So geht ein guter Traktor

Antworten: 45
  15-01-2020 09:52  179781
So geht ein guter Traktor
https://www.landwirt.com/gebrauchte,2305950,John-Deere-4955-20559-BStunden--Starre-VAchse--7-6-Liter.html

Habe ich gerade gesehen dieses Inserat. Der hat alles was man von einem guten Traktor erwartet. Genug Hubraum und Zylinder, ordentlich Leistung, dafür ausreichend Gänge, die bequem zu schalten sind. Ordentliche Kabine und hält fast ewig. Da kann man sogar über die Farbe hinwegsehen.

Gottfried

  15-01-2020 10:02  xaver75
So geht ein guter Traktor
@Gottfried
Digitaler Std. Zähler, das sind max. 15000 "richtige" Stunden. ,-)

mfg

  15-01-2020 10:08  meki4
So geht ein guter Traktor
Findet man eigentlich von den italienischen Herstellern auch Exemplare mit so vielen Stunden drauf?

BG M.

  15-01-2020 10:12  179781
So geht ein guter Traktor
Natürlich. Die bauen ja auch gute Traktoren. Und die findet man auch wieder, wenn man sie in der Wiese stehen lässt, weil sie eine richtige Farbe haben.

Gottfried


  15-01-2020 10:40  Richard0808
So geht ein guter Traktor
https://www.landwirt.com/gebrauchte,2281414,Valtra-6400.html

  15-01-2020 10:45  textad4091
So geht ein guter Traktor
@ meki4: Ich denke, es gibt von jedem Hersteller Traktoren mit vielen draufgefahrenen Stunden ... nur halt nicht am Gebrauchtmaschinenmarkt ;-)


  15-01-2020 11:08  meki4
So geht ein guter Traktor
Ist eh so - wenn sie einem so viele Stunden treu gedient haben, dann will man sie nicht hergeben, und fährt weiter.

  15-01-2020 13:39  zog88
So geht ein guter Traktor
Auch bei uns gibt's ganz sicher Maschinen die 25.000BH und mehr gedient haben.
Die guten alten, low-tech, blutdruckservo, bleifußtempomat Traktoren der Plus Serie, MF 100'er Serie, Ford 1000'er Serie, Deutz 06'er Serie, IH 33'er und 44'er Serie, Fendt 100'er Serie sind da so Kandidaten.

  15-01-2020 13:56  textad4091
So geht ein guter Traktor
"Zuverlässigkeit" wird aufgrund von mehr Komfort geopfert ... Wobei das auch relativ ist. Es gibt auch Traktoren mit viel "Elektronikschnickschnack", die Problemlos viele Stunden laufen. Spätestens dort trennt sich die Spreu vom Weizen, was eine ordentlich verarbeitete und durchgeplante Elektronik, ausmacht- Meine Meinung dazu.
Zitat von einem Landmaschinenhändler: Kunde will einen Valtra/Valmet, weil der hot koa Elektronik und is zuverlässig- Händler dazu "Der Valtra do hot ned weniger Elektronik drin wie der Fendt, der daneben steht ... " (Nicht drauf bezogen, dass Fendt viele Elektronikprobleme hat, sondern eher im Bezug auf den "Schnickschnack", den der Kunde ja nicht haben wollte, weil er achso viele Probleme verursacht)
Nur eines vieler Beispiele, die jeder so kennen mag ..

  15-01-2020 14:07  JD 6120
So geht ein guter Traktor
Was den komforanspruch beim Traktor betrifft so macht es halt doch einen großen unterschied ob ich als Bauer selbst am traktor sitze u dann am abend auch noch meine Kühe melken muß oder ob für einen Großgrundbesitzer in den USA oder Brasilien ein Arbeiter damit fährt. Wenn für mich ein Gastarbeiter aus dem Orient mit dem Traktor fährt dann brauch ich auch keine Klima oder sonstigen Luxus.
Inwieweit in diesen Ländern sicherheitstechnische Vorschriften bezüglich verkehrstauglichkeit einzuhalten sind entzieht sich meiner Kenntnis.


  15-01-2020 14:37  textad4091
So geht ein guter Traktor
@ JD 6120: Stimmt vollkommen!

