22-04-2016 14:29  Gewessler
TGD Tiergesundheitsdienst
Immer wieder klagen Landwirte, dass der TGD in der jetzigen Form nicht zeitgemäß ist.
Auch viele Tierärzte sind mit dem TGD als Bürokratiemonster unzufrieden.
Eine Idee ist einen eigenen Rinder TGD nur mit praktischen Tierärzten und Landwirten zu gründen. Gesetzlich wäre das durchaus möglich.
Bitte um Antworten

Franz G.

  22-04-2016 17:44  Idealist
TGD Tiergesundheitsdienst
hallo franz,natürlich liegt beim derzeitigen TGD vieles im argen.besonders im rinderbereich sind Veränderungen dringend notwendig.stell einfach einen Termin und einen ort deiner Wahl ins Forum und wir diskutieren gemeinsam über mögliche Veränderungen.wird sicher interessant.übrigens wärst du mir zu deinem letzten thread die Auflösung des rätsels schuldig.m.f.g.

  22-04-2016 20:58  179781
TGD Tiergesundheitsdienst
Die Idee ist gut. Ein TGD, der das macht, wofür er da sein sollte, wäre bei vielen Bauern gefragt. Mit unserem Tierarzt funktioniert das ganz gut. Es gibt aber Klagen von vielen Berufskollegen, dass ihr TA nur schnell die Zettel ausfüllt und dafür soll bezahlt werden, sonst ist da nichts. Für solche Fälle wäre dein Vorschlag gut.
Es gibt aber auch Bauern, die sind sowieso gegen jegliche Form eines solchen Dienstes. Das sind wahrscheinlich die, die alles richtig machen und sich deshalb von niemanden etwas sagen lassen müssen.

Gottfried

  22-04-2016 22:32  maria.m2
TGD Tiergesundheitsdienst
Die derzeitige Form des TGD ist fürn Hugo, ich zahle damit der TA meinen Betrieb per Termin visitiert, denn er so schon kennt. Prolbem ist für uns als kleiner Betrieb. Ich habe und das muss man auch sagen NULL Vorteile.
Ich darf ja sowieso maximal nur Vitamine geben oder Euterinjektoren wenn überhaupt, die Mär dass wennst beim TGD bist vieles selber machen kannst ist nicht wahr.
Klar der große Hintergedanke, die Nachvollziehnbarkeit falls Medikamente in den Tierkreislauf kommen ist am größten und somit zu begrüßen.
Nur wo kriegst den so locker mal Antibiotika her.
Doch die große Lücke fehlt. Die zur Nahrungsmittelindustrie, die füllt uns mit Dreck ab und niemand tut was.
Eben lediglich Fleisch, Eier und Milchprodukte sind 1000 fach cleaner als die Milka Schoklade von der Lila Kuh mit GlukoseFruktose Sirup, gentechnik Soja aus Brasilien.
Und das wäre egal, auch hier sollte man einschreiten!



  23-04-2016 15:57  iderfdes
TGD Tiergesundheitsdienst
Verbesserungsbedarf ist sicher gegeben. Auch bei den verpflichtenden Weiterbildungsstunden. Nicht nur, dass einige an Dyskalkulie zu leiden scheinen, wenn ich mir einen Achtstundenvortrag anhöre, für den drei Weierbildungsstunden angerechnet werden. Auch frag ich mich, wer das Geld bekommt, wenn 50 Zuhörer je 30 Euro bezahlen. Und drittens ist Weitebildung an sich nichts Schlechtes, besonders bei technischen Berufen muss man am Laufenden bleiben. Nur hat sich die Anatomie des Tieres an sich jetzt nicht so großartig verändert, dass man immer Neues erfahren würde. (Und wenn das Tier richtig krank ist, hol ich sowieso den Tierarzt. ) Eigentlich läuft es immer auf Euter- oder Kälbergesundheit hinaus. Vielleicht noch Homöopathie oder rechtliche Dinge und damit hat sichs. Hab mir im vorigen Jahr praktisch dreimal das Gleiche angehört, um auf meine Stunden zu kommen.

