Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Antworten: 82
30-07-2008 08:08 511
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Hallo,
hätte mal eine Frage:
bei uns gibt es ein Bio Landwirt, welcher sich mit einen normalen Landwirt (spritzen u. Düngung Kunstdünger ) zusammengeschlossen hat.( Zusammen ca 100 ha)
Beide benutzen die Maschinen zusammen Mährescher usw.
Desweiteren pesst der Bio Landwirt das ganze Stroh von den anderen und benuzt dies als
Einstreu für sein Vieh.
Ist dies eigentlich zulässig?
Vieleicht kennt sich jemand damit aus.
Hallo,
hätte mal eine Frage:
bei uns gibt es ein Bio Landwirt, welcher sich mit einen normalen Landwirt (spritzen u. Düngung Kunstdünger ) zusammengeschlossen hat.( Zusammen ca 100 ha)
Beide benutzen die Maschinen zusammen Mährescher usw.
Desweiteren pesst der Bio Landwirt das ganze Stroh von den anderen und benuzt dies als
Einstreu für sein Vieh.
Ist dies eigentlich zulässig?
Vieleicht kennt sich jemand damit aus.
30-07-2008 08:18 milcherzeuger
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Hallo
Spritzen und düngen werden sie wahrscheinlich nicht????
Das mit dem Stroh ist ganz legal. Weil die Tiere fressen das ja nicht *ggggggg*.
Man muss die ganze Bio Sache als Vermarktungschance für die Landwirtschaft sehen dann kann man sich mit so manchen Vorschriften besser auseinandersetzen. Teilweise sind die Bedingungen sehr überzogen und dann versteht man den Sinn der Sache nicht mehr, wie beim Stroh.
mfg milcherzeuger
Hallo
Spritzen und düngen werden sie wahrscheinlich nicht????
Das mit dem Stroh ist ganz legal. Weil die Tiere fressen das ja nicht *ggggggg*.
Man muss die ganze Bio Sache als Vermarktungschance für die Landwirtschaft sehen dann kann man sich mit so manchen Vorschriften besser auseinandersetzen. Teilweise sind die Bedingungen sehr überzogen und dann versteht man den Sinn der Sache nicht mehr, wie beim Stroh.
mfg milcherzeuger
30-07-2008 08:37 511
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
nehmen wir wirklich mal an die Tiere fressen das Stroh nicht ????
aber der daraus entstehende Mist wird ja dann wieder
auf Bio-Flächen verteilt
nehmen wir wirklich mal an die Tiere fressen das Stroh nicht ????
aber der daraus entstehende Mist wird ja dann wieder
auf Bio-Flächen verteilt
30-07-2008 10:49 manas
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Hallo 511, bitte höre auf mit dem Finger auf Standeskollegen zu zeigen, nach der Art:
"Bitte ich weiß was", denn unser Branche ist schon geststraft genug mit den
EU Bürokratismus. Außerdem weißt du ja nicht bei welchem Programm(Düngermittelverzicht, ....usw.) der konventionelle Landwirt teilnimmt.
Also schau dass du nicht in eine Situation kommst, wo du auch im Grenzbereich agieren mußt!
mfg
FRED
Hallo 511, bitte höre auf mit dem Finger auf Standeskollegen zu zeigen, nach der Art:
"Bitte ich weiß was", denn unser Branche ist schon geststraft genug mit den
EU Bürokratismus. Außerdem weißt du ja nicht bei welchem Programm(Düngermittelverzicht, ....usw.) der konventionelle Landwirt teilnimmt.
Also schau dass du nicht in eine Situation kommst, wo du auch im Grenzbereich agieren mußt!
mfg
FRED
30-07-2008 11:38 Pauke
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Es geht halt nicht um das was irgend ein nick name von irgend einer Sache hält, sondern um einhaltung von Verordungen. Und in der Bioverordung 2092/91 ist eindeutig festgehalten, das Einstreu wie Stroh aus konv. Anbau erlaubt ist, sofern es nicht als Futtermittel eingesetzt, Sprich, anderweitige Futtermittel in genügenden Ausmass angeboten werden. Das ist Fakt.
Da wird nicht darüber hin weg oder sonst was übersehen, es ist einfach so.
Und das man sich oft bei Verordungen wundert , weil das Eine sinnlos streng das Andere
erstaunlich locker gesehen wird, ist auch Fakt. ber eben nicht nur in diese Verordnung. Was wollt ihr dann, die gesammte Gesetzgebung in Frage stellen? Viel Spaß hierbei...
Es geht halt nicht um das was irgend ein nick name von irgend einer Sache hält, sondern um einhaltung von Verordungen. Und in der Bioverordung 2092/91 ist eindeutig festgehalten, das Einstreu wie Stroh aus konv. Anbau erlaubt ist, sofern es nicht als Futtermittel eingesetzt, Sprich, anderweitige Futtermittel in genügenden Ausmass angeboten werden. Das ist Fakt.
Da wird nicht darüber hin weg oder sonst was übersehen, es ist einfach so.
Und das man sich oft bei Verordungen wundert , weil das Eine sinnlos streng das Andere
erstaunlich locker gesehen wird, ist auch Fakt. ber eben nicht nur in diese Verordnung. Was wollt ihr dann, die gesammte Gesetzgebung in Frage stellen? Viel Spaß hierbei...
30-07-2008 11:44 beni11
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Bio funktioniert so wie die italienische Mafia: durch eisernes Schweigen!
Wer diese Omertà bricht kann bald Opfer der Vendetta werden. :-)
In Wirklichkeit ist dieses Stroh zukaufen ja eine Bankrotterklärung der eigenen Bio-Grundidee einer Kreislaufwirtschaft. Hier wird der Kunstdünger des konventionellen Nachbarn genutzt um damit seinen eigenen Wirtschaftsdünger zu mehren.
Das heißt das Nitramoncal des konventionellen Bauern kommt ein Jahr später auf die Felder des Biobauern.
Bio funktioniert so wie die italienische Mafia: durch eisernes Schweigen!
Wer diese Omertà bricht kann bald Opfer der Vendetta werden. :-)
In Wirklichkeit ist dieses Stroh zukaufen ja eine Bankrotterklärung der eigenen Bio-Grundidee einer Kreislaufwirtschaft. Hier wird der Kunstdünger des konventionellen Nachbarn genutzt um damit seinen eigenen Wirtschaftsdünger zu mehren.
Das heißt das Nitramoncal des konventionellen Bauern kommt ein Jahr später auf die Felder des Biobauern.
30-07-2008 11:48 figo
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
dann dürfte ja ein biobauer auch keine sägespähne verwenden, oder???
denke schon, daß er konventionelles stroh anstreuen darf
dann dürfte ja ein biobauer auch keine sägespähne verwenden, oder???
denke schon, daß er konventionelles stroh anstreuen darf
30-07-2008 13:09 chopper25
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@Benni11
Dann sag mal den einen Bienenstock, daß deren Bienen nur auf konviflächen fliegen und der andere nur auf Bio !
Warum soll das eine Bankroterklärung sein, kaufen ja konventionelle Betriebe auch teilweise sehr viel Stroh von anderen Betrieben !!
Das schlimme ist ja nur, daß in Österreich überhaupt noch Künstdünger und Spritzmittel zugelassen sind ! Denn es geht auch ohne, wie sehr große Ackerbaubetriebe vorzeigen !!
Und das Unkraut ist ja nur ein zeichen von zwangsbewirtschaftung also Arbeiten gegen die Natur !!
Bio-Landwirte und konventionelle mit Düngerverzicht wissen das, und konventionelle die nur auf Vollgas fahren, werden das warscheinlich gleich wieder abstreiten und nie lernen .
Gruß Hannes
@Benni11
Dann sag mal den einen Bienenstock, daß deren Bienen nur auf konviflächen fliegen und der andere nur auf Bio !
Warum soll das eine Bankroterklärung sein, kaufen ja konventionelle Betriebe auch teilweise sehr viel Stroh von anderen Betrieben !!
Das schlimme ist ja nur, daß in Österreich überhaupt noch Künstdünger und Spritzmittel zugelassen sind ! Denn es geht auch ohne, wie sehr große Ackerbaubetriebe vorzeigen !!
Und das Unkraut ist ja nur ein zeichen von zwangsbewirtschaftung also Arbeiten gegen die Natur !!
Bio-Landwirte und konventionelle mit Düngerverzicht wissen das, und konventionelle die nur auf Vollgas fahren, werden das warscheinlich gleich wieder abstreiten und nie lernen .
Gruß Hannes
30-07-2008 14:05 mfj
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@beni :-)
...und der Hahn krähte zum "Drittenmal" ...wir werden nie die Wahrheit sagen !
http://www.falter.at/print/F2002_28_1.php
@beni :-)
...und der Hahn krähte zum "Drittenmal" ...wir werden nie die Wahrheit sagen !
http://www.falter.at/print/F2002_28_1.php
30-07-2008 14:23 kraftwerk81
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
konv. Stroh ist erlaubt da kein Futtermittel allerdings nur ohne Halmverkürzer (und das bekommst ausser von einem BIO-Betrieb eh kaum noch).
konv. Stroh ist erlaubt da kein Futtermittel allerdings nur ohne Halmverkürzer (und das bekommst ausser von einem BIO-Betrieb eh kaum noch).
30-07-2008 14:57 lihp
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Die füttern schon genug konventionelle Ware auch.
Den Nitrofenskandal in D haben die sich doch auch nur eingehandelt weil sie konvi-Ware aus Weißrußland oder der Ukraine verfüttert haben.Dort ist das Zeug noch erlaubt(gewesen?)
Und dann hat man es halt auf die vergiftete Halle geschoben und die dann weggerissen,damit niemand mehr was beweisen kann.
Die füttern schon genug konventionelle Ware auch.
Den Nitrofenskandal in D haben die sich doch auch nur eingehandelt weil sie konvi-Ware aus Weißrußland oder der Ukraine verfüttert haben.Dort ist das Zeug noch erlaubt(gewesen?)
Und dann hat man es halt auf die vergiftete Halle geschoben und die dann weggerissen,damit niemand mehr was beweisen kann.
30-07-2008 15:18 511
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Vielen Dank für eure Meinungen,
aber wenn doch solch eine Verwendung möglich ist, finde ich dass die Verbraucher
welche der Meinung sind 100% Bio-Produkte zu kaufen an der Nasse herumgeführt werden.
Sollten normalerweise besser Aufgekährt werden
Man wird ja oft als kon. Landwirt als Umweltverpester dargestellt.
Vielen Dank für eure Meinungen,
aber wenn doch solch eine Verwendung möglich ist, finde ich dass die Verbraucher
welche der Meinung sind 100% Bio-Produkte zu kaufen an der Nasse herumgeführt werden.
Sollten normalerweise besser Aufgekährt werden
Man wird ja oft als kon. Landwirt als Umweltverpester dargestellt.
30-07-2008 15:27 walterst
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Wenn Dir so langweilig ist und Du Deine Berufskollegen vernadern willst, oder Verbraucher aufklären (je nach Sichtweise) dann wird dir der Weg zu den Medien nicht erspart bleiben.
Brauchst Du Hilfe dafür?
Walter
Wenn Dir so langweilig ist und Du Deine Berufskollegen vernadern willst, oder Verbraucher aufklären (je nach Sichtweise) dann wird dir der Weg zu den Medien nicht erspart bleiben.
Brauchst Du Hilfe dafür?
Walter
30-07-2008 15:34 Else
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Als BIO-Verbraucher bin ich interessiert an Aufklärung.
Jedem, der dazu beiträgt, danke ich.
Als BIO-Verbraucher bin ich interessiert an Aufklärung.
Jedem, der dazu beiträgt, danke ich.
30-07-2008 15:41 kraftwerk81
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Aufgeklärt ist ja in dem thread schon. Einstreu muss nicht BIO sein da kein Futtermittel darf aber nicht mit Halmverkürzer behandelt worden sein. Das wär ja dann zB. auch bei den Verpackungsmaterialien bzw. allen sekundären Stoffen die mit Lebensmitteln in Berührung kommen zu hinterfragen. In was lässt sich zB. eine Else Ihren BIO-Käs, Gemüse,... einpacken? Tonhäferl von daheim oder doch eher hygienische Plastikverpackung die aber ganz und gar nicht Bio sind?
Aufgeklärt ist ja in dem thread schon. Einstreu muss nicht BIO sein da kein Futtermittel darf aber nicht mit Halmverkürzer behandelt worden sein. Das wär ja dann zB. auch bei den Verpackungsmaterialien bzw. allen sekundären Stoffen die mit Lebensmitteln in Berührung kommen zu hinterfragen. In was lässt sich zB. eine Else Ihren BIO-Käs, Gemüse,... einpacken? Tonhäferl von daheim oder doch eher hygienische Plastikverpackung die aber ganz und gar nicht Bio sind?
30-07-2008 15:45 kraftwerk81
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Aja und noch was. Seit heuer ist auch die bisher erlaubte Zufütterung von 10% konv. Futter gefallen. d.h. 100% BIO-Futter.
Das hat zu Engpässen und extremen Preisanstieg von BIO-Futtermitteln gesorgt. 2007 > 2008 +100%. Und die Konsumenten jammern schon bei +8% dabei haben wir den Grossteil der Teuerung geschluckt!!
