WETTEN DASS

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da bin ich ganz deiner Meinung. Heute wird die Kuh nur mehr als Maschine gesehen. alles was unnütz ist kommt weg. Quadratisch praktisch , so nach diesem Motto.

Werd nächstes Jahr selber Stall bauen, aber für behornte Kühe im Tretmist. Ohne Bauberater ggg

WETTEN DASS
finde war ne gute werbung für die LW... nur das dauernde ANbindehaltung gut ist möchte ich bezweifeln, sogar das dieser Hof mit dauernder ANbindehaltung geführt wird...
habe nun schon zig Bio- Laufställe gesehen wos mit behornten geht...

lg biolix

p.s. apropos, weil wir auch immer gedroht bekommen wir werden mit der Milch und sonstigen ausgetauscht aus dem Ausland, dann sollte man aber gleich irgendwann zeigen im TV die Holländischen Kühe mit der "Pansenfütterung" mit dem Sensor im Pansen und dem 10 cm großen Loch im Bauch, das ma das nciht auch in Ö bekommen und da hin wollen...

WETTEN DASS
Da gebe ich dir schon recht, bei dauernder Anbindehaltung schaut die Sache anders aus. Der "Wettbetrieb" von gestern wird sicher kein dauernder Anbindebetrieb sein, sondern mit Weidegang. Sonst würden die Kühe nicht so fromm gehen zu dieser "Kaubox". Und trotzdem kann man bei einem Daueranbindestall eine Bindung zum Tier aufbauen, daß man ohne weiters neben den behornten Köpfen ohne Furcht stehen kann.
Jedenfalls war die Wette gestern ein voller Erfolg für den Bauern, wenngleich Gottschalk bei ersten Kuh indirekt etwas "nachgeholfen" hat. Die Kameraaufnahmen so nahe beim Köpfen, mit der Akkustik waren sehr gut.
Ich habe auch schon öfters Laufstallbetriebe gesehen mit behornten Rindern. Die Betriebsleiter haben auch gesagt, es geht auch so ganz schön. Platzbedarf ist aber mehr erforderlich. Ein Stiemäster, der öfters schon bei uns gekauft hat, sagt selber, das enthornen ist nicht nötig. Nur sollte man nicht enthornte mit behornte zusammen in einer Box halten.
Biolix bist du ein behornter, oder ein enthornter Betrieb?

WETTEN DASS
80% enthornt, leider mein wissenstand vor 10 jahren war noch nicth so gut wie heute.. alle zugekauften seit 5 Jahren wurden nicht mehr enthornt...

lg biolix

WETTEN DASS
Ich habe selber einen Laufstall, aber die fanatische Debatte für/gegen ist mir zutiefst zuwider, denn die Tierhaltung mit Ideologie zu spicken ist eine Gemeinheit. Auch finde ich dass das Enthornen so in dieser form hochstlisiert wird.............am wichtigsten ist der Umgang mit dem Tier, und wenn ein "normales" Rindvieh kein gewisses Zutrauen zum Menschen hat, dann hat sich derselbe zuwenig mit dem Tier beschäftigt. Ich habe mir Wetten dass nicht angeschaut, weil ich z.B. die Promotion durchrennender Gäste nicht so goutiere, aber vielleicht gibts wo eine Wiederholung.
Mfg, helmar

WETTEN DASS

Hab soeben den Telefonhörer weggelegt, weil mich ein BDM Kollege angerufen hatte und folgendes erzählt hat.
Sein Bub ist im 3. Lehrjahr und war erst vor kurzem in Almesbach in der Oberpfalz. bei einem Tierhaltungskurs.
Dort wurde ihnen gezeigt wie man Kälber enthornt.
Das/die Kalb/Kälber kommen in eine eiserne Box, die so eng ist, dass sie sich nicht mehr rühren können. Dann kommt der Kopf durch einen eisernen Ring hindurch und zusätzlich wird von oben herab in den Nacken eine Eisenstange so fest gedrück, dass sich die Kälber wirklich nicht mehr bewegen können. Da kommt wohl der größte Genuss von den Anbindegegenern. Weil wenn sich ein Kalb nicht mehr rühren kann wird es OHNE Betäubung gemartert, man nennt dies Enthornen. Noch grausamer gehts nicht, meint man heute. Eher ziemlich sicher wird man noch was grausameres erfinden.

