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Bauern stürmten LK Versammlung
https://kaernten.orf.at/stories/3026711/
Hab den Artikel jetzt nur durch Zufall gesehen, wollte wohl schnell unter den Tisch gekehrt werden.
Ober habt ihr das mitbekommen?
Bauern stürmten LK Versammlung
Ja hab ich mitbekommen. Grundsätzlich ist der Ärger natürlich berechtigt wenn bei sinkendem Einkommen die sozialversicherungsbeiträge, Grundsteuer usw steigt. Was ich jedoch als bodenlose Unverschämtheit empfinde ist dass sich einer der Hauptakteure ein gewisser Herr P. darüber aufregt dass sein Ehw von ca 3000.- € auf 15 000.- gestiegen ist. Der genannt Herr bewirtschaftet einen Betrieb mit 50 Milchkühen u liefert jährlich etwa 500 000.- kg Milch an die Okm. Vielleicht will er ja auch gleich noch Sozialhilfe beantragen.
Bauern stürmten LK Versammlung
Sowas hab ich mir fast gedacht als ich das Plakat gelesen habe, ein solcher Anstieg vom EHW hat mehrere Gründe nicht nur die damalige Erhöhung.
Mein EHW im Forst stieg auch um 50% hat aber den Hintergrund das der Anteil an Hiebreifem Holz seit der letzten EHW Erhebung sich auch fast verdoppelt hat.
Bauern stürmten LK Versammlung
Der Holzpreis ist dafür aber um die Hälfte gesunken :).
Bauern stürmten LK Versammlung
EHW-Erhöhung um 570% ... Das muß man mal erklären. Allerding kann die Erklärung für beide Seiten von Nachteil sein.
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Ich finde die Aussage vom Herrn Mößler interessant.
1.
Das Einkommer der LW sinkt 2019 um 7%.
(Beamte haben ein Plus von 2,3%)
Ist halt so zum hinnehmen, passt schon so....
2.
Er versteht den Unmut der Landwirte die Einkommenssituation in der LW ist schwierig.
(Wann war sie das letzte mal einfach?)
3.
Die Politik ist gefordert zu handeln und das Einkommen der Bauern zu sichern.
Die ÖVP als mutmaßliche Bauerpartei ist schon seit Jahrzenten in der Regierung.
Aber jetzt ist Handlungsbedarf um die Bauern zu retten?
Vielleicht haben wir ja glück und die Grünen schauen auf uns, weil mit den schwarzen(türkisen) sind wir ausgeliefert.
Weil die großen Geldgeber der ÖVP wollen ihr Geld in Grund und Boden anlegen(bevor bei uns die Negativzinsen kommen) und wie bringt man viele Immobilien auf den Markt?
Man drängt die Bauern(Grundbesitzer) an den Rand des Ruins.....
Bauern stürmten LK Versammlung
Irgendwie geht diese Taktik aber nicht auf!
Jetzt geht es den Bauern seit Jahrzehnten schlecht, von Jahr zu Jahr verdienen sie weniger, Reihenweise "sterben" sie und trotzdem kommt fast kein Grund auf den Markt.
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
Es kommt fast kein Grund auf den Markt?
Bist du dir da sicher?
Ist nicht Österreich spitzenreiter in der EU beim verbauen von Agrarland?
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lol kommt fast kein Grund auf den Markt....
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vollmilch hat insoferne recht, als dass im zuge von insolvenzverfahren fast kein grund auf den markt kommt.
dies hat aber vor allem mit der extrem hohen eigenkapitalfinanzierung im agrarbereich zu tun.
auch werden bei uns höfe übergeben und nicht weiterverkauft wie zb in holland.
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wahrscheinlich wohnt ihr irgendwo, wo sich Fuchs und Hase gute nacht sagen.
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Ja stimmt. Gott sei dank ist das so. Die Vorteile sind augenscheinlich, keiner der sich beschwert beim Gülle ausbringen oder sonstige Gerüche u zu sperren brauchst auch nicht weil eh keiner vorbei kommt.