Aja und noch was. Seit heuer ist auch die bisher erlaubte Zufütterung von 10% konv. Futter gefallen. d.h. 100% BIO-Futter.
Das hat zu Engpässen und extremen Preisanstieg von BIO-Futtermitteln gesorgt. 2007 > 2008 +100%. Und die Konsumenten jammern schon bei +8% dabei haben wir den Grossteil der Teuerung geschluckt!!
30-07-2008 15:46 Icebreaker
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Hallo 511,
(bist du verwandt mit dem 47/11?)
Na wie auch immer - ich halte deine Anfrage für etwas seltsam, zumal es für ALLE Landwirte (sch....nurz-egal ob konventionell oder bio) ohnehin mehr als genug absolut UNNÖTIGE und für mein Empfinden auch lächerliche Vorschreibungen gibt! (......................)
Will so wer du wie du päpstlicher als der Papast sein oder um was geht es dir genau?
mfG Ice
Hallo 511,
(bist du verwandt mit dem 47/11?)
Na wie auch immer - ich halte deine Anfrage für etwas seltsam, zumal es für ALLE Landwirte (sch....nurz-egal ob konventionell oder bio) ohnehin mehr als genug absolut UNNÖTIGE und für mein Empfinden auch lächerliche Vorschreibungen gibt! (......................)
Will so wer du wie du päpstlicher als der Papast sein oder um was geht es dir genau?
mfG Ice
30-07-2008 17:44 zimme24
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@511
die biobauern welche diese wirtschaftsweise leben werden sowieso kein konv stroh zufüttern äh einstreuen. die anderen 98% geht es sowieso nur darum ein produkt in der hand zu haben welches sich überteuert verkaufen lässt.
günter
@511
die biobauern welche diese wirtschaftsweise leben werden sowieso kein konv stroh zufüttern äh einstreuen. die anderen 98% geht es sowieso nur darum ein produkt in der hand zu haben welches sich überteuert verkaufen lässt.
günter
30-07-2008 18:02 teilchenbeschleunigerin
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Ad Aufklärung - ist das tatsächlich ein Thema?
Wer von den Bio-Verbrauchern stößt sich tatsächlich an Konvi-Stroh??
Es kann nur eine sehr kleine Gruppe innerhalb der Bio-Verbraucher sein.
Eine special-special-interest Gruppe, die sehr genau Bescheid weiß und eine Verunreinigung oder Schädigung ihres Körpers auf der feinstofflichen Ebene fürchtet, wenn sie von der Feldfrucht ernährt, die mit Konvi-Stroh-Mist gedüngt worden ist.
(Das Fleisch von Tieren, die auf Konvi-Stroh gelegen sind, deswegen abzulehnen, das wäre sowieso absurd)
Besteht der Großteil des Mists nicht immer noch aus dem Verdauungsresten, die - hoffentlich - bio sind?
Ist dann der Konvi-Anteil im Dünger nicht im homöopathischen Bereich?
Ist der Kunstdünger überhaupt nachweisbar?
Also ich glaub nicht, dass diese Gruppe der wahre Konjunkturmotor für den Bio-Boom ist.
Wenn ich mir die bourgoisen Bohemiens (Bobos) anschaue, die z.b. im Biosupermarkt Maran einkaufen gehen, das sind mMn die Bringer für diesen Markt. Sie wollen beim Einkaufen ein gutes Gewissen haben und - wie in einem stimmungsvollen Beitrag von mfj - "beim Kauf eines Bio-WC-Reinigers ein bisschen über eine bessere Welt meditieren".
Sie wollen zwar ein ehrliches Produkt, aber ohne gleich Experten für Bio-Landbau sein zu müssen.
Hier von Betrug am Konsumenten zu sprechen ist für mich wirklich mit Kanonen auf Spatzen schießen.
@511, nimm lieber das Stoppelgewehr :-)
@kraftwerk81
Was ist ein Halmverkürzer?
@mfj
Bei meiner großen Sympathie für Deine Beiträge - als Werner Lambert Ja!Natürlich für Billa aus der Taufe hob, hat er große (Bio- und Marken-)Geschichte geschrieben, aber es ist eben Geschichte...
Ich denke, wir sind heute in der Bio-Postmoderne, einer anderen Ära.
@beniusw.
Auch Dir lege ich das Stoppelgewehr sehr ans Herz - und Du schaust zu viele Mafiafilme :-)
lg, tb. - immer zu lange Mails schreibend...
Ad Aufklärung - ist das tatsächlich ein Thema?
Wer von den Bio-Verbrauchern stößt sich tatsächlich an Konvi-Stroh??
Es kann nur eine sehr kleine Gruppe innerhalb der Bio-Verbraucher sein.
Eine special-special-interest Gruppe, die sehr genau Bescheid weiß und eine Verunreinigung oder Schädigung ihres Körpers auf der feinstofflichen Ebene fürchtet, wenn sie von der Feldfrucht ernährt, die mit Konvi-Stroh-Mist gedüngt worden ist.
(Das Fleisch von Tieren, die auf Konvi-Stroh gelegen sind, deswegen abzulehnen, das wäre sowieso absurd)
Besteht der Großteil des Mists nicht immer noch aus dem Verdauungsresten, die - hoffentlich - bio sind?
Ist dann der Konvi-Anteil im Dünger nicht im homöopathischen Bereich?
Ist der Kunstdünger überhaupt nachweisbar?
Also ich glaub nicht, dass diese Gruppe der wahre Konjunkturmotor für den Bio-Boom ist.
Wenn ich mir die bourgoisen Bohemiens (Bobos) anschaue, die z.b. im Biosupermarkt Maran einkaufen gehen, das sind mMn die Bringer für diesen Markt. Sie wollen beim Einkaufen ein gutes Gewissen haben und - wie in einem stimmungsvollen Beitrag von mfj - "beim Kauf eines Bio-WC-Reinigers ein bisschen über eine bessere Welt meditieren".
Sie wollen zwar ein ehrliches Produkt, aber ohne gleich Experten für Bio-Landbau sein zu müssen.
Hier von Betrug am Konsumenten zu sprechen ist für mich wirklich mit Kanonen auf Spatzen schießen.
@511, nimm lieber das Stoppelgewehr :-)
@kraftwerk81
Was ist ein Halmverkürzer?
@mfj
Bei meiner großen Sympathie für Deine Beiträge - als Werner Lambert Ja!Natürlich für Billa aus der Taufe hob, hat er große (Bio- und Marken-)Geschichte geschrieben, aber es ist eben Geschichte...
Ich denke, wir sind heute in der Bio-Postmoderne, einer anderen Ära.
@beniusw.
Auch Dir lege ich das Stoppelgewehr sehr ans Herz - und Du schaust zu viele Mafiafilme :-)
lg, tb. - immer zu lange Mails schreibend...
30-07-2008 18:13 meili
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
stimme dir zu, zimme24 bei Bio handelt es sich schon beinahe um eine Religion, die Sünder werden von den Hohepriestern schwer bestraft. Im Endprodukt lässt sich kaum oder überhaupt nicht nachweisen was bio ist und was nicht. Und die Diskussion Stroh von einen Nicht-Biobetrieb im Biobetrieb zeigt ganz gut diese lächerliche Pedanterie auf. Da haben Vernaderer und böse Nachbarn Hochsaison. Na ja....
stimme dir zu, zimme24 bei Bio handelt es sich schon beinahe um eine Religion, die Sünder werden von den Hohepriestern schwer bestraft. Im Endprodukt lässt sich kaum oder überhaupt nicht nachweisen was bio ist und was nicht. Und die Diskussion Stroh von einen Nicht-Biobetrieb im Biobetrieb zeigt ganz gut diese lächerliche Pedanterie auf. Da haben Vernaderer und böse Nachbarn Hochsaison. Na ja....
30-07-2008 18:41 GruberLeopold
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Hallo!
Also wenn man das so liest glaubt man das wir Bauern wirklich sonst keine sorgen haben.
Nun sind wir ja nicht mehr der große Anteil an der Bevölkerung und da wollen wir uns noch wegen der EISTREU auseinanderdividieren? Ich bin nicht Bio aber es ist mir wirklich egal was andere machen denn wir werden ja sowieso von den Behörden schon genug kontrolliert da brauchen wir uns nicht noch selbst wichtig machen.
Währe besser solch Energie wirklich in die Zukunftsbewältigung zu stecken.
mfg Gruber Leo
Hallo!
Also wenn man das so liest glaubt man das wir Bauern wirklich sonst keine sorgen haben.
Nun sind wir ja nicht mehr der große Anteil an der Bevölkerung und da wollen wir uns noch wegen der EISTREU auseinanderdividieren? Ich bin nicht Bio aber es ist mir wirklich egal was andere machen denn wir werden ja sowieso von den Behörden schon genug kontrolliert da brauchen wir uns nicht noch selbst wichtig machen.
Währe besser solch Energie wirklich in die Zukunftsbewältigung zu stecken.
mfg Gruber Leo
30-07-2008 18:56 mfj
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@ tb.
...ich gebe Dir recht, ein Konsument will dieses Geplänkel und "Haarspalten" nicht.
Er will Sicherheit und gerade Regeln für sein "Geld" bekommen.
Für praktizierende Landwirte ist die Aufschlüsselung solcher Tatsachen allerdings nicht ohne.
Vor allem weil die Bio-Lobby sich lobt alles besser und 100 % ig zu machen.
Tatsache:
Erstens wird Stroh auch gefressen, zweitens findet Stroh in den allermeisten TMR´s Struktur- und Beilagenfunktion.
Also, Stroh kann man nicht mit Matrazen im herkömmlichen Sinn vergleichen – weil da niemand auf die Idee käme – herunterzuknabbern :-)
Stroh dient als Einstreu und "Knabberzeug" der Vierbeiner egal ob Muh oder Mäh....
Auch die Aussage CCC-Stroh (Halmverkürztes Getreide) sei nicht erlaubt, erinnert mehr an Konfettikanonenfutter für den harten Kriegseinsatz – weil´s natürlich jede Menge von CCC-Präparaten gibt, die ungleich schwieriger festzustellen und nachzuweisen sind.
Ich sage auch als kritischer Konsument – ohne die Biobauern als dumm verkaufen zu wollen – die Biosache ist auf der Erzeugerseite vor allem eine Förderoptimierung, für ganz wenige eine Lebenseinstellung oder Überzeugung. Das Bioprodukte so gut schmecken, zeigt auch wie gut konventionelle Produkte sind, weil immer eine Komponentenmischung stattfindet.
Wenn man nach zwei Jahren Umstellzeit (!) Biobetrieb ist – also im Boden noch jahrelang Wirkstoffe und Nährstoffe der konventionellen LW. vorhanden sind, beste Bioprodukte sein eigen nennen darf – kann´s so schlimm nicht sein, und das andere so gut sein ?
@ tb.
...ich gebe Dir recht, ein Konsument will dieses Geplänkel und "Haarspalten" nicht.
Er will Sicherheit und gerade Regeln für sein "Geld" bekommen.
Für praktizierende Landwirte ist die Aufschlüsselung solcher Tatsachen allerdings nicht ohne.
Vor allem weil die Bio-Lobby sich lobt alles besser und 100 % ig zu machen.
Tatsache:
Erstens wird Stroh auch gefressen, zweitens findet Stroh in den allermeisten TMR´s Struktur- und Beilagenfunktion.
Also, Stroh kann man nicht mit Matrazen im herkömmlichen Sinn vergleichen – weil da niemand auf die Idee käme – herunterzuknabbern :-)
Stroh dient als Einstreu und "Knabberzeug" der Vierbeiner egal ob Muh oder Mäh....
Auch die Aussage CCC-Stroh (Halmverkürztes Getreide) sei nicht erlaubt, erinnert mehr an Konfettikanonenfutter für den harten Kriegseinsatz – weil´s natürlich jede Menge von CCC-Präparaten gibt, die ungleich schwieriger festzustellen und nachzuweisen sind.
Ich sage auch als kritischer Konsument – ohne die Biobauern als dumm verkaufen zu wollen – die Biosache ist auf der Erzeugerseite vor allem eine Förderoptimierung, für ganz wenige eine Lebenseinstellung oder Überzeugung. Das Bioprodukte so gut schmecken, zeigt auch wie gut konventionelle Produkte sind, weil immer eine Komponentenmischung stattfindet.
Wenn man nach zwei Jahren Umstellzeit (!) Biobetrieb ist – also im Boden noch jahrelang Wirkstoffe und Nährstoffe der konventionellen LW. vorhanden sind, beste Bioprodukte sein eigen nennen darf – kann´s so schlimm nicht sein, und das andere so gut sein ?
30-07-2008 19:03 Chrissi
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Also meiner Meinung nach läuft da einiges schief.
Es ist ja nicht nur das Stroh.
In Deutschland ist es bei einem guten Teil der Bioverbände nun auch erlaubt Gülle aus konventionellen Biogasanlagen, in dem Umfang als sie Substrat anliefern, zurück zu nehmen. Selbstverständlich kommt damit zum größten Teil konvi. Gülle auf den Biobetrieb weil kaum Biosubstrat in die Anlage kommt.