Ich frag mich ob das von den Bios kommt, weil diese chemische Schmerzmittel nicht gerne sehen, sondern lieber den natürlichen Schmerz. Nur ist es so, dass es in der Natur keinen solchen Schmerz in ihr in Wirklichkeit nicht gibt. Sowas erfindet nur der Mensch.

WETTEN DASS
...wer ein bisserl Anstand hatte/hat, hat bereist vor dem Bundestierschutzgesetz seine Kälber beim Enthornen örtlich betäuben lassen......aber es gibt ja auch hier eine "Freifrist", aber wie auch beim Schächten und vielem mehr hüllt sich unsere Obertierschützerin Entenfellner in Schweigen........
lieber Naturbauer! Auch wenn man den Jungbauern die "Kostenoptimierung" auf diese Art in der Tierhaltung beibringen will, es ist auch Charaktersache das gelernte so umzusetzen oder auch nicht....
Mfg, helmar

WETTEN DASS
wers nicht gesehen hat, der braucht sich nicht die ganze "show" anschauen

http://www.youtube.com/watch?v=baiXp4atP0I

WETTEN DASS

Eben liebe helmar!! Da wird den Jungen in einer Lehr und Versuchsanstalt beigebracht kostengünstig. Und das wird ihnen dann auf jeder Versammlung usw. immer und immer wieder eingerichtert, damit sie es ja nicht vergessen. Steuerung pur, ohne Filter und die Jungen und Bio´s springen darauf an und behalten es bei. Der ECHTE Tierschutz, um den kümmenrt sich keiner mehr.
Jetzt bin seit 3 Uhr in der Früh auf den Beinen, genauer am Schreibtisch, komm zu meiner eigentlichen Buchhaltung nicht mehr, weil wegen Anbindescheiße das Tel samt Fax nicht mehr still stehen. Das bayerische Umweltministerium hat nämlich ins Wochenblatt einen Leserbrief reingestellt, der nicht die aktuelle Lage wieder gibt. Die haben nämlich ganze 6 Wochen sich nicht in Berlin erkundigt. denn umsetzen müssen es wiederum die Länder.
Sonntag, oder Feiertag, sowas gibts einfach nicht mehr. Bloß wegen so Tussen die glauben sie die Weisheit mit dem Löffel gefressen.

WETTEN DASS
naja - die meisten kälber sind nach dem enthornen zwar für ein paar tage ein bissal beleidigt, aber wennst am anfang ein bisschen abstand hältst und dann langsam wieder drauf zugehst, sind sie bald wieder zutraulich

enthornen ohne betäubung find ich aber auch nicht richtig

ich glaub nur das du heutzutage fast enthornen musst, weil ich wirklich z.B.: auf einer versteigerung nur sehr wenige behornte sehe (wenn überhaupt eher bei pinzgauern)
und wie es vorher schon erwähnt wurde - man darf be- und ent-hornte nicht mischen


aber wer lieber hörner hat, hat halt lieber hörner - muss jeder selbst entscheiden
(mir sind sie halt ohne lieber - gerade wenn sie im frühjahr beim ersten mal auslassen noch ganz wild sind)


noch was zum Umgang mit dem tier:

zutraulich müssen sie nicht umbedingt sein - sie müssen nur wissen dass sie vom menschen nichts zu befürchten haben

bei uns strecken dir die meisten sofort den schädel her wenns dich sehen - da kannst du dich im sommer sogar auf der weide daneben hinlegen
und dann gibts ein paar die sofort zurückweichen wennst mit der hand den schädel berührst
die sind nicht zutraulich, aber intelligent, ruhig und es hat noch nie eine davon das meklzeug heruntergeschmissen
(die sind seltsamerweise alle von derselben linie: mutter und töchter alle gleich)


und noch was zur wette:

das hab ich heute mal mit silo probiert - das ist nicht so leicht: sie lassen sich zwar mit der hand problemlos füttern, aber sie halten den kopf nicht oben - und das schmatzen klingt auch bei allen irgendwie gleich

PS: jetzt hab ich mir die wette noch mal angeschaut - mein Gott: macht der gottschalk dumme kommentare !

WETTEN DASS
Da hasd gesehen wie es sein sol das die kühe zutrauli sind und nicht so halb wild wies in lauf stall werden überhaups die was nicht gemolken werden. Und so rihtig komd das mit den alter das hasd gesehen die 2 elteren sind mehr zutrauli gewesen als wie die lezde. Früher war das ein groses zucht ziel das from sind aber nach ein par generazion lauf stal werden alle wider wie die hirsch werden.

