ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?

Antworten: 74
  23-01-2007 12:29  joker124
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
Hallo Forum,

Wie ihr sicher schon bemerkt habt, setzt der ORF derzeit einen Themenschwerpunkt im Klimawandel!
Wo man hinsieht und hört nur mehr Klimawandel!
Sogar Billa zieht mit einer sehr provokanten Werbung mit! (Hausverstand)

Was haltet ihr davon?
Ist es normal dass die Gletscher schmelzen weil sich die Erde jedes Jahr um 0,5° neigt und dadurch der Auftreffwinkel der Sonne ein anderer ist und es dadurch wärmer wird und das Wetter aus der Bahn gerät!
Oder sind WIR schuld! Autofahrer, Industrie, Fleischesser, usw!
Ist einfach unser Lebenswandel schuld?

Findet ihr es übertrieben was der ORF derzeit bringt?

Viele Forumsteilnehmer kennen meine Meinung. Ich bin auf eure sehr gespannt!

lg Joker

  23-01-2007 13:37  lacusfelix
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
Nur ein Satz zur neuen Billa .Strategie.
Bei mir bekommen sie keine neuen Sympathiepunkte, wenn sie uns ganz allgemein den fehlenden Hausverstand vorwerfen.

Aber vielleicht stammt das ganze ja nur eine BILLA-interne Schulung und ist irrtümlich in die öffentlichkeit gelangt *gg*

  23-01-2007 13:49  jge
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
na ja, die erde hat ein ablaufdatum
und bis die sonne ein weißer zwerg und ein roter riese wird
machen sich die grünen zwerge wichtig

  23-01-2007 14:21  ledsch
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
es ist schon was dran, dass wir am weltklima mitherumschalten, nur voriges jahr mit den schneemengen hat das keinen
interessiert.

Wir verlieren eben immer mehr das "grüne auge", das uns für natürliche vorgänge sensibilisiert, und werden dann hysterisch wenn uns mal ein "lüftchen um die ohren bläst".

Wäre interessant zu wissen, was man lt. meteorologen und klimaforschern ganau zu erwarten hat, welche szenarien uns noch aus den socken heben werden.

Es ist schon gut, die schuld auch bei uns menschen zu suchen um auf die "bedinungen" der natur, vorbereitet zu sein, wenns draussen mal gröber abgeht und vielleicht nicht soviel wächst, um es dann in den müll zu kippen......



  23-01-2007 14:55  joker124
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
Zu deiner Frage:

Heute Abend in Universum zeigen sie was passiert wenn sich die Erde um 1°C erwärmt!

lg Joker

  23-01-2007 16:15  theres
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
Hallo Joker,
ich habe in der letzten Zeit das Buch von Al Gore über den Klimawandel gelesen, sind schon etwas bedrückende Bilder.
Sicher es gab lange vor den Menschen eine tropische Vegetation, wir zehren in Form von Erdöl und Erdgas noch heute davon,
dann gabs eine Eiszeit und sie hat in unserem Europa auch ihre Spuren hinterlassen.
Das Klima ist keine statische Grösse, leider müssen wir mit einem sich veränderndem Klima fertig werden, ich schau mir manche Sendungen lieber nicht mehr an, denn einfach nur die Glotze einzuschalten- um sich die Schreckenszenarien herzuholen, das macht nicht unbedingt grad lustig,
lieber schauen wir uns gute Bücher an, versuchen Lösungen für uns zu finden.


  23-01-2007 17:05  xBennyx
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
Hallo

Ich finde das auch di ganze sache mit dem KLIMAWANDEL von den medien "hochgespielt" wird. Es kan schon sein das sich di erder erwärmt aber ist es wirklich so schlim??

mfg benny

  23-01-2007 18:07  deere75
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
Ich denke schon, daß ein Teil der Klimaerwärmung durch die Menschen verursacht wird. Aber soll sich da nicht jeder bei der Nase nehmen? Besonders die, die in den sonnigen Süden auf Urlaub fliegen, die 30 km mit dem Auto fahren, damit sie dann "im grünen" radfahren oder laufen können, oder der "Hausverstand" auf der ersten seite im Billa-prospekt, der sich über unsere Ressourcen und die Gesundheit Gedanken macht, aber auf der letzten Seite süsse Weintrauben aus Argentinien, Clementinen aus Spanien, Blutorangen aus Sizilien und frischen Karfiol anbietet, der garantiert nicht aus Österreich kommt, weil er kein Lagergemüse ist.
Für die Medien ist es ein gefundenes Fressen, gerade in einem warmen Winter ohne Schnee zu sagen, die Klimaerwärmung ist schuld. Die hat es aber voriges Jahr auch gegeben, und da konnte siche glaube ich niemand über einen warmen Winter ohne Niederschläge beschwerden.
Und warme winter wird es vor 100 oder 200 Jahren auch schon gegeben haben.
Die Medien finden zu jeder zeit passende Artikel, über die sie schreiben können: Im warmen winter über Klimaerwärmung, zu Ostern über Salomonellen in den Eiern, im Frühjahr, wenn das erste Österreichische Gemüse wieder kommt über "Gift im Gemüse", zu Martin die armen Ganserln,....
Wie gesagt, die Zeitung wird jeden Tag voll, und die Zeit im Bild haben sie auch noch nicht abgesagt, weil sie keine Themen haben....


  23-01-2007 21:51  petermoser
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
Wenst mich fragst ist das wieder so eine mode wo alle mit schrein müssen. Bei uns ist ein wiener der ein wochenend haus hat. Der hat klimakunde studiert in deutschland. Er sagt das das klima nicht ausserturlich anders wird. Weil es immer eiszeit und warmzeit gegeben hat. Und weil erst seit ein paar jahre überall auf der welt orndlich gemessen wird. Er kennt auch die schiache frau die im fernsehen immer darüber redet. Aber er glaubt das sie viel übertreibt.

  24-01-2007 08:06  mandy
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
Hi allerseits.
@petermoser. Ist ja sehr charmant, wenn du hier eine Wissenschaftlerin als "schiarche Frau" bezeichnest - aber meines Wisssens ist sie nicht zu einer Mißwahl angetreten, sondern um ihr Statement zur Klimaveränderung abzugeben!
Ich habe mir gestern Universum angesehen und hatte den Eindruck, das hier sehr sachlich und emmotionslos an das Thema herangegangen wurde!
Das Ungeziefer jeglicher Art durch milderes Klima vermehrt und länger auftreten wird, vor allem aber in Gegenden, welche bisher davor verschont blieben, ist ziemlich einleuchtend.
Was mir nicht ganz klar ist, warum man den Wildtieren in Alaska nicht mit Futterangebot etwas die Notzeit mildern kann - ist mir schon klar, das dies auf Grund der riesigen Teretorien nicht ganz einfach ist, aber ungefähr wird man ja wissen, wo die überwintern.
Das die Ausbreitung der Wüsten auf das weltweite Klima sehr wohl Auswirkungen hat, ist denke ich mal auch unbestritten. Die Sandstürme haben wir in Europa ja auch schon erlebt und die Verschleppung von Krankheiten ist ja auch durch den Fernreisetourismus traurige Realität.
Was mir in diesen Zusammenhang abging, war die Entstehung von gefährlichen "Killerviren" wie Ebula usw.
Das die Ökosysteme Indischer Ozean und Atlantik weit instabiler sind, als bisher angenommen worden war, hat mir schon zu denken gegeben!
Irgendwie kommen wir da in einen Teufelskreis - immer heißere und trockenere Sommer haben mehr Trinkwasserverbrauch und Stromverbrauch für Klimatisierung und Kühlung zur Folge - wir wenden schon heute weltweit mehr Energie für Kälteerzeugung auf als für`s Heizen - tendenz steigend. Und gerade in Hitzeperioden stößt auch die Wasserkraft an ihre Grenzen der Kapazität - hier würde sich die Photovoltaik geradezu aufdrängen!!!
Bin mal gespannt, ob die neue Regierung den Klimaschutz aber vor allem die Rahmenbedingungen für ein "Umdenken bei der Energiegewinnung" ernsthaft positiv gestalten wird oder dies wieder nur "Lippenbekenntnisse" sind. Wahrscheinlich lassen wir uns zu saftigen Strafzahlungen verdonnern, anstatt dieses "Strafgeld" für innovative Alternativenergiequellen zu inveastieren! Wie man es im Report an Hand des Photovoltaikbetreibers aus Kärnten sehen konnte, schaut die Realität etwas anders aus, aber das "Jörgiland" war ja bekanntlich immer schon etwas "Anders" als die restlichen Bundesländer :-). Hoffe, die Kärntner Freunde fühlen sich nicht auf den "Schlipps getreten" - einen schönen Tag und angenehmes Schneeschaufeln wünscht euch mandy

  24-01-2007 09:11  theres
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
Hallo Mandy,
Bilder von verschwindenden Gletschern, ob in Europa, im Himalaya, in den Anden- machen mir auch Beschwerden in der Bauchgrube,
denn damit schmelzen die Trinkwasservorräte eines grossen Teiles der Menschheit dahin, dazu die Abholzung der Wälder, der Humusschwund und die mangelnde Wasserhaltefähigkeit des Bodens,
gerade nicht aufbauende und wohltuende Kost.
Aber ich habe keinen Einfluss auf das Klima- ausser in den kleinen Dingen, die ich machen kann.
Beim Einkaufen und vor allem sehe ich die grosse Auswirkung der Bodenbewirtschaftung auf Boden und Klima an-
aber wenn ich so schaue, wie gross das Interesse dafür ist,
egal ob von der Gesellschaft insgesamt und von der Landwirtschaft, die ja davon hautnah betroffen ist-
dann bekomme ich noch mehr Ziehen in der Bauchgrube.
Besonders jetzt mit den schwindenden fossilen Brennstoffen wird der Druck auf die Leidensfähigkeit des Bodens und seiner immer mehr dezimierten Lebewesen noch mehr zunehmen.
Ich möchte keine Schuldzuweisung betreiben, aber hier versagen wir alle,
als Bäuerinnen und Bauern, die Schulen, die Wissenschaft-
und erst, wenn einmal alles kaputt sein wird,
dann werden wir merken, dass wir uns selbst aus dem Paradies vertrieben haben.
Wenn ich sehe, wie die Bauern jetzt in die Biomasseerzeugung getrieben werden, was alles aus dem Boden kommen soll-
dann frage ich mich wirklich, haben wir jedes gute Maß, jede Verantwortung für eine Zukunft verloren.
Jeder schaut nur auf seinen Tellerand- und somit wird es so wie immer im Laufe der Geschichte weitergehen-
Kulturen sind aufgestiegen und wieder zerbrochen-
heute hängt die ganze Welt an einem immer dünner werdenden Faden,
aber es ist halt so einfach, sich im Wohnzimmersessel zurückzulehnen,
über die Welt insgesamt und alle anderen zu schimpfen,
als selbst etwas zu tun.
Und deshalb schaue ich mir solche Sendungen nicht mehr an,
denn was mit den Böden und unserem Wasser passieren wird,
das weiß ich inwischen selbst gut genug-
und es bleibt mir nur dieser Bereich -
zum Glück hat sich mein Mann von mir auch was sagen lassen.
IN der Ausbildung ist der Boden scheinbar nur ein Randthema.
Solange die unerschöpflichen Ressourcen der billigen Energie uns eingebläut worden sind-
war das ja ein guter und gangbarer Weg,
aber jetzt, wo wir wissen, dass alles knapper und teurer wird,
ist das Aussenvorlassen eines Bodenlebebens sträflicher Leichtsinn und wahnsinnige Verschwendung.
Aber wir Ahnungslose machen einfach weiter.