Wo wenn nicht im Stroh und der Gülle sind Reste von Problemstoffen die man im Biobereich nicht haben möchte.
Gut, man erlaubt keine Halmverkürzer (@ tb: Mittel zur Begrenzung der Wuchshöhe von Getreide und Raps und Lager zu vermeiden).
Aber was ist mit Fungiziden? Die befinden sich genauso in der Pflanze (Stichwort Strobilurine die die Abreife hinauszögern).
Für mich verliert Bio damit langsam aber sicher seinen Wert, weil man nicht weis ob man nicht die selben Rückstände wie im konventionellen Essen verzehrt.
Viele Leute (vor allem aus der Stadt) verstehen unter Bio, dass die Tiere ordentlich gehalten werden und ein schönes Leben verbringen. Wenn das in Zukunft alles sein soll was Bio ist, dann kauf ich keine Bioprodukte mehr. Bei einem Ei aus der Voliere weiß ich wenigsten das ich keine Keimbelastung fürchten muss!
mfg
Chrissi
Also meiner Meinung nach läuft da einiges schief.
Es ist ja nicht nur das Stroh.
In Deutschland ist es bei einem guten Teil der Bioverbände nun auch erlaubt Gülle aus konventionellen Biogasanlagen, in dem Umfang als sie Substrat anliefern, zurück zu nehmen. Selbstverständlich kommt damit zum größten Teil konvi. Gülle auf den Biobetrieb weil kaum Biosubstrat in die Anlage kommt.
Wo wenn nicht im Stroh und der Gülle sind Reste von Problemstoffen die man im Biobereich nicht haben möchte.
Gut, man erlaubt keine Halmverkürzer (@ tb: Mittel zur Begrenzung der Wuchshöhe von Getreide und Raps und Lager zu vermeiden).
Aber was ist mit Fungiziden? Die befinden sich genauso in der Pflanze (Stichwort Strobilurine die die Abreife hinauszögern).
Für mich verliert Bio damit langsam aber sicher seinen Wert, weil man nicht weis ob man nicht die selben Rückstände wie im konventionellen Essen verzehrt.
Viele Leute (vor allem aus der Stadt) verstehen unter Bio, dass die Tiere ordentlich gehalten werden und ein schönes Leben verbringen. Wenn das in Zukunft alles sein soll was Bio ist, dann kauf ich keine Bioprodukte mehr. Bei einem Ei aus der Voliere weiß ich wenigsten das ich keine Keimbelastung fürchten muss!
mfg
Chrissi
30-07-2008 19:27 helmar
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Ihr habt recht, es ist eine lausige Haarspalterei.......wer bio will, der soll, wer bio ist, soll die Konvis in Ruhe lassen, und ein Konvi, wenn er meint dass er bei Bio jeden Strohhalm kontrollieren lassen muß, soll doch auch mal bio zu sein probieren, Förderungsoptimierung und Überzeugung her oder hin......
Mfg, helmar
Ihr habt recht, es ist eine lausige Haarspalterei.......wer bio will, der soll, wer bio ist, soll die Konvis in Ruhe lassen, und ein Konvi, wenn er meint dass er bei Bio jeden Strohhalm kontrollieren lassen muß, soll doch auch mal bio zu sein probieren, Förderungsoptimierung und Überzeugung her oder hin......
Mfg, helmar
30-07-2008 19:53 Icebreaker
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
100% Zustimmung meinerseits helmar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hart aber herzlich? ;-))
Ice
100% Zustimmung meinerseits helmar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hart aber herzlich? ;-))
Ice
30-07-2008 20:54 Kallo
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
was mich aber verwundert ist, daß ein Bio-Mukubauer kein kleines Konviekalb zukaufen darf. Zukaufen schon, aber es wird nie ein BIO Jungrind. Ich glaube, das ein 2 tage Konviekalb, daß 9 Monate auf einem Biobetrieb aufwächst, sicher BIO ist! Das ist Haarspalterei! Argument der BIO-Gurus, da würden ja die Biobabykälbererzeuger auf ihren Kälber sitzen bleiben! Aber da bin ich der Meinung, daß es da eben oft wichtig ist, sofort ein Ersatzkalb zur hand zu haben, ohne weiten Transportwege.
was mich aber verwundert ist, daß ein Bio-Mukubauer kein kleines Konviekalb zukaufen darf. Zukaufen schon, aber es wird nie ein BIO Jungrind. Ich glaube, das ein 2 tage Konviekalb, daß 9 Monate auf einem Biobetrieb aufwächst, sicher BIO ist! Das ist Haarspalterei! Argument der BIO-Gurus, da würden ja die Biobabykälbererzeuger auf ihren Kälber sitzen bleiben! Aber da bin ich der Meinung, daß es da eben oft wichtig ist, sofort ein Ersatzkalb zur hand zu haben, ohne weiten Transportwege.
30-07-2008 21:03 mfj
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@ alle
Warum darf man Biorichtlinien und Grundsätze des ökologischen Landbaues nicht zerlegen ?
Dafür sind doch Foren da, dass jeder offen und ohne "Parteibuch" diskutieren und argumentieren kann. Warum kommen dann sofort Antworten wie : Habt Ihr denn keine anderen Sorgen.... Doch, liebe Leute viele Sorgen, aber auch diese :-))
Schließlich sind Bioverordnungen kein tabusiertes Liebesgeflüster oder versiegelte Notarsache - sondern Marketing eines Wirtschaftszweiges, und das darf man wohl von allen Seiten beleuchten - oder hat irgendwer Angst davor ????
@ alle
Warum darf man Biorichtlinien und Grundsätze des ökologischen Landbaues nicht zerlegen ?
Dafür sind doch Foren da, dass jeder offen und ohne "Parteibuch" diskutieren und argumentieren kann. Warum kommen dann sofort Antworten wie : Habt Ihr denn keine anderen Sorgen.... Doch, liebe Leute viele Sorgen, aber auch diese :-))
Schließlich sind Bioverordnungen kein tabusiertes Liebesgeflüster oder versiegelte Notarsache - sondern Marketing eines Wirtschaftszweiges, und das darf man wohl von allen Seiten beleuchten - oder hat irgendwer Angst davor ????
30-07-2008 21:05 muk
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
hallo 511
natürlich frassen tiere stroh. in diesem fall wieda a bio sauerei.
mail diesen fall einfach der kronenzeitung und die sache wird der gerechtigkeit zugeführt werden.
hallo 511
natürlich frassen tiere stroh. in diesem fall wieda a bio sauerei.
mail diesen fall einfach der kronenzeitung und die sache wird der gerechtigkeit zugeführt werden.
30-07-2008 21:19 helmar
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Hallo Kallo!
Solange sich das die Mitglieder dieses Vereines gefallen lassen........ich erinnere mich dass mal ein zorniger nasses gekauftes biologischer Getreide schaufelnder Biobauer dem ihn dafür lobenden Kontrollor ein paar Ohrfeigen angeboten hat. Aber so grob wird man ja nicht zu sein brauchen......
Mfg, helmar
Hallo Kallo!
Solange sich das die Mitglieder dieses Vereines gefallen lassen........ich erinnere mich dass mal ein zorniger nasses gekauftes biologischer Getreide schaufelnder Biobauer dem ihn dafür lobenden Kontrollor ein paar Ohrfeigen angeboten hat. Aber so grob wird man ja nicht zu sein brauchen......
Mfg, helmar
30-07-2008 21:43 berghof
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Hallo 511, Hast du wirklich sonst keine Sorgen als über einen nachbarn zu schimpfenund ihn madig zu machen (wobei er natürlich völlig im Recht ist - kannst ja auch umstellen) -oder hat der Bio Fuzzi deine Frau gevö...... weilst so böse bist?
Hallo 511, Hast du wirklich sonst keine Sorgen als über einen nachbarn zu schimpfenund ihn madig zu machen (wobei er natürlich völlig im Recht ist - kannst ja auch umstellen) -oder hat der Bio Fuzzi deine Frau gevö...... weilst so böse bist?
30-07-2008 23:26 schellniesel
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Ich gebe grafeder zu 100% recht.
so Dramatisieren braucht man das thema auch nicht.
Bin auch Konvi und habe genauso gedreide das keinen Mineraldunger oder Spritzmittel sieht. Davür vielleicht ist es nicht 1a qualität aber abnehmer hab ich immer. und sonst ist es ein schöner dünger und der braucht wirklich nicht unkrautfrei sein.
also nicht gleich schreien wenn man mal was gesehen hat.
mfg schellniesel
Ich gebe grafeder zu 100% recht.
so Dramatisieren braucht man das thema auch nicht.
Bin auch Konvi und habe genauso gedreide das keinen Mineraldunger oder Spritzmittel sieht. Davür vielleicht ist es nicht 1a qualität aber abnehmer hab ich immer. und sonst ist es ein schöner dünger und der braucht wirklich nicht unkrautfrei sein.
also nicht gleich schreien wenn man mal was gesehen hat.
mfg schellniesel
31-07-2008 07:27 mfj
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Habe mal recheriert – und die Zungenspaltigkeit der „Interessensgemeinschaft Bio“ hinterfragt.
http://orgprints.org/5671/
Rechtsgrundlage in der EU
In der Verordnung (EWG) Nr. 2092/91 über den ökologischen Landbau und die entsprechende
Kennzeichnung der landwirtschafltichen Erzeugnisse und Lebensmittel wurde die Art der Erzeugung
und Verarbeitung ökologisch angebauter Lebensmittel festgelegt sowie die Verwendung bestimmter
Stoffe regelementiert. So kennt auch das EU-Recht keine
Höchstwerte für Pestizidrückstände in biologischen Lebensmitteln. Obwohl das Thema seit längerem
diskutiert wird, werden in näherer Zukunft wohl keine EU-weiten Grenzwerte eingeführt werden.
Italien mit Bio-Schwellenwert, Österrreich mit gefalteten Händen und besten Wünschen:
Als einziges EU-Land hat Italien klare rechtliche Vorgaben eingeführt sowie ein klares Vorgehen
im Vollzug definiert: Aufgrund eines Dekrets des italienischen Gesundheitsministerium (Ministero
della Sanità) vom 19. April 2000 haben die italienischen Zertifizierungsstellen einen Bio-
Schwellenwert für Rückstände synthetischer Pflanzenschutzmittel auf biologisch produzierten Lebensmitteln
eingeführt. Dieser Schwellenwert liegt generell bei 10 μg/kg. Bei einer Überschreitung
dieses Schwellenwerts aufgrund eines absichtlichen Einsatzes von Spritzmitteln zertifiziert das
'Instituto Mediterraneo di Certificazione' (IMC) die betroffenen Produkte nicht, und der Betrieb
muss mit einer neuen Umstellungsphase beginnen.
Parallelen und Schlussfolgerungen zur Problematik der Pestizidrückstände in Bio-Produkten können
aus diesem Bundesgerichtsbeschluss folgende abgeleitet werden:
− Bio-Produkte können Rückstände von Pestiziden aufweisen.
− Der Warenfluss soll transparent dokumentiert sein und es muss aufgezeigt werden, dass die
Verunreinigungen unbeabsichtigt erfolgten. Es soll im Rahmen der Sorgfaltspflicht alles erfüllt
sein, um die Pestizidrückstände möglichst zu vermeiden oder zu vermindern.
Na, dann guten Appetit !!!
Habe mal recheriert – und die Zungenspaltigkeit der „Interessensgemeinschaft Bio“ hinterfragt.
http://orgprints.org/5671/
Rechtsgrundlage in der EU
In der Verordnung (EWG) Nr. 2092/91 über den ökologischen Landbau und die entsprechende
Kennzeichnung der landwirtschafltichen Erzeugnisse und Lebensmittel wurde die Art der Erzeugung
und Verarbeitung ökologisch angebauter Lebensmittel festgelegt sowie die Verwendung bestimmter
Stoffe regelementiert. So kennt auch das EU-Recht keine
Höchstwerte für Pestizidrückstände in biologischen Lebensmitteln. Obwohl das Thema seit längerem
diskutiert wird, werden in näherer Zukunft wohl keine EU-weiten Grenzwerte eingeführt werden.
Italien mit Bio-Schwellenwert, Österrreich mit gefalteten Händen und besten Wünschen:
Als einziges EU-Land hat Italien klare rechtliche Vorgaben eingeführt sowie ein klares Vorgehen
im Vollzug definiert: Aufgrund eines Dekrets des italienischen Gesundheitsministerium (Ministero
della Sanità) vom 19. April 2000 haben die italienischen Zertifizierungsstellen einen Bio-
Schwellenwert für Rückstände synthetischer Pflanzenschutzmittel auf biologisch produzierten Lebensmitteln
eingeführt. Dieser Schwellenwert liegt generell bei 10 μg/kg. Bei einer Überschreitung
dieses Schwellenwerts aufgrund eines absichtlichen Einsatzes von Spritzmitteln zertifiziert das
'Instituto Mediterraneo di Certificazione' (IMC) die betroffenen Produkte nicht, und der Betrieb
muss mit einer neuen Umstellungsphase beginnen.
