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  17-01-2021 13:11  Kaufy
Traktorkauf 120 PS
Hallo.
Ich stehe vor der Entscheidung für einen Traktorkauf im Bereich 120-130 PS.
Einsatzgebiet (als größter am Betrieb) hauptsächlich für die schwere Bodenbearbeitung (Pflügen, Kreiselegge, Ackerschleppe,..) und Transportarbeiten (Kipper, Güllefass,...). Ca. 500 h pro Jahr.
In der engeren Auswahl stehen aktuell ein Claas Arion 450 und ein John Deere 6120M. Beide mit automatisiertem Lastschaltgetriebe (Hexashift, Command Quad).
Beim Claas gefällt mir die durchdachte Bedienung mit dem Joystick und die gruppierten Bedienelemente so wie das er 6 LS hat. Beim John Deere die hohe Nutzlast, die kompakte Bauweise und die bewährte Technik.
Preislich liegen die beiden rund 10% auseinander.
Als Alternative werde ich mir noch einen Valtra G anbieten lassen.

Könnt ihr mir Tipps oder eure Erfahrungen zu den genannten Modellen geben? Stand jemand vor einer ähnlichen Entscheidung?

Danke schon mal für eure Beiträge.

lg
Kaufy

  17-01-2021 15:29  kraftwerk81
Traktorkauf 120 PS
50kmh wär Pflicht..

  17-01-2021 15:45  Kaufy
Traktorkauf 120 PS
50kmh muss ich nicht haben.
Habe nichts, womit ich 50 kmh fahren dürfte. weder anhänger noch Güllefaß noch 3 Punkt Anbaugeräte.


  17-01-2021 15:51  frank100
Traktorkauf 120 PS
@kraftwerk81
Ein Traktor gehört auf dem Acker. Oder willst mit 50 km/h pflügen.
Zum Transportieren haben sie den Lkw erfunden. Das kapieren anscheinend einige nicht.



  17-01-2021 16:52  Tectrol
Traktorkauf 120 PS
Hatte meinen (Fendt718) mit 50km/h bestellt, aber nach drei Jahren auf 40 km/h zurück geschraubt. Brachte nichts, nur Unkosten und Aufwand. In Deu ist da alle 1/2 Jahr SB und alle 12 Mon Tüv fällig. Mit 40 km/h gehe ich alle 2 Jahre zum Tüv und fertig. 50 km/h kosten viel Gummi und Sprit, der Zeitvorteil ist minimal. Bei den wenigsten wird sich das rechnen.

  17-01-2021 17:04  MF_7480
Traktorkauf 120 PS
Hallo,

Ich kann dir den hier Empfehlen:https://www.landwirt.com/gebrauchte,2556492,Massey-Ferguson-5S105.html



  17-01-2021 17:06  Kaufy
Traktorkauf 120 PS
Wie schon geschrieben sind die 50 km/h für mich kein Thema, ebenso wenig wie ein Stufenlosgetriebe. Damit erledigt sich sowieso die 50 km/h Frage :-)

Mir würden Erfahrungen zu den beiden oben genannten Modellen sehr weiterhelfen.

  17-01-2021 17:08  Kaufy
Traktorkauf 120 PS
Wie schon geschrieben sind die 50 km/h für mich kein Thema, ebenso wenig wie ein Stufenlosgetriebe. Damit erledigt sich sowieso die 50 km/h Frage :-)

Mir würden Erfahrungen zu den beiden oben genannten Modellen sehr weiterhelfen.

  17-01-2021 17:15  xaver75
Traktorkauf 120 PS
@MF_7480
Die gleiche HR Reifendimension hab ich am 8075 (64 PS) oben. ,-)

mfg

  17-01-2021 17:18  MF_7480
Traktorkauf 120 PS
Die Bereifung sowie Ausstattung sind hier ja nur Serienmäßig, ich hätte ihn dir als gute Alternative vor allem Preis/Leistungsmäßig angeboten.