  24-01-2007 11:13  joker124
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
@tch

Ich habe lediglich den Titel der Sendung genannt! Nicht mehr und nicht weniger!

Die Wissenschafterin der Boku ist meiner Meinung nach wirklich nicht schön anzusehen! Nicht weil sie "schiach" ist sondern sie sieht sehr ungepflegt aus!

Nur weiter so mit der Diskussion! Gefällt mir!

Lg Joker

  24-01-2007 12:08  petermoser
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
Da hab ich die schuld weil ich mir einfach den namen nicht gemerkt habe von der frau. Hab das nur gesagt damit jeder weis wen ich gemeint habe.Und jezt ist sie oft im fehrsehen. Mein bekanter hat gesagt das sie eine gute wissenschaftlerin ist. Aber sie verbeist sich zu viel in die sache mit den klima wandel. Mich interesiert es nur weil er recht interesant erklären kann und jezt hört man es entweder so oder so. Er sagt auch das der große wulkan was damals im meer ausbrochen ist viel mehr klima änderung gemacht hat. Er hat noch viel mehr erklärt aber ich merke mir das nicht alles.

  24-01-2007 19:03  helmar
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
Hallo Theres und alle anderen!
Nun, dass sich das Klima wandelt ist eine Tatsache, und dass man dem Boden allerlei zumutet, auch. Der Wandel ist ein leiser, aber er ist da. Ein Beispiel: vor so 20 Jahren traute man sich seine Kühe zu bestimmten Zeiten nicht allein auf der Weide zu lassen, Klee dominierte die Bestände, und damit gab es fast permanente Blähungsgefahr. Durch die ungleichere Verteilung der Niederschläge dürften sich dann robustere Gräserarten durchgesetzt haben.
Was Prof. Kromp betrifft. nun, es ist schade dass ihre sicherlich vervorragenden Leistungen von manchen an ihrer Frisur und Kleidung gemessen werden, aber wenn sie sich selber so gefällt? Es ist schon seltsam dass bei Männern nicht so aufs Äußere geschaut wird........aber unter uns Weiberleut gesagt: glücklicherweise laufen auch ganz gut aussehende Männleins zur freude unseres Sehsinnes herum.....
Mfg, helmar

  24-01-2007 19:08  helmar
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
P.S.: ich habe bisher schon so wenig wie nur möglich bei BILLA eingekauft, u.a. weil mir die "Bauerhofgarantie", "Ja Natürlich"(obwohl mir die herzigen Spots gefallen) -Werbung schon sehr fast schon "normale Bauern" diffamierend vorgekommen ist............mit dem "Hausverstand" aber haben die es endgültig geschafft, mich als Kunden zu verscheuchen....
Mfg, helmar

  24-01-2007 20:05  Manfred1250
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
Gerechtfertigt wirds schon sein nur werden wir es nichts ändern können und das Weltklima hat sich immer schon geändert sonst hätte es keine Eiszeiten gegeben und alle anderen Ereignisse und vielleicht würde es uns Menschen gar nicht geben aber jetz ist allen nur das Geld wichtig und so muss der Klimawandel eben herhalten weil wenn man mit ältern Leuten spricht sagen die doch alle das es so warme Winter schon gegeben hat aber natürlich keine Schipisten und auch keinen bis wenig Fremdenverkehr weil ich glaube das vor 50 bis 100 Jahren keiner oder wenig in den Urlaub gefahren sind !!!!

  24-01-2007 20:09  theres
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
Hallo Helmar,
habe vor kurzem einen Film über den Kilimandscharo gesehen,
eine Filmaufnahme 1922 mit seinem vielen Schnee und vor kurzem aufgenommen, mit der erschreckenden braunen Fläche.
Die Baumgrenze verschiebt sich nach unten, damit fällt das Wasser von der Schneeschmelze weg und dazu die Klimaregulierung der Bäume und seine Wasserhaltefähigkeit.
Ich brauche nicht viel Phantasie, um mir auszumalen, was hier passieren wird.
Der Umgang mit Wasser wird für die Zukunft der Menschheit noch viel mehr Bedeutung bekommen, aber die Kenntnisse sind uns verloren gegangen.
Die Übernutzung der Böden hat auch früher schon zu Wüstenbildung beigetragen, heute machen wir es halt überalll.
Zu der Kritik an der Moderatorin ist mir ein ganz böser Spruch eingefallen, den ich lieber nicht reinschreibe.
Ich habe vor einer Weile in einem Vortrag die Wasserhaltefähigkeit von verschiedenen Böden gesehen-
seither interessiert mich- wie bringen wir unseren Boden wieder in so einen Zustand, damit er das Wasser halten kann und bei starken Regen nicht abgeschwemmt wird.
Schön langsam würde mich das Land, die Kultur interessieren, in der der Bodenfruchtbarkeit mehr Bedeutung beigemssen wird.
Es ist unheimlich mühsam, sich Buch für Buch vorzuknöpfen - und nach einer Verbesserung des Bodens zu suchen.
Den Klimawandel werden wir nicht mehr aufhalten können, wir sind schon mitten drinnen-
aber ob wir alle die Kraft und Einsicht haben werden, um für ein gemeinsames Überleben das Richtige tun?
So wie es jetzt ausschaut, ist das Bewusstsein noch nicht sehr ausgeprägt.
Besonders die Landwirtschaft wird mit dem Klimawandel grösste Probleme bekommen-


  25-01-2007 09:33  Holzwirt
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
Ich finde den Themenschwerpunkt eigentlich nicht schlecht.
Und das nicht weil ich noch nie zuvor etwas vom Klimawandel gehört habe.
Neben der Informationsfunktion hat dieser Themenschwerpunkt noch einen anderen Effekt. Die Bevölkerung wird sensibilisiert. Als vor Jahren das mit dem Feinstaub aufkam, hat kein Hahn danach gekräht. Als es jedoch immer wieder in den Medien kam wurde die Bevölkerung (über)sensibel. Mit dem Effekt dass die Politik handelte. Ob gut oder schlecht, sei dahingestellt. Aber sie musste handeln.

Beim CO2 Ausstoß ist es jedoch schwieriger, da global.
Die Sensibilisierungsfunktion funktioniert meiner Meinung nach. Auch wenn sicherlich die „schlimmsten“ Verschmutzer es sich nicht ansehen werden. Was mir fehlt sind Anleitungen wie jeder einzelne etwas dagegen tun kann. (Auch wenn der Wandel nicht mehr aufzuhalten ist, usw usw.........) Aber vielleicht ist das ja auch beabsichtigt. Wenn die Alternativen fehlen kommt der Ruf (und Druck) nach Entscheidungen von Oben.
Nach dem Motto: Irgendwer soll die Rahmenbedingungen so setzen, dass ich in meiner Entscheidung nicht falsch handeln kann.
Mit dem Vorteil dass man sich trotzdem lautstark über diese Rahmenbedingungen aufregen kann.


  25-01-2007 09:52  Almoehe
ORF Klimasendung - sichert Einschaltquoten
Hektische, nervöse fuchtelnde Moderatorin - wo jedem das Wort abschneidet als Informationsquelle und Aufklärungs-Sendung???


Der Mensch (hingestellt) in der Schafherde ohne Leithammel.

Traurig auch die Beiträge der bestellten Zuschauer.

Greenpeace-Sektierer und Energieautarke-Fetischisten die schon immer alles gewußt haben.

"Zwentendorf" als Musterbeispiel für überlegte Energiepolitik hinzustellen, ist SADO pur. Sicheren Atomstrom im eigenen Land ablehnen, und billigen (unsicheren) Atomstrom zukaufen, ist pervers!! Und das alles für den Klimaschutz!


Land der Berge, Land der Seen, Land der Äcker - zukunftsreich....
Oh Du liebes Österreich,

hoffentlich nicht Land der Lügen... - wo das Fernsehen tüchtig mithilft. :(



  25-01-2007 10:23  Holzwirt
ORF Klimasendung - sichert Einschaltquoten
Hallo Almoehe

Stimme Dir zu. Die Sendung gestern war nicht sonderlich gut. Aber wenn wir alle kein Fleisch mehr essen, können wir damit ja alle Probleme lösen!!!

Wg Der Mensch hingestellt...
Da hab ich schon das Gefühl dass viele es in einigen Bereichen so wollen.

Wg. Informationsquelle
Damit war nicht die gestrige Sendung gemeint sondern der gesamte Schwerpunkt.

Wg. Zwentendorf
Hätte gutes Beispiel für Energiepolitik werden können. Aber nicht ohne mehr Geld für Forschung in Richtung nationale Energie-Autarkie

Wg. sichert Einschaltquoten
Sehr interessant finde ich, dass sonst die Medien den Leuten das liefern was die Leute wollen(bezgl. Informationsselektion) Zumindest verfolgen sie einen Trend. Hier wird jedoch durch die oben beschriebene aktive Sensibilisierung in extrem kurzer Zeit, ein Bedürfnis geschaffen, welches sofort befriedigt wird. Das Zeitfenster ist durch Kyrill und den warmen Winter allerdings auch gut „gewählt“.