Wenngleich meiner Meinung nach zwischenzeitlich in Europa kaum "gscheidte" Traktoren mit "normaler Technik" in der 70 bis 100 PS-Klasse auf dem Markt waren gschweige denn ein Herstelle Interesse an deren Produktion hatte. Nachgefragt werden diese vor allem in der Klasse nähmlich immer- v.a. bei gewissen Betriebsstrukturen und der Übermechanisierung, die wir so haben ...

Da war es zwischenzeitlich fast unmöglich, einen gängigen 80PS Traktor mit 4-Zylindermotor zu finden, dessen Hersteller bzw. dessen Modellreihe auch als zuverlässig galt ... Ob nun als eigenen "Futtermischwagentraktor", der ja auch seine Stunden zusammenbringt UND jeden Tag zuverlässig laufen muss, oder als Standart-Hofschlepper ...



  15-01-2020 15:53  Richard0808
So geht ein guter Traktor
Hat von euch schon jemand davon gehört das MR Stundensätze für den Fahrer bei Schalter höher sind als bei Stufenlosen?
Bin da nicht ganz auf dem laufenden.


  15-01-2020 16:20  xaver75
So geht ein guter Traktor
Hab auch noch nichts davon gehört, das da Unterschiede sein sollen.
Lediglich Erschwerniszulage ohne gefederte Vorderachse +0,5 Euro/Std. und fehlende Klima 1.4. bis 30.9. + 0,5 Euro.
Auch findet man für einen Fendt leichter einen Fahrer unter 10 Euro, als für einen anderen Hersteller, da ist dann ab 12 Euro aufwärts zu kalkulieren.

mfg

  15-01-2020 16:56  monsato
So geht ein guter Traktor
in den großbetrieben ist der fahrer eine nummer wenn er krank wird kommt der nächste wenn er glück hat ohne fußtritt inns kreuz .

als betriebsführer eines bauernhofes will ich das recht haben auch noch mit 60 aufrecht gehen zu können- zu dürfen.

auslutschen kann mann vieles auch einen körper. die erben freuen sich . die befölkerung auch denn sie darf billig fressen und wird so ruhig gestellt das es keine ranglereien--kriege --gibt es muß auch noch geld für urlaub bleiben . einfach ruhigstellen das fußvolk.

zb. fußballstadion hier sieht mann auch den klassenunterschied:

1.die lautesten .dümmsten auf einer seite hier wird mit mind. 3-6 lautsprechern die parolen vor geschrieen der dumme schreit nach.
2. die nächsten dürfen schreien was sie wollen eigene meinung haben.
3. der gegner sitz hinter der absperrung wie ein stück vieh damit er nicht randalieren kann.
4. weiter oben gibts dann die logen für die besseren
5. noch weiter oben das geht ja 4 stöcke hoch die firmenlogen wo gäste bewirtet werden bis lange nach dem spiel bis alle dummen wieder zu hause sind damit die von der loge nicht mit denen zusammen kommen wegen raufereien.
ist provokannt geschrieben ist aber absicht . soll ja muntermachen.


  15-01-2020 19:56  johann.w(akv81)
So geht ein guter Traktor
Hallo!
Ein einfacher zuverlässiger Traktor, wo es nicht dauernd blinkt und piepst und div. Filme am Monitor laufen, schließt einen gewissen Komfort ja nicht aus. Eine Klimaanlage funktioniert ohne Elektronik, ebenso ein Luftsitz und eine leise Kabine, eine Druckluftbremse usw. Uns wurde viel unnötiges elektonikzeugs untergejubelt, um mehr Geld des Kunden abzugreifen. Denn sie verkürzt die Lebensdauer der Geräte und ist für manchen Werkstattbesuch verantwortlich.

  15-01-2020 19:56  Richard0808
So geht ein guter Traktor
Hat jetzt nicht viel mit Traktoren zu tun aber...
Die Maschine auf der ich arbeite kommt heuer auf 160.000 Betriebsstunden.
Ist ein Bohr- und Fräszentrum BJ 1986, 25 Jahre 3 Schicht im Einsatz, der Rest 2 Schicht.
Hauptmotor mit 85kw und 4 gang Getriebe ist noch Originalverschraubt.
Die restlichen 4 Motoren sammt Getriebe sind auch noch Original.
Die Maschine ist Marke Skoda und damals noch in der Tschechoslowakei gebaut.