  17-01-2021 17:36  Peter049
Traktorkauf 120 PS
Kann mir nicht vorstellen das der 450er Arion für schwere Ackerarbeit geeignet ist, würde zum 500 Arion tendieren wenn schon Claas.

  17-01-2021 19:11  richard.k(p6614)
Traktorkauf 120 PS
Danke MF_7480, dass du auf mein Inserat verlinkst. Schau mal auf einen Kaffee/Bier/Achterl rein, wennst in der Nähe bist.

Ich denk auch, dass der 5S aktuell ein sehr gutes PLV hat vor allem mit der 7% Förderung.

Xaver, mit der Bereifung hat ihn noch niemand bestellt ;-)

LG,
Richard

  17-01-2021 19:59  Kaufy
Traktorkauf 120 PS
Für ganz schwere Ackerarbeiten, kann ich noch für einige Stunden auf eine JD 6175R zurückgreifen. Im Prinzip soll der Traktor meinen jetzigen JD 6200 ersetzen bzw. entlasten. Nach mehr als 20 Jahren und 13 000 h will dieser stark entlastet werden, da jetzt nach und nach die "Kleinigkeiten" kommen. Für den neuen will ich halt eine Stufe größer nehmen, da mein alter JD 6200 mit seinen 84 PS oft doch schon an der Leistungsgrenze war. Ein MF fällt für mich aufgrund der Werkstatt aus.

  17-01-2021 20:29  kraftwerk81
Traktorkauf 120 PS
...naja wennst transpottarbeiten schreibst hätt ich angenommen es wird auf strassen damit gefahren ;o)

  17-01-2021 20:37  179781
Traktorkauf 120 PS
perter 049: Schwere Ackerarbeit ist relativ. Wenn er bis jetzt einen 85 PS Traktor gehabt hat, dann darf man wahrscheinlich davon ausgehen, dass ein neuer mit 100 PS ungefähr die selbe Leistung bringt. Also müsste der 450 von Claas ganz gut passen. Der schaut auch insgesamt recht stabil aus. Die 500er sind ja schon um ca. 1500 kg schwerer. Das musst er dann die meiste Zeit vom Jahr umsonst herumschleppen.
Wenn ich neugierig sein darf, möchte ich gern wissen, welche Preise für die konkret genannten Modelle genannt werden.

Gottfried

  17-01-2021 20:51  gbgb
Traktorkauf 120 PS
Guten Abend!

Wenn nach 20 Jahren und 13.000 h jetzt nach und nach die Kleinigkeiten kommen, klingt das ja nicht nach Unzufriedenheit.
Warum also nicht einfach der Marke treu bleiben?
Man kann ja darauf hoffen, dass die Neuen ähnlich gut sind.

Freundliche Grüße

  17-01-2021 20:57  Kaufy
Traktorkauf 120 PS


  17-01-2021 21:08  richard.k(p6614)
Traktorkauf 120 PS
@ Gottfried

Marktforschung was so geht in Österreich ;-)


  17-01-2021 21:29  Kaufy
Traktorkauf 120 PS
Ja mit dem JD sind wir grundsätzlich sehr zufrieden.
Mit dem Claas kommt preislich nur der 6M halbwegs mit. Dort stören mich aber einige Sachen. Einerseits ist es im Prinzip das selbe Lastschaltgetriebe das wir jetzt schon haben. Das ist zwar sicher ausgereift, hat aber nur 4 LS. Da kann es vorbkommen, dass ev. ein Gruppensprung mit Lastunterbrechung notwendig ist. Da decken 6 LS schon einen größen Geschwindigkeitsbereich ab. Was es beim 6M noch nicht gibt ist eine Schnelllenkung oder wie das bei JD heißt. Heißt das man mit weniger Lenkraddrehungen voll einschlagen kann. Was am Vorgewende schon ganz praktisch ist. Auch die Knopfflut an der Seite macht es etwas unübersichtlich. Auf den Claas bin ich über Berufskollegen gekommen, die damit sehr zufrieden sind. Vor allem die Werkstatt hat einen sehr guten Ruf. Auch preislich liegt der Claas rund 10-15% unter dem JD.

