt, da bin ich mir sicher.. bis jetzt hab ich nur ein wenig wem in die Schranken weisen wollen mit seinem persönlichen ausfällig werden...

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@ helmar,

Du schreibst: "aber zumindest mir wirst du wohl nicht vorwerfen können, dass ich feige bin, oder? " Zitat Ende
Das klingt so als ob ich jemandem Feigheit vorwerfe.
Wo werfe ich jemandem Feigheit vor? Ich bin mir nicht bewusst jemanden als feige bezeichnet zu haben also wie kommst du darauf dass ich ausgerechnet dich für feige halten soll??? Da fehlen mir die Zusammenhänge helmar

Wenn jemand der sich nicht an die Regeln eines Forums hält gesperrt wird ist das doch nur selbstverständlich (zumindest in anderen Foren) - ich glaube niemand wir da was dagegen haben, weshalb ich nicht ganz verstehe warum du das hier so breittrittst. Die Möglichkeit User zu sperren und Beiträge zu löschen wird doch auch beim landwirt nicht neu sein. Ich finde diese "Neuerung" überhaupt nicht hart. Meiner bescheidenen Meinung nach könnte sich die Redaktion auch eindeutige persönliche Beleidigungen einzelner User näher ansehen.

Kann es sein dass dich diese Treffen ein wenig überfordern? Du bist davor und danach immer so "anders" ;-)

Der Naturbauer hält dich wohl auch schon für eine Verantwortliche von landwirt.com - er fragt dich ja ob er jetzt UNGESTÖRT über seine Erkenntnisse in HP referieren kann.
Hab mir schon gedacht dass du nicht darauf eingehst ;-) Ist schon sehr sehr lustig wenn jemand in einem Diskussionsforum ungestört sein will findest du nicht auch? ;-))))


Ansonsten nichts für ungut - wie du schon sagtest - auch Freunde sind nicht immer gleicher Meinung.


L.G.

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Tyrolens, kein Kommentar zu Deinem Kommentar.

Du bist für Dein Tun selbst verantwortlich.

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Naja, Biolix, was soll ich mir sonst denken, wennst mir versprichst, eine CD zu schicken und nix bei mir ankommt, ganz im Gegenteil, gleich kurz darauf das erste mal versteckt ein outing angedeutet wird?
Also falls du einen Rechtsanwalt einschaltest, werden wir beide beim Mediator landen, das kann ich dir jetzt schon sagen. Und weil Mediatoren oftmals sehr kompetent sind, kann ich mir durchaus vorstellen, dass wir einen Konsens finden werden... Aber Klage, Anzeige usw, das vergiss gleich wieder. Dazu reicht jedenfalls das, was ich geschrieben habe, bei weitem nicht aus.
Manchmal schadet es halt doch nicht, was g'scheit's studiert zu haben. Jetzt weißt wenigstens, woher der Mag. kommt. ;)

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@else

... wie jeder einzelne "andere" auch, dass tun ist freier wille.

lg
ANDERSgesehn.

ps: veröffentlichen persönlicher daten von gegenüber im anoymen raum, ist nicht eigener wille.....

pps: auch ich weiß seid geraumer zeit zuviel persönliches(die wege sind unerschöpflich) vom hartgeliebten biolix. es ist die kunst und der charakter des menschen es zu trennen.

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und als Jurist kann man dann echt auch so tief sein ? dacht die wären echt gstudierte leut mit fundament, da hab ich mich getäuscht... ;-)

du wir könnens beilegen udn lassen das persönliche ab jetzt, ich habs schon 3 mal angeboten, du auch ?

g biolix

mo till war ein frage, bekomm ich eine ANtwort ? Aber als gentech spezialist noch dazu kannst ma ja auch statt dem mfj im gentechthreat helfen, was ist nun los mit MON 810 ?
ja und noch eines, wer hat dich wirklcih schon angerufen, das wäre echt spannend ;-)

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wär echt besser, die anwesenden beim forumstreffen würden schreiben, was sie gegesssen haben und ob es auch geschmeckt hat.
mfg

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@edde

... ich nichts!
nur 2 selbstgebraute feinheiten
mmmh lecker, schade das andere nicht zum genuß kamen.

,))
ANDERSgesehn.