Das ist aktive und Effektive Werbung. Durch Information wird das Bedürfnis nach Information geweckt, und sogleich befriedigt.



  25-01-2007 12:26  petermoser
ORF Klimasendung - sichert Einschaltquoten
Ich glaube der einzige klima wandel ist der der im orf gewesen ist. Lindner schwarz weg und brabetz rot da.

  25-01-2007 14:27  mandy
ORF Klimasendung - sichert Einschaltquoten
Hi.
@Almoehe. Nimm lieber den Mund nicht zu voll von wegen sicherer Atomkraftwerke - so weit ich weis, hattet ihr auch in euren "perfektionierten Atommeiler" einige Störfälle und musstet sie vom Netz nehmen.
Du bist immer groß da mit kritisieren und ins lächerliche zu ziehen - zähl mal deine Maßnahmen auf, die du schon gesetzt hast, um den CO² Ausstoß zu reduzieren!!
Ich ziehe jedenfalls meinen Hut vor W. Löser und seinen energieautharken Bauernhof - was der auf seinen Lw. Betrieb umgesetzt hat verdient höchste Hochachtung (wurde übrigens auch schon mehrfach ausgezeichnet) - so einen Pionier der ersten Stunde einen Fetischisten zu betitteln, zeigt mehr als deutlich, das du "null Ahnung" hast aber wie ein "Wiener Würstel" überall deinen Senf dazugeben musst.
Setz dich mit petermoser irgendwo zusammen, und dort könnt ihr dann eure "Lebensweisheiten" (z.B. wo man bei Frauen täglich hinschauen muß usw) in "Stammtischmanier" austauschen!
Ich höre neuerdings morgens Ö 3 - wegen Micro Macro Mann Kulits - es ist schockierend, was da für pöbelhafte Antworten auf meist banale Fragen kommen - stellt Mann/Frau von der Straße ein einfach mehr als trauriges Zeugnis über sein Allgemeinwissen aus!!!

  25-01-2007 14:42  theres
ORF Klimasendung - sichert Einschaltquoten
Hallo Mandy,
mir fällt auf, dass Klima mehr ist, als nur das Äussere, Der Umgang miteinander, das innere Klima verändert sich auch nicht gerade zum Vorteil.
Ein gutes Klima in der Familie, im Umgang miteinander, in der Nachbarschaft, auch hier im Forum, gehört für mich genauso zum Klima.
Ob diese Art unser Leben zu leben nicht der Spiegel unseres Innenleben ist?


  25-01-2007 19:20  mandy
ORF Klimasendung - sichert Einschaltquoten
Hi allerseits.
@theres - Also so viel Patriothismus sollte einen Österreicher in der 20. (weiter reicht unsre Ahnenforschung noch nicht zurück) oder noch längeren Generation schon zugestanden werden, das man "Nestbeschmutzer" wie den deutschen "Almhütten - Almoehe" in die Schranken weisen darf!!!
Helmar hat zu Silvester mit Bedauern festgestellt, das hier einige "kritische Verfasser" weggemobbt wurden, und wenn man dann emmotionell vielleicht einmal "überreagiert", so wird gleich mit dem erhobenen Zeigefinger gedeutet.
Außerdem hat besagter Almhütten.... etwas weiter oben ziemlich unter die Gürtellinie gepostet mit seinen kontaminierten Biomüsli - war mir aber zu primitiv, um darauf überhaupt zu antworten - aber nur der Vollständigkeit halber wollte ich nun doch darauf hinweisen.
Aber wie Biolix es schon mal andeutete, mit manchen "Schnösel" hier im Forum kann man keinen sinnvollen Meinungsaustausch pflegen, werde mich daher in Zukunft bemühen, diese emmotionslos links liegen zu lassen. Nichts für ungut mandy

  25-01-2007 19:33  mandy
ORF Klimasendung - sichert Einschaltquoten
Hallo.
Berichtige - der Untergriff von Almoehe steht im "geistreichen Eintrag" goldene Regel f. Kühe.... vom 25.01 - ist schon eine eigene Art von Humor a la Harald Schmidt - muß man(n) den haben???

  25-01-2007 19:45  Almoehe
ORF Klimasendung - sichert Einschaltquoten
...das man "Nestbeschmutzer" wie den deutschen "Almhütten - Almoehe" in die Schranken weisen darf!!!

Wie tapfer, Mandy, Du hast aber eine (über)blühende Fantasie - wie kommst Du eigentlich darauf das ich Deutscher bin und Almhütten unsicher mache ???
:)))))))

den Frau - Kuh - Thread sehe ich eigentlich auch als Scherz - sozusagen als Bioscherz :))

Eigentlich wollt ich von Dir eine Antwort hören, über das "unglückliche Zwentendorf" und seine unliebsame Geschichte....oder fällt Dir da nichts mehr ein :((

Wieso ich bestimmte Teilnehmer von gestern Abend als "Autarke-Energie-Fetischisten" bezeichne hat den Grund, das Sie Ihre Sache so hinstellen als sei das überall möglich und es eigentich nur am "Intelligenzquotient" der anderen scheitert das selbe auch zu tun.
Wo z.b. kein Ackerbau möglich ist, fällt die ganze Geschichte von PÖL sowieso flach. Oder soll man aus der Alpenrose Methyster rauspressen?

Würden heute ALLE Bauern auf Ökostrom umstellen wollen, könnte der Bedarf ebenfalls nicht gedeckt werden.
Usw. usw. usw.

Das solche Aussagen den Bio- und Kultgruppen nicht gefällt ist klar.
Dann wird kleinlaut in Kauf genommen das in Strom-Spitzen auch Atomstrom geliefert wird, Makaber oder?

Ich nehme auch zur Kenntnis das "Du" z.b. alles abstreiten wirst und Dich zehnmal bekreuzigst ohne es zuzugeben.

Aber es ist wie mit dem "Mammon" Vielleicht verstehst Du ja diese Sache... intelligent genug wärst Du ja .... :)))

P.S. mein Beitrag zur CO² Degression... ich rauche nicht :))))))))

  25-01-2007 20:49  hast
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
ich habe zufällig die universum-sendung zum thema gesehen, und finde die gebrachten beispiele teilweise grottenschlecht. z.b. die insel, die untergeht, weil sich der meeresspiegel hebt - warum nur dort ? warum wird venedig nicht evakuiert ? kann es sein, das nicht der meeresspiegel ansteigt, sondern die insel absinkt ? aber dann würde es ja nichts mehr hergeben zum thema. oder die asthmaerkrankungen auf der südseeinsel aufgrund des ausgetrockneten tschadsees. ich glaube, es gibt und gab schon immer staubige gegenden in afrika. abgesehen davon müssten die afrikaner aufgrund der feinstaub-belastung allesamt schon erstickt sein. oder? mit derartigen sendungen kann man mich sicher nicht überzeugen.


  25-01-2007 20:59  0815
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
SMOG, FEINSTAUB, KLIMAWANDEL, was wird das nächste Modewort sein? Brauchen ja wieder was Neues für HELP!

  25-01-2007 21:08  hast
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
"Waldsterben" hast vergessen.

  26-01-2007 09:01  mandy
ORF Themenschwerpunkt Klimawandel - gerechtfertigt?
GM allerseits.
Da ich sowieso warten muß, bis der Kachelofen absperren geht, möchte ich schnell ein paar Gedanken loswerden.
@Almoehe- Da du öfters eher kritisch Stellung bezogen hast zu nationalen Querelen hätte ich dich als deutschen Nachbarn eingestuft (Zit
auf der Alm do gibts ka Sünd - stammte in irgendeinen Beitrag auch von dir).
Obwohl du mir Blumen gestreut hast von wegen intelligent muß ich dir leider schreiben, das dein Beitrag zur CO² Ausstoßverminderung - "ich rauche nicht" mehr als viel zu wenig darstellt!!
Punkto Zwentendorf kann ich nur eines anmerken, es war eine Frechheit, dieses ohne Volksabstimmung überhaupt zu bauen - bin aber trotzdem froh, das sich das "bürgerliche Lager" gegen den damaligen "Politpapst Kreisky" durchgesetzt hat, obwohl dieser sogar seinen Rücktritt vor der Abstimmung in den Raum stellte, was er bedauerlicher Weise nach der Verneinung des Volkes "plötzlich vergessen" hatte!
Es ist halt Jammerschade und typisch österreichisch, das daraus eine teure Ruine wurde und nicht ein Umbau zu einer Müllverbrennungsanlage erfolgte - Müll produzieren wir ja bekanntlich alle genug, aber die Verbrennungsanlage will natürlich keiner in seiner Nähe.
Das du die Sache mit dem Ökostrom nicht kapierst/kapieren willst spricht leider gegen deine Intelligenz - wichtig ist doch, wo das Stromgeld landet, und nur das kann ich beeinflussen, was mir der Netzbetreiber für einen Strom einspeist, das liegt nicht in meiner Entscheidungsgewalt.
Aber du kannst sicher sein, das ich mich nicht früher "zurücklehne", ehe ich nicht auch meinen eigenen Ökostrom - sei es Photovoltaik oder Blockheizkraftwerk - auf meinen Betrieb produziere.
Ich habe mir vorerst einmal den "Luxus" von 28 m² Solaranlage für Warmwasser und Heizung geleistet, und selbst bei den Überdrüberbioförderungen, welche uns hier schon mehrmals angekreidet wurden, muß auch ich mich finanziell an meine betrieblichen, finanziellen Grenzen orientieren.
Aber jetzt, wo ich erst so richtig "geschnallt" habe, was der Flugverkehr Anteil am Klimawandel hat, weis ich schon ziemlich genau, wo wir Geld einsparen können und unsere schöne Alpenrepublik bietet genügend Schönheiten, wo es sich im Urlaub angenehm leben lässt- ohne Durchfall und Angst vor Terroristen- und wenn ich dann mit PÖL Antrieb CO² neutral durch unser schönes Land düse, brauche ich auch kein belastetes Ökogewissen haben!
@0815 + hast: Machtst euch nur lustig über die ORF Doku - mir ist das lachen gestern bei der anschließenden Diskussion vergangen, wo sich die Klimatologen einig waren, das ein weiterer Anstieg der CO² Emmisionen unweigerlich zu einer Erderwärmung von bis zu 5 C im Durchschnitt bis 2100 führen wird - und was das alleine für die Niederschlagsverteilung weltweit und die massive Veränderung der Meeresökologie bedeutet, möchte ich mir erst gar nicht vorstellen.
Und wir brauchen erst gar nicht den "Schwarzen Peter" in die Schwellenländer China oder Indien weiterschieben, den wer lässt den dort billig produzieren und casht dort am wachsenden Markt kräftig mit ab???
Wie sehr wird man uns "zivilisierten Menschen" dann erst hassen - denn abgrundtiefer Hass schlägt uns bereits heute von den islamischen Gotteskriegern entgegen. L.G. mandy

  26-01-2007 20:48  Almoehe
ORF Klimawandel - und seine kl. Lügen
@Mandy schreibt:
Das du die Sache mit dem Ökostrom nicht kapierst/kapieren willst spricht leider gegen deine Intelligenz - wichtig ist doch, wo das Stromgeld landet, und nur das kann ich beeinflussen, was mir der Netzbetreiber für einen Strom einspeist, das liegt nicht in meiner Entscheidungsgewalt.