  23-04-2016 17:55  eklips
TGD Tiergesundheitsdienst
Ich bin seit ca. 22 Jahren Mitglied beim TGD - ja, das heisst, schon fast 10 Jahre länger, als es den jetzigen TGD überhaupt gibt.
Da ich in der letzten Periode übersehen habe, dass ich noch nicht alle Weiterbildungsstunden zusammen habe bzw. einige Stunden geschwänzt habe, weil ich zum selben Thema oft selber Veranstaltungen organisiert habe, musste ich am Mittwoch zur Strafe zu einem 4-Stunden-Kurs einrücken.
Kurz das Positive: 4 Stunden Vortrag ohne Pinkelpause, beim einen Ohr rein und drüben wieder hinaus und Pflicht erledigt, Wisch in der Tasche.
Fachlicher Gewinn: (bitte drei Leerzeilen vorstellen plus eine Aussage, für die der Vortragende bei der Prüfung auf der VetMed wahrscheinlich ein paar Fotzen kassiert hätte)
Höhepunkt für mich: Der Vortragende hat einen Top-neuen Trend erwähnt, die Bestandesbetreuung, also gesunde Tierbestände in Zusammenarbeit gesund erhalten, statt hinterher heilen. Ich war begeistert über diese Top-Info, wo ich doch geglaubt habe, schon vor 22 Jahren genau deswegen dem TGD beigetreten zu sein.
Mit dem (ohnehin geförderten) Kursbeitrag habe ich übrigens früher 6 Jahre den Mitgliedsbeitrag zahlen können.

Die reine Organisation des Kurses durch das LFI war aber o.k. und die Zusammenarbeit mit meinem Tierarzt klappt seit einem Vierteljahrhundert bestens.

  23-04-2016 18:09  Baum5
TGD Tiergesundheitsdienst
Kann mich den was ihr schreibt nur anschließen.

  23-04-2016 19:14  Sojabohne90
TGD Tiergesundheitsdienst
Ich geb euch ja grundsätzlich recht, verstehe jedoch nicht, wie es möglich ist, dass man diese 4 Weiterbildungsstunden in 4 Jahren nicht zusammenbringt...


  23-04-2016 21:48  eklips
TGD Tiergesundheitsdienst
@sonnenblume

Dass man die vier Stunden nicht zusammenbringt, ist durch Nachlässigkeit und Desinteresse meinerseits möglich und das kreide ich dem TGD auch nicht an.


  23-04-2016 21:57  mostkeks
TGD Tiergesundheitsdienst
Dass man die vier Stunden nicht zusammenbringt, ist durch Nachlässigkeit und Desinteresse meinerseits möglich....

Auf die TGD Stunden hat das LFI die Hand drauf.
Kannst 80 Stunden Vortrag mit den besten Vortragenden aus halb Europa besuchen und du bekommst nicht eine Minute!
Aber ein Kurs beim LFI über Kälbergesundheit, wo du die PP noch aus der Fachschule kennst... der ist gefördert und bringt noch 2 Stunden!!!

Aber auch ich kann mich nicht beschweren, die Zusammenarbeit mit dem TA ist bei uns bestens mit und ohne TGD

  24-04-2016 09:01  lkue
TGD Tiergesundheitsdienst
Im Nebenerwerb muss ich extra einen Urlaubstag hernehmen. Bei meiner extensiven Mukuh-Haltung kommt der Tierarzt nur wegen BVD, Trächtigkeitskontrolle und evt. Nachgeburt ablösen. Bin schon vor Jahren ausgetreten.