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Nach dem Treffen gibt es ja offenbar allerhand zum aufarbeiten. ;-)

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ach eins hab ich vergessen. sogar für else war ein spezial teller vorort.

lg
ANDERSgesehn.

ps: mit einen versprechen, dassss ist so was.

Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"
Lieber Doc.....bin ich jetzt wirklich "anders"? Wenn ja, dann danke dass du mich darauf aufmerksam machst.......manchmal ist die Wortwahl im Eifer des "Gefechtes" eher ungeschickt, und das passiert mir auch manchmal, leider......aber was da vor dem Forumstreffen abgegangen ist, die Öffentlichmachung eines Useres durch einen anderen, hat erst die Diskussion so richtig ausgelöst darüber dass die Anonymität hier "heilig"(ich weiss das du dieses Wort nicht allzugern hast) ist. Sie sollte hier im Forum oberstes Gut sein und bleiben, sonst ist dieses Forum bald beim Teufel...........derzeit hab ich noch den Mut, dafür zu"streiten", aber kann auch mal sein dass es mir zu blöd wird............Mit dem Vorwerfen meinte ich dass ich mit meinem vollen Namen abgezeichnet, zu meiner Meinung stehe, wenn ich nicht deutlich genug gewesen bin, sorry........Aber wenn nicht mehr so frei und toll dikutiert werden kann weil jeder missliebige ungeahndet geoutet werden kann, freuts mich auch nimmer........
Liebe Grüsse, helmar


war nicht Absicht.....

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>> Jetzt weißt wenigstens, woher der Mag. kommt. ;)

Was ist denn ein Mag Punkt?

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@helmar
Brauchst dich nicht entschuldigen,jeder ist manchmal
anders,wenn er irgendwo in einer anderen Gegend war.

Gr.v.
Rossz

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>> Was ist denn ein Mag Punkt?

Die Frage sollte eigentlich "Was bist du denn für ein Mag Punkt" lauten. *kopfschüttel* Ich bin heute noch nicht ganz auf dem Damm.

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@kotelett

... warst du beim treffen????

*ggg gutes wirtshausgebrautes bier*

ANDERSgesehn.

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@kotelett: Sind heute die 17 Uhr-Wahlnachrichten Dein Frühstücksfernsehen, so wie beim Deix?

Walter

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Ach, Biolix, du weißt doch ganz genau, dass die mit dem Recht die tiefsten sind. Ist mit ein Grund, nicht Rechtsanwalt zu werden.
Die Sache mit dem Persönlichen....Dazu möchte ich nur noch festhalten, dass es halt Menschen sind, die schreiben. Und deren Charakter ist es eben, der beim Schreiben durchbricht, noch viel mehr als beim Sprechen und so kommt es halt, dass es angenehmere und weniger angenehme Diskussionspartner gibt. Für mich bist du eben ein sehr schwieriger Diskussionspartner. Es ist halt so. Liegt sicher auch an meinen Charakter, aber was soll man machen... Die Diskussion der letzten Tage ist halt aus dieser Konstellation entstanden. Ich hätt wohl zurückstecken können und wahrscheinlich auch sollen. Aber warum soll ich nachgeben? Den ganzen heutigen Tag hab ich letztlich damit verbracht, die ganze Misere auszuklären. Vielleicht ist es mit ja doch geglückt. Jedenfalls hab ich schon das Gefühl, dass ich hier bissl als Sündenbock herhalten musste. Macht aber nix, tu ich gerne und auch öfters, nur erwarte ich mir dann auch, dass das ganze irgendwie einen positiven Effekt hat. Die ganze Arbeit soll was gebracht haben. Sonst hätt ich gleich am Freitag den Hut draufhaun können. Aber meine Hoffnung ist ja fast unendlich. Ich versuch's mit fast allen meinstens ein zweites mal.