Parallelen und Schlussfolgerungen zur Problematik der Pestizidrückstände in Bio-Produkten können
aus diesem Bundesgerichtsbeschluss folgende abgeleitet werden:
− Bio-Produkte können Rückstände von Pestiziden aufweisen.
− Der Warenfluss soll transparent dokumentiert sein und es muss aufgezeigt werden, dass die
Verunreinigungen unbeabsichtigt erfolgten. Es soll im Rahmen der Sorgfaltspflicht alles erfüllt
sein, um die Pestizidrückstände möglichst zu vermeiden oder zu vermindern.
Na, dann guten Appetit !!!
31-07-2008 07:40 teilchenbeschleunigerin
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@mfj
Zu Deinem Eintrag von gestern 18.56:
Ich teile Deinen Eindruck über die Bio-Motivation zur Förderoptimierung. Davon hat man als Konsument keine Ahnung, und ich würde mich zu recht veräppelt fühlen, wenn das die einzige Motivation für einen Biobauern ist.
Dennoch halte ich an dem Grundgedanken fest, dass die harten Auflagen schon auch zum Schutz und zur Sicherheit der Konsumenten gemacht sind. Das Gesetz ist eine Abbildung von gesellschaftlichen Normen, und für mich ist die Gefährdung der Konsumenten hier nicht nachvollziehbar.
Das ist nur mein Eindruck, ich habe viel zu wenig Einblick in die Bio- (und Förder-) Szene, dass ich Qualifiziertes darüber sagen könnte. Ich will nicht den Biobauern das Wort reden.
Lg, tb.
@mfj
Zu Deinem Eintrag von gestern 18.56:
Ich teile Deinen Eindruck über die Bio-Motivation zur Förderoptimierung. Davon hat man als Konsument keine Ahnung, und ich würde mich zu recht veräppelt fühlen, wenn das die einzige Motivation für einen Biobauern ist.
Dennoch halte ich an dem Grundgedanken fest, dass die harten Auflagen schon auch zum Schutz und zur Sicherheit der Konsumenten gemacht sind. Das Gesetz ist eine Abbildung von gesellschaftlichen Normen, und für mich ist die Gefährdung der Konsumenten hier nicht nachvollziehbar.
Das ist nur mein Eindruck, ich habe viel zu wenig Einblick in die Bio- (und Förder-) Szene, dass ich Qualifiziertes darüber sagen könnte. Ich will nicht den Biobauern das Wort reden.
Lg, tb.
31-07-2008 07:43 heinzpeter
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Hallo mfj;
brauche ich wirklich Grenzwerte für etwas, das ich gar nicht einsetze? Wenn in Österreich absichtlich oder unabsichtlich (Abtrift von konventionellen Nachbarn) Pflanzenschutzmittel nachgewiesen werden, so wird die Ware als konventionell eingestuft und das entsprechende Feldstück wird ebenso rückgestuft und muss erneut die Umstellungszeit von 24 Monaten bis zum erneuten "Bio - Anbau" durchlaufen. Zusätzlich zur Bio - Verordnung der EU gelten für Österreichischen Biobetriebe auch die Vorgaben des Lebensmittelcodex, Kapitel A8, wo es sehr wohl Höchstwerte für Rückstände in Biologischen Lebensmitteln gibt. Und damit sich keiner schreckt: die Bio - Verordnung der EU wurde neu strukturiert und veröffentlicht und heißt nunmehr 834 / 07, tritt mit 1.1.09 in Kraft.
Mahlzeit beim Bio - Frühstück!
Hallo mfj;
brauche ich wirklich Grenzwerte für etwas, das ich gar nicht einsetze? Wenn in Österreich absichtlich oder unabsichtlich (Abtrift von konventionellen Nachbarn) Pflanzenschutzmittel nachgewiesen werden, so wird die Ware als konventionell eingestuft und das entsprechende Feldstück wird ebenso rückgestuft und muss erneut die Umstellungszeit von 24 Monaten bis zum erneuten "Bio - Anbau" durchlaufen. Zusätzlich zur Bio - Verordnung der EU gelten für Österreichischen Biobetriebe auch die Vorgaben des Lebensmittelcodex, Kapitel A8, wo es sehr wohl Höchstwerte für Rückstände in Biologischen Lebensmitteln gibt. Und damit sich keiner schreckt: die Bio - Verordnung der EU wurde neu strukturiert und veröffentlicht und heißt nunmehr 834 / 07, tritt mit 1.1.09 in Kraft.
Mahlzeit beim Bio - Frühstück!
31-07-2008 07:52 mfj
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
....wie lieb ich es, am Morgen schon - schlechte Nachrichten zu überbringen...
http://www.welt.de/wirtschaft/article935020/Bio-Kost_darf_genmanipuliert_sein.html
....und verschluckt Euch jetzt nicht :-)
....wie lieb ich es, am Morgen schon - schlechte Nachrichten zu überbringen...
http://www.welt.de/wirtschaft/article935020/Bio-Kost_darf_genmanipuliert_sein.html
....und verschluckt Euch jetzt nicht :-)
31-07-2008 08:10 biolix
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Morgen aus dem Urlaub !
gute Diskussion hier, fast nichts mehr hinzuzufügen :-))
nur mfj, in der Gentechtdiskussion meinst Gentechpollen im honig macht nichts, jetzt die Panikmache, also deinen Hintergrund kennen wir schon, weiters hatten wir die dieskussion hier schon "ist 0,1 % Gentechnikfrei" , ich werde sie dir nach dem Urlaub raus suchen...
wie schon gechrieben, wir bios brauchen das Gentechzeug nciht und müssen uns dann so sachen noch sagen lassen und dafür untersuchungen bezahlen und gerade stehen.. brrr
g biolix
p.s.und in der PSM diskussion war die selbe geschichte... ist nund as konv. Stroh alles giftig ?
und ich kann euch versichern 80-90% der BiolandwirteInnen kaufen heute schon biostroh, denn es sit jetzt auf grund der steigerung des Bioackerbaues genug da...
Morgen aus dem Urlaub !
gute Diskussion hier, fast nichts mehr hinzuzufügen :-))
nur mfj, in der Gentechtdiskussion meinst Gentechpollen im honig macht nichts, jetzt die Panikmache, also deinen Hintergrund kennen wir schon, weiters hatten wir die dieskussion hier schon "ist 0,1 % Gentechnikfrei" , ich werde sie dir nach dem Urlaub raus suchen...
wie schon gechrieben, wir bios brauchen das Gentechzeug nciht und müssen uns dann so sachen noch sagen lassen und dafür untersuchungen bezahlen und gerade stehen.. brrr
g biolix
p.s.und in der PSM diskussion war die selbe geschichte... ist nund as konv. Stroh alles giftig ?
und ich kann euch versichern 80-90% der BiolandwirteInnen kaufen heute schon biostroh, denn es sit jetzt auf grund der steigerung des Bioackerbaues genug da...
31-07-2008 08:25 mfj
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@heinzpeter
...hoffentlich ist Dein Müsli dicker - als Deine Argumente:
http://www.lai.at/web/oeku/cp/biomarkt/biomarkt-4.html
Der Lebensmittelcodex hat weder Gesetz- noch Verordnungskraft. Er hat die rechtliche Bedeutung eines "objektivierten Sachverständigengutachtens".
@Biolix
Es geht nicht um die 0,9% gesamt - es geht darum dass die Zusatzstoffe und Vitamine in Bioprodukten künftig genverändert sein dürfen - ohne Deklaration.
Die "neue Bioverordnung" ist der Weichspüler der Filzpantoffelträger....:-)
@heinzpeter
...hoffentlich ist Dein Müsli dicker - als Deine Argumente:
http://www.lai.at/web/oeku/cp/biomarkt/biomarkt-4.html
Der Lebensmittelcodex hat weder Gesetz- noch Verordnungskraft. Er hat die rechtliche Bedeutung eines "objektivierten Sachverständigengutachtens".
@Biolix
Es geht nicht um die 0,9% gesamt - es geht darum dass die Zusatzstoffe und Vitamine in Bioprodukten künftig genverändert sein dürfen - ohne Deklaration.
Die "neue Bioverordnung" ist der Weichspüler der Filzpantoffelträger....:-)
31-07-2008 09:03 kraftwerk81
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@teilchenbeschleunigerin
Halmverkürzer ist wie der Name schon sagt ein Mittel das bewirkt dass die Strohhalme nicht zu lang werden. Lange Halme heisst die Pflanze braucht mehr Energie um hoch zu wachsen und je höher der Halm umso schneller knickt er um.
@mfj
Ich hab noch nie gesehen dass eines meiner Rindviecher Stroh gefressen hätte. Stroh als Grundlage einer TMR ist schon richtig. Kennst Du einen BIO Betrieb der TMR füttert? Und selbst wenns so wäre dann muss dieser Betrieb das Stroh als Tierfutter ausweisen und wenns Futtermittel sind dann muss es auch BIO sein.
So einfach ist das.
@teilchenbeschleunigerin
Halmverkürzer ist wie der Name schon sagt ein Mittel das bewirkt dass die Strohhalme nicht zu lang werden. Lange Halme heisst die Pflanze braucht mehr Energie um hoch zu wachsen und je höher der Halm umso schneller knickt er um.
@mfj
Ich hab noch nie gesehen dass eines meiner Rindviecher Stroh gefressen hätte. Stroh als Grundlage einer TMR ist schon richtig. Kennst Du einen BIO Betrieb der TMR füttert? Und selbst wenns so wäre dann muss dieser Betrieb das Stroh als Tierfutter ausweisen und wenns Futtermittel sind dann muss es auch BIO sein.
So einfach ist das.
31-07-2008 09:32 theres
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Was haben wir nur für verkehrte Rindviecher, bei uns wird Stroh von den Tieren sogar gern gefressen, drum verzichten wir u. a. auf Halmverkürzer.
Eigentlich brauchen wir in Zukunft keine Kontrolleure, die Bauern untereinander sind so aufmerksam, was könnte sich der Staat, die EU nur Geld sparen :-)))
Nur noch wundernd :-))))))((((((((
Was haben wir nur für verkehrte Rindviecher, bei uns wird Stroh von den Tieren sogar gern gefressen, drum verzichten wir u. a. auf Halmverkürzer.
Eigentlich brauchen wir in Zukunft keine Kontrolleure, die Bauern untereinander sind so aufmerksam, was könnte sich der Staat, die EU nur Geld sparen :-)))
Nur noch wundernd :-))))))((((((((
31-07-2008 09:49 mfj
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@Theres,Kraftwerk
So unterschiedlich sind "Wahrnehmungen" und "Feststellungen" von Praktikern, naja.
Einen Grundsatzfehler hat Deine Sichtweise,Theres - Es wird nur das Kontrolliert was in Richtlinen und Verordnungen verankert ist. Darum sind "Weichspülerverordunungen" nicht ungeliebt.
Das andere übernimmt das "Rauschen des Blätterwaldes".
oder die Parodie: Wie gut das keiner weiß - dass ich "Rumpelstilzchen" heiß....
Nicht wundernd, mfj :-))
P.S. Ist TMR bei Euch Bio-Betrieben kein Thema ?
@Theres,Kraftwerk
So unterschiedlich sind "Wahrnehmungen" und "Feststellungen" von Praktikern, naja.
Einen Grundsatzfehler hat Deine Sichtweise,Theres - Es wird nur das Kontrolliert was in Richtlinen und Verordnungen verankert ist. Darum sind "Weichspülerverordunungen" nicht ungeliebt.
Das andere übernimmt das "Rauschen des Blätterwaldes".
oder die Parodie: Wie gut das keiner weiß - dass ich "Rumpelstilzchen" heiß....
Nicht wundernd, mfj :-))
P.S. Ist TMR bei Euch Bio-Betrieben kein Thema ?
31-07-2008 10:08 jonatan
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Stroh von Biobetrieben?
Lieber Biolix, da sieht man wieder deutlich Deine begrenzte Sichtweise!
Bio ist es scheinbar dannn, wenn es ein nichtsahnender Quereinsteiger wie Du, als Bio bezeichnet!
Ich kenne kaum einen Sroh - zukaufenden Biobauern der auch nur zu 50% Streustroh von Bioackerbetrieben bezieht und es stört mich auch nicht.
Mich stört, dass man nicht auf Bio umstellen kann, wenn man einen Teil der Aufzuchtkalbinnen und Ochsen nicht von Biobetrieben bezieht und daher teilweise mit konv. Tieren "das Auslagen finden muß".
So stehts in den EU - Richtlinien aber es wird mit Augenzwinkern von fast allen Kontrollstellen "toleriert" ohne die Folgen einer genauen AMA Kontrolle zu kennen!
Da nützt dann keine Bio - Einstellung was, auch wenn man nicht beabsichtigt, Tiere von nicht edler Bio Herkunft umzupolen.
Mir ginge es nur darum dass Biokalbinnen auf unseren Betrieb mit fast 20 jährigen Betriebsmittelverzicht vom lieferden Biobauern zurückgenommen werden dürfen, nur weil bei uns einige Nicht Biotiere mitlaufen.
Übrigens: unser Stroh stammt fast zu 100% zufällig von einem Biobauern.
Stroh von Biobetrieben?
Lieber Biolix, da sieht man wieder deutlich Deine begrenzte Sichtweise!
