Tierarztverhandlung

Tierarztverhandlung
Hallo, bin zwar kein Tierarzt, aber wenn du glaubst das die Kosten vom Tierarzt ( Treibstoffe, Sozialversicherung ......) weniger geworden sind sollst du natürlich noch Gespräche führen mit Tierärzten die sich Gesprächen nicht verweigern und auch Zeit dafür haben, bin mir sicher, in 2 Jahren mußt du wieder verhandeln denn dann gibt es deinen Tierarzt nicht mehr............

Tierarztverhandlung
Jeder ist nicht so dumm wie die Bauern und lässt sich seine Preise sang und klanglos drücken. Und auserdem ,glaubst du das dein TA jetzt weniger für diesel und medikamente bezahlt?????????

Tierarztverhandlung
Lieber Christoph !

dabei wäre es ja mit dem Tierarzt so einfach,d er ist keien Genossenschaft udn hat auch keine Raiffeisenanwälte ;-)))

lg biolix

p.s. aber du motivierst mich echt, weil ich wollte mit unserem auch schon lange reden ;-)))
aber gott sei dank brauchen wir ihn selten...

Tierarztverhandlung
> Heute habe ich meinen Tierarzt eingeladen zu einem Gespräch
> darüber seine Preise zu senken.

So kannst Du keinen Erfolg haben,da wir auch kaklkulieren müssen und unsere Preise ja gesetzlich festgeschrieben sind. ( Nationalratsbeschluß !!!)
Aber Du solltest mit deinem Tierarzt einmal über Ziele reden, die Du in der Tiergesundheit Deiner Herde verwirklichen willst. Vielleicht stellt ihr eure Zusammenarbeit auf ein anderes System um ( Praeventivmedizin) Bestandsbetreuung. Das bedeutet Kostensenkung durch Umwegrentabilität.
Sag Deinem Tierarzt, er soll einmal unter www.vetacademy.at nachschauen, da wird ein solches System gelehrt.In anderen Ländern ist das Standard, wir hätten die Vorraussetzungen, (TGD, Ges. Monitoring ) nur wirds nicht genutzt.
Weißt Du wieviele Tierärzte sinnvoll Daten online übermitteln von 1100 österr Tierärzten?
Was glaubst Du wieviele Tierärzte bei der Betriebserhebung in den Stall gehen, bzw wieviele beim Gesundheitsstatus Mängel vorhanden ankreuzen?
Somit haben die TGD Geschäftsstellen nur mit gesunden Tieren zu tun - warum brauchen wir da noch einen TGD wenn eh alles oK ist?( keine Mängel vorhanden )
Mahlzeit Franz

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Gewessler, das musst Du jetzt noch einmal erklären.
Christoph 38 hat mit seinem Tierarzt genau das gemacht, was DU empfohlen hast.
Wieso funktioniert das jetzt nicht?

Walter

Tierarztverhandlung
@Gewessler
Die Preise sind gesetzlich festgeschrieben?
Abgesehen davon, dass ich den Eindruck habe, dass es nicht so ist, weil jeder verlangt was er will und was die Konkurrenzsituation zulässt: Habt ihr Tierärzte das wirklich nötig, Euch hinter einem Gesetz zu verstecken?

Tierarztverhandlung
Vielleicht legt es auch daran dass du vielleicht in einem Kurort bist.....in unserer Gegend, im Kurort, ist es fast schon Tradition dass eine tierärztliche Leistung etwas teurer ist als bei so manchem anderen Kollegen, aber man muß auch dazu sagen dass er auch ohne lange Debatten zu einem Notfall außerhalb seines Reviers fährt, und was gegeseitige Vertretung betrifft, sehr gut mit unserem TA zusammenarbeitet. Wenn eine gute Leistung erbracht wird, dann akzeptiert man auch 5 ode 10 E mehr noch.
Mfg, helmar

Tierarztverhandlung
Meist ist das auch schon an den Ortstafeln der Kurorte angeschlagen, dass hier andere Gepflogenheiten für Preisverhandlungen gelten und die Marktgesetze gelten nur Dienstag und Donnerstag von 0 bis 4 Uhr.