Also das ist eine höchst zwiespältige ökonomische/ökologische Ansicht. Für mich ist es und bleibt es „die Stromlüge“. Und vor allem in Österreich ist es die ATOMSTROMLÜGE.
Ob ich nun zu dumm bin oder zu verbohrt sei dahingestellt. Was zählt ist:

WAS DRAUF STEHT MUSS AUCH DRIN SEIN !!!!

Da seit Ihr Biobauern doch so penibel – oder schreibt Ihr auf Eure Produkte auch nur Bio drauf und Konvi. ist drin.

Das ist doch Kaschierung, Verarschung, Scheinheiligkeit – und mit dem willst Du punkten...da sitzt das berühmte ökologische Mäntelchen doch noch lange nicht :))

Mir ist jede alternative Stromanlage genehm, soll jeder nach seinen Möglichkeiten erstellen – aber Ökostrom auf dem Papier kaufen (um á paar Groscherl mehr) – und rumprotzen was man für die Umwelt tut – das tut weh, vor allem der Ehrlichkeit...


  26-01-2007 21:45  mandy
ORF Klimawandel - und seine kl. Lügen
@ Almoehe- Mensch, ist das mühsam mit deiner Verbohrtheit -Du vergleichst hier Äpfel mit Zitronen!!
Bei Bio-produkten ist es n a t ü r l i c h nachvollziehbar und wird kontrolliert und nochmal kontrolliert und rückstandsuntersucht - wenn du mir sagst, wo und vor allem wie ich den Strom auf "Atomrückstände" untersuchen lassen kann, so werde ich dies ohne Zögern veranlassen, koste es was es wolle.
Und nun ein letztes mal g a a a n z l a a a a n g s a a a m:
Je mehr Geld von Stromabnehmer an Ö k o s t r o m überwiesen wird, umso mehr kann diese Gesellschaft an Ö k o s t r o m l i e f e r a n t e n auszahlen und umso mehr Ökostrom wird ins Netz eingespeist werden. Und ob jetzt letztendlich bei mir (steht in keiner Bioverordnung - leider noch nicht- welchen Strom ein Biobetrieb zu verwenden hat, finde es aber moralisch inkorrekt, so wie du, den billigsten Strommix zu beziehen !) der Windkraftstrom aus der Steckdose kommt oder sonst wo ist doch zweitrangig, wichtig ist doch, wo d a s S t r o o o o o m g e l d hinfließt, k o m p r e n d e, k a p i s c h k o, geschnallt ??????
Es ist eigentlich traurig, das sich Europas fünftreichstes Land einen Einspeisetarif wie etwa Spanien nicht leisten kann und will !!!!!!!!!!!!!!
Ein drittes Mal werde ich es nicht mehr versuchen, dir dies klar zu machen - ok?????
Und wenn du die korrekte Abwicklung von Ökostrom hier öffentlich in Abrede stellst, dann pass bloß auf , das du nicht wegen Rufschädigung belangt wirst - kannst dich wie jeder andere Internetuser auf www.oekostrom.at informieren, wie die Kontrolle ganz konkret funktioniert, das würde hier den Rahmen sprengen und ist wohl auch nicht Sinn dieses Forums - hätte mir eigentlich Stellungnahmen zu meinen Eindrücken erwartet, welche ich bei der Expertendiskussion gewonnen habe. Aber scheinbar sind alle ziemlich unbeeindruckt geblieben oder denken so schlimm wird es schon nicht werden, oder wird die Ensthaftigkeit meiner Einträge durch dein Strommascherlhick/hack bewusst ins Lächerliche gezogen :-((( - na hoffentlich nicht, ich bin mir da nicht so sicher, Äthiopien war auch einmal ein fruchtbares Land, bevor es in ein f u r c h t b a r e s Land verwandelt wurde. mandy

  26-01-2007 22:43  manu1
ORF Klimawandel - und seine kl. Lügen
also mir geht das ganze klimawandel zeugs auf den geist.
habe im fernsehen gehört, dass es schonmal solche winter wie heuer gab, aber da hat man aich nicht mit dem klimawandel schmarrn beschäftigt.

aber der mensch ist auch ein bisschen schuld daran.
am meißten der ammi.

tut mir leid, wenn ich ein paar rechtschreibfehler mache, aber ich habe eine hand verbunden, weil ich mir die mittelhand geprellt habe und jetzt für 2 wochen nur in 1-finger-technik schreiben kann.


mfg manu


  27-01-2007 07:31  biolix
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
Morgen !
danke mandy !

er wills nicht kapieren, verbreitet selbst so viele Lügen das es schon wirklich unter die Gürtellinie geht....
apropos orf schwerpkt. :

so viel ich weiß ist dieser Schwerpkt. schon seit Oktober geplant und hatte nichts mit dem warmen winter zu tun....
weiters hat der orf einen Bildungsauftrag un endlich sehe ich dokumentationen die ich früher nur auf ARTE, 3 SAT; ARD und ZDF gesehen habe....nicht nur ralleymagazine, Flugreiseverlosungen ( leider auch noch gleichzeitig in OE3 ), Gewaltserien um 17.00 etc.

wer gestern den Britischen Journalisten gesehen hat den seine serie zum Kult geworden ist, der seit einiger zeit selbst 70% CO2 ausstoß eingesparthat inkl. Autoverzicht da aollte man doch froh sein und hoffen das viele mitmachen, das hat doch nichts mit Panikmache zu tun, nur von AUfklärungsarbeit ...
wer die Umfragen kennt, wéiß es ist an der Zeit, 50% der menschen machen sich gar keine Gedanken darüber bzw. meinen ich kann nichts tun.. darum ist das gut sooooo

lg biolix

  27-01-2007 07:51  Almoehe
Strom - nichts als die Wahrheit ?
...nur für die Pharisäer..... :))


http://www.konsument.at/konsument/detail-9537.htm



  27-01-2007 08:02  biolix
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
Hallo !

was sagt der Beitrag, er klärt auf, gott sei dank !! aber es gibt auch Stromhändler die nur Ökostrom kaufen und verkaufen und das ist gut so..
darum wird er von mir gefördert.. und ihr könnt es auch und..

apropos du hast was gescrieben von stromspitzen mit atomkraft, ja bitte, niemand verlangt den atomausstieg morgen, sondern nach und nach die nächsten 15 jahre und dann haben wir genug stromsptzen EE werke, da habe ich keine angst..

und apropos noch was das schrieb ich dir in einem anderen threat und keine antwort inkl. nichs verstanden:Tschuldige wo hast du jemals argumente gebracht ?

ich zig und was waren deine antworten, können alle nachlesen. Aber
für dich nochmals gabz langsam :

ALos der strom hat sehr wohl ein mascherl auch wen es mandy auch noch nicht glaubt, denn er muß einmal ins netz eingespeist werden.
Darum wollte ich dir das mit der holländischen Milch erklären, wenn alle Ö österreichische kaufen, brauch ma keine imporrieren. Un d beim strom ist so, wenn ich mehr zahle dann kann mehr Biogas, Windstrom , PV strom eingespeist werden und du wirst es nciht glauben 100 te biobauern in Ö fördern das schon und beziehen Ökostrom und schauen das immer mehr in diese dür dich ja nur eine Leitung, aber mit verschiedenen Einspeisern und darum kommt auch verschiedener Strom an.
Noch ein Beispiel: bei uns in der Nähe gibts eine gemeinde mit 3 WIndrädern, wenn die halbwegs gut laufen wird die gesamte Gemeinde mit diesem Strom versorgt, und weißt warum, wer der Strom den weg des geringsten Widerstandes geht und somit beim nächsten abnehmer bleibt..

aber wahrscheinlich ist das nun wiede r zu hoch für dich...also haben die 100% ökostrom zu dieser zeit.. und sonst wenn sie so wie ich und viele andere öksotrombezieher sind haben sie einen mix den sie gerne bezahlen bei mir ist das 70% Klein u. Mittl. Waserkraft , Biomasse, Biogasstrom 25% WIndkraft und 5 % PV Strom... udn ich zahle gerne ein paar cent mehr...
So aber nun zu dir, was ist mit den zig unterstellungen und les mal die naderen beiträge bzw. widerlege den Taz beitrag.. ach ja du bist ja kein energieexperte, aber das verstehst schon, wenn niemand ökostrom auf der rechnung kaufen würde, würde auch weniger produziert weil das Ökostromgesetz auch nicht zu viel hergibt bzw. zb die Ökostrom AG zusätzlich noch ein paar Megwatt PV anlagen unter vertrag hat und d enen
freiwillig mehr bezahlt... all das will ich fördern, und du willst Atomstrom anscheinend, ist o.k. ein strahlender bauer mit strahlender zukunft..
Aber wie gesagt, du kanns t ja alles wieder widerlegen....

lg biolix

p.s. ändere bitte nicht so krass die überscrift sonst kennt sich keiner mehr aus wo er ist....danke





  27-01-2007 08:28  theres
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
Ist der Strom je nach Erzeugung das einzige Problem des Klimawandels?
Es kommt doch auf uns ein Sammelsurium an Problemen zu, die bewältigt werden müssen.
So wie mandy schrieb, die Auswirkungen auf das weltweite Klima werden uns vor Probleme stellen, die wir uns heute noch gar nicht vorstellen können.
Sollte das Wasser steigen, dann sind grosse Teile des bewohnten Küstenlandes nicht mehr bewohnbar, Holland, Venedig und vor allem Indien und die Anrainerstaaten,
sollten sich die Niederschläge verschieben, dann sind Hungerkatastropen grösseren Ausmaßes zu befürchten-
und wir im vielleicht noch etwas abgemildeteren Klima brauchen uns nicht selig zurücklehnen, denn die Menschen, die nichts mehr zu verlieren haben, werden sicher nicht alle geduldig auf ihr seliges Ende warten.
Es ist auch in unserem Interesse, dass die Menschen global auskömmliche Strukturen finden.
Ich sehe nicht nur die Klimaveränderung als Problem, sondern die Ausbeutung der Menschen, der Natur und der Ressourcen auch als gewaltige Schieflage- und wir profitieren von billigen Waren, billigen Lebensmitteln aus allen Teilen der Welt, aber was ist unser Ausgleich dafür?