WETTEN DASS
Eine bessere Werbung für uns Bauern gibt es nicht, also raus in den Stall und Wetten ausdenken!!!!
Was die Hörner betrifft;wer schon mal eins im Bauch hatte denkt nicht daran wie schön sie anzugucken sind.

Grüße Georg!!

WETTEN DASS
An naturbauer: Ich finde, es ist eine unfaire Unterstellung, was du den Bio-Bauern vorwirfst. Und mit deinen "Tussen" könntest du auch mal aufhören.

Die Wette war interessant. Man kann sich nur wünschen, dass so viele Landwirte wie nur möglich solch eine gute Beziehung zu ihren Tieren haben.

WETTEN DASS
Lieber traktorensteff, es kommt von den Bio´s. Die Bio haben dass ins Leben gerufen, dass Jungtiere nicht mehr angehängt werden dürfen. Die Konvis sind abgeschwächt zwar, aber trotzdem darauf hin verpflichtet worden. So dass ist das eine. Der bayerische und fast Weltbekannte Grünenpolitiker Sepp Daxenberger hat mir heuer im Sommer am Tel. gesagt, dass er schon knapp daran ist Bio wieder aufzugeben, weil das mit dem Laufen lassen der Kälber viel zu viele Nachteile bringt usw. usf..Anderes Beispiel, dass zwar euch Österreicher nicht betrifft aber jeder der selbst denkt, kann sich was zusammen reimen. In Deutschland muss man in Zukunft 30% Erwerbsminderung haben um eine Unfallrente von der landwirtschaftlichen Brufgenossenschaft zu bekommen, dazu kommt noch, dass anstatt 13, 26 Wochen lang zuerst nix kriegst. Angezettelt hat dass der Deutsche Bauernverband. Habe das schriftlich aus dem Deutschen Bundestag. Du glaubst nicht was uns unsere Kollegen alles antun. Bin im Presseverteiler von so manchen, das heißt solche Sachen bekomm ich direkt zugeschickt. Beschwer mich oft genug in Berlin, München und Brüssel. Was vielleicht noch wissen solltest. Der EU Kommisar Markos Kyprianou sagte: Das zählt für ihn nicht, wenn Betriebe keinen Platz haben um ihre Kälber laufen zu lassen. Gesetz ist Gesetz. wer hat´s erfunden?? Es ist ihm demnach egal, dann eben ganze Dörfer zusperren werden. Vielleicht verstehst jetzt meine Wut.

WETTEN DASS
Lieber Naturbauer !

aber eines sei dir schon gesagt, ich komm auch noch in konv. Ställe, und wenn dort alles vollgestpft ist die Kälber mit ketten am "kotgang" hängen, eines nach dem anderen, wost wirklich angst ahben mußt das sie wirklich 2 mal am tag nen tränker sieht dann ist mir ne regelung wie wir sie nun in Bio fast durchhaben,die Kälbergruppenhaltung zu ermöglichen und der Landwirt aber zu entscheiden hat wenn er einen sauger hat den raus zu nehmen...

aber es gibt leider eben die extreme wo der stall so vollgestopft ist, weil die Expansion im Betrieb so rasch war das man da wirklic niemand rein schauen lassen darf..

ach aj und die Kälbergruppenhaltung ist in der Schweiz angeblich seit jahren schon eingeführt mit wenigen problemen...

lg biolix

p.s. aber ist es nicht leider oft so das extreme gschichten auch oft extreme gegengeschichten inkl. gesetze auslöst....

WETTEN DASS
Also wenn einer BIO aufgibt nur weil er unbedingt seine Kälber anhängen will dann läuft sowieso was schief. Bei uns wird seit den 70-ern kein Kalb angehängt und ich wüsst nicht wo da jetzt ein Nachteil wär?