Walter

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>>>@walterst: Wir haben gesetzlich festgeschriebene Von - Bis Preise ( bei anderen freien Berufen gibts das schon lange nicht mehr) Im Parlament sitzen aber sehr viele Landwirte und außer dem Haupt glaube ich kaum ein Tierarztkollege, eure Vertreter werden sich schon was denken, wenn sie das so regeln - denke ich.
Abweichungen unter den Mindesttarif gibt es nach Genehmigung durch die Landesstellen. Bei uns der Besamungstarif :Bundeseinheitlicher Mindesttarif 27.- € bei uns 18.-€.Auch hier regelt der Markt die Preise - wir rechnen zB.bei der Bestandsbetreuung nach Stundensatz ab, gleich wie die großen Bestandsbetreuer in der BRD. Da wir hochtechnisiert sind, modernste Ultraschalltechnik, Labor, Computerunterstützung im Auto... geht das halt sehr schnell und so kostet, genehmigt von der Kammer - Dr. Holzhacker - Betreuungspaket Kuh ( Programm Fruchtbarkeit nach TGD Verordnung ) 16.-€ pro Kuh und Jahr ( 12x RFD/ BCS Messung, TU ab 28 Tagen, Puerperalüberwachung...) , an Zusatzkosten bei z.B.: Zystenbehandlung verrechnen wir 4.-€ für die US und Injektion und das Medikament ist extra zu blechen. Anfahrt entfällt das geht alles auf Termin und wird Pauschal abgerechnet. Für einen 40 Kuh Betrieb brauche ich für diese Tätigkeiten und Auswertung ca 30 Minuten ergibt 40.-€ . Erstbesuch mach ich im Rahmen der TGD Erhebung - wenn die Fütterungsdaten dann ab Juni online von Rosenau kommen wird das auch noch billiger, habe alle Rationen meiner Betriebe gespeichert, kümmere mich um Bodenuntersuchungen, Flurbegehungen mache ich selber, Silage bzw Futteruntersuchungen über LWK Kammer und Zuschuß durch TGD ( 15.-€) usw.
Das ist alles möglich nur muß man die Möglichkeiten nutzen.Nutzen für den Landwirt : bessere Fruchtbarkeit, Mängel aufzeigen, mehr Kälber... Daher auch am Bauernhof: Kostenanalyse - wie setzen sich meine Tierarztkosten zusammen - wo kann ich da sparen....
Milch: ( Programm Eutergesundheit- TGD) bei 15 % der Tiere über 200.000 Zellen werden alle Kühe einer Bakt. Zytolog Untersuchung unterzogen. ( Zahlt der TGD - Röhrchen organisiere ich selber kosten pro Kuh 1.-€ ) dann bin ich selber beim Melken dabei , zeige Fehler auf , organisiere die Überprüfung der Melkanlage, Laktocorderüberprüfung durch LWK, und so weiter.... das ist halt mein Hobby das kostet gar nix, die Betriebshygiene überprüfe ich sowieso bei der TGD Erhebung und schaue auch immer bei der Besamung oder anderer Feuerwehrtätigkeiten auf den Gesundheits und Hygienestandard.( na... Klauenschneiden tat a wieder einmal not oder? ) Ich sehe mich halt als Anwalt der Tiere, ich habe deren Interessen zu vertreten und alle Landwirte machen da auch begeistert mit, es gibt keinen Landwirt, der will das es seinen Tieren schlecht geht, aber man hat halt teilweise aus Zeitmangel oft eine Betriebsblindheit, da mach ich dann halt drauf aufmerksam.
Muß euch aber alle loben , Österreich ist da hervorragend im Unterschied zu......,USA ( liest der Bush da a mit, is eh wurscht in Waldheim hams a neama einilassen) und auch europ.Staaten ( Milchhygieneverordnung kennen da manche nur vom Papier).
Bei der Feuerwehrpraxis allerdings sind uns enge Rahmenbedingungen preislich gesetzt, die Geburtshilfe oder der Kaiserschnitt kostet eben von bis - da können wir nicht aus. Habe da schon einige male mit der Disziplinarkommision zu tun gehabt - das tue ich mir nicht mehr an.
Also fordert eure Tierärzte auf, andere Wege zu gehen, ich gehe den schon seit 20 Jahren, habe dadurch einen großen Wissensvorsprung und unsere Praxissoftware ist das Beste was man in Europa bekommen kann und ist eine österreichische Entwicklung.
www.vetacademy.at da kannst unter Bilder nachschauen, wie das funktioniert.