Bio ist es scheinbar dannn, wenn es ein nichtsahnender Quereinsteiger wie Du, als Bio bezeichnet!
Ich kenne kaum einen Sroh - zukaufenden Biobauern der auch nur zu 50% Streustroh von Bioackerbetrieben bezieht und es stört mich auch nicht.
Mich stört, dass man nicht auf Bio umstellen kann, wenn man einen Teil der Aufzuchtkalbinnen und Ochsen nicht von Biobetrieben bezieht und daher teilweise mit konv. Tieren "das Auslagen finden muß".
So stehts in den EU - Richtlinien aber es wird mit Augenzwinkern von fast allen Kontrollstellen "toleriert" ohne die Folgen einer genauen AMA Kontrolle zu kennen!
Da nützt dann keine Bio - Einstellung was, auch wenn man nicht beabsichtigt, Tiere von nicht edler Bio Herkunft umzupolen.
Mir ginge es nur darum dass Biokalbinnen auf unseren Betrieb mit fast 20 jährigen Betriebsmittelverzicht vom lieferden Biobauern zurückgenommen werden dürfen, nur weil bei uns einige Nicht Biotiere mitlaufen.
Übrigens: unser Stroh stammt fast zu 100% zufällig von einem Biobauern.
31-07-2008 10:24 kraftwerk81
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@mfj
TMR wär schon ein Thema aber wie willst als BIO-Betrieb die Komponenten zu halbwegs vernünftigen Preisen bekommen? BIO macht bei unserem Betrieb wirtschaftlich nur Sinn wenn wir möglichst extensiv arbeiten. Ausserdem machen wir beim Silageverzicht mit / Ementalerproduktion. Was willst dann in die TMR reinmischen? Gras, Heu und Stroh?
Dann kommt noch dazu dass sehr viele Betriebe in unserer Gegend nicht genug Kühe haben damit sich das rentieren würde.
@mfj
TMR wär schon ein Thema aber wie willst als BIO-Betrieb die Komponenten zu halbwegs vernünftigen Preisen bekommen? BIO macht bei unserem Betrieb wirtschaftlich nur Sinn wenn wir möglichst extensiv arbeiten. Ausserdem machen wir beim Silageverzicht mit / Ementalerproduktion. Was willst dann in die TMR reinmischen? Gras, Heu und Stroh?
Dann kommt noch dazu dass sehr viele Betriebe in unserer Gegend nicht genug Kühe haben damit sich das rentieren würde.
31-07-2008 20:23 0815
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@biolix
80-90% der BiolandwirteInnen kaufen heute schon Biostroh,
so deine Meinung! Du mußt schon froh sein, wenn der Prozentsatz nicht umgekehrt ist! Eher ist schon, daß nur 5% Biostroh kaufen. BIO-Ackerbaubetriebe brauchen ihr Stroh eh selber. Hast du schon einmal selbst geschrieben in einem Beitrag. Weiß nicht mehr wann das war, aber das habe ich mir schon gemerkt, wenn ich auch etwas schon an Alzheimer leide! Und soviele Ackerbetriebe die auf BIO umgesattelt sind, gibt es wirklich nicht!
@biolix
80-90% der BiolandwirteInnen kaufen heute schon Biostroh,
so deine Meinung! Du mußt schon froh sein, wenn der Prozentsatz nicht umgekehrt ist! Eher ist schon, daß nur 5% Biostroh kaufen. BIO-Ackerbaubetriebe brauchen ihr Stroh eh selber. Hast du schon einmal selbst geschrieben in einem Beitrag. Weiß nicht mehr wann das war, aber das habe ich mir schon gemerkt, wenn ich auch etwas schon an Alzheimer leide! Und soviele Ackerbetriebe die auf BIO umgesattelt sind, gibt es wirklich nicht!
31-07-2008 22:03 helmar
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Wünschen wird man sich ja noch was dürfen.....auch der biologische Lix.....
Mfg, helmar
Wünschen wird man sich ja noch was dürfen.....auch der biologische Lix.....
Mfg, helmar
31-07-2008 22:24 iderfdes
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Hallo,
also ich kann mich @kraftwerk81 nur anschließen. Unsere Tiere fressen auch kein Stroh. Was vielleicht daran liegt, dass einerseits ohnehin fast nur Heu gefüttert wird und andererseits kauf ich nur sehr wenig Stroh zu. Der Hauptteil ist Farnkraut und die Futterreste beim Nachmähen der Weide.
Dafür muss ich jedes Mal den Tierarzt anrufen, wenn ich den Blauspray (bei dem es null Wartezeit gibt) für ein anderes Tier verwenden will.
Apropos Fressen:
Ich hab gehört, Biofutter lose kostet schon über 70 Cent. Da wirds wohl bald vorbei sein mit dem Milchüberschuss.
sg
Hallo,
also ich kann mich @kraftwerk81 nur anschließen. Unsere Tiere fressen auch kein Stroh. Was vielleicht daran liegt, dass einerseits ohnehin fast nur Heu gefüttert wird und andererseits kauf ich nur sehr wenig Stroh zu. Der Hauptteil ist Farnkraut und die Futterreste beim Nachmähen der Weide.
Dafür muss ich jedes Mal den Tierarzt anrufen, wenn ich den Blauspray (bei dem es null Wartezeit gibt) für ein anderes Tier verwenden will.
Apropos Fressen:
Ich hab gehört, Biofutter lose kostet schon über 70 Cent. Da wirds wohl bald vorbei sein mit dem Milchüberschuss.
sg
31-07-2008 22:34 helmar
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Und mit den 10.000 l Vererbern auch.......
Mfg, helmar
Und mit den 10.000 l Vererbern auch.......
Mfg, helmar
03-08-2008 08:22 little
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Ich weiß nicht wieso uns die Konvis immer angreifen und schlecht machen müssen. Wir Bios schreiben ja auch nicht die ganze Zeit, das man den Konvis z.B. den Anbau von Mais verbieten soll. Jedes Jahr darf dann die öffentliche Hand den Dreck von den Strassen putzen wenn es regnet und die "blöden" Bauern bekommen auch noch Förderungen für den Maisanbau. Das gehört natürlilch sofort verboten. Wir Landwirte sind etwa 3% der Bevölkerung und müssen uns ständig gegenseitig fertig machen als endlich mal zusammenzuhalten.
Anderer Blickwinkel zum konventionellen Strohzukauf: Wir Biolandwirte lassen die Devisen wenigstens im Inland, bei euch konventionellen geht das ganze Geld ins Ausland. Frei nach dem Motto: Fahr nicht fort kauf im Ort.
Ich weiß nicht wieso uns die Konvis immer angreifen und schlecht machen müssen. Wir Bios schreiben ja auch nicht die ganze Zeit, das man den Konvis z.B. den Anbau von Mais verbieten soll. Jedes Jahr darf dann die öffentliche Hand den Dreck von den Strassen putzen wenn es regnet und die "blöden" Bauern bekommen auch noch Förderungen für den Maisanbau. Das gehört natürlilch sofort verboten. Wir Landwirte sind etwa 3% der Bevölkerung und müssen uns ständig gegenseitig fertig machen als endlich mal zusammenzuhalten.
Anderer Blickwinkel zum konventionellen Strohzukauf: Wir Biolandwirte lassen die Devisen wenigstens im Inland, bei euch konventionellen geht das ganze Geld ins Ausland. Frei nach dem Motto: Fahr nicht fort kauf im Ort.
03-08-2008 09:54 krampus
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
......................und wieviel unnötige Kilometer und leidvolle Stunden werden dann die armen Bioschlachtrinder zum nächsten Bioschlachthof gekarrt?
......................und wieviel unnötige Kilometer und leidvolle Stunden werden dann die armen Bioschlachtrinder zum nächsten Bioschlachthof gekarrt?
03-08-2008 10:18 realist
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
hallo krampus, Deine Frage verstehe ich jetzt nicht ganz? Bei uns werden Bio- und Konvirinder gemeinsam zum Schlachtbetrieb gefahren. Warum sollen hier die Biorinder mehr km zurücklegen? Zählen die km bei Biorindern etwa doppelt?
hallo krampus, Deine Frage verstehe ich jetzt nicht ganz? Bei uns werden Bio- und Konvirinder gemeinsam zum Schlachtbetrieb gefahren. Warum sollen hier die Biorinder mehr km zurücklegen? Zählen die km bei Biorindern etwa doppelt?
03-08-2008 11:55 krampus
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Nein keineswegs, nur dürfen Biorinder nur in für Bio zertifzierten Schlachthöfen geschlachtet werden, natürlich gemeinsam mit nichtadeligen Biorindern, und müssen daher von uns bis ins Waldviertel gebracht werden.
Der G. Schlachthof in K. - liebe Helmar, Du weißt wo....................-darf keine Biorinder schlachten, wurde mir von amtlicher Biokontrollseite versichert.
Daher haben konvi. Rinder das Privileg dass sie gemeinsam mit slowakischen, slowenischen, ungarischen,manchmal auch polnischen und tschechischen Rindern konventioneller Herkunft, aber dafür ziemlich in der Nähe ihr Leben aushauchen dürfen, während Biorinder einen ca.180km langen Firstclass- Transport vor sich haben.
Mastrinder für diverse Programme haben auch die Chance noch eine lange Transportstrecke zum Schlachthof Graz oder auch sonstwohin geniessen zu können und fahren oft beim anerkannten EU Schlachthof G. in K. vorbei in den Süden oder Norden.
Nein keineswegs, nur dürfen Biorinder nur in für Bio zertifzierten Schlachthöfen geschlachtet werden, natürlich gemeinsam mit nichtadeligen Biorindern, und müssen daher von uns bis ins Waldviertel gebracht werden.
Der G. Schlachthof in K. - liebe Helmar, Du weißt wo....................-darf keine Biorinder schlachten, wurde mir von amtlicher Biokontrollseite versichert.
Daher haben konvi. Rinder das Privileg dass sie gemeinsam mit slowakischen, slowenischen, ungarischen,manchmal auch polnischen und tschechischen Rindern konventioneller Herkunft, aber dafür ziemlich in der Nähe ihr Leben aushauchen dürfen, während Biorinder einen ca.180km langen Firstclass- Transport vor sich haben.
Mastrinder für diverse Programme haben auch die Chance noch eine lange Transportstrecke zum Schlachthof Graz oder auch sonstwohin geniessen zu können und fahren oft beim anerkannten EU Schlachthof G. in K. vorbei in den Süden oder Norden.
03-08-2008 20:53 helmar
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Lieber Krampus......da wirst aber mit unseren Oberbiobrüdern ein Problem bekommen.....für mich war auch diese Tatsache ein Grund, dass ich nicht EIN einziges Rind in meiner Biozeit als Bio verkauft habe.........aber der ach so tierliebende Biokonsument ist da wohl auch nicht so heikel in dieser Frage, wenn die Viecher, oft nur eines oder zwei, kreuz und quer, zusammengesammelt werden, bis der Transporter voll ist, und viel weiter transportiert werden. Hauptsach, es wird ihnen glaubhaft genug eingeredet, wie glücklich doch diese Viecher leben durften, da kommts doch auf ein paar km mehr in einem zusammengewürfelten Transporter nicht an, oder? Im Ackerbau, beim Stroh oder was immer, da finde ich die Haarspalterei für sowas von entbehrlich, aber wenn es um Lebewesen, und das sind ja auch die Schlachttiere, geht, da sollte man ob dieser Scheinheiligkeit diesen Herrschaften öfter auf die Finger hauen......sag mal, hast du eine Ahnung, wird beim G. noch geschächtet?
Mfg, helmar
Lieber Krampus......da wirst aber mit unseren Oberbiobrüdern ein Problem bekommen.....für mich war auch diese Tatsache ein Grund, dass ich nicht EIN einziges Rind in meiner Biozeit als Bio verkauft habe.........aber der ach so tierliebende Biokonsument ist da wohl auch nicht so heikel in dieser Frage, wenn die Viecher, oft nur eines oder zwei, kreuz und quer, zusammengesammelt werden, bis der Transporter voll ist, und viel weiter transportiert werden. Hauptsach, es wird ihnen glaubhaft genug eingeredet, wie glücklich doch diese Viecher leben durften, da kommts doch auf ein paar km mehr in einem zusammengewürfelten Transporter nicht an, oder? Im Ackerbau, beim Stroh oder was immer, da finde ich die Haarspalterei für sowas von entbehrlich, aber wenn es um Lebewesen, und das sind ja auch die Schlachttiere, geht, da sollte man ob dieser Scheinheiligkeit diesen Herrschaften öfter auf die Finger hauen......sag mal, hast du eine Ahnung, wird beim G. noch geschächtet?
Mfg, helmar
03-08-2008 22:14 biolix
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
brrr.. nciht schon wieder... irgendwo hat man mal anfangen müssen bio zu schlachten...
wenn konvie Tiere quer durch Europa gefahren werden, na das stört den krampus nicht, na gott sei dank gibts das noch nicht bei bio...
bleib noch im urlaub biolix
p.s. werden nihct die MC Donalds konvie Kühe nur an 2 orten in ö geschlagen ?
brrr.. nciht schon wieder... irgendwo hat man mal anfangen müssen bio zu schlachten...
wenn konvie Tiere quer durch Europa gefahren werden, na das stört den krampus nicht, na gott sei dank gibts das noch nicht bei bio...
bleib noch im urlaub biolix
p.s. werden nihct die MC Donalds konvie Kühe nur an 2 orten in ö geschlagen ?