WETTEN DASS
Lieber Biolix! Da hast recht, dass extreme Situationen Gesetze auslösen. Gegenteilig von deiner Beschreibung am Kotgang hängende Kälber, ist die Tatsache, in meiner Gegend hat niemand selber Stroh. Das muss alles zugekauft werden. Folglich wird damit sparsam umgegangen und die Kälber stehen fast ausnahmslos im NASSEN Dreck. Auch wenn genügend Stroh in meiner Gegend eingestreut würde, wo soll dann der viele Mist hin, wenn kein Acker da ist, wo dieser wieder entsorgt werden kann. Außerdem hast du jetzt zugegeben, es kommt von Bio. Es kann in großen Ackerbau, oder Mischbetrieben, einfach alle die in Gunstlagen sind durchaus sein, dass da wo kein Vieh mehr auf die Weide DARF in günstigen Situationen euer System besser ist, als lebenslänglich angehängt zu sein. Wiederhole, von uns und wird gefordert; alle die im Sommer auf die Weide kommen müssen auch weiterhin im Winter angehängt bleiben können. Mit deinem Verweis auf die Schweiz kann ich nur sagen. Wir werden hüben wie drüben gegeneinander ausgespielt. Meine Freunde aus dem Pinzgau haben mir voriges Jahr die Geschichte eines Bauern erzählt, der sagte, dass allen denen die das angerichtet haben die Lunge heraus faulen soll. Dieser hatte wohl Grund genug, die Verursacher so zu Verfluchen, weil er bereits Blut aus der Lunge laufen hatte, weil er seine wild gewordenen Viecher nimmer erwischt hat. Was glaubst wohl welche Verfluchungsorgien übers Land gehen wegen dieser Sache? Mir gibt das schon zu denken, wenn heute schon die "alten" deswegen alles verfluchen, was neuerdings sein muss.

WETTEN DASS
Lieber Naturbauer !

da hast du ja recht... im Berggebieten mit WEidegang udn Almauftrieb kann man ja darüber diskutieren wie Kälber, Kühe etc. im Winter gehalten werden... den Tierschützern gings auch immer um die dauernde anbindehaltung, wie sie z.b. bei uns im Waldviertel wie du richtig schreibst auf gemischten betrieben gang und gäbe war...

bez. kälber fangen, da richtet man sich ein ordentliches Selbstfanggitter das sogar aus holz sein kann, damit haben wir kein problem nicht mal mit 3 Monaten sie zu fangen und kastrieren z.b., klar machts mehr mühe und arbeit...

lg biolix

WETTEN DASS
@biolix

Mich würde wirklich interressieren, wo in Holland Kühe so gefüttert, gehalten werden, wie du es beschreibst?? (Was ist "Pansenfütterung") Und wenn du von schrecklichen Sensoren im Pansen redest, die sind einfach nur da um die Kühe möglichst Ausgewogen zu ernähren, da sind bei uns viele noch Welten davon entfernt. Ausserdem glaub ich ist das auch nur in Versuchsställen eingesetzt.

Also hör bitte mal auf mit großteils erfundenen Geschichten aus entfernten Ländern Angst zu machen, wenn schon dein Horizont nicht so weit reicht.

Denn auch die Holländer sind Bauern und 99% der Schauermärchen kommen von Leuten wie dir.

nix für ungut.
cowkeeper

WETTEN DASS
@ cowkeeper

was glaubst Du wie Milchleistungen im Ø über 20.000 Liter möglich sind? Nur durch streicheln wohl kaum, die versuchen alles was nur irgendwie geht. Hab auch den Bericht über den Forschungsbetrieb in NL gelesen. Aber da gibt's sicher noch schlimmere, Amis, Israelis,...!

WETTEN DASS
@cowkeeper

Du solltest dich vielleicht mal ein bissl informieren! Bin zwar kein so überzeugter biologe wie der bioix nur was er da vorher behauptet hat stimmt schon.
Auf solche sachen bin ich im laufe meiner ausbildung schon öfter gestoßen.
Diese Pansenfütterung wird von manchen sogar als tierfreundlich und zukunftsweisend geprießen und propagiert! Alles was recht is, aber wenns soweit kommt hör ich auf!

WETTEN DASS
Lieber Biolix!
Jetzt kommen wir der Sache näher! Es war immer so, wir haben die die in Gunstlagen und Gemischtbetriebe waren/sind einfach in Ruhe gelassen. Wir haben uns nicht aufgeregt als einmal Kurzstände Mode waren, wir haben es gut sein lassen. Aber wir werden eben in den gleichen Topf geworfen. Das mit dem Selbstfanggitter, das möchte ich sehen, wie das auf der Weide/Alm hinhauen soll. Das geht im Stall. Der von mir erwähnte Bauer hat seine Kalbinnen auf der Weide nicht mehr erwischt. Manche haben des öfteren schon ans erschießen gedacht. Wird vielleicht einmal Mode werden, wenn es den/die Richtigen genehm ist.

WETTEN DASS
Hallo!