Und das ist kein Witz 160tsd Bst. Bekommt die heuer auf den Buckl

  15-01-2020 20:09  geba
So geht ein guter Traktor

Interessant mit solchen 160.000 Std.!

Wäre auch oft gut zu wissen, wie hoch oft die Betriebsstunden bei Baumaschinen, Fern-LKW, Bussen, etc. sind.

Dort wird sicher auch nicht so zimperlich mit den Fahrzeugen, bzw. Maschinen umgegangen.

Weitere Berichte bitte!

  15-01-2020 20:21  Richard0808
So geht ein guter Traktor
Ein Frächter hat mit mal gesagt... früher waren eine Mio. km mit LKW kein Problen, heutzutage sind 600.000km schon ein Problem.
Weiß nicht ob es stimmt....

  15-01-2020 21:00  lisand1
So geht ein guter Traktor
Guten Abend!

Ich bin gelernter Landmaschinentechniker, bin aber seit ein paar Jahren als Landwirt zu Hause tätig.
Unsere Traktoren sind zwischen 20 und 40 Jahre alt, aber ich finde nicht dass man großartig an Komfort verzichten muss.
Sie sind zum Teil mit 4-Fach Lastschaltung, Klimaanlage, Luftsitz, Druckluftbremse sowie EHR ausgestattet, wobei mir ehrlich gesagt die "ohne was" am liebsten sind. Da kann ich auch meinen Vater oder auch mal einen Aushilfsfahrer draufsetzen- manche sind sogar von der Selben Baureihe, daher auch die Bediengung gleich.
Man muss selber schrauben können und wollen, das ist klar, wobei es bei der neuen Technik schon anders aussieht selbst dabei großartig etwas anzugreifen bzw. werden viele Bauteile der Traktoren die in den letzten 5-10 Jahren entwickelt wurden keine 15000 Betriensstunden aushalten, viele Bauteile (Sensoren, Getriebe, etc.) sehr teuer sind und nur von der Fachwerkstätte getauscht werden können, etc.
Und meiner Meinung nach "können" Traktoren von heute viel zu viel.

Ich war vor ca. 12 Jahren auch auf Praktikum in Kanada, wo die nächste Fachwerkstätte je nach Marke zwischen 50 und 150km entfernt lag, da muss man selber ran können. Der Betrieb bewirtschaftet 800ha und arbeitet nur mit einfacher und bewährter Technik.

MfG

  15-01-2020 21:11  Heimdall
So geht ein guter Traktor
Irgendwann werden die jetzt 20-40 Jahre alten auch mal verbraucht sein. Was dann?
Baut kein Hersteller mehr "bewährte" Technik?

"Billighersteller" kann man ja zumindest noch ohne schnick schnack kaufen..

@ Richard
So eine Maschine ist aber auch dafür ausgelegt lange zu halten.
Bis auf das Maschinenbett ist alles austauschbar, und sogar relativ gut zugänglich.
Schmierung einfach und gut zu kontrollieren.
Wennst nicht öfter grob crasht hält die Maschine bis auf die Steuerung ewig.

  16-01-2020 08:05  Richard0808
So geht ein guter Traktor
Mir ist schon klar das eine Fräsmaschine nicht mit einem Traktor verglichen werden kann.
Wollte nur ein Beispiel bringen wie lange Technik halten kann wenn es gewollt ist.

Das Problem bei meiner Maschine ist das die Ersatzteile für die Siemens Sinumerik 8 Steuerung nicht mehr Produziert werden.
Und das Modernisieren dieser Maschine, sammt neuer Steuerung kommt auf 800.000 bist 1 Mio €

Unsere Instandhaltung kauft sogar schon von ebay Bauteile der alten Steuerung zusammen und noch ein paar Ersatzteile zu bekommen.


  16-01-2020 08:53  Richard0808
So geht ein guter Traktor
Ja die Sinumerik 8 ist auch in unserer Firma ein Unikat :-)
Umgebaut soll sie auf 840D werden, hab aber keine Freude damit. Nicht jetzt wegen der Steuerung ansich sondern wegen der vielen Sicherheitsvorkehrungen die heutzutage zwar Standard sind einem aber nur am Arbeiten hindern.