03-08-2008 22:20 helmar
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
..im nächstgelegenen Schlachthof wärs o.k., oder vertraut denn niemand der Tierkennzeichnung? Beim Kühlwagen ist es dann doch egal wohin der mit den Hälften fährt.....
Weiterhin schönen Urlaub, lieber Lix samt Lixen....helmar
..im nächstgelegenen Schlachthof wärs o.k., oder vertraut denn niemand der Tierkennzeichnung? Beim Kühlwagen ist es dann doch egal wohin der mit den Hälften fährt.....
Weiterhin schönen Urlaub, lieber Lix samt Lixen....helmar
04-08-2008 08:16 lihp
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Da verdreht der Biolix schon wieder die Realität:
Wenn McDonalds nur an 2 Schlachthöfen in Ö einkauft,dann heißt das noch lange nicht,daß man die Tiere extra für McDonalds aus dem ganzen Land auf 2 Schlachthöfen zusammenfährt.
Und unser Biometzger hier der fährt auch schon mal 200km einfach für 3oder 4 Schweine.
Da verdreht der Biolix schon wieder die Realität:
Wenn McDonalds nur an 2 Schlachthöfen in Ö einkauft,dann heißt das noch lange nicht,daß man die Tiere extra für McDonalds aus dem ganzen Land auf 2 Schlachthöfen zusammenfährt.
Und unser Biometzger hier der fährt auch schon mal 200km einfach für 3oder 4 Schweine.
04-08-2008 09:39 org
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Also ich weiss nicht, bin ich ein Freak oder nur dumm?! Ich finde jedenfalls, dass es sich meine Tiere nicht verdient haben einfach am Hof in irgend einen LKW verfrachtet zu werden um dann irgendwo in einem Schlachthof das Leben zu beenden. Wenn ich schon Tiere zum Zwecke der Nahrungsproduktion züchte, so habe ich die Pflicht als Bauer, denen ein möglichst schönes Leben zu bieten und dann am letzten Wege auch bis zum Ende zu begleiten! So werden meine Teire in meinem Anhänger, den sie auch vom Almtransport kennen, von mir persönlich zum Schlachthof transportiert und während des Todesschusses werden sie von mir gestreichelt! Der Metzger bestätigt mir, dass dies für ihn sogar eine Erleichterung ist und keinesfalls eine Mahrarbeit darstellt.
Also ich weiss nicht, bin ich ein Freak oder nur dumm?! Ich finde jedenfalls, dass es sich meine Tiere nicht verdient haben einfach am Hof in irgend einen LKW verfrachtet zu werden um dann irgendwo in einem Schlachthof das Leben zu beenden. Wenn ich schon Tiere zum Zwecke der Nahrungsproduktion züchte, so habe ich die Pflicht als Bauer, denen ein möglichst schönes Leben zu bieten und dann am letzten Wege auch bis zum Ende zu begleiten! So werden meine Teire in meinem Anhänger, den sie auch vom Almtransport kennen, von mir persönlich zum Schlachthof transportiert und während des Todesschusses werden sie von mir gestreichelt! Der Metzger bestätigt mir, dass dies für ihn sogar eine Erleichterung ist und keinesfalls eine Mahrarbeit darstellt.
04-08-2008 12:48 kraftwerk81
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Is bei mir nicht anders! Wir haben vor 5 Jahren erfahren dass auch unsere Kälber nach Italien und Frankreich zum Mästen transportiert wurden (eama sei dank!), das war der Zeitpunkt wo wir uns um einen lokalen Metzger umgeschaut haben und seitdem ist KEINES mehr auf den Weg gegangen!
Is bei mir nicht anders! Wir haben vor 5 Jahren erfahren dass auch unsere Kälber nach Italien und Frankreich zum Mästen transportiert wurden (eama sei dank!), das war der Zeitpunkt wo wir uns um einen lokalen Metzger umgeschaut haben und seitdem ist KEINES mehr auf den Weg gegangen!
04-08-2008 14:52 Else
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@ org
Dein Beitrag ist zumindest für mich der schönste seit langem!
Was Du bist, wirst Du vermutlich hier bald lesen.
Aber kümmere Dich nicht um den Stempelaufdruck, den Dir andere Forumsteilnehmer verpassen (wollen).
Gruß
Else
@ org
Dein Beitrag ist zumindest für mich der schönste seit langem!
Was Du bist, wirst Du vermutlich hier bald lesen.
Aber kümmere Dich nicht um den Stempelaufdruck, den Dir andere Forumsteilnehmer verpassen (wollen).
Gruß
Else
04-08-2008 15:13 krampus
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@ Biolix .......................verdreh doch nix!
Mich stört es sehr wohl, wenn LKW mit PL,COR, SK, HU usw. als Landeskennzahl vollgepfercht mit Rindern oder Schweinen aus allen Himmelrichtungen Richtung K. unterwegs sind.
Genau so stört es mich aber dass hochedles Biovieh vorbei am größten Schlachthof Ostösterreichs ins Waldviertel gebracht werden muß.
Wenn Du was anderes in meinem Tread gelesen hast, dann lies das nächste Mal mehrmals, damit Du es verstehst.
Bei Deinen Beiträgen muß man auch mehrmals lesen dass man draufkommt was drinstehen soll!
@ Biolix .......................verdreh doch nix!
Mich stört es sehr wohl, wenn LKW mit PL,COR, SK, HU usw. als Landeskennzahl vollgepfercht mit Rindern oder Schweinen aus allen Himmelrichtungen Richtung K. unterwegs sind.
Genau so stört es mich aber dass hochedles Biovieh vorbei am größten Schlachthof Ostösterreichs ins Waldviertel gebracht werden muß.
Wenn Du was anderes in meinem Tread gelesen hast, dann lies das nächste Mal mehrmals, damit Du es verstehst.
Bei Deinen Beiträgen muß man auch mehrmals lesen dass man draufkommt was drinstehen soll!
04-08-2008 15:33 wuzi
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Hallo Krampus
Ich stimme dir voll zu !!
Manche Leute vollen es nicht glauben das Biovieh lebend in Ganz Österreich herum Transporttiert wird
Bei uns im Dorf gibt es einen Bioschweinebauern bei den die Schweine schon am Sonntag
um 11 h Mittags geholt werden zum Schlachthof
Aber unters Messer kommen sie erst am Montag um 9 h Früh
die ganze Zeit ohne Wasser uind Futter ??
Aber das ist Bio
mfg wuzi
Hallo Krampus
Ich stimme dir voll zu !!
Manche Leute vollen es nicht glauben das Biovieh lebend in Ganz Österreich herum Transporttiert wird
Bei uns im Dorf gibt es einen Bioschweinebauern bei den die Schweine schon am Sonntag
um 11 h Mittags geholt werden zum Schlachthof
Aber unters Messer kommen sie erst am Montag um 9 h Früh
die ganze Zeit ohne Wasser uind Futter ??
Aber das ist Bio
mfg wuzi
04-08-2008 15:43 biolix
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Wuzi ????
ich kenne sogar den Frächter der die transportiert und viel viel lieber schon am sonntag, dann sind sie erholt am Montag, keine ehröhten streßwerte etc....
und wasser udn futter bekommens genug, bio noch dazu... udn streßfrei läuft das ganze auch ab, was verzapfst du da für einen Blödsinn ?
g biolix
p.s. mir soll es recht sein wenn nun alle konvies drauf kommen das ums eck geschlachtet wird, bis jetzt wars so das gerade die konvie viecher durch ganz europa gekarrt wurden und es hat keinen geschert.. udn die Tierschützer waren die bösen... denkt ihr nun alle um und schlagen wir alles ums eck.. na super , ich freu mcih drauf, weil grad die bios die ersten wieder waren die die direktvermarktung wieder voll angekurbelt haben...
Wuzi ????
ich kenne sogar den Frächter der die transportiert und viel viel lieber schon am sonntag, dann sind sie erholt am Montag, keine ehröhten streßwerte etc....
und wasser udn futter bekommens genug, bio noch dazu... udn streßfrei läuft das ganze auch ab, was verzapfst du da für einen Blödsinn ?
g biolix
p.s. mir soll es recht sein wenn nun alle konvies drauf kommen das ums eck geschlachtet wird, bis jetzt wars so das gerade die konvie viecher durch ganz europa gekarrt wurden und es hat keinen geschert.. udn die Tierschützer waren die bösen... denkt ihr nun alle um und schlagen wir alles ums eck.. na super , ich freu mcih drauf, weil grad die bios die ersten wieder waren die die direktvermarktung wieder voll angekurbelt haben...
04-08-2008 15:50 helmar
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@Krampus und Wuzi........ihr habt auch meine Zustimmung!
@Org, so wie du es machst, stelle ich mir die Tötung von Tieren im Idealfall vor......das Problem ist leider, dass auch immer mehr kleinere Fleischer zusperren oder keinen Nachfolger finden. U.a. auch wegen so mancher Vorschrift, welche bauliche Veränderung verlangt und die Kosten dafür nur schwer hereinkommen, wenn überhaupt.....und gerade die Handelsketten kaufen so gut wie nie bei den gewerblichen Fleischern vor Ort. "Mein" Fleischer hat Ende 2007 zugesperrt, z.T. wären Umbauten angestanden, aber auch der junior zog einen unselbsständigen Arbeitsplatz mit fixer Dienstzeit vor. Aber ich habe noch einen selber schlachtenden Fleischer gefunden, nur ist halt der jetzt eine halbe Autostunde weg. Aber die Kühe werden auch noch einzeln im PKW-Anhänger abgeholt.........Bei einigen Schlachtungen war ich auch dabei, und ich habe auch schon selber Tiere erschossen, um sie nicht länger leiden zu lassen. Es ist aber bezeichnend, dass du´, die Schlachtung am Hof ausgenommen, eine seltene Ausnahme bist....und viele wollen es gar nicht wissen wie es weitergeht, wenn der LKW wegfährt, so oder so...
Mfg, helmar
@Krampus und Wuzi........ihr habt auch meine Zustimmung!
@Org, so wie du es machst, stelle ich mir die Tötung von Tieren im Idealfall vor......das Problem ist leider, dass auch immer mehr kleinere Fleischer zusperren oder keinen Nachfolger finden. U.a. auch wegen so mancher Vorschrift, welche bauliche Veränderung verlangt und die Kosten dafür nur schwer hereinkommen, wenn überhaupt.....und gerade die Handelsketten kaufen so gut wie nie bei den gewerblichen Fleischern vor Ort. "Mein" Fleischer hat Ende 2007 zugesperrt, z.T. wären Umbauten angestanden, aber auch der junior zog einen unselbsständigen Arbeitsplatz mit fixer Dienstzeit vor. Aber ich habe noch einen selber schlachtenden Fleischer gefunden, nur ist halt der jetzt eine halbe Autostunde weg. Aber die Kühe werden auch noch einzeln im PKW-Anhänger abgeholt.........Bei einigen Schlachtungen war ich auch dabei, und ich habe auch schon selber Tiere erschossen, um sie nicht länger leiden zu lassen. Es ist aber bezeichnend, dass du´, die Schlachtung am Hof ausgenommen, eine seltene Ausnahme bist....und viele wollen es gar nicht wissen wie es weitergeht, wenn der LKW wegfährt, so oder so...
Mfg, helmar
04-08-2008 16:49 org
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@ Else, @ Helmar! Danke für die Zustimmung, doch ich muß gestehen, die Idee für die persönliche Betreuung meiner Tiere bis zum Schluss hat mir mein Metzger gegeben. Er behauptet, dass man das an der Fleischqualität kennt ob stressfrei geschlachtet und er ist ebenso wie ich der Meinung, dass Tiere, die uns zur Nahrung dienen es verdienen, ein gutes Leben bis zur letzten Sekunde zu haben. Sie können nichts dafür, dass wir sie für unseren Genuss in die Welt setzen, daher haben wir den Tieren gegenüber eine Schuld und eine Verpflichtung. PS: Wenn mir nun jemand empfiehlt deswegen Vegetarier zu werden, so frage ich den: "woher weisst Du ob Pflanzen nicht auch Angst und Sorgen haben?" Stress gibt es nachgewiesenermaßen auch unter Pflanzen. Unser Planet existiert nun mal nach dem Motte fressen und gefressen werden.
@ Else, @ Helmar! Danke für die Zustimmung, doch ich muß gestehen, die Idee für die persönliche Betreuung meiner Tiere bis zum Schluss hat mir mein Metzger gegeben. Er behauptet, dass man das an der Fleischqualität kennt ob stressfrei geschlachtet und er ist ebenso wie ich der Meinung, dass Tiere, die uns zur Nahrung dienen es verdienen, ein gutes Leben bis zur letzten Sekunde zu haben. Sie können nichts dafür, dass wir sie für unseren Genuss in die Welt setzen, daher haben wir den Tieren gegenüber eine Schuld und eine Verpflichtung. PS: Wenn mir nun jemand empfiehlt deswegen Vegetarier zu werden, so frage ich den: "woher weisst Du ob Pflanzen nicht auch Angst und Sorgen haben?" Stress gibt es nachgewiesenermaßen auch unter Pflanzen. Unser Planet existiert nun mal nach dem Motte fressen und gefressen werden.