Sodale muß jetzt meine Blutproben auswerten - ich arbeite um die Zeit meist noch!

Gn8 Franz

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Franz Gewessler, Du hast mich falsch verstanden.
Ich kenne Eure Honorarordnung eh. Hab doch selbst irgendwo so ein Exemplar herumliegen und wundere mich über meine Kollegen, die davon noch nie gehört haben.

Meine Frage war: Warum empfiehst Du den Milchbauern die kommoden Preisverhandlungen mit den Molkereien und bist gegen den Lieferstreik der Milchbauern und verteidigst dann genau das Gegenteil, wenn Christoph 38 Deine Empfehlung auf eine Preisverhandlung mit seinem Tierarzt umlegt?
Gelten für Bauern und Freiberufler völlig andere Marktgesetze?

Walter

PS.: Ist der Gewessler in meinem Bezirk mit Dir verwandt?

Tierarztverhandlung
1.) Alle Geweßler sind verwandt: dem Fritz sein Vater kommt aus Bad Mitterndorf ist so ein Cousin 4 Generation zu meinem Vater. Ich komme aus Tauplitz und bin halt Prophet im Innviertel.( mein Vater hat die MARESI gmacht)
2.) Lieferstreik: jede noch so harte Verhandlung mit euren Genossenschaften unterstütze ich, ich will auch daß es euch gut geht , komm ja aus dem Bauernstand und betreibe einen Forstbetrieb- nur ist eine medienwirksame Verhandlung bei einem so sensiblen Produkt ( das wir nur als Säugling brauchen - aber von dem wir als einzigem Lebensmittel ausschließlich leben können ) ist falsch , der Konsument versteht das einfach nicht. Einerseits den Konsum anregen und andererseits in den Kanal schütten da passt was nicht zusammen.
3.) Ich finde dem Christoph seinen Ansatz richtig , nur muß er eine Kostenanalyse machen, warum habe ich soviele Tierarztkosten -sag ma wegen Durchfall bei den Kälbern .?
Geburtshygiene, Kolostrumgabe, Kolostrumuntersuchung, Nabelhygiene, Aufstallung, Salz und Wasser und Heu ab wann.......lies nach bei Rademacher ( bin erst vorgestern mit ihm beim Bier gesessen)
Dann mach ma mit dem Tierarzt einen Behandlungsplan, setzen uns Ziele und haben meist mehr Erfolg und brauchen ihn einfach weniger oft zur Behandlung das ist Kosteneffizienz!
Für den Tierarzt rechnet sich das auch - Motto: Ist der Ruf einmal ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert.
Der mit dem besten Ruf ( nicht der billigste) hat die meiste Arbeit.
Worüber der Christoph mit seinem Tierarzt reden sollte ist ob man nicht ein Betreuungsprogramm machen sollte - Erkrankungen im Vorfeld erkennen und abfedern ohne irgendwas an der Honorarordnung zu ändern - glaub ma es rechnet sich für beide.
Wenn der Landwirt nur schauen muß wo bekommt er die Leistung am günstigsten, da stimmt was nicht am Betrieb.
Treff ma uns halt einmal in der EMI dann zeig i da des, wia i des mach und der Pitzer muaß uns an Kaffee zahlen,oder an Liter H- Milch, vielleicht werds do no Freunde? Und der Schachner muaß servieren, und der Steiner muaß - shit der derf nit eini, mit dem miaß ma ins woanders treffn.