  17-01-2021 21:32  Kaufy
Traktorkauf 120 PS
Nachdem im Forum anscheinend auch einige Händler unterwegs sind, können die uns ja vl. mitteilen was beim Preis so geht ;-)

  17-01-2021 21:41  richard.k(p6614)
Traktorkauf 120 PS
Ja, ich scheib eh immer brav Preise, wenn einer fragt. Nutze einfach mal die Suchfunktion.

Da ich aber vom Hannes aus Tirol nicht schimpfen kriegen will, beschränke ich mich auf konkrete Anfragen und ergieße meine MF/Arbos/Kubota Werbung nicht exzessiv aufs Forum. Mit Claas oder JD Preisen kann ich nicht dienen, interessieren würds mich aber natürlich. Insbesondere da ich die Hirschen grundsätzlich sehr gern mag.

LG,
Richard

  17-01-2021 21:42  198731
Traktorkauf 120 PS
CLAAS ist sicher ein super Traktor, aber für mich würde in dieser PS Klasse nur der 6.130 R von John Deere in Frage kommen, weil ich öfters am Tag mehr als 100 km fahren muss und auch Zugelassenen Anhänger habe, wo man zumindest offiziell 40 kmh fahren darf.
Wenn man damit 50 fährt ist es bis jetzt auch noch nie ein Problem gewesen.
Wie viel würde der 6130 R mehr kosten, als der 6120 M ?

  17-01-2021 21:50  hjokl
Traktorkauf 120 PS
richard.k(p6614)
hallo Richard,
ich meine du hast mal geschrieben das die Valtra A Serie reine Fergis sind.
Welcher Fergi würde einem Valtra A 93 oder 95 entsprechen?
Sind die Getriebe auch identisch?

schöne Grüße

jakob

  17-01-2021 21:51  Kaufy
Traktorkauf 120 PS
Hab ich mir nicht anbieten lassen, weil dieser meine Budget ganz sicher sprengt. Es kratzt der M schon am Limit. Aber ich schätze ca. 10-15 tsd. . Habe den Preis von einem Gemeinschaftstraktor (6130R) noch grob im Kopf. Der war zwar ein Stufenloser (gibts jetzt beim M auch), die 6-8 tsd hab ich aber schon abgezogen.
Angebote habe ich ja schon von den oben genannten Modellen. Mir würden eure Erfahrungen zu diesen Modellen weiterhelfen.

  17-01-2021 22:02  richard.k(p6614)
Traktorkauf 120 PS
Hallo Jakob,

nein, so dezidiert habe ich das sicher nicht geschrieben. Da beide - MF und Valtra - zum AGCO Konzern gehören, teilen Sie sich aktuell manchmal eine Plattform. Darüber hinaus öfters auch Getriebe und Motor.

Die von dir genannten A93 oder A95 sind ja schon ältere Modelle, ich habe da die Parallelen zu MF nicht im Kopf. Sorry.

LG,
Richard

  17-01-2021 22:14  xaver75
Traktorkauf 120 PS
https://www.landwirt.com/Forum/260444/MF-4445-oder-Valtra-A82-.html

  17-01-2021 22:25  richard.k(p6614)
Traktorkauf 120 PS
Danke Xaver

  17-01-2021 22:30  xaver75
Traktorkauf 120 PS
Bitte, Fa. Flixeder hatte vor ein paar Jahren einen MF inseriert, da ist dabeigestanden "baugleich Valtra A ..".