04-08-2008 18:58 jonatan
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Hallo @Biolix:
Dich zu verstehen und oft auch lesen zu können ist wirklich schwierig!
Plötzlich bist Du für weniger Transporte?
Hier einige Deiner Vorschläge der letzten Zeit:
Stroh von Bioackerbauern aus z.B.dem Marchfeld in die Rinder-Gebiete?
Salzburger Biokälber ( den nur dort gibt es davon genug.......) zu Bioaufzucht- und Mastbetriebe ins Mittlere Burgenland und dem südöstl. NÖ?
Bioschlachtrinder aus der Buckligen Welt in NÖ ins nördliche Waldviertel?usw.
Hauptsache das Bio draufsteht dann passt es für Dich und Deiner Denkweise!
Und was sagst dazu?
Bioobst aus Neuseeland?-
Dort darf nämlich das Bioobst mit jenem Mittel gegen Feuerbrand gepritzt werden das in Österreich nur auf Antrag und selbstverständlich nicht für Biozugelassen ist..........!!!
Ist das Bioglobalisierung nach Biolix - Rezept?
Hallo @Biolix:
Dich zu verstehen und oft auch lesen zu können ist wirklich schwierig!
Plötzlich bist Du für weniger Transporte?
Hier einige Deiner Vorschläge der letzten Zeit:
Stroh von Bioackerbauern aus z.B.dem Marchfeld in die Rinder-Gebiete?
Salzburger Biokälber ( den nur dort gibt es davon genug.......) zu Bioaufzucht- und Mastbetriebe ins Mittlere Burgenland und dem südöstl. NÖ?
Bioschlachtrinder aus der Buckligen Welt in NÖ ins nördliche Waldviertel?usw.
Hauptsache das Bio draufsteht dann passt es für Dich und Deiner Denkweise!
Und was sagst dazu?
Bioobst aus Neuseeland?-
Dort darf nämlich das Bioobst mit jenem Mittel gegen Feuerbrand gepritzt werden das in Österreich nur auf Antrag und selbstverständlich nicht für Biozugelassen ist..........!!!
Ist das Bioglobalisierung nach Biolix - Rezept?
04-08-2008 19:44 biolix
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Nein, jonatan , warum verstehst mich nicht....gerade ich verstehe dich nicht ;-)) ( siehe p.s. )
Bio und Regional ist optimal....
nur komisch wenn hier konventionelle BauernInnen über Bio "lästern" und im komv. Bereich ist es noch ärger mit den Tieren herum karren...
alles andere liegt nicht in meinem Einflußbereich bzw. diskutieren wir oft über die Übersee geschichten, dann bekommen wir wieder Studien, wo mit dem Schiff verschifftes, aber im Bioanbau eine bessere Ökobilanz hat als wenns konv. aus Europa kommt...
aber selbst kaufen wir das nicht...
lg biolix
p.s. stroh vom Bioackerbauern aus OÖ für die Salzburger das passt schon ;-)
von wo kommts konventionell ?
und wusste gar nciht das es im mittleren Burgenland Biomastbetiebe gibt ,-)
und gerade in der buckligen Welt gibts einen biotauglichen Schlachthof etc. etc. .
Nein, jonatan , warum verstehst mich nicht....gerade ich verstehe dich nicht ;-)) ( siehe p.s. )
Bio und Regional ist optimal....
nur komisch wenn hier konventionelle BauernInnen über Bio "lästern" und im komv. Bereich ist es noch ärger mit den Tieren herum karren...
alles andere liegt nicht in meinem Einflußbereich bzw. diskutieren wir oft über die Übersee geschichten, dann bekommen wir wieder Studien, wo mit dem Schiff verschifftes, aber im Bioanbau eine bessere Ökobilanz hat als wenns konv. aus Europa kommt...
aber selbst kaufen wir das nicht...
lg biolix
p.s. stroh vom Bioackerbauern aus OÖ für die Salzburger das passt schon ;-)
von wo kommts konventionell ?
und wusste gar nciht das es im mittleren Burgenland Biomastbetiebe gibt ,-)
und gerade in der buckligen Welt gibts einen biotauglichen Schlachthof etc. etc. .
04-08-2008 20:15 tristan
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
kennt von euch schlaumeiern eigentlich einer den düngerwert von stroh?
?
?
?
darum gibt es vereinzelt bauern, die das eigene stroh häckseln und einarbeiten, dafür aber stroh zukaufen. blöd wären diese, wenn sie es nicht täten, wo es doch erlaubt ist.
;-))
hde tristan
kennt von euch schlaumeiern eigentlich einer den düngerwert von stroh?
?
?
?
darum gibt es vereinzelt bauern, die das eigene stroh häckseln und einarbeiten, dafür aber stroh zukaufen. blöd wären diese, wenn sie es nicht täten, wo es doch erlaubt ist.
;-))
hde tristan
04-08-2008 21:21 jonatan
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@Biolix:
Ich lästere nicht über Bio, ich ärgere mit nur über manch echt "depperte" Bestimmung und da bin ich bei Biobauern, welche dies aus aus Überzeugung sind, in bester Gesellschaft.
Die meisten wissen wer Du bist und können Dich mit Deinen hier geäußerten, oft praxisfernen Ansichten, nicht verstehen.
Reine Biomastbetriebe wird es im Burgenland nicht allzuviele geben, aber trotzdem fallen auch bei Milchviehbetrieben des öfteren Schlachttiere an.
Warum werden Rinder für ein Rindfleischprogramm von SPAR, - vorbei am des Deiner Meinung nach Bioschlachthofes im südöstl. NÖ. - , nach Graz gebracht?
Warum Slowenische vorbei am Grazer Schlachthof ins südöstl. NÖ?
Warum Tschechische und Polnische vorbei an den Waldviertler Schlachthöfen ebenfalls ins südöstl.NÖ?
Und warum gehen BIO-Rinder aus der direkten Umgebung des - Deiner Meinung nach - BIO-Schlachthofes im südöstl. NÖ ins Waldviertel?
Und warum geht BIO- AUSTRIA da nicht mit guten Beispiel voran?
@Biolix:
Ich lästere nicht über Bio, ich ärgere mit nur über manch echt "depperte" Bestimmung und da bin ich bei Biobauern, welche dies aus aus Überzeugung sind, in bester Gesellschaft.
Die meisten wissen wer Du bist und können Dich mit Deinen hier geäußerten, oft praxisfernen Ansichten, nicht verstehen.
Reine Biomastbetriebe wird es im Burgenland nicht allzuviele geben, aber trotzdem fallen auch bei Milchviehbetrieben des öfteren Schlachttiere an.
Warum werden Rinder für ein Rindfleischprogramm von SPAR, - vorbei am des Deiner Meinung nach Bioschlachthofes im südöstl. NÖ. - , nach Graz gebracht?
Warum Slowenische vorbei am Grazer Schlachthof ins südöstl. NÖ?
Warum Tschechische und Polnische vorbei an den Waldviertler Schlachthöfen ebenfalls ins südöstl.NÖ?
Und warum gehen BIO-Rinder aus der direkten Umgebung des - Deiner Meinung nach - BIO-Schlachthofes im südöstl. NÖ ins Waldviertel?
Und warum geht BIO- AUSTRIA da nicht mit guten Beispiel voran?
04-08-2008 21:57 biolix
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Lieber Jonatan !
das diskutiere ich fast monatlich in Bio Austria Arbeitsgruppen.... soll ich jetzt dir als konvie das hier erklären ;-))) du tschuldige bin noch auf urlaub ;-))
aber bitte wo wird was im Biobereich von slowenien nach Ö etc. etc. ? das entzieht sich meiner kanntnis bzw. werde ich in der Stmk nachfragen....
vor ajhren sind mal alle biokühe nach slazburg gegangen, heute aber nciht mehr...
glaubst wer bemüht sich am meisten das viele schlachthöfe bio zugelassen ist und das z.b. ja natüerlich diese anerkennt ?
wer ausser BA tut das ?
lg biolix
Lieber Jonatan !
das diskutiere ich fast monatlich in Bio Austria Arbeitsgruppen.... soll ich jetzt dir als konvie das hier erklären ;-))) du tschuldige bin noch auf urlaub ;-))
aber bitte wo wird was im Biobereich von slowenien nach Ö etc. etc. ? das entzieht sich meiner kanntnis bzw. werde ich in der Stmk nachfragen....
vor ajhren sind mal alle biokühe nach slazburg gegangen, heute aber nciht mehr...
glaubst wer bemüht sich am meisten das viele schlachthöfe bio zugelassen ist und das z.b. ja natüerlich diese anerkennt ?
wer ausser BA tut das ?
lg biolix
04-08-2008 22:48 helmar
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Bemühen?...Ich dacht was Bioaustria sagt, hat den Wert eines gesetzes...oder gilt das nur für die Vorschriften welche Biobauern einzuhalten haben?
Mfg, helmar
Bemühen?...Ich dacht was Bioaustria sagt, hat den Wert eines gesetzes...oder gilt das nur für die Vorschriften welche Biobauern einzuhalten haben?
Mfg, helmar
05-08-2008 08:17 jonatan
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Lieber Biolix, Dein Urlaub sei Dir von Herzen gegönnt;
auch wenn derzeit sowohl konv. und natürlich erst recht die Biobauern in unserer Gegend um Ihre Ernte zittern wegen dem Schlechtwetter und ganz andere Sorgen haben.
Sie werden sicher dann, wenn Du zurück bist und wieder Zeit hast, Deine umfangreichen, aus langjähriger Erfahrung erprobten und hoffentlich einigermaßen lesbaren Vorschläge zu schätzen wissen.
Mit keinem Wort hab ich gesagt dass es nur Biotiere sind die da hereinkommen oder herumgekarrt werden, sondern das Diese vollkommen widersinnige Wegstrecken zurücklegen müssen.
Auch wenn es nicht als hochadelig anerkanntes Biovieh anerkannt ist, die Angst und die Schmerzen,denn Durst und die Verschmutzung spüren Diese genauso.........!
Da ist kein Unterschied,ob Biorinder ins Waldviertel oder Salburger Bio-Kälber nach Nö, oder polnische konvi. Rinder ins südöstl. NÖ.
Einen weiterhin schönen Urlaub und gute Erholung wünscht Dir wirklich von Herzen ein 60 jähriger konvi. Bauer der mit Leib und Seele vielleicht auch soviel Bio denkt wie Du es vorgibst!
Lieber Biolix, Dein Urlaub sei Dir von Herzen gegönnt;
auch wenn derzeit sowohl konv. und natürlich erst recht die Biobauern in unserer Gegend um Ihre Ernte zittern wegen dem Schlechtwetter und ganz andere Sorgen haben.
Sie werden sicher dann, wenn Du zurück bist und wieder Zeit hast, Deine umfangreichen, aus langjähriger Erfahrung erprobten und hoffentlich einigermaßen lesbaren Vorschläge zu schätzen wissen.
Mit keinem Wort hab ich gesagt dass es nur Biotiere sind die da hereinkommen oder herumgekarrt werden, sondern das Diese vollkommen widersinnige Wegstrecken zurücklegen müssen.
Auch wenn es nicht als hochadelig anerkanntes Biovieh anerkannt ist, die Angst und die Schmerzen,denn Durst und die Verschmutzung spüren Diese genauso.........!
Da ist kein Unterschied,ob Biorinder ins Waldviertel oder Salburger Bio-Kälber nach Nö, oder polnische konvi. Rinder ins südöstl. NÖ.
Einen weiterhin schönen Urlaub und gute Erholung wünscht Dir wirklich von Herzen ein 60 jähriger konvi. Bauer der mit Leib und Seele vielleicht auch soviel Bio denkt wie Du es vorgibst!
05-08-2008 08:23 helmar
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Danke, lieber Jonatan....helmar
Danke, lieber Jonatan....helmar
05-08-2008 09:16 walterst
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Den Biolix für die Geschäftspolitik der österreichischen Schlachthöfe im konventionellen Bereich und die harte Linie von Rewe und Spar im Bio-Bereich verantwortlich zu machen, ist schon ein bisschen viel auf einmal. Wer hat sich denn beim Schlachthof Salzburg zu den Metzgern mit der Kamera hingetraut, um die Estnischen, Polnischen und Tschechischen Anlieferungen zu dokumentieren?
Wenn REWE sich für Bioware einen oder zwei Schlachthöfe in Ö aussucht, von denen geliefert werden kann und mit dem Hinweis "Friss oder stirb" versieht, dann möchte ich einen oder eine von Euch sehen, die diese Bestimmung des Handels kippt.
Und wenn sich Bäuerinnen und Bauern dazu formieren, gegen Verarbeiter oder Handel aufzumucken, dann sind es die selben Leute, die als erstes "Pfui" schreien, weil das tut man doch nicht, gegen so verlässliche Partner anzukämpfen....