Thema No.Till: Weißt, es gibt Leute, die wohnen in Regionen, wo nicht alles eitel Wonne Sonnenschein ist, wo du mit 400 mm Niederschlag auskommen musst, die dann auch nur als Starkregenfälle kommen und die Hangneigung zusammen mit der Bodenart zu erheblicher Erosion fähren kann. Also , was macht man: Man nimmt sich die Natur als Lehrmeister. Die Natur hat weder Grubbern noch Pflügen oder sonstige Eingriffe in den Boden vorgesehen, also macht man Direktsaat ohne irgendeine Art des Bodeneingriffs. Die Natur kennt auch keinen nackten Boden, darum wird für eine ausreichende Mulchschicht gesorgt. Stroh bleibt zB zu 100% auf dem Acker. Dazu kommt noch intensiver Zwischenfruchtanbau, damit der Boden möglichst gut durchwurzelt wird, und zwar über's ganze Jahr. Idealerweise sollte der Acker das ganze Jahr über bedeckt und grün sein. In der Natur gibt es auch keinen Sticksotffüberschuss, daher wird Stickstoff in Form eines stabilen Debots gedüngt, mit den Vorteilen, dass kein N ausgewaschen werden kann, es keine Denitrifikation gibt, das Wurzelwachstum angeregt wird und das Mulchmaterial nicht von den Bakterien verarbeitet wird, sondern von den Regenwürmern. Wie das funktioniert, siehst du hier: http://www.no-till.de/image_de.html
Ziel des ganzen Aufwandes ist nicht die Kostenreduzierung, sondern der Humusaufbau, denn der Humus ist es, der das knappe Wasser speichert und nur der Humus ist es, der größere Mengen an Nährstoffen speichern kann. Daher ist Direktsaat auch keine konservierende Anbaumethode, sondern eine aufbauende. Mittelfristiges Ziel sind 5% Humus im Boden. Weiter's bilden Direktsaat-Böden ein sehr tiefes Porengefüge, Wasseraufnahmefähigkeit laut Tests 100 mm/Stunde. Also Abfluss null. Wenn's ideal läuft, hast du nach einigen Jahren einen sehr schönen Nährstoffzyklus, sprich, die Erntereste brechen zusammen, bauen sich in der Form einer Flächenkompostierung ab und stellen dann dem Boden wieder Nährstoffe zur Verfügung. Du musst also nur mehr das düngen, was vom Acker kommt. Also den Entzug durch zB die Getreidekörner. Ich weiß, das hörst du nicht gerne, aber irgendwoher müssen die Nährstoffe kommen. Auch der P-Vorrat in deinem Boden ist begrenzt.
So und wie sieht das in der Praxis aus: Fruchtfolge und Zwischenfruchtanbau. Winterungen/Sommerungen, Halm/Blattfrüchte. Ein Beispiel für die Fruchtfolge: Ackerbohnen/Wintergerste/Winterraps/Körnermais/Winterweizen. Zwischenfrüchte werden direkt bei der Ernte der Hauptfrüchte gesät. Die zwischenfrüchte sollten ein weites C/N Verhältnis haben. Wir wollen ja nicht die Bakterien füttern. Vorzugsweise wird als Zwischenfrucht angebaut: Tatarischer Buchweizen, Phacelia, Sonnenblume, Peluschken, Schwarzhafer, Weidelgras, Inkarnatklee, Perserklee, Hirse. Allerdings ist grad bei den Zwischenfrüchten das letzte Wort nicht gesprochen. Da braucht's noch viel Forschung. Vor allem, weil die Bestände möglichst weit in ihrer Entwicklung sein sollten. Das erreicht man am ehesten mit Untersaat oder Bi-Cropping. Beides steckt noch in den Kinderschuhen.
GVOs sind in der Direktsaat kein Thema. Das ist eher eine Sache die sich in CND und den USA abspielt. Also eher eine regionale Sache. Zum Thema Unkräuter: Die werden bei Direktsaat weniger, weil der Boden deutlich aktiver ist, bzw. die Samen auch nicht mehr konserviert werden. Grad beim Ackerfuchsschwanz merkt man das sehr. Darum reicht, wenn das System mal läuft, eine Fahrt mit Glyphosat, das im übrigen durch das aktive Bodenleben sehr schnell abgebaut wird. Ins Grundwasser geht da definitiv nix. Was die Düngung betrifft, so helfen auch hier Humus und Muchschicht. So kann man mit 100 kg Stickstoff durchaus 5 to Winterweizen ernten oder mit 240 kg Stickstoff 10 to Winterweizen, beides bei sehr hohem RP. Und da war nicht mal eine Leguminose als (Vor)Vorfrucht.