mfg

  18-01-2021 08:19  Christian W.7566
Traktorkauf 120 PS
Hallo,

zum Claas kann ich dir nichts sagen. Ich hatte aber heuer auch ein paar Tage einen 6120M zum Probieren. Grundsätzlich gefällt er mir echt gut, zieht ordentlich, wendig, übersichtlich und nicht so ein Amerikaner Traktor wie der 5R. Hatte zum probieren den ganz einfachen Schalter mit 6 Gänge 4LS. Mir persönlich gefällt dass CommandQuad garnicht, für mich kommt entweder einfacher Schalter oder Stufenlos in Frage. Habe für beide ein Angebot aber muss ehrlich sagen die spinnen ja. Bin zwar schon lange Johny fahrer und habe vor 4 Jahren einen 6R bekommen, aber was sie für den kleinen Traktor wollen ist meiner Meinung jenseits von gut und böse. Habe einen neuen 6120M angeboten bekommen in Vollausstattung (Stufenlos, FH, FZW, DL, GPS-vorb., Frontlader) um 123.000€ und dass ist meiner Meinung nach viel zu viel, wenn ich nachdenke was vor 10 Jahren ein 6330 gekostet hat. Deswegen werd ich derzeit keinen kaufen, schau mir mal etwas günstigere Marken an.

mfg


  18-01-2021 12:38  Walter86
Traktorkauf 120 PS
Angebot finde ich jetzt nicht so schlecht. Ein guter Freund hat 2019 für JD 6130r voll ausgestattet mit Frontlader mit Leichtgutschaufel und Palette Gabel 135.000 inkl. MWSt. gezahlt. Jedoch ging der alte 6430 mit Hauer FL und ca. 7000 h zurück.
Von Valtra A, BJ 2018 kann ich nur abraten. Hatte selbst einen A 104 - eine türkische Katastrophe!
Fahre jetzt Steyr Multi und bin zufrieden.

Mfg

  18-01-2021 13:40  yamahafzr
Traktorkauf 120 PS
Christian W. Was hast du für den 6330 bezahlt, habe auch einen der letzten , vielleicht sogar den Letzten (Bj. 13)

  18-01-2021 13:58  FloW4
Traktorkauf 120 PS
2009 hatten wir für einen 6430 ein Angebot von 82.500€ (DL, FHW, 4DW Stg., 4LS).
Geworden ist es 2009 der 4130 Profi (knapp 80).

  18-01-2021 16:58  Christian W.7566
Traktorkauf 120 PS
@yamahafzr: Hatte 2009 ein Angebot für einen 6330 Schalter 50kmh, DL, FH, FZW, kein GPS um 80000€ (war aber denke ich nicht fertig ausverhandelt). Ist damals aber auch ein Steyr Profi geworden. Heute wünschte ich mir dass ich damals den JD genommen hätte, da meiner schon ziemlich oft mal spinnt (vor allem elektr. Steuergeräte).

@Walter86: habe 2016 auch einen 6130R gekauft als Vorführer mit Autopowr Getriebe, 50 Kmh usw heute Ultimate Austattung um 100.000. Da sind wir heute auch schon weit entfernt. Ich glaube wenn ich den heute bei meinem Händler zurückgeben würde bekomm ich mehr als ich damals gezahlt habe.

mfg

  18-01-2021 20:34  Peter10
Traktorkauf 120 PS
Servus Kaufy

Meine Erfahrung bezieht sich auf den John Deere 6120M, Claas Arion 450 bin ich noch keinen selbst gefahren. Hab mir den Claas jetzt aber angesehen.
Vom Fahren und Arbeiten her ist der 6120M wirklich sehr zu empfehlen, gute Sicht vor allem nach vorne, Drehmoment stark und angenehmes Raumgefühl.
Habe AutoQuad Plus Ecoshift Getriebe und bin sehr zufrieden, brauche nicht unbedingt einen Stufenlosen und 50 km/h. Nutzlast war bei mir sehr wohl ein Thema.
Wenn es Dein größter und für Deine beschriebenen Arbeiten "Richtige" sein soll würde ich zum John Deere greifen.