  27-01-2007 08:42  biolix
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
Stimme voll zu regi !

das soll ma l wer beantworten, ich sag noch dazu , Die zukunft ist ethisch oder gar nicht....
mehr dazu ein anderes mal..
apropos wer oben liest die BA Biobauerntage waren sehr gut, auch der 2. tag wo es um den leguminosenbau inkl. dem Humusaufbau ging, da kommt man ordentlich ins schwitzen, und ob die LW so auf Klimaschutzkurs ist mag ich eigentlich darum auch bezweifeln...
lg biolix

  27-01-2007 09:01  Almoehe
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
...aus der FAZ (Frankfurter Allgemeine Zeitung)


Rezensentin/Rezensent: Rezensentin/Rezensent
Seit 1979 erscheint die linksalternative "tageszeitung" (taz) aus Berlin. Ihr Anspruch, anders als die etablierte bürgerliche Presse zu sein, dokumentiert sich auch auf den Seiten, auf denen immer wieder erbittert gestritten wird; teils um ernste, teils auch um recht abseitige Themen. Unter fünf Oberthemen (Krieg und Frieden, Gewalt und Widerstand, Frauen und Männer, Kirche und Welt und Realsatire) sind exemplarische Debatten der letzten 20 Jahre versammelt. So finden sich hier die (nicht nur) in der Linken geführten "klassischen" Kontroversen um Antimilitarismus/Pazifismus (El Salvador, Irak, Bosnien), Gewaltfreiheit/Militanz (die leidige "Gewaltfrage" in der Anti-Atom-Bewegung, RAF), Sexismus/Pornografie (Ausgangssperre für Männer, Sexismus in der taz) ebenso wieder wie die Diskussion über die Grenzen von Satire, die sich die taz in ihrer respektlosen Art regelmäßig einhandelt - hier am Beispiel eines Weihnachts-Cartoons, dem schon legendären "Balkensepp" und einem Krimi-Vorabdruck von Wiglaf Droste und Gerhard Henschel, der die Ex-DDR-Bürgerrechtlerin Vera Lengsfeld dazu veranlasste, auf offiziellem Briefpapier des Deutschen Bundestages einen Boykott-Aufruf gegen die taz zu verfassen. Ob die LeserInnenbriefe dabei als "zeittypische Dokumente deutscher Streitkultur und Streitstile" (Klappentext) gelesen werden können oder nicht doch eine Nummer kleiner als Dokumente linksalternativer Streitkultur, sei dahingestellt; für taz-LeserInnen ist das Buch jedenfalls Pflichtlektüre, aber auch Nicht-taz-LeserInnen dürften auf ihre Kosten kommen angesichts der unterhaltsam aufbereiteten Streifzüge durch linke Befindlichkeiten und Debatten. (Dies ist eine an der Uni-Studentenrezension.)

Lieber Biolix,

ich sehe das anders. Genau wie der Artikel der TAZ hat dieser Artikel ein Redakteur der FAZ geschrieben. Was stimmt jetzt?

Ich kann und will nicht Berichte einer Zeitung widerlegen – hier ist das Forum der falsche Ort. Nur ich glaube NICHT was alles in der Zeitung steht.
Manches passt eben einem gut zu jeweiliger Einstellung und Fasson.

Ich kann Dir genauso gut unzählige Artikel aufzeigen wo das Gegenteil der "Energiewahrheit" behaupten.

Nur eines ist klar, und vielleicht gibt’s Du das auch zu: Die Medien verdienen Ihr GELD damit "Themen" Leser - und Hörergerecht zu präsentiert werden. (da wird schon gerne mal was draufgelegt – weil es eben so schwer ist, das (etwas)zu widerlegen.
Und heute wird vor nichts mehr zurückgeschreckt. Leider.

Wer glaubt lebt leichter...
und der Glaube versetzt Berge.... :)) hoffentlich auch beim Klimawandel...

... aber ob es die Wahrheit ist ???


  27-01-2007 09:16  theres
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
Hallo Bioloix,
wenn du einmal ein bisschen Zeit hast, dann wäre ich sehr daran interessiert, was du über den Humusaufbau neues mitbekommen hast.
Auch wenn der Humusaufbau noch kein allgemeines landwirtschaftliches Thema ist, mich interessiert es sehr, denn unser Boden ist unsere Lebensgrundlage.



  27-01-2007 10:05  biolix
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
HallO !

also almöhe was sa alles mit FAZ und TAZ zum tun hat...
HAUSVERSTAND.. das wärs, vieleicht fällt dir dazu was ein inkl. zum "gelösten" endlager von atommüll etc...
ich habe eigentlich kein einziges argument gefunden in deinem beitrag..
schade um die zeit...

ja regi, waren einige vorträge hab den tagungsband vielleicht bekomm ich ihn mal als pdf dann kann ich ihn dir ja mailen...
Grundaussagen: Nur mit über 20% leguminosenanteil in der Fruchtfolge und bodenschonenden umgang ist überhaupt eine erhaltung des bestehenden humuses nur möglich... was betreiben wir heute auf 90% der Ackerflächen ?

mehr bald.. muß mich in die unterlagen einlesen sonst verbreite ich vielleicht wieder nicht das richtige dann werde ich wieder "gedögelt"...

lg biolix


  27-01-2007 13:24  Almoehe
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
@Biolix Du sagst es ... Hausverstand ... :)))))

Hirngespinste, Höhenwahn, Wahrsagungen, Mutmaßungen und Endzeit-Denken überlassen wir den "Kult-Sektierer"...

  27-01-2007 13:41  biolix
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
Hirngespinste, Höhenwahn, Wahrsagungen, Mutmaßungen und Endzeit-Denken überlassen wir den "Kult-Sektierer"...


komisch wo siehst du das... ich sehe hunderte gute wissenschaftler die sich über die menscliche mitschuld am Klimawandel gedanken machen, tausend Bauerninnen die sich auf den ökoloischeren weg machen mit viel optimismus, tausende EE energiefreaks die ansetzen wollen etc. etc.
den Höhenwahn sehe ich nur bei dem was regi angesprochen hat, wie lange rauben wir noch die resourcen der restlichen welt ?
almöhe du gibst keine antworten, fällt dir das gar nicht auf....

biolix

  27-01-2007 13:43  franzsus
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
Hallo!
Allso ich finde das EXTREM wichtig, weil die Menschen darüber informiert werden müssen, weil die meisten ja gar nicht bescheid wissen!
Alleine das Universum am Donnerstag war ein wahnsinn! Das waren alles Tatsachen!
Und ich hab z.B. von "Global dimming" noch nie was gehört, und ich glaube das geht mehreren so!

Ich gratuliere dem ORF so was zu machen und hoffe das er das auch in zukunft öfter macht!

Den alle die den Klimawandel nicht so eng sehn, sind kurzsichtig, und warscheinlich leute die viel Geld verdienen, aber nicht mit Umweltschutz!

Wir bauern gehen ja mit guten Beispiel voran und haben die Imissionen schon um 11,3% gesegnt seit 1990.

  27-01-2007 13:50  Brandgans
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
Noch etwas zur Fernsehdiskusion.
Herr Anschober sagte dort:
Meine Frau ist zurzeit auf einer Südseeinsel.......
Mich würde gerne wissen wie lange sie unterwegs war,
so mit gehen und schwimmen, oder hat sie vieleicht
gar ein Flugzeug genutzt die schlimme.
Auch der Herr Hausverstand bringt mich zum Nachdenken.
Schaut er mir doch bei der Billafiliale streng ins Auge,
doch ein paar meter weiter,Abteilung Obst lese ich
süsse Trauben aus Südafrika, Argentinien oder sonst wo.
Hausverstand was sagt du dazu.

  27-01-2007 13:59  biolix
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
hallo !
darum fliegen wirklich orientierte menschen nicht mehr.. sollte man dem anschober auch schreiben, vielleicht tue ich das.. aber Pröll war noch untergriffiger finde ich... wie oft glaubt ihr fliegt der noch ?
sonst war die sendung aber gu, viele sind dran gekommen und stöckl war nicht so schlecht...
und gerade jetzt mit der Hausverstandswerbung kann man all das was eben bei bill a und den anderen handelsketten nicht unter Hausverstand fällt endlich ordentlich aufzeigen.. aber ist doch schön wenn sie sich selbst "auf die Schaufel" nehmen, ich hoffe nur sie reden sich dann wieder nicht aus, "die leute wollen ja die südafrikanischen Trauben im Winter".. also ich hoffe sie verstärken diese werbung noch...

lg biolix

  27-01-2007 14:32  petermoser
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
Am besten wäre es wenn alle gar nicht mehr fliegen täten. Und alle gar nicht mehr auto fahren und nicht mehr heitzen, Und kein haus bauen sondern eine höle suchen zum leben. Komisch das sowas noch keinen eingefallen ist.

Aber ganz ernst ich habe gehört das wenn alle öl und kohlen kraftwerke umgestellt werden auf atom kraft dann ist es viel besser für das klima. Und ich hab geglaubt das atom so schlecht ist.

  27-01-2007 15:18  Almoehe
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
Mensch Biolix - es schneit, es ist saukalt, es ist Winter!!!!

Die beste Antwort gibt die Natur. Nur sie richtet sich nicht nach Saisonszeiten, Semesterferien, Urlaubsbuchungen und Sensationslöchern der Medien.