So, das wär's erst mal. Rechtschreib- und Tippfehler könnt ihr euch behalten. ;)

Zum Abschluss habe ich hier einen Artikel, der die Sache, denk ich, gut rüber bringt:
http://www.deere.com/de_DE/publications/publication_furrow/arable/15_16.pdf

Und weil sich der Mann mit der schönen Direktsämaschine wirklich was anderes verdient hat, hier ein kleines Video, damit ihr merkt, dass das nicht lauter irres Gefasel ist, sondern durchaus seine guten Gründe hat:
http://www.crossslot.com/e107_images/generic/lite/download.png


Gruß,

Thomas

Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"
na schau thomas, geht ja eh, für heute lass mas mal, aber danke für deinen langen Eintrag, hab auch fehler nicht geschaut, hoffe du tust das bei mir auch nicht...

und schönen abend noch, und lass dir keine grauen haare wachsen bzw. eine ganzen tag mit dem beschäftigen, brauchst doch nicht, am schluss bin ich seit jahren doch eh der "Böse" ;-)

na gott sei dank nicht immer , also bleibst uns erhalten, unpersönlich ohne Untergriffe, dann werden wir ein auskommen finden, Herr Mag., gut gemeint ;-)

lg biolix

Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"
So und noch Thema GVO: Ich weiß nicht, warum ich da in eine bestimmte Ecke gedrängt werde. Kommt das nur, weil ich nicht gleich "dagegen!" gerufen habe? Eines weiß ich: Man sollte nie eine Tür zuwerfen. Daher mein derzeitiger Status: Abwarten. Mir bringen GVOs derzeit nix, daher ist die Entscheidung leicht. Aber wenn's wirklich mal um das eigene Überleben geht? Was, wenn statt 400 mm nur mehr 200 mm Regen kommen oder gar nur mehr 100 mm. Man steht ja wirklich noch am Anfang. BT wie Round-up ready sind ja ein Witz. Jeder, der bissl Ahnung von Landwirtschaft weiß, dass beide Produkte keine Lösungen sind. Aber wir stehen eben auch erst am Anfang der Forschung. Und keiner von uns weiß, wo die uns hinbringt. Forschen wird man ja wohl noch dürfen, oder?
Was die Gefahren betrifft: Ich kann sie nicht einschätzen. Und das kann auch meine Kollegenschaft nicht, darunter auch promovierte Genetiker. Das Thema ist, wie bereits geschrieben, sehr komplex. Selbst die AMA ist ja bei der letzten Versuchsreiche ordentlich daneben getreten. Das ist auch mein großer Vorwurf an die NGOs. Niemand hat versucht, das Thema objektiv auszuarbeiten. Stattdessen wurde nur Verwirrung gestiftet. So kommt's mir halt vor. Aber frag mal Leute, egal ob man Monsanto oder den NGOs. So richtig auskennen tut sich keiner, fast immer wird nur irgendwas nacherzählt.
Und sowas ärgert mich wirklich. Halbwissen hab ich selber genug. Ich brauch Leute, die selber was wissen und zwar beweisbare Fakten. Dazu reicht mir leider ein Arte Film nicht aus.


Gruß,

Thomas
Gruß,

Thomas

Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"
>> Sind heute die 17 Uhr-Wahlnachrichten Dein Frühstücksfernsehen

Du wirst lachen. Deix wohnt nur ca. 5 Minuten von mir. Und ich hab ihn gestern tatsächlich beim Heurigen getroffen :-). Allerdings ist er schon gg. 1 Uhr abgerissen. Ich hab ein bissl länger ausgehalten... Das letzte Achterl muss was gehabt haben...

@ANDERS
Nein, ich war leider nicht beim Forumstreffen. Ich wäre wirklich gerne gekommen, war allerdings zu einer Jagd eingeladen. Diese Einladung stand schon seit einigen Monaten fest.

Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"
Zu GVO, schau sie dir bitte an die DOKU, und welche Halbwahrheiten vom Hörensagen, Studie AGES, andere DInge von guten Forschern die 2 Wochen nach Abgabe ihrer Arbeiten weg waren, weil sie "nicht genehm" waren, Grundlgenforschung in staatlicher Hand inkl. Risikoforschung wird immer weniger statt mehr etc. .. aber wie gesagt mehr morgen und im richtigen threat ;-)

lg biolix

Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"
>> Niemand hat versucht, das Thema objektiv auszuarbeiten.

Ich darf mich selbst zitieren?