Ich hätte da mal eine Frage an biolix und Konsorten, bzw. etwas worüber diese mal nachdenken sollten.
Wie würden unsere Rinder heute aussehen, wenn unsere Vorfahren das "Urrind" immer völlig artgerecht gehalten, und nie angehängt gehabt hätten? Ich glaube nämlich, es würde dann keine "Milchkuh" geben, und für Rindfleisch müßte man erst mal auf die Jagd gehen ....
Das domestizierte Haurind ist ein Kulturgut, sozusagen ein Weltkulturerbe und eng mit der abendländischen Lebensweise verbunden.
Und anstelle dieses "Kulturerbe" zu würdigen und entsprechend auch zu pflegen, wird es von selbsternannten "Tierschützern" untergraben. Wir lassen das zu, manche von uns unterstützen das sogar! Ist unsere jahrtausende alte Kultur plötzlich falsch oder ein Verbrechen? Ich erlaube mir in dem Zusammenhang jetzt auch einmal das Wort "Tussen" zu verwenden, weil im Zusammenhang mit "Tierschutzombudsfrau" fällt mir nichts anderes ein. Solche Tussen glauben nämlich die Weisheit mit dem Löffel gefressen zu haben, und erdreisten sich, erfahrene Rinderhalter mit schwachsinnigen Vorschriften zu schikanieren. Mir springt da, um es mit PM´s Worten auszudrücken "da Feitl im Hosensack auf" ....

Gruß F

WETTEN DASS
Hallo Du Fadinger !
ich schätz dich sehr, aber
das Urpferd hat man auch nciht anbinden müssen, es hätte schon auch das rind im Laufstall genügt um es "abzurichten" dennn bei den Pferden hat es auch geklappt und klappt es noch immer..... und als ich auf den Schwiegerelterlichen hof kam, und die Kühe und Stiere ein leben lang auf einem Platz auf und ab mussten, beim treiben zum Stier oft nicht mal gscheit gehen konnten, gelenke sowieso bei den stieren oft nach 18 monaten verkrüpelt waren ( war aber nicht mal ein Kurzstand ) ..bitte lieber fadinger das sollte dann artgerecht sein... zum obigen wo ich wirklich ställe gesehen hab vollgepfercht mit Kälbern am kotgang angebunden mit fast keiner bewegegungsfreiheit willst das alles als Tiergerecht bezeichnen...

da braucht man kein Tierschützer sein, das hab ich nach 2 jahren gmerkt das kann nicht der Rest meines lebens sein so mit den Rindern zu verbringen... und wir ahbens anders geschafft und meinst wie sich die Eltern "gwehrt" haben... und dann wie alles anders war und 1 jahr funktioniert hat, standen sie auch vor dem stall und schauten oft hinein mit strahlenden augen und freuten sich und ich feute mich mit ihnen...
weißt was das fast jeden tag für ein Gefühl ist wenn ich einstreue, die Kälber rund um mich springen, die manchmal auch, glaubt man oft gar nciht wie gelenkig die sind, eine echte freut jedes mal...

lg biolix

WETTEN DASS
Mit den sich "wehrenden" Eltern warst du nicht der einzige......solange mein Vater lebte bekam ich zu hören welch Sche.......das ist, und waren wir nicht daheim, und es ist jemand gekommen, was gab es da? Richtig, eine Führung im Stall, wo sich die küh zum Melken anstellen, wo sie legen und stehen, und sogar hinsch......können wie sies wollen........aber uns gegenüber zugeben dass es vielleicht gar nicht so verkehrt ist, jessasnaaaa!
Mfg,helmar

WETTEN DASS
@vidoudrsprung... und die anderen

Erst mal grundlegendes: Ich will hier keine Pro &Contra Diskussion, sondern eine Diskussion in der jeder beteiligte etwas dazulernt, auch ich bin gerne dazu bereit.
Aber der erste der mir irgendwas richtiges über die angebliche "Pansenfütterung" berichtet hat gewonnen.

Ich wage zu behaupten, dass ich mich mit der Fütterung hochleistender Kühe relativ gut auskenne.
Und was ich unter "Fütterung des Pansen" so verstehe, predigt eigentlich jede noch so kleine Futtermittelfirma, nämlich das, wenn man eine Kuh gesund füttern will, den Pansen gesund halten muss (genug und richtig strukturierte Rohfaser z.B).
Was für Sachen es da sonst noch gibt, ich bin sehr gespannt!!
Und bitte keine Schlagworte sondern Erklärungen.