Walter
Den Biolix für die Geschäftspolitik der österreichischen Schlachthöfe im konventionellen Bereich und die harte Linie von Rewe und Spar im Bio-Bereich verantwortlich zu machen, ist schon ein bisschen viel auf einmal. Wer hat sich denn beim Schlachthof Salzburg zu den Metzgern mit der Kamera hingetraut, um die Estnischen, Polnischen und Tschechischen Anlieferungen zu dokumentieren?
Wenn REWE sich für Bioware einen oder zwei Schlachthöfe in Ö aussucht, von denen geliefert werden kann und mit dem Hinweis "Friss oder stirb" versieht, dann möchte ich einen oder eine von Euch sehen, die diese Bestimmung des Handels kippt.
Und wenn sich Bäuerinnen und Bauern dazu formieren, gegen Verarbeiter oder Handel aufzumucken, dann sind es die selben Leute, die als erstes "Pfui" schreien, weil das tut man doch nicht, gegen so verlässliche Partner anzukämpfen....
Walter
05-08-2008 09:37 krampus
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@walterst:
Wer ständig Alles und Jedes kritisiert und überall exklusiv für sich das Rechthaben gepachtet hat der wird natürlich dann auch auf die Grenzen der Durchführbarkeit hingewiesen..................!
Im Übrigen liegen viele Dinge im Argen die Jener sehr wohl zu ändern den Einfluss hätte --- sagt er zumindest.
@walterst:
Wer ständig Alles und Jedes kritisiert und überall exklusiv für sich das Rechthaben gepachtet hat der wird natürlich dann auch auf die Grenzen der Durchführbarkeit hingewiesen..................!
Im Übrigen liegen viele Dinge im Argen die Jener sehr wohl zu ändern den Einfluss hätte --- sagt er zumindest.
05-08-2008 10:01 helmar
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Lieber Walter.....das Biokuh nach Salzburg kutschieren war auch einer der Gründe, neben ein paar hier auch schon geschilderten, für meinen Abgang aus Bio........
Du hast schon recht dass die IG Mich unter einem Steinbichler noch, diese Thematik in Salzburg in die Medien gebracht hat, und das war sehr o.k.,....
Mfg, helmar
Lieber Walter.....das Biokuh nach Salzburg kutschieren war auch einer der Gründe, neben ein paar hier auch schon geschilderten, für meinen Abgang aus Bio........
Du hast schon recht dass die IG Mich unter einem Steinbichler noch, diese Thematik in Salzburg in die Medien gebracht hat, und das war sehr o.k.,....
Mfg, helmar
05-08-2008 10:10 biolix
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Der letzte Satz ist gut , jonatan ;-)))
das meinen alle, die sich dann über bio nicht mal drüber trauen, und sagen es zu denen die Bio leben und im Herzen tragen ..... ;-))))
da genieß ich ja direkt meinen landwirt.com urlaub weiter...
lg biolix
p.s. und was die helmine alles für gründe hatte aus bio auszusteigen... die müsste ja der größte aktivist bei den Tierschützern schon sein was da im konvie bereich alles so abläuft..;-)
Der letzte Satz ist gut , jonatan ;-)))
das meinen alle, die sich dann über bio nicht mal drüber trauen, und sagen es zu denen die Bio leben und im Herzen tragen ..... ;-))))
da genieß ich ja direkt meinen landwirt.com urlaub weiter...
lg biolix
p.s. und was die helmine alles für gründe hatte aus bio auszusteigen... die müsste ja der größte aktivist bei den Tierschützern schon sein was da im konvie bereich alles so abläuft..;-)
05-08-2008 11:11 helmar
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Ich hab auf der von der Frau Else angegebenen Website gegen das Schächten unterzeichnet........du doch sicher auch, oder? ....und dann redn ma weiter....
Mfg, helmar
Ich hab auf der von der Frau Else angegebenen Website gegen das Schächten unterzeichnet........du doch sicher auch, oder? ....und dann redn ma weiter....
Mfg, helmar
05-08-2008 13:33 jonatan
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Das ist typisch "BIOLIX"
Nichts genau wissen,warum, aber das dann mit Nachdruck behaupten!
Nochmal ganz genau und langsam für Dich weshalb ich mich nicht über Bio trau:
Rinder aus nicht Biobetrieben dürfen nicht gemeinsam mit Rindern aus Biobetrieben gehalten werden , wenn der Betrieb biologisch anerkannt sein möchte!
Biokälber sind zuwenig am Markt, bzw. nur durch 100erte Km Tranporte herbeizubekommen.
Ich hab auch nichts davon wenn manche Kontrollfirma sagt "es geht" aber laut gültiger EU-Bestimmung geht es nicht. Das weißt Du doch- oder doch nicht?
Da denk ich mir, besser ein konv.Bauer mit Hirn und Herz für Natur,Tiere und Umwelt und ohne die Biozusatzförderung, als ein an der Grenze der Legalität und Glaubwürdigkeit dahinschrammender Biobauer der jede Kontrolle fürchten muß!
Das ist typisch "BIOLIX"
Nichts genau wissen,warum, aber das dann mit Nachdruck behaupten!
Nochmal ganz genau und langsam für Dich weshalb ich mich nicht über Bio trau:
Rinder aus nicht Biobetrieben dürfen nicht gemeinsam mit Rindern aus Biobetrieben gehalten werden , wenn der Betrieb biologisch anerkannt sein möchte!
Biokälber sind zuwenig am Markt, bzw. nur durch 100erte Km Tranporte herbeizubekommen.
Ich hab auch nichts davon wenn manche Kontrollfirma sagt "es geht" aber laut gültiger EU-Bestimmung geht es nicht. Das weißt Du doch- oder doch nicht?
Da denk ich mir, besser ein konv.Bauer mit Hirn und Herz für Natur,Tiere und Umwelt und ohne die Biozusatzförderung, als ein an der Grenze der Legalität und Glaubwürdigkeit dahinschrammender Biobauer der jede Kontrolle fürchten muß!
05-08-2008 18:37 Else
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@ jonatan, der schrieb:
"Mit keinem Wort hab ich gesagt dass es nur Biotiere sind die da hereinkommen oder herumgekarrt werden, sondern das Diese vollkommen widersinnige Wegstrecken zurücklegen müssen."
+++++++++
Frage:
Gibt es seitens der LWe Bemühungen (zB Petitionen), welche
eine Abschaffung bzw. Reduzierung dieses Herumkarrens zum Ziel haben?
Bis jetzt weiß ich nur von Bemühungen div. TSchOrganisationen, doch glaube ich nicht, daß solche von LW unterstützt werden.
Else
@ jonatan, der schrieb:
"Mit keinem Wort hab ich gesagt dass es nur Biotiere sind die da hereinkommen oder herumgekarrt werden, sondern das Diese vollkommen widersinnige Wegstrecken zurücklegen müssen."
+++++++++
Frage:
Gibt es seitens der LWe Bemühungen (zB Petitionen), welche
eine Abschaffung bzw. Reduzierung dieses Herumkarrens zum Ziel haben?
Bis jetzt weiß ich nur von Bemühungen div. TSchOrganisationen, doch glaube ich nicht, daß solche von LW unterstützt werden.
Else
05-08-2008 18:52 Else
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
"Ich hab auf der von der Frau Else angegebenen Website gegen das Schächten unterzeichnet........du doch sicher auch, oder?"
schreibt Frau Helmar an den biolix.
Nun, ich bin zwar nicht gefragt, aber ich nehme trotzdem Stellung:
Der Biolix hat ja eh eindeutig geschrieben, daß er dafür nicht zu haben ist. Ich fragte noch warum, aber es kam keine Antwort.
Ich wiederhole: Ich bin nicht nur gegen NICHT artgerechte Tierhaltung (zB Käfig-Hühnerhaltung, die übliche Schweinhaltung im kritisierten Sinn usw.), Tiertransporte im kritisierten Sinn und JA! auch gegen das betäubungslose Schächten.
NUR gegen das Schächten aufzutreten und alles andere "widersinnnige" im Umgang und in der Nutzung von Tieren als gegeben hinzunehmen, ist eine halbe Sache.
"Ich hab auf der von der Frau Else angegebenen Website gegen das Schächten unterzeichnet........du doch sicher auch, oder?"
schreibt Frau Helmar an den biolix.
Nun, ich bin zwar nicht gefragt, aber ich nehme trotzdem Stellung:
Der Biolix hat ja eh eindeutig geschrieben, daß er dafür nicht zu haben ist. Ich fragte noch warum, aber es kam keine Antwort.
Ich wiederhole: Ich bin nicht nur gegen NICHT artgerechte Tierhaltung (zB Käfig-Hühnerhaltung, die übliche Schweinhaltung im kritisierten Sinn usw.), Tiertransporte im kritisierten Sinn und JA! auch gegen das betäubungslose Schächten.
NUR gegen das Schächten aufzutreten und alles andere "widersinnnige" im Umgang und in der Nutzung von Tieren als gegeben hinzunehmen, ist eine halbe Sache.
05-08-2008 21:09 helmar
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
Irrtum.....man kann, aber man muss nicht über die Rinderbörse Tiere verkaufen.......und wenn man noch einen Fleischer hat der selber schlägt.....
Mfg, helmar
Irrtum.....man kann, aber man muss nicht über die Rinderbörse Tiere verkaufen.......und wenn man noch einen Fleischer hat der selber schlägt.....
Mfg, helmar
06-08-2008 09:13 leitnfexer
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@helmar
wir haben auch einen Fleischer der selber schlägt. aber von bio-zuschlag will der halt nix höhren. und mit schlachten, wann es vom alter her passt ist halt auch oft nix, weil halt grad ein anderes rind geschlagen und nun kein bedarf, dann wird wieder versprochen und nicht geholt, andermal wieder sieht man lange kein geld usw... . hätten die vielen kleinen fleischer den kunden mit "kontrolliert bio" rechtzeitig bedient, währe uns vielleicht die schiene über die supermärkte erspart geblieben. jetzt heißts aber: billa schlägt auf diesem sh, spar auf jenem, keiner will zu viele haben, weil sonst die kontrolle zu teuern wird.
und bei kleinen schlachthöfen schnell mal zwischendurch ein bio-tier zu schlachten ist gar nicht so einfach. getrennte kühlketten für blut, innereien, knochen,... das will sich keiner antun. und wenn dann noch schlamperei dazukommt, und mal ein falsches schild oder stempel drauf ist, dann ist halt geich der skandal fertig, da ist der konsument dann halt auch beinhart(der VKI zb.)
und die hofschlachtung haben die lieben gesetztgeber ja auch schon längst unmöglich(unleistbar) gemacht. also ist halt derzeit tranport angesagt. das viehhändler aber wegen 1-2 tieren große strecken machen müssen, hat halt auch viel mit den bauern zu tun, die nicht rechtzeitig zur schlachtung anmelden.
mfg leitn
@helmar
wir haben auch einen Fleischer der selber schlägt. aber von bio-zuschlag will der halt nix höhren. und mit schlachten, wann es vom alter her passt ist halt auch oft nix, weil halt grad ein anderes rind geschlagen und nun kein bedarf, dann wird wieder versprochen und nicht geholt, andermal wieder sieht man lange kein geld usw... . hätten die vielen kleinen fleischer den kunden mit "kontrolliert bio" rechtzeitig bedient, währe uns vielleicht die schiene über die supermärkte erspart geblieben. jetzt heißts aber: billa schlägt auf diesem sh, spar auf jenem, keiner will zu viele haben, weil sonst die kontrolle zu teuern wird.
und bei kleinen schlachthöfen schnell mal zwischendurch ein bio-tier zu schlachten ist gar nicht so einfach. getrennte kühlketten für blut, innereien, knochen,... das will sich keiner antun. und wenn dann noch schlamperei dazukommt, und mal ein falsches schild oder stempel drauf ist, dann ist halt geich der skandal fertig, da ist der konsument dann halt auch beinhart(der VKI zb.)
und die hofschlachtung haben die lieben gesetztgeber ja auch schon längst unmöglich(unleistbar) gemacht. also ist halt derzeit tranport angesagt. das viehhändler aber wegen 1-2 tieren große strecken machen müssen, hat halt auch viel mit den bauern zu tun, die nicht rechtzeitig zur schlachtung anmelden.
mfg leitn
06-08-2008 22:35 Else
Bio Landwirt benutzt Stroh von normalen Landwirt
@ leitnfexer:
Ist die Hofschlachtung nicht aufgrund von EU-Bestimmungen verunmöglicht worden?
Aufgrund dieser Bestimmungen kann sich ein "kleiner" LW doch einen eigenen Schlachthof nicht leisten - habe ich gehört.
Doch dort, wo eine Hofschlachtung möglich ist, ist ein Griss um ein gutes Fleisch, weiß ich zumindest aus OÖ (Linz-Umgebung).
@ leitnfexer:
Ist die Hofschlachtung nicht aufgrund von EU-Bestimmungen verunmöglicht worden?
Aufgrund dieser Bestimmungen kann sich ein "kleiner" LW doch einen eigenen Schlachthof nicht leisten - habe ich gehört.
Doch dort, wo eine Hofschlachtung möglich ist, ist ein Griss um ein gutes Fleisch, weiß ich zumindest aus OÖ (Linz-Umgebung).
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