--->
... Ich war selbst schon an zwei Studien beteiligt. Eine wurde von einem Saatgutunternehmen, die andere von der "Gegenseite" (u.a. franz. Bioverband "Nature et Progrès") finanziert. Beide Studien wurden nach dem ersten Teil abgebrochen bzw. nicht weitergeführt. Grund dafür war, dass sich schon nach relativ kurzer Zeit abgezeichnet hat, dass wohl nicht das erwartete Ergebnis herauskommen wird. Meiner Meinung nach werden solche Studien nur durchgeführt, um vorgefasste Meinungen bestätigt zu bekommen. Für wirklich unabhängige Forschung ist da leider kein Platz.

Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"
@kotelett: Was heisst das jetzt? Um die Zeit, wo der Deix heimgezogen ist, fängt er ja eh normal zu arbeiten an.
Muss ich mir nächste Woche ein Profil kaufen, wo Du dann hinten im Deix-Cartoon mit einem Achterl und einer Schweinsstelze abgebildet bist?

Walter

Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"
Ja, Kotelett. Das IST so. Leider. Und gilt, man kann es nicht oft genug betonen vice versa.

Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"
>> ...wo Du dann hinten im Deix-Cartoon mit einem Achterl
>> und einer Schweinsstelze abgebildet bist?

Du wirst nochmal lachen: Deix hat mich tatsächlich schon einmal auf einer Serviette verewigt. Die hängt jetzt in meinem Büro. Vielleicht können wir ja einmal ein „alternatives“ Forumstreffen beim Heurigen Zainer in Weidling ansetzen. Das ist sein Stammlokal. Wenn er gut drauf ist, karikiert er uns vielleicht alle :-). Dann hätten wir wenigstens g'scheite Userbilder *g*. Obwohl... meines trifft mich eigentlich recht gut :-)).

Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"
Und was sagt euch 2 das, das wir unabehängige Staatliche ordentlcihe Forschung brauchen... und nicht unis die sich mit Firmen selbst finanzieren sollen, und nicht noch abhängiger und den Multis ausgeliefert....

noch was zu schauen... da gehts um das, und wer die grundlagenforschung eher verhindert als verstärkt...

http://video.google.com/videoplay?docid=3749841508997061961&hl=de

lg biolix

Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"
@ biolix
Bei deiner Forderung nach ordentlicher staatlicher Forschung denkst du vermutlich daran, dass ARC in Seibersdorf auszubauen.

Hast du dabei nicht die Befürchtung, dass sich die Blauen noch mehr schadlos halten. Soooo gut war der Rechnungshofbericht auch wieder nicht, hohe Kosten für die Verwaltung, wenig Output in der Forschung.
Oder verstehst du unter ordentlich, dass die Mitarbeiter ordentlich zulangen, wie der Graf ?

Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"
Hallo Angelika,

Über Qualität und Humor kann man natürlich endlos streiten. Das Forum ist nur sogut wie seine Schreiber, Forumsrichtlinien sind bestenfalls Leitschienen.
Ich sehe die bisherige „redaktionelle Kontrolle“ eher kritisch.
Erinnern möchte ich an den wohl lustigsten Thread über „Berndi Samee“, der völlig überflüssigerweise gelöscht wurde. Ebenso halte ich die mir bekannten User-Sperrungen von Frank Frei und Beni11 als kleinlich und überflüssig.
Die oft freie und unmoderierte Form von diesem Forum, hat schon Spitzleistungen zugelassen, ich erinnere nur an den Thread „Was wäre ohne Kirche“...Ein Thread, wo Licht und Schatten, Freude und Tränen sich gefunden haben, und ein seltenes Internet-Niveau stattgefunden hat.

Der einzige mir auffallende Regelverstoß und sinnhafte Ausschluss – der ein klares Outing beinhaltete- blieb dagegen ungeahndet. Aber ich nehme ja auch nicht die „Beichte“ der Redaktion ab ;-)

Was wäre ein Forum ohne Gegensätze. Wenn am Ende nur noch die ganz „lieben“ übrig blieben und sich gegenseitig „säuselnde rosa Liebesbriefe“ sendeten. Jedes Forum stirbt, wenn die Gegensätze fehlen. Und davon gibt es einen ganzen Haufen verkümmerte, uninteressante gegenstandslose „Vergissmichdochnicht“ Foren.