Die Natur verändert sich - so wie Du - hoffentlich :)))

Und die Natur hat sich schon immer verändert - auch ohne Mensch, oder willst Du das auch noch abstreiten. Ausgestorben, vergessen, weiterentwickelt (Neandert., Dinos, Mammut, Einhörner :), ev. Biolixe :))

Wenn wir im Sommer schlechte Ernteverhältnisse haben - wenn juckt´s ?
Nur Katastrophen zählen, und der Tourismus hat eine...



Weißt Du wie die letzte Klima-Sendung des ZDF hieß wo die Galtür-Katastrophe war.

"Tod in den Alpen" (Rekordeinschaltquoten noch vor Wetten daß...)
Allgemeiner "Tenor" der Experten : Wir nähern uns wieder einer Eiszeit !!

Mensch Biolix, denk an den Hausverstand :)))

  27-01-2007 15:59  biolix
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
leider wieder keine antwort.. ja es ist winter, gott sei dank..

euch beiden gratulier ich für denbegrenzten horizont, mehr fällt mir dazu nicht mehr ein...

biolix

p.s. wer hat gestern gehört wie hoch die Schäden nach Kyrill sind die münchner rück sagt zwischen 4 und 6 MRDen Euro.. schön, das können wir uns auf dauer auch nicht leisten... ach ja oben meinte ich natürlich
"ökologisch orientierte menschen fliegen nicht mehr".. noch ökologisc orientierte wenn sie in der stadt wohnen haben kein auto und kommen daher sogar billiger, hab einen freund wenn er wirklcih einmal eines braucht macht er carsharing und kommt mit der hälfte der kosten weg als ich mit meinem PÖL gefährt.. ja und noch ökol. am land, leben in einem Plusenergiehaus das mehr energie erzeugt in seiner Lebensdauer als es verbraucht hat....

  27-01-2007 16:39  Almoehe
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
... und liebe Freunde, man macht Euch "fit" für die Zukunft.

Die ganze Angstmacherei, Panikmache, Weltuntergangsprognose hat ein Ziel:

Der kleine Mann (Volk) soll sein "Salär" (Steuer) bezahlen. Nur diese Steuer ist noch begründbar. Ob sie nun Öko- Umwelt- oder Lebenssteuer heißt ist völlig wurscht.
Die Politik wird dem Kind schon einen Namen geben.

Die Ökosteuer in der BRD eingeführt unter ROT_GRÜN hatte nur eine Chance weil sie den Namen "ÖKO" trug und solche Zielrichtungen vorgaukelte.
Gehaßt von der Bevölkerung, war alles egal, der Namen reichte aus um sie salonfähig zu machen.

Finanziert wird/wurde dabei das Rentensystem und die Kosten für den Babylon-Regierungsbau in Berlin.

Jetzt werden alle BÄH und BUH schreien - wartet ab, die Zeit wird es zeigen. Die Menschen wollen/sollen nur motiviert (informiert :))) werden.
Göbbels hat es damals alleine geschafft :((

Zu Dir Biolix - Deine Beiträge sind in Augen langsam fad - Du wiederholst Dich ständig selber, streng Dich mal mehr an.

So, und jetzt muss ich arbeiten, sonst hat sich nicht das Klima gewandelt,
sondern mein Betrieb - und zwar ins Minus....

  27-01-2007 18:48  helmar
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
Ich habe mir eure Beiträge durchgelsen und muß sagen: jeder hat a bissl recht......was mich aber beeindruckt sind die meiner Meinung vollkommen richtigen Folgerungen von Theres. Die Landwirtschaft der sogenannten ersten Welt saugt unheilich viel aus der sogenannten 3. ab. Und die Abertonnen von Soja etc. kommen genauswenig mit dem Segelschiff wie Fleisch aus Argentinien z.B. Auch ist das Bevölkerungswachstum gerade in diesen Gebieten etwas das schlicht und einfach negiert wird und eine "Festung Europa" oder was immer sich gegen eine Wanderbewegung stellen soll wird nicht halten können, weil die Fähigkeit, sich selber zu versorgen eben wegen "billiger Rohstoffe" hergekarrt von egal wo, abhanden gekommen ist.......
Mfg, helmar

  27-01-2007 18:58  mandy
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
Hi allerseits.
Wahnsinn, was sich hier ereignet hat, während dem ich mein Versprechen bei den Kindern einlöste - nähmlich wenn es in NÖ endlich befahrbare Pisten gibt, das auch wir endlich schifahren.
@ Almoehe - bist schon ein hartnäckiges Kerlchen :-) - da ich bei Konsument kein Mitglied bin, komme ich über die erste Seite nicht hinaus. Aber was ich dort so gelesen habe, betrifft die berechtigte Kritik die großen Verbundgesellschaften - und die haben naturgemäß wenig bis gar kein Interesse, den Stromkonsumenten ihre Zukaufstromlieferanten offenzulegen - und warum glaubst du wohl, Freund und Zwetschgkenr.....-??
Aus dem selben Grund, wie z.B die Trittbrettfahrer mit der lb. Oma am Mehlpackerl oder den kontrollierten Kartoffeln im ökologisch anmutenden Papiertragsackerl - nämlich die gutgläubigen, aber leider auch manchmal naiven Konsumenten bewußt zu täuschen und billige Einkaufsware im "Fahrwasser der Bioprodukte" hochpreisig anzudrehen!!!!
Wenn du Mitglied bei Konsument bist, dann schreib eine Anfrage bez. Oekostrom und Atomstromfreiheit - bin mehr als gespannt, welche Auskunft du von denen erhältst :-)).
Und dann kannst mit deinen "Pharisäergefasel" wieder hier posten.
@ manu1. Das dich da halt mal nicht täuscht mit den Amis und CO² Ausstoß - der Durchschnittsösterreicher hat mindestens den selben Ausstoß wie der Durchschnittsamerikaner, nur hinkt der Vergleich gewaltig, da in Amerika das "gemeine Fußvolk" in der mengenmäßigen Überzahl ist - den die unter unmenschlichen Bedingungen in "Reservaten gehaltenen" Nachkommen der Indianer zählen z.B bei der Statistik- und nur dort - auch als "Amerikaner"!
Die Brasilianer mischen schon seit 1970 oder noch früher Alkohol ins Benzin und unser lb Hr Minister Pröll brüstet sich mit seiner Biospritbeimengung, als hätte er das Rad neu erfunden!
Nur die amerikanische Autoindustrie hat in der "Pendeluhr" geschlafen und gewartet, bis ihnen die Söhne Nippons gezeigt haben, wie zukünftige Autos konstruiert werden und jetzt liegen sie am Bauch mit ihren großspurigen Straßenkreuzer und Treibstoffvernichter.
Der Präsident Bush ist einer der größten Industriellen (Waffen + Ölgeschäfte) Amerikas, das den das Wirtschaftswachstum um jeden Preis (auch der Waffenverkauf!!!!) mehr am Herzen liegt als Umweltauflagen liegt ja wohl auf der Hand!
Auch am Sektor Hybridantrieb haben die Japaner ihre Nase ziemlich vorne und ich trau mich fast wetten, das der erste serienreife Wasserstoffmotor auch von denen auf den Markt kommt, wenn sich die Deutschen noch lange damit Zeit lassen (Obwohl in Pilotversuchen in Deutschland schon etliche Fahrzeuge nur Wasserdampf beim Auspuff rausblasen)
Es stellt sich nur noch die Frage, wie man den hohen Primärenergieeinsatz kostengünstig produzieren kann, und ich fürchte, das hier wieder die Atomlobby das Rennen machen wird, solange die Folgekosten (Endlagerung, Verschrottung der Reaktorruinen etc etc ) schön brav der Steuerzahler weiter übernimmt!
Und Mr Pröll hat es ja unmißverständlich gesagt, das der Wirtschaftsstandort Österreich attraktiv bleiben muß und da ist kein Spielraum bei den Energiekosten mehr drin, wenn wir bei den Lohn- vor allem aber bei den Lohnnebenkosten - sowieso mit den umliegenden Ländern nicht konkurenzfähig sind!
Das z.B Fronius seine Stromgleichrichter (Umformer für Photovoltaikanlagen) zu 90% exportiert und hier gewaltig auf Platz zwei weltweit agiert und zukunftsträchtige Arbeitsplätze geschaffen hat und weiter schafft, hat er tunlichst verschwiegen!
Aber darin sind und waren unsere geschätzten und demokratisch gewählten "Volksvertreter" immer schon "Weltmeister", das gemeine Volk mit Halbwahrheiten abzuspeisen und die zahlungskräftige Lobby bei Laune zu halten - warum blos?????
M.f.G. mandy
^


  27-01-2007 18:59  petermoser
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
An almeohe
Dein vor lezter beitrag ist echt gut. Und der lezte gefällt mir auch. Weil so habe ich das noch nicht gedacht. Aber jeder in dem klima gesangs verein hat was davon das er so singt wie er eben tut. Und wens nur ist das er ins fernsehen kommt.
Helmar glaubst du das es besser ist wenn wir das soja nicht kaufen, täte es denen dann besser gehen. Ich glaube das gar nicht recht.