  29-04-2016 16:20  dr.josef.e(axk1)
TGD Tiergesundheitsdienst
Servus Franz!
Wenn du schon so eine "tolle Idee" ins Netz stellst würde ich empfehlen gleich die Eckpunkte für einen TGD-Gewessler zu formulieren, damit Landwirte und Tierärzte auch wissen, auf welches Abenteuer sie sich da einlassen. Nein Spaß beiseite, der TGD ist ja jetzt schon ein Vertragsverhältnis zwischen Landwirt und Tierarzt, er muß nur auch so gelebt werden, und hier meine ich besonders unsere tierärztlichen Kollegen. Ich behaupte mal der TGD funktioniert, wenn die Betreuungstierärzte nach den Vorgaben der TGD-Verordnung agieren (Pflichten und Aufgaben), aber auch die Landwirte stehen in der Pflicht. Das Rad neu zu erfinden ist unsinnig, dass aber auch dieses Rad laufend gewartet werden muss steht ausser Zweifel. Die TGD-Vorstände jedes Bundeslandes müssen dafür in die Pflicht genommen werden. In der Hoffnung, daß du die oberösterreichischen TGD-Vorstände daran erinnerst, Impulse von Betreuungstierärzten und Landwirten aufzugreifen und im Rahmen der Möglichkeiten des TGD auch Umsetzungsstrategien anzubieten, verbleibe ich mit Grüssen aus der Steiermark.
Ein Almenlandtierarzt

  30-04-2016 23:44  bocksrocker
TGD Tiergesundheitsdienst
Shg Herr Doktor Josef.e(axk11):
Ich gratulire zu deiner Aussage.
So soll so´"s sein, ein gutes Auskommen zwischen TGD-Arzt u. Landwirt ist gans wichtig.
Bei uns in Oberösterreich ist es so das man den Betreungstierarzt darauf aufmerksam machen muss.,das die zumindest schriftliche Konntrolle bis zum Sommeranfang durchgeführt wird
Es wird weder noch ein Lokalaugenschein im Stall noch auf der Weide durchgeführt.
Es wäre ein ein Anliegen unserer Bauern das nicht nur beim Spritzen- und Zuckerlverkauf ein Tierarzt vorbeikommt u. abkasiert, und dann meint der Tierarzt den TGD, machen wir bei der nächsten Scheisserei!!

Herr Doktor Josef.e(axk11):
Mit freundlichen Grüssen
Josef Kandlbinder

  02-05-2016 15:28  Gewessler
TGD Tiergesundheitsdienst
Servus Josef!
Ich habe schon vor Jahren beim Ministerium und einer Veranstaltung bei der AGES in Wien meine Vorstellungen eines reformierten TGD der vor allem einmal den Landwirten was bringt, vorgestellt.
Wie Du aus den Meldungen siehst, sind ja viele LW unzufrieden, wie bei der Tagung in Kremesberg Gottfried ja gesagt hat, dass die Betriebserhebung der zentrale Teil des TGD ist, na ja siehe die Wortmeldungen, was und wie usw.
Unsere Landwirte können nicht einmal sub cutan injizieren, also wozu der Tageskurs (Grundkurs) oder wie das heißt! Also kann ich sie ja nicht in die Behandlung mit einbinden? Nicht einmal die Lagerung der Medikamente funktioniert, dazu brauche ich keine Tagesveranstaltung sondern lediglich ein Kochbuch, was heißt Kochbuch einen DIN A 4 Zettel wo das alles drauf steht.
Aber was ist mit der Gesundheit? Das macht sich ja der Tierarzt mit dem Landwirt aus und abgesehen einmal von eurer Praxis, wo siehst du da Verbesserungen? Der steir. Superbestandsbetreuer lässt alle Medikamente für ein Monat vor Ort, beim Auftreten einer Mastitis muss der Landwirt dann alles fotografieren und dann bekommt er Anweisungen, was er zu machen hat...Diagnose, Prognose, Therapie. Ich könnte nicht von Deutschlandsberg nach Admont fahren und da einen Betrieb ordentlich betreuen, aber in der Steiermark geht das offensichtlich......
Und das gehört geändert, ich werde in den nächsten Tagen hier einmal meine Vorstellungen eines Rinder TGD darlegen, und lieber Sepp glaub mir im Kollegenkreis rumort es anständig und bei den Landwirten so wie so, die glauben niemandem mehr, die zahlen derzeit mehr als 10 ct pro Liter Milch dazu, Tendenz steigend, pro Monat um 1 ct weniger ist die Prognose.