Franz

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@walterst

P.S.: Des derfst aber jetzt nur Du lesen, des derfst nit unserm wuzi sagn versprichst mas?
I bin in unserem Beruf vollkommen für die freie Marktwirtschaft, Mindestpreise weg, der bessere setzt sich durch - Höchstpreise in eurem Interesse beibehalten, wegen der Kartellgeschichte.
Wollt scho amoi zum Obersten Gerichtshof gehen, aber die Ziviltechniker san ma vorgekommen (1987), da gibts eh scho a Urteil, warum des für die Tierärzte nie umgesetzt wurde is ma schleierhaft, der Haupt als Liberaler wird des do nit verhindert ham?

Und i bin a alter Revoluzzer, i gangat eh mit enk demonstrieren , aber nit vor der Molkerei , sondern i tat in Pitzer dazua überreden, daß er mit uns an Trauermarsch nach Brüssel macht um die Quote zu begrabn, vielleicht geht da Pröll Pepperl a mit, schaut eh scho guat aus, Bewegung tat eam nit schadn.Und der Biolix muaß die Trauerrede haltn ( der Kuamechaniker schreibts eam eh), der Icebreaker wird koa Zeit ham der is bei der Flocke in Nürnberg glaub i......

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christoph38: grundsätzlich gebe ich dir recht, nur muß ich dir sagen ,daß du die sache meiner meinug nach falsch angegangen hast:
ich würde z. b. nicht an den preisen rütteln, ich würde alles unternehmen um für die gleiche leistung auch immer den gleichen preis zu zahlen. konkret: ich hab mit meien TA vereinbart nicht mehr bar zu bezahlen sondern viereljähliche abrechnungen, da mussen dann alle leistungen einzeln angeführt sein und sind somit vergleichbar und kontrollierbar!
weiters haben wir leistungen vereinbart die kostenlos erfolgen wenn der TA nicht extra deswegen ins haus kommt!

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... tjo Gewessler, flocken tats eh bei mir, owa net in Nürnberg .... - wenns sein muass helf i gern dem Kuchenmechaniker beim schreibm ;-) Miteinand san ma stork, oda?

L wie lachende
Ice

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Lieber Herr DOktor Gewessler !

das war der satz des tages, ich habe sehr gelacht,... danke und ich wäre dabei, nur die rede schreib ich mir selber oder wir stimmen sie gemeinsam ab... ;-)))

Und i bin a alter Revoluzzer, i gangat eh mit enk demonstrieren , aber nit vor der Molkerei , sondern i tat in Pitzer dazua überreden, daß er mit uns an Trauermarsch nach Brüssel macht um die Quote zu begrabn, vielleicht geht da Pröll Pepperl a mit, schaut eh scho guat aus, Bewegung tat eam nit schadn.Und der Biolix muaß die Trauerrede haltn ( der Kuamechaniker schreibts eam eh), der Icebreaker wird koa Zeit ham der is bei der Flocke in Nürnberg glaub i......

aber wie sit das jetzt mit den Preisbindungen bzw. Mindestpreisen bzw. Preisabsprachen ?

wie viel machen es, oder eh alle ?
warum komtm da ncihts zurück von Euch ?