Gründe hierfür: John Deere Claas

Brückenstahlrahmen (sollte später auch mal ein Frontlader in Betracht kommen)
Öl Service Intervall 750 h (bei 500 h jährlich vielleicht schon ein Thema) 600 h
Wenderadius 4,35m 4,90m
Höhe 2,85m 2,765m
Breite 2,44m ? (wird ziemlich gleich sein, ev. max. minus 14cm)
Länge 4,33m 4,44m
Radstand 2,40m 2,525m
Gewicht 5750kg 5200kg
Gesamtgewicht 10450kg 8500kg
Nutzlast daher 4700kg 3300kg

Bei der Hubkraft im Heck ziemlich ident bei 5700kg bzw. der Fronthubkraft John Deere 4000kg und Claas 3300kg.
Wie Du bereits erwähnt hast die Nutzlast vom John Deere doch 42,5% über dem des Claas. Wobei die 4700kg für diese Traktorgröße wirklich sehr gut ist und in Zeiten
von ev. zukünftigen Verkehrskontrollen doch auch beachtet werden könnte bzw. sollte.
Geschwindigkeit von beiden max. 40km/h. Wenn es nicht unbedingt 50km/h sein müssen, denn sonst scheiden sie beide aus.
Die gesamte Verarbeitung, vor allem Kabine und das optische Aussehen vom John Deere finde ich persönlich hochwertiger bzw. schöner. Ist jetzt aber nur meine Meinung und über Geschmäcker lässt sich ja bekanntlich streiten. Und weil Du auch das Getriebe angesprochen hast, 4 Lastschaltstufen sind für mich sicherlich ausreichend. Zumindest ist mir bis jetzt noch keine abgegangen. Ganz wichtig vielleicht noch die Werkstätte, wie gut sind die Leute dort (Meister, Mechaniker) und auch die Nähe zu Dir. Kulanzarbeiten oder Reparaturen bei Deinen bisherigen Landmaschinen usw. Verkäufer ist nicht so das Thema, aber halt auch gut wenn er sich für Dich
ins Zeug legt und auch dann mal da ist wenn Du Ihn brauchst und nicht nur einmal verkaufen und dann interessiert es Ihn nicht mehr was Du für ev. Probleme hast.
Der Mehrpreis des John Deere ist sicher jetzt ein Thema, aber dieser hält sich sage ich mal in Grenzen und ich denke Du wirst es nicht bereuen.
Denn wie bei allem, es muss Dir Freude machen mit Ihm zu Arbeiten/Fahren, denn dann ist er es auch wert.

Möchte hier aber den Claas bewusst nicht schlechtreden, ist sicher auch ein guter Traktor und das Preis/Leistungsverhältnis passt sicherlich.
Wenn auch hier die Werkstätte und alles drum herum passt sicher eine schwierige Entscheidung für Dich.
MF wäre für mich auch noch eine sehr gute Alternative, aber Du hattest ja in Deiner Eröffnung nur zu vorgenannten gefragt.

Bitte Kaufy berichte uns wie Du Dich dann schlussendlich entschieden hast.

P.S. Und weil ich mir sicher bin dass auch der Köck Richard mitliest möchte ich ihn lobenswert erwähnen für seine sehr kompetenten Kommentare und Bemerkungen,
sehr sachlich und ehrlich. Gut wenn es solche vorbildlichen Forumsteilnehmer gibt, die einem auch helfen wenn mann eine Frage hat.
Bin zwar überhaupt kein MF Fahrer, bin aber durch Deine Kommentare sehr aufmerksam auf diese geworden und bin auch überzeugt das diese Marke sehr, sehr
gute Traktorserien herstellt. Und denke auch dass bei Dir das ganze (Werkstatt, Verkauf, usw.) passt.





  20-01-2021 17:48  robertfranz.f(d6s1)
Traktorkauf 120 PS
Kaufy falls du Interesse hast meinen Steyr Profi 4130 CVT würde ich verkaufen

  20-01-2021 21:12  richard.k(p6614)
Traktorkauf 120 PS
@ Peter10

Danke für dein Lob, ich fühle mich zutiefst geehrt. Dass man von mir so eine Meinung hat, motiviert mich täglich mir für meine Kunden den Arsch aufzureißen.

Landwirte sind das Rückgrat der Gesellschaft, gut dass ich ein bissl mithelfen darf.

LG,
Richard



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