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Wenn nur jene Bauern vom Ruin gefährdet sind, die Bauland zu verkaufen haben, bin ich ja mal aus dem Schneider! ;-)
LG Vollmilch
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du bist ja nicht mal Alleineigentümer deines Betriebes Volli oder?
und wofür steht das ;-) Emoticon? vollprolosmile?
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Guten Morgen!
Nein, ich bin nicht (mehr) Alleineigentümer, ist es schlimm, wenn man den Betrieb gemeinsam führt?
Das ";-)" steht für ein kleines Stückchen Ironie, weil ich befürchte, dass das Fehlen von Bauland kein Garant für den wirtschaftlichen Erfolg ist.
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
Wie kann dass sein, dass ein Landwirt mit 50 Kühe nur 15000 Einheitswert hat ? Ich bin in keiner Gunstlage und habe für 30 Kühe, 30 ha LW und 20 ha Wald schon einen Einheitswert von 36 000Euro ?
Bauern stürmten LK Versammlung
Hallo Forumsfreunde
Habe mir gerade den Link vom ORF Kärnten angesehen. Laut diesem Bericht soll der Einheitswert der Höfe nun zur Berechnung der Abgaben herangezogen werden, und das sei existenzbedrohend. Der Landwirt Heimo Urbas aus Eisentratten soll gesagt haben: Seit der Einheitswert seines Hofes Bemessungsgrundlage sei, könne er Sozialversicherung und andere Abgaben nicht mehr bezahlen:
Ich frage mich, ob die Einfügung - nun - aus dem Mund eines Nichtwissers, oder eines irreführers kommt. Soweit ich mich erinnern kann, wurden die Sozialversicherungsbeiträge seit Jeher vom aktuellem Einheitswert oder vom tatsächlichem Einkommen berechnet. Wenn der Herr Urbas seine Abgaben nicht mehr bezahlen könne, dann dürfte die Ursache in einen anderen Bereich zu finden sein. Zugegeben, die Fixausgaben in der Landwirtschaft sind hoch und die Produktpreise niedrig. Aber es hat schon immer eine Gruppe von Nörglern gegeben, denen das gute österreichische Sozialsystem ein Dorn im Auge war. Liebe Grüße vom Neudecker
Bauern stürmten LK Versammlung
Hab mir das als "Rangelei" kleingeredete Video angesehen, das ist Hausfriedensbruch!
Wenn man die Bauernkammern auch noch mit Sicherheitskräften schützen muss, kommt noch mal weniger Geld bei den Bauern an.
Zu den Nörglern, meist sind das genau die Betriebe, welche am ehrlichsten arbeiten, die Kritisierer der Nörgler sind meist "schlauer".
mfg
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@ Tomsawyer kleiner betrieb mit viel futterzukauf. Wenn du davon sprichst dass du in keiner gunstlage bist würde mich interessieren wieviel Bhk Punkte du hast?
@ xaver dass ist aber auch nur eine Vermutung von dir oder kennst ihn?
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Grundsätzlich wird es in Zukunft wohl noch öfter notwendig werden, dass die Bauern ihre Anliegen energischer vertreten.
Solche Aktionen wie die, um die es hier geht, bringen zwar mediale Aufmerksamkeit, aber wenn dann genauer hingeschaut wird, geht das eher nach hinten los. Wenn das wirklich so ist, dass es da einen Betrieb gibt, der mit 50 Kühen eine große Menge Milch abliefert und der regt sich über 15000 Euro Einheitswert auf, dann hat jeder Recht, der verlangt, dass dieses System abgeschafft gehört. Die Folge wäre Buchhaltung für alle, zwecks Abgabenerklärung. Und das würde vielen kleineren Betrieben deutlich mehr Geld kosten.
Gottfried
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@JD 6120
Ich kenne mehrere so System-Schönreder, Kleinstbetrieb und irgendwo ein paar Stunden angemeldet, der Rest so …..,-)
Die jammern nicht wegen der Pension, da gibt es Ausgleichszulage, der Vollerwerbler, welcher das 3-fache eingezahlt hat, bekommt etwa das selbe an Pension, und dem geht es eben besser, wenn er ein wenig jammern und nörgeln kann.
mfg
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tolle zukunftsaussichten für bauern