  27-01-2007 19:34  mandy
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
@ petermoser. Ja, mein lieber, denen ginge es dann besser, wenn sie einen annähernd fairen Preis für den produzierten Soja bekommen würden , aber was meinst du wer da das Meiste absahnt - Importeur, Zwischenhandel etc. Außerdem ruinieren die dort ihre Böden und verseuchen ganze Landstriche mit gentechnisch veränderten Soja - Perversion am Rande - Gentechfirmen verklagen dort Kleinbauern, weil sie keine Lizenzgebühren bezahlen und eingekreuzte Gentechnik auf ihren Feldern "Zwangskultivieren" .
Und eben diese Lobby will uns Biobauern beruhigen und sagen, so schlimm ist das doch nicht mit der Koexisstenz von Gentechnik und Gentechnikfreiheit - da lachen doch wohl die Hühner!!!
Es ist grundsätzlich p e r v e r s und geradezu idiotisch, hochwertiges pflanzliches Protein um den halben Kontinent zu karren, dieses an "Fleischproduzenten" mit extremen Verlusten zu verfüttern - doch der Gipfel der Perversität ist dann erreicht, wenn dieses in Überschuß anfallende Fleisch dann entweder energieaufwendig in riesigen Kühllagern (manchmal über Jahre :-))) gelagert wird um dann zu Dosenhundefutter (wenn nicht zu Kebab - pfui teufel) weiterverarbeitet zu werden - aber das schafft W i r t s c h a f t s w a c h s t u m !!!
Wusstet ihr eigentlich, das der Umsatz von Tiernahrung in der EU schon 15% des Nahrungsmittelumsatzes erreicht hat - wenn man sich anschaut, was die kleinen in schönen Aluminium verpackten "Gabelbissen" für Miez und Co so kosten, wundert mich das überhaupt nicht!! Und in der dritten Welt "verrrecken" die Menschen in den Straßengräben!!!
Weit haben wir es schon gebracht, unsere ach so intelligente Spezies Homo Sapiens - aber auch die Maja und Atzteken haben den Himmel nicht erklommen und sind mit Rauch und Schall untergegangen!!
Irgendwann wird uns "Mütterchen Natur" endgültig zeigen, wer den "längeren Atem" hat - erste kleine Pusterer kriegen wir ja schon ständig!! M.f. G mandy

  27-01-2007 19:49  biolix
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
Hallo !

mandy wieder voll drauf.. sogar 99% der Fronius wechselrichter gehen
in alle welt, nur 1% bleibt hier... PV Produktion heute im teletext:
in der BRD 50% sterigerung 2006, bereits 50.000 Arbeitsplätze geschaffen... schau mal nach Ö, da gibts die PVT Bei Laa, hoffe sie haben schon über 100 Arbeitnehmer... ja wir haben ja eine Technologieoffensive....
ja da passt das untenstehende dazu, Klimaschutz heisst eben nicht wettbewerbsnachteil.....
Und Steuer heisst Steuern, also lasst uns steuern und auch abstimmen,
war eigentlich gar keine schlechte idee bei help-TV...

lg biolix

p.s. immer was neues, ich wiederhole mich fast nie ;-)

Kommentar der anderen: Klimasch(m)utzweltmeister
Kleine Anmerkung zur österreichischen und EU-Klimaschutzrhetorik - Von Christan Felber
In seinem Gastkommentar ("Klimaschutzweltmeister EU", 14. 11. 2006) entdeckt Kommissionspräsident José Manuel Barroso Klimaschutz als Instrument der Wettbewerbsfähigkeit. Das ist neu: Bisher wurde die Ökologisierung der Wirtschaft mit dem Hinweis auf angeblichen Verlust globaler Wettbewerbsfähigkeit abgeschmettert. Davon abgesehen macht die EU im Namen der Wettbewerbsfähigkeit auch extrem klimafeindliche Politiken wie die Errichtung der "transeuropäischen Netze" (TEN). Bis 2020 sollen 270 See- und 330 Flughäfen (aus)gebaut werden, dazwischen 78.000 Kilometer Schiene und 75.000 Kilometer hochrangige Straßen, eine davon durch die Wiener Lobau. Die TEN haben es – im Gegensatz zum Klimaschutz – sogar in den EU-Verfassungsentwurf geschafft. Das Ergebnis dieser Politik kann sich sehen lassen: Der Straßenverkehr ist der größte Wachstumstreiber der EU-Treibhausgasemissionen. 1997 – 2002 wuchs er mit 3,3% schneller als die Wirtschaft (2,4%), 2004 flossen 62% der EU-Verkehrsbudgetmittel in die Straße, das passt nicht ganz zur Barrososchen Klimaschutzrhetorik.


Der Hinweis des Kommissionspräsidenten, die EU sei "nur" für 14 Prozent der globalen Treibhausgasemissionen verantwortlich, lenkt von der Tatsache ab, dass in der EU nur 7 Prozent der Menschheit leben – die aufgrund ihres maßlosen Ressourcenverbrauchs auch in anderen Erdteilen Emissionen verursachen. Beim Stromverbrauch hat die EU einen Weltanteil von fast 20%. Und der wird laut eigener Prognose bis 2020 um ein Drittel ansteigen. Da hilft es wenig, wenn die Kommission die Energieeffizienz um 20% steigern will. "Klimaschutzweltmeister" (Barroso) sehen anders aus.

Sind sie vielleicht im "Umweltmusterland" Österreich zu finden? Bei der Asfinag nicht: Ihr Bauprogramm steigt 2000 – 2007 von 450 Millionen auf über eine Milliarde Euro. Verkehrsminister Hubert Gorbach entwickelt Vollgasphantasien anstelle einer klimatauglichen Verkehrsstrategie. Und ÖVP-Kanzlerhoffnung Umweltminister Josef Pröll will, um nur ja kein Fragezeichen am Verkehrswachstum anzubringen, dieses mit Biodiesel ergrünen. Eine Million Tonnen CO2 sollen bis 2010 eingespart werden – ein Witz: Seit dem Kioto-Basisjahr 1990 übersteigt allein der Zuwachs der verkehrsbedingten CO2-Emissionen drei Millionen Tonnen (Tanktourismus weggerechnet). Bis 2010 kommt eine vierte oder fünfte Million dazu, die Pröll’sche Bio-Million ist absolute Makulatur. Selbst für diese Mini-Beimischung von fünf Prozent wären Ackerflächen für Raps und andere Energiepflanzen notwendig, die in Österreich bei weitem nicht zur Verfügung stehen. Die Folge wären Riesenmonokulturen in Rumänien, Indonesien oder Brasilien – und Hunger, weil dort auf den fruchtbarsten Böden nicht Nahrungsmittel für die Bevölkerung angebaut würden, sondern Ökotreibstoffe für "umweltfreundliche" EU-Autofahrer.

Die Politik verwechselt immer noch Mobilität mit Verkehr. Mobilität heißt, dass ich meine täglichen Ziele – Arbeit, Einkauf, Freizeit, Sozialkontakte – möglichst unaufwändig erreichen kann, idealer Weise zu Fuß. Mit einer Tonne Kunststoff und Stahl stundenlang auf endlosen Asphaltpisten zu brausen (oder stauen), dabei Lärm und Gestank zu verbreiten, Nerven aufzureiben und jährlich 41.000 Unfälle mit 55.000 Verletzten zu verursachen (Österreich), das ist organisierter Irrsinn oder Straßenverkehr, aber nicht Mobilität.

Wir haben die Wahl zwischen einer Verkehrswachstumspolitik, mit der wir sehenden Auges in Klimakollaps, Peakoil und Erdölschock hineinsteuern; oder wir nützen unseren Verstand für einen sanften Übergang zu nachhaltiger Mobilität. Eine entsprechende Strategie würde auf kostenwahrer Ressourceneffizienz, integrierter Raumplanung und egalitärer Verteilung von Mobilitätschancen gründen. Der Übergang vom Verkehrs- ins Mobilitätszeitalter ist allerdings eine Frage von Verantwortung und Lebensqualität, nicht der Konkurrenzfähigkeit und des Weltmeistertitels im Klimaschutzwettbewerb.

PS: Gruß an die Citoyens in der Lobau, die an die Zukunft denken. (DER STANDARD, Print-Ausgabe, 29.11.2006)
Christian Felber ist freier Publizist, zuletzt erschienen "50 Vorschläge für eine gerechtere Welt" bei Deuticke.



  27-01-2007 20:23  theres
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
Hallo Helmar,
hast du den Film - we feed the world- gesehen-
die afrikanischen Flüchtlinge in Spanien, die dort ein Sklavenleben führen, die Bauernfamilie in Brasilien, die grad überlebt.
2000 - 3000 km ist der Soja in Brasilien auf der Strasse, dann muss er ins Schiff, bei uns wieder durch die Lange gekarrt werden-
Ich habe vor einiger Zeit eine Bäuerin aus Argentinien in einem Vortrag gehört, wie sie erzählt hat, was Sojamässig bei ihnen läuft,
bis dato hatten wir auch Soja in der Ration, aber an diesem Abend habe ich mich so geschämt, so unendlich geschämt- und seither ist das Thema Soja für uns vobei.
Wir unterstützen Bäuerinnen und Bauern in Südamerika mit einem Projekt, damit sie auf ihren Flächen bleiben können, so haben sie noch ihre Lebensgrundlage und müssen nicht in den Elendsvierteln der Grossstädte hausen. Der Sojaanbau vertreibt die Bauern von ihren Flächen, der gentechnisch veränderte Soja hat dort zu Schäden geführt, die wir uns gar nicht vorstellen können.
Aber davon erfahren wir im reichen Norden natürlich nichts.
Wenn wir nicht aufpassen, dass wir eine einigermaßenere gerechtere Welt bekommen, dann müssen wir soviele Mauern bauen, dass wir uns nicht mehr helfen können.



  27-01-2007 22:35  mandy
ORF Klimawandel - ist schon lange keine Lüge mehr
@ Regi - Ja, Regi, du hast es voll begriffen (im Gegensatz von einigen anderen "Holzköpfe" hier - tut mir leid, aber das war noch milde betitelt).
Und was ist das für eine unverschämte "Heuchelei" - wir entfernen die Grenzen innerhalb Europas - aber machen sie dichter denn je gegenüber den "unterentwickelten Länder" , wobei sich bei mir die unangenehme Frage aufdrängt: wo leben die moralisch verkümmerten (verkommeneren) Menschen mehrhaltlich - innerhalb dieser "heilen Welt" oder doch außerhalb?????
Ich darf über die ganze Weltpolitik gar nicht mehr nachdenken, dieser kapitalistisch gesteuerte Moloch widert mich an bis in die Zehenspitzen (und ich möchte die islamischen Fanatiker nicht verteidigen und schon gar nicht gut heißen, aber deren Hass auf die westliche, moralisch verkommene Welt kann ich mittlerweile mehr und mehr verstehen) - da wird im 21 en Jahrhundert ein Land wie zu Zeiten der Römischen Legionen - nur mit modernerer Tötungsmaschinerie - einfach unter dem Vorwand der "Terrorbekämpfung" überfallen und die ganze Welt weiß den wahren Grund - den Zugang zum "schwarzen Gold" - aufrechtzuerhalten; und sieht aus dem Wohnzimmer vojeuristisch zu - w i d e r l i c h!!!
Jetzt wird es heißen, was hat das mit Klimaschutz zu tun - aber ich habe schon mal erwähnt, das ich als Biobauer mittlerweile gelernt habe, in Zusammenhängen zu denken - und da sehe ich sehr wohl einen Zusammenhang.
@ tch Ich darf dich beruhigen, meinen Hund füttere ich zeitweilig mit Fleischerabfällen aus der benachbarten Fleischerei und mit einem Mix aus eigenen Getreide, welches zu Flocken selbst gequetscht wird.
Du kannst mir schon glauben, das ich mir auch bei so banalen Dingen wie die Fütterung eines Haustieres sehr wohl auch meine Gedanken mache und nicht "hirnlos" im nächsten Supermarkt das Wagerl vollrammle!!
Habe mir Michel Moore `s Nine/elleven angesehen, auch wenn er sehr überzeichnet, ist die essentielle Botschaft deutlich zu hören (wenn man sensibel genug ist, zwischen den Zeilen zu lesen).
Aber wie man bei der Präsidentenwahl ja schmerzlich sehen konnte, siegte auch da letztendlich das Kapital über die Vernunft! Gute Nacht wünscht euch mandy

  28-01-2007 08:28  Almoehe
Klimawandel - Zeitwandel
Die Weltraumsatteliten „Hubble“ und „Spitzer“ senden neue sensationelle Bilder auf die Erde. Bilder von neuen Sternen, Galaxien und Milchstrassen.