Die größeren Maschinen meines Arbeitgebers laufen mit Sinumerik 840D, die kleineren meist Heidenhain

  16-01-2020 09:36  Richard0808
So geht ein guter Traktor
Handelst du mit Fräsmaschinen oder hast selber eine Firma für Maschinenbau?

  16-01-2020 09:55  Richard0808
So geht ein guter Traktor
Weil du geschrieben hast das die 5. MAHO BJ90 bei dir steht.
Also würde ich vermuten du Handelst oder Arbeitest damit, nur zum Sammeln sind die doch etwas zu teuer:-)

Noch dazu bist viel im Internet, aus anderen Threads geht hervor das du viel mit Menschen Kontakt hast und oft Unterwegs bist.
Ich Tippe auf Handel:-)

  16-01-2020 18:27  Richard0808
So geht ein guter Traktor
Tolles Hobby, muss man schon sagen.

Wieviel würdest du für eine Viking 3ma Bj85 mit Winkelkopf (Steilkegel Aufnahme) zahlen?
Könnte so eine erwerben von einer ÖBB Lehrwerkstatt...
Hab keine Ahnung was sowas wert ist....

  16-01-2020 20:09  Richard0808
So geht ein guter Traktor
Sonst schreibt e keiner mehr also egal ob das hier ins Forum passt...:-)

Was meinst du mit Geometrisch vermessen?
Einfach Achsen mit der Messuhr im Winkel abfahren oder wie?

Nein das gibt es auf meiner Maschine nicht.

Die ist etwas zu groß für solche Sachen, da wird nichts abgenommen, wenn wir also die Maschinenbediener sagen es passt was nicht wird Kontrolliert sonst nicht.

  17-01-2020 05:35  Richard0808
So geht ein guter Traktor
Da kennt sich einer Gut aus :-)

Brauchen würd ich die Maschine nur zum "Pfuschn" für kleinigkeiten aber H7 Passungen sollten schon möglich sein. Digitale Anzeigen brauch ich nicht.
3- Achsen und mit viel Verfahrweg in der Y- Achse damit ich sie auch als Ersatz für eine Ständerbohrmaschine gebrauchen kann.

Das größere Problem ist eigentlich die Zeit, hätte gerne so eine Maschine nur fehlt mir die Freizeit damit zu Arbeiten :-(

Was sagst du zu Drehmaschinen billig Importen aus China?
Eine Voest DA250 im guten Zustand zu erwischen ist ja fast so schwierig wie im Lotto gewinnen, und die sind 30Jahre alt noch teurer als neue aus China?

  17-01-2020 09:10  Richard0808
So geht ein guter Traktor
Nummer kleiner wie am Video würd auch passen:-)

Nein bei uns is da nicht viel los, 2 DA250 und eine Hermle Fräse das ist schon alles im Handlichen bereich und die werden nicht verkauft, sind zur Lehrlingsausbildung.

Der Rest ist schon gesteuert oder zu groß, die meisten sind mit etwar 5t Drehtisch.
Meine geht bis 60t.

  17-01-2020 09:29  JD 6120
So geht ein guter Traktor
Da stellt sich heraus dass einer der den hohen grad der Technisierung kritisiert ein Werkzeugfreak ist. Auch eine Möglichkeit sein Geld loszuwerden.

  17-01-2020 10:20  Peter06
So geht ein guter Traktor
Da hast Du etwas falsch verstanden.
Technik ist, wenn sie ausgereift ist, gut und wichtig. Und soll sich immer weiter entwickeln.
Aber:
Die Verkomplizierung des Einfachen, ohne eines ersichtlichen Mehrwertes, verbunden mit der Explosion der Reparaturkosten bei Defekten bis hin zum wirtschaftlichem Supergau, ist sehr wohl zu hinterfragen.

  17-01-2020 11:51  Richard0808
So geht ein guter Traktor
@hubhel hast du dir das Wissen über die Zerspanung und die Programmiersprache selbst beigebracht?

  17-01-2020 11:54  janatürlich
So geht ein guter Traktor
Arbeitete früher noch öfters mit einer Wanderer Rollmaschine das ist noch Elektronik pur.

  17-01-2020 12:57  JD 6120
So geht ein guter Traktor
@ hubhel
Na jetzt weiß ich endlich wer Superman wirklich ist.