Das größere Problem sehe ich „im halten“ von interessanten Leuten. Was wäre ein Forum ohne Helmar, ohne tb, ohne Begdoktor, ohne Aladin, ohne Christoph, ohne Tyrolens, ohne Millibauer, ohne Biolix und traktorensteff und all die vielen anderen guten, die Diskussionen und diskutieren interessant machen.
Ein Forum ist kein Nachhilfeunterricht und keine Schönheitsfarm. Wer sich ausschließlich weiterbilden will, informieren möchte, findet auf Abendschulen und nicht anonyme Gesprächsrunden ein breites gefächertes Angebot.
Forums haben bzw. sollten immer auch einen Unterhaltungswert haben, es ausschließlich auf fachliche Ebenen zu zerren, geht immer schief.
Ich weiß nicht warum immer wieder dieser „Anstoß“ von Teilnehmern kommt, wissen manche wirklich nicht, wie man Seiten schließen und öffnen kann, und das das „lesen“ auf Freiwilligkeit beruht. Eher habe ich den Verdacht, man meint: was zu verpassen...

Ich hoffe die Redaktion hat gute Nerven ;-))

Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"
@mfj
100%ige Zustimmung.

Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"
@mfj mit diesem beitrag hast du voll ins schwarze getroffen. auch vom mir volle zustimmung.
weiters ist es ja auch für landwirt com wichtig das viele hier im forum sind . denn wenn man sieht was hier für werbung ist die sicher nicht kostenlos geschalten wird.
mfg

Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"
Hallo

im Prinzip habt ihr recht, dass ein Forum von Gegensätzen lebt.

Aber es kann und darf nun mal auch nicht sein, dass jemand hier mehrere Verwarnungen ignoiert und weiterhin ein Bild als Avatar hat, dass nunmal sehr Umstritten ist (ich glaub das war damals Frankfrei) oder dass man hier ihm Forum Name, Adresse und Telefonnummer des anderen veröffentlicht !!

Weil das hat auch was mit Respekt seinem Gegenüber zu tun und der wird hier sowieso sehr oft mit Füssen getreten.

Also ein wenig Kontrolle muss wohl sein, wenn sich manche nicht unter Kontrolle haben

lg
Kathi

Forumstreffen Ergebnis "NEUERUNGEN"
Ich glaub es wäre gewinnbringender, über aktuelle Themen zu diskutieren als eine Diskussion über die Diskussionsgrundlagen und alles nur in weitere Beschuldigungen zu zerpflücken.

Ein bischen mehr Toleranz gegenseitg und passt schon ;-)

Gruß DJ

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warum wurde eigentlich der beni 11 gesperrt? das ist mir entgangen, was er verbrochen hat.
hde tristan

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Warum wurde eigentlich walterst gesperrt? Was hat der verbrochen?

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PSSSSSSt Tristan!

Immer schön brav nach dem Mund reden und nur ja keine solchen Fragen stellen!


Nachdem Profile wie PM, manu1, teilweise auch die div. (k)hetzerischen Einträge von sturmi und manchmal auch von Else ein paar subtil verpackte Worte, vor allem auch die subtilen Sticheleien (Anreiber) von Helmar (!!!) .... usf. noch nicht

(wie das von biolix und vor allem walterst)

gesperrt sind, könnt ihr alle mich.
Sehr lieb haben. *g*
Gerne AUCH gleich mal sperren; einfach so, ohne Grund. (ausser dieser Eintrag nun stellt einen solchen gerechtfertigterweise dar)

Werdet irgendwann eh sehen, was "übrig" bleibt. Wie eh immer und überall.
Daschlagts euch gerne dann selber gegenseitig mit eurem Mist. Hauptsache im Interesse der jeweiligen Sache.


Auf Wiedersehen (?)
Ice

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Hallo

also ich frag mich manchmal schon was das soll - ihr tut ja alle so als ob, die Sperren da völlig aus der Luft gegriffen wären ???

Öffentliches bekannt geben wer wer in wirklichkeit ist - hat nun mal nicht hier verloren

lg

Kathi

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@Ice

Dem schließe ich mich vollinhaltlich an.

Und Tschüss!