Vielleicht schon heute abend

Franz



  02-05-2016 20:01  dr.josef.e(axk1)
TGD Tiergesundheitsdienst
Servus Franz!

Danke, dass du das brisante Thema "überregionale Bestandsbetreuung" ansprichst. Wir wissen alle, dass dies nicht rechtskonform ist ("§ 8(1) Die tierärztliche Praxis ist mit der Sorgfalt eines ordentlichen Tierarztes zu führen, insbesondere ist die Akut- und Notversorgung des betreuten Tierbestandes zu gewährleisten"), weil die Akutversorgung nur in einem bescheidenen Umkreis möglich ist, dies war ja auch ein Gedanke bei der Entstehung der TGD-Verordnung, um einer drohenden Ausdünnung der Nutztierpraxen entgegenzuwirken. Das Argument des besagten Kollegen auf den Hinweis lautet immer, dass die Landwirte eine Bestandsbetreuung wollen und wenige Tierärzte dies anbieten, was natürlich nur ein vorgeschobenes Argument zur Überdeckung seines Geltungsbedürfnisses ist. Unbestritten ist aber die Tatsache, dass wenige Kollegen eine "umfassende Bestandsbetreuung" im Rahmen des regionalen ÖTGD's, dazu gehören regelmässige Weiterbildungsaktivitäten vor Ort für "meine" TGD-Betriebe zu konkreten Problemthemen, Workshops, Seminare usw., es ist ein Kampf gegen Windmühlen, aber meine Erfahrung zeigt mir auch Erfolge bei den Betrieben die den Willen zum Weitermachen, trotz schwieriger Zeiten haben. Der TGD bietet dazu aber nur ein Gerüst an, die Umsetzung der Möglichkeiten muss von uns Tierärzten vor Ort gemacht werden. Der Zweck eines jeden TGD's ist die "Minimierung des Einsatzes von Tierarzneimitteln", d.h. ordentliche Diagnostik, um wirkungsvolle Präventivmaßnahmen einleiten zu können, weiters fachspezifische tierärztliche Beratung nach neuesten wissenschaftlichen Erkenntnissen, sowie Beiziehung von Fremdexpertisen. Bei all diesen Aufgaben muß der TGD unterstützend mitwirken, die Umsetzung ist Verantwortung des Betreuungstierarztes gemeinsam mit dem Landwirt. Übrigens in Oberösterreich, Steiermark und Niederösterreich gibt es speziell im Schweinebereich schon lange diese überregionalen Bestandsbetreuer um nicht zu sagen Arzneimittelverteiler, bei den Rindern wollen wir das nicht!
Lieber Franz, ich bin schon gespannt auf deine Vorschläge, ich bin sicher sie werden uns weiterbringen.

Bis später!

Sepp


  02-05-2016 21:43  norbert.s(suk5)
TGD Tiergesundheitsdienst
Fortbildungspflicht ist ein rein Geldbeschaffung, wir schauen auf die Gesundheit der Tiere. Der klassische Bauer schaut aber auf seine eigen Gesundheit nicht und ist blad, toll.
LFI kassiert nebenbei noch maximal Fördergelder aus dem Topf der eigentlich den arbeitenden Bauern gehört, wer das System mitträgt ist selber schuld.


  03-05-2016 22:33  bocksrocker
TGD Tiergesundheitsdienst
wenn du glaubst wir sind landwirte die keine eutertubben hinein-spritzen können dann ihrst du dich.
Ich hoffe deine Weisheit gegen über uns Bauern ein wenig zu zügeln.
MFG.



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