WETTEN DASS
....oder auch so um Loepoldi herum(wenn es noch nicht geschneit hat) auf sehr, abgereiften überständigen Weiden in einer sehr romantischen Gegend an Rindsviechern Rippen zählen........
Mfg, helmar

WETTEN DASS
was soll das schon wieder tch, bitte veröffentliche alles von mir aus von den bios oder zeig du an...

ich hab geglaubt konv. ist das noch erlaubt das sie so hängen wenn sie gewässert werden...

also was soll das ganze schon wieder.. habe niemand angegriffen hab nur berichtet was ich gesehn hab...

das kein großer aufrschrei war und ich es in mehreren konv. ställen gesehen hab wird es gang und gäbe sein... bei bios sehe ich seit jahren nur mehr boxen und wenn einzeln gehalten mit offenen Wänden für den sozialkontakt...

du lkw fahrer wennst lieferst kommst in jeden stall udn fotografieren tust auch super, aber bitte wennst cotos veröffentlichst bitte mit bionachweis.. danke

biolix

WETTEN DASS
nein nur das du nicht irgend welche sch... fotos von irgendwoher reinstellst...

wette aber mit dir du hast zur zeit kein einziges von einem Biobetrieb, mail es mir biolix@utanet.at

weiters hab ich noch nie nen biobetrieb kontrolliert...

weiters, diskretion die du verstehst oder ihr aus eurer anonymität heraus die versteht hier fast niemand, legt eure anmen und adressen offen dann schreibt auch meine rein, mir egal denn die hälfte kennt mich nach 5 jahren hier schon und ich brauchmich und tu mich auch nicht schämen für keiner eminer einträge..

wo bist denn bei dem Biowurstwarenthreat hingekommen, gefällt dir oder deinen Freunden die vergleichende werbung doch nicht ;-))))

biolix

WETTEN DASS
keines eingetroffen.. nur schmähs von dir aber das sind ma eh shcon gwohnt...

aber beschreibst uns halt was drauf gwesen wäre..

WETTEN DASS
Hallo zusammen,

ich hätte trotz ruhigem Umgangston mit meinen Kühen beinahe ein Auge verloren (mit Glück waren 5 mm dazwischen!) nur weil eine beim Füttern bei der anderen stehlen wollte während ich Silo ausgeteilt hatte.
Das hat die Entscheidung zum Enthornen gebracht. Mein Augenlicht ist mir immer noch wichtiger als die Hörner bei den Tieren. Unabhängig ob Bio oder nicht

Mfg
eranz

WETTEN DASS
also wirklcih nicht bekomen, mail mri bitte auch die adressen ich werde den dingen nachgehen... warum zeigst du das nciht an wennst glaubst das das nicht tiergerecht bzw. biogerecht ist ?

g biolix

p.s. oder bist eh schon in der freizeit beim verein gegen tierfabriken....

WETTEN DASS
Aber immerhin, wenn es artgerecht ist, spielt es keine wesentliche Rolle, ob verhungert, verdreckt und verkommen! Eine moderne Tatsache, der wir uns beugen müssen.

WETTEN DASS
Hier eine andere Frage. Wo waren die AmA Ohrmarken ?????

WETTEN DASS
überklebt

PS: nur so nebenbei, bei mir sind auch allerhand Rassen unterwegs HF, RF, FL, JE, BV, PS, PI zwar alle enthornt aber die vertragen sich gut miteinander

WETTEN DASS
komisch noch immer keine fotos...
habe mir dein beschriebungn noch mal durchgelesen.. eine "fette" Jerseykuh hab ich noch nicht gesehen.. kann es sein das es geregnet hat wie du denn "schlamm gesehen hast..
weiters wenn die käse verkaufen werden sie wohl schauen das sie von ihren Kühen ordentliche milch bekommen.. also im sehen, das wird ja immer den Tierschützern vorgeworfen und im sein ist schon ein unterschied... unsere Kühe stehen im Tieflacu und teilweise oben wo ich nur alle 3 tage abschiebe stehen sie im "gatsch" weil da kannst noch so viel am kotgang einstreuen, aber haben bei der Klauenpflege tolle Klauen und haben noch nie probleme gehabt... in freier natur solls auch vorkommen das sie im gatsch stehen...

g biolix wie gesagt kann mir kein bild machen ohne bilder... bzw. nachgehen obs wirklich "schwarze" schafe sind wennst mir nichts mailst...