Und eines wird klar. Die Erde ist nur ein Staubkorn im Weltall.

Die gemachten und herbeigeredeten Probleme unser Welt sind groß. Wir merken ,das wir an unsere (geistigen) Grenzen stoßen. Krieg, Leid, Hunger, Ausbeutung stehen Wohlstand, Überfluss und Gier entgegen.

Wirkliche Lösungen für die Probleme sind keine bekannt, egal wie viel Wissenschaftler und Experten werken und probieren. Im Grunde ist es ein Wahl zwischen „Pest und Cholera“.

Wenn ich mir die letzten Einträge im Forum zu diesem Thema anschaue, lese ich Frustration, Gelähmtheit und Unsicherheit heraus.

Und dann findet der Mensch als letzte Lösung zu Gott. Alle Menschenkulturen haben Ihre Götter geschaffen, zu schwierig und verzwickt war das Leben.
Die heutigen Götter sind natürlich vielseitiger geworden. Das Auto, der Traktor, der neue Stall, das Wochendomizil, seltener die Frau, das Hobby, der Bioverband, das WWW, die Esoterikgruppe, das Windrad usw. und am seltensten unser Glaube an Gott.
Unsere Verleugnung der abendländischen Kultur ist zeichnend für unsere Probleme (In keiner F-Sendung fiel jemals das Wort "Schöpfer")

Biolix ich habe in Deinen 1521 Einträgen ebenfalls noch nie das Wort „Gott“ als Lösung (außer Gott sei Dank usw.) gelesen. Du als Bio-Oberhäuptling und Forums-Leader ??
Jeder Greenpeace-Aktivist hat eine höheren Stellenwert als unserer Glaube.

Wir wissen nicht wer lenkt, wohin es geht – oder ist alles noch der Schwung vom „Urknall“

@Mandy schreibt:
Ja, Regi, du hast es voll begriffen (im Gegensatz von einigen anderen "Holzköpfe" hier - tut mir leid, aber das war noch milde betitelt).

Das einzige was Du weißt "Mandy" ist, wie man „anders denkende“ permanent beleidigt.

Der Mensch hat noch nie etwas voll begriffen auch wenn er im Bioverband ist oder autarker Biobauer.

Da muss man wahrscheinlich erst mal „Oehe“ (Alter) sein -grins- um da draufzukommen.


  28-01-2007 09:12  mandy
Klimawandel - Zeitwandel
G.M. allerseits.
@ Almoehe - Man möge mir den Ausdruck Holzköpfe verzeihen, aber manche Aussagen hier zum Thema stoßen bei mir leider auf Unverständnis - gebe zu, es wäre angebrachter gewesen, eine Engstirnigkeit zu diagnostizieren!
Das mit dem "lieben Gott" ist eine eigene Sache, das gehört nur am Rande hierher und ich muß ehrlich gestehen, das ich nicht zuletzt auf Grund tragischer Schicksalsschläge in meiner unmittelbaren "heilen Welt" den Satz - dein Wille Geschehe - nicht mehr über meine Lippen bringe.
Und ich bin auch schon mehr und mehr davon überzeugt, das es so etwas wie eine "besitzergreifende böse Macht" gibt, die es zumindest schafft, uns in unseren Unterbewusstsein zu beieinflussen (Ob sich das letztendlich in Mißgunst, Gier, Zügellosigkeit, Neid, Niedertracht oder Terror wiederspiegelt??) - kann mir nicht vorstellen, das manche unserer Zeitgenossen schon als Baby als schlechte Menschen oder gar Verbrecher das Licht der Welt erblickten!
Aber, Almoehe, machen wir uns es da nicht ein bisschen zu leicht, wenn wir sagen, es ist sowieso alles vorbestimmt und meine paar 1000 kg Co² Emissionen machen es nicht mehr aus???
Wie du so schön schreibst, verlässt eine von Menschenhand geschaffene Raumsonde unserer Sonnensystem und sendet Bilder von uns bisher unbekannten Sternen - haben wir Menschen in unseren unbändigen Drang, alles zu erforschen und zu hinterfragen und letztendlich in die Schöpfung aktiv einzugreifen und "Lieber Gott spielen" (Gentechnik, Versuche, das Leben zu verlängern, Wunschkinder zu reproduzieren usw) nicht schon längst die uns zustehenden Möglichkeiten erreicht und teilweise überschritten???
Wir werden scheinbar aus Fehlern der vergangenen Kulturen nicht klüger und steuern bewußt oder unbewußt in die nächste "Sackgasse" der Menschheit - Die Natur hat schon viele Fehler der Menschheit überstanden - der Mensch jedoch nicht immer!!!!
Auch die Pharaonen hielten sich für unsterblich und glaubten, wenn sie ihre Pyramiden in den Himmel errichten und sich einbalsamieren lassen, werden sie ihren "menschlichen Schicksal" entkommen - Fehlanzeige! Und so viel ich weiß, kann man sich heute um viel Geld "auf Eis" legen lassen - ist eigentlich pervers, wie über den Tod hinaus "gute Geschäfte" mit unserer Dummheit und grenzenlosen Größenwahn gemacht werden! L.G. mandy

  03-04-2007 13:05  petermoser
Klimawandel - Zeitwandel
Ich habe gerade gehört das jezt die vöst wegen klima schuz kosten schon über legt das sie bei uns gar nichts mehr inwestiren wollen. Intresant das bei uns alle so klima wandel depat sind und wo anders nicht weil dann krigen sie bald neue vöst arbeits pläze in russland und türkei.

  22-04-2019 14:22  Efal
Klimawandel - Zeitwandel
Inzwischen gibt's nichts mehr zum lachen

  22-04-2019 19:29  Juglans
Klimawandel - Zeitwandel
Für alle anderen ist das Wetter eh super. Die einzigen die die Rechnung bezahlen sind wir Bauern. Bei uns hat es heuer bis jetzt 45 mm geregnet und auf den schlechteren Standorten wird der Weizen bereits braun. Der Wald wird schön langsam zu Buschwerk.
mfg

  22-04-2019 21:41  norbert.s(suk5)
Klimawandel - Zeitwandel
Wenn es weitere Jahre mit Sommer wie 2018 gibt, wird das Essen und folglich der gesamte Rest der Wirtschaftsgüter extrem teuerer.
Wenn vorher die Wasserreserven in gemeinden ausgehen, wird das zusätzlicher Zündstoff.
Aber stimmt: TV, Radio: Wetter schön, oh ist das gut.
Leute allgemein, Wetter schön: Ah is eh gut, Bauern ihr griagst eh Förderungen.-

Aber wenn dann das Fresserl teurer wird sind wir wieder die doppelt blöden
Aber egal, Hauptsache der SUV kostet viel!

  22-04-2019 22:13  dietmar.s(2cz6)
Klimawandel - Zeitwandel
@norbert
du tust so wie wenn die Bauern die heiligen wären. Schau dir mal so durch die Bank die Kommentare an. Manche sind einzig fixiert aufs Marketing.Dann die Parteisoldaten. Und andere finden dass was Österreich zur Ernährung beiträgt ist nur mäßig wichtig und dergleichen. Doppelt blöd scheint mir da noch etwas untertrieben.


  22-04-2019 22:28  Juglans
Klimawandel - Zeitwandel
@didi: Wenn es bei uns nicht bald regnet ist der Beitrag zur Ernährung wirklich vernachlässigbar. Den was nicht gewachsen ist kann auch nicht gegessen werden.
mfg
p.s.: Warum immer so beleidigend?

  22-04-2019 22:43  dietmar.s(2cz6)
Klimawandel - Zeitwandel
@Juglans
warum immerso pauschalierend? kauf dir lieber ein zurück zum Ursprung Produkt und alles wird gut.

  26-04-2019 08:35  Efal
Klimawandel - Zeitwandel
Das sich ein Petermoser, ein Almoehe/mfj oder einer aus ihren Fanclub,
zu diesen Thema jetzt nicht mehr äusern,

hatte ich gerechnet.

  26-04-2019 08:47  xaver75
Klimawandel - Zeitwandel
Schade um solche Koryphäen …...

  26-04-2019 09:00  Efal
Klimawandel - Zeitwandel
@xaferl,
In zehn Jahren werd i diesen Beitrag wieder ins Netz stellen vielleicht fällt dir dann etwas mehr dazu ein.

In zwanzig Jahre Jahre schick ich diese Weisheiten euren Enkerl

  26-04-2019 15:59  mittermuehl
Klimawandel - Zeitwandel
Man muß @Efal auf jeden Fall danken das er den alten Beitrag ausgegraben hat. Zeigt schön wie manchen Spezialisten (das war immer so - das bleibt so) daneben gelegen sind.

@Juglas ... Das Ministerium für Tourismus findet das Wetter auf jeden Fall super. Und viel mehr muß ja nicht sein. Die Bauern sollten halt schaun das der Rasen für die Wanderer grün bleibt. ;)

@dietmar.s(2cz6) ... Ist auf jeden Fall ein guter Test wie wichtig die österreichische Landwirtschaft für den Bauch der Österreicher ist. Schau ma mal ob es nächste Woche noch Pommes gibt



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