lg biolix

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@biolix
I halt mi nit an Preisabsprachen, aber i muaß mi an die Tarife der Kammer halten , ist halt Gesetz und damit basta.
Mir gfallts a nit, daß i derzeit weil die AMA Kontrollore auf die Leergutrücknahmezetteln scharf sind ( gesetzlich muß ich nach 28 Tagen das Leergut kontrollieren) jetzt mein Programm so umprogrammieren mußte, daß das nun gesetzeskonform geht - ist halt so.
Du kannst von uns Tierärzten nicht erwarten, daß wir gegen eine gesetzliche Tarifgestaltung sind, wie gesagt es existiert ein Gerichtsurteil, aber die Initiative daß der Mindestpreis fällt wird nicht von den Tierärzten kommen.
Das ist aber nicht das Thema: bei mir bekommt jeder immer eine Rechnung, egal ob er bar bezahlt oder über die Bank um eine Kostentransparenz zu haben, jeder hat das Recht zu wissen wie sich mein Preis zusammensetzt.
Aber der Ansatz vom Christoph38 ist richtig nur ist das so nicht durchführbar. Er braucht eine Kostenanalyse wo am Betrieb der Schuh drückt, da sollte er ansetzen - das wäre die TGD Betriebserhebung - aber die geht nur, wenn der Tierarzt auch in irgendeiner Form eine Krankengeschichte des Betriebs führt (z.B. Gesundheitsmonitoring ).
Wenn er so was nicht tut ist der Kollege fehl am Platz, das sind antiquierte Verhältnisse im Zeitalter von modernen Werkzeugen. Wenn der Christoph den Gesundheitsstatus seiner Herde steigert, hat er gespart und zwar heftig a.) an Tierarztkosten b.) höheren Gewinn.
So muß er denken und nicht primär nur über das TA-Honorar - ist auch legitim aber da müssen wir anders als die Landwirtschaft kalkulieren, denn wir sind in Bezug auf unsere Altersvorsorge einfach schlechter gestellt - will da aber nicht jammern ich habe nicht vor die Pensionskassa jemals zu belästigen, dazu macht mir mein Beruf zu viel Spaß.

Anm.: zu mir sagen alle Franz also bitte laßts den komischen Titel weg, ich bin a a Bauer wie ihr hab halt was lernen dürfen, bin aber weiter der Franz geblieben und will eigentlich nur mein Wissen an euch weitergeben, dafür habts ma ja des Studium zahlt - dafür einmal öffentlich Danke.


Franz

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Lieber Franz !

passt schon, aber wie schauts deiner meinung nach in der restlichen Wirtschaft aus, wie von mir oben angesprochen ? du als Tierarzt hast sicher einblick in manch Pharamafirma ,-)


Ja und zur Vorsorge hast du recht, da sind wir gleich wieder bei den Chinesen und TCM, du sollst nur so lange geld bekommen, so lang die Herde gesund ist ;-)))
lg biolix

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@ biolix

Das mit den Pharmafirmen ist ein heikles Thema: die Forschungen und Zulassungen kosten so ein horrendes Geld, daß der Staat sagt, das dürft ihr ,ich glaube 9 Jahre schützen, in der Zeit wird natürlich von der Konkurrenz geforscht, verbessert, oder auch nicht - mit einem Wort Generica( Nachbauten ) hergestellt.
Die Wettbewerbsbehörde schaut schon drauf, daß die Firmen Kostenwahrheit betreiben, aber wirklich in die Bücher schauen, lassen sich die nicht. So sinken dann irgendwann die Einkaufspreise : Angebot -Nachfrage!
Wenn z.B. aber ein Medikament die Erwartungen nicht erfüllt, so wird wegen der Herstellungskosten halt dann mit Mitteln der Werbung gearbeitet, man macht Studien was ist gesund , was nicht ,Ernährungsempfehlungen und so Tohuwabohu halt - Quintessenz ist , daß man dann die Richtwerte ändert - und siehe, aufeinmal ist ein Großteil der Bevölkerung gefährdet und was glaubst was dann verschrieben wird - richtig das neue Wunderwuzimittel der firma...... Die blauen Tabletterln für den impotenten Mann hats früher unter dem Namen Eberstolz gegeben, erst als sicher kein gramm mehr am Markt war, sinds in Tablettenform am Markt gegangen, selbe Zusammensetzung haben 250 g 14.- Schillinge gekostet.
Heißa hätt i ma a paar Kilo aufd Seitn tan- da wär i reich wordn.Aber Reichtum bedeutet nix -zfrieden und möglichst gsund is ma wichtiger.

Franz