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@ice
warum psssssssssst? bin ja nur neugierig und will wissen warum ein beni oder jetzt auch walter gesperrt sind.
wäre toll von der redaktion, wenn in den tagebüchern der gesperrten der grund vermerkt werden würde. denn:
aus fehlern (auch von anderen) wird man klug, drum ist einer nie genug!!
hde tristan

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@Kathi

Und was ist mit denen, die biolix (nicht nur einmal) "geoutet" haben? Sei mir nicht bös - mir geht der Ökokampfzwerg ja auch manchmal auf die Nerven - aber Recht muss Recht bleiben. Und was ist mit Walter? Wen hat der "geoutet"?

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bin der meinung das hausrecht des betreibers nutzer zu sperren ist legitim.

auch ich wurde schon einmal gesperrt und nach anfänglichem ärger darüber sehe ich das heute locker.

man soll das forum hier nicht zu seinem lebensmittelpunkt hochstilisieren.

im casino kann man sich eine "selbstsperrung" auferlegen lassen um sich selbst zu schützen auch diese option sollten hier einige in die nähere auswahl fassen.....um wieder auf den boden der realität zurück zu finden....

das ein halbes dutzend "hardcoreschreiber" hier täglich von früh bis spät abends einträge und beiträge postet, das ist meiner meinung nach der grund warum das forum unübersichtlich und teilweise schon mächtig infantil geworden ist.
die einigen wenigen missbrauchen das forum für ihren persönlichen "kick" wie ein junkie seinen täglichen "schuss"

für mich haben sich hinter den kulissen schon interessante erfahrungsaustausche via mail,fernmündlich und auch persönlich ergeben.
sehr positive,wie auch negativ(rufschädigungsklags androhung)

ansonsten hat hier das grundrecht der freien meinungsäusserung zu gelten und es sind jegliche beiträge willkommen egal ob fachlich,oder sonstiges themen auch "spassbeiträge" sollten ihren platz finden und nach einiger zeit wird sich das hier wieder gelegt haben...

mfg

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der walter hat die ungerechtigekeit am milchmarkt "geoutet" das muß wohl mit sankionen belgt werden!

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@tristan

PSSSSST, weil walterst ja eigentlich zuletzt auch "nur wissen wollte" ---- und daraufhin plötzlich gesperrt wurde ....

Offensichtlich darf man Stadttussi, Weiber (abwertend im Kontext), militante TS, BIOBEILEIDINGUNGEN und -Unterstellungen und sonst noch unendlich viel echt grausliches (nachlesbar) öffentlich OHNE St.ionierung äußern, hingegen mit bedachter klarer Wortwahl ..... man einfach "abgeschossen" wird.
Und DAS finde ich ganz höchstpersönlich traurig.


Nur, weil so ein paar Leu alles mögliche und un-mögliche persönlich nehmen müsse?
Sorry, aber das übersteigt anscheinend mein Niveau.
Die Redaktion hats jedenfalls NICHT gerade leicht hier ....... wünschte mir aber doch mehr Aufmerksamkeit ihrerseits - bevor groß gesperrt wird.

wenn schon, denn schon sagt meine Oma imma ;-)



aW Ice

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@leitn
das macht er doch schon immer......
ich weiß nicht, ob eine sperre eine sanktion ist....

@ice
sch**ß da nix, es kummt eh wia´s kummt
wie ich den walter kenne, hat er wahrscheinlich doch sehr "bissig" kommentiert. FORUMSREGEL
;-)
hde tristan

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@ kotelett
Ökokampfzwerg kannst du jetzt leicht schreiben, wo dich der Biolix nicht mehr outen kann. ;-)

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*lol*

Vom Ökataliban zum Ökozwerg ;-)) Jaja, so schnell kanns gehn.


So long
Ice

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@tristan

vielleicht hat er ja seine quote "überschrieben"???
lg leitn

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da passiern ja geile sachen wenn ma a zeitl net im forum ist.

weiss ma schon für wieviele spiele die beiden gesperrt sind?

wars eine klare rote?

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Hi

also es ist nicht lang her, da seits übern Walter hergefallen weil er den Biolix mehr oder weniger geoutet hat

Ich glaub eher eine blaue Karte - nur die Frage wielang sind 10 min hier im Forum **gg***

lg
Kathi

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@angelika
Du hättest es gar nicht besser erklären können.
Ich hoffe das es in Zukunft wieder faire Diskusionen gibt.

L.Gr.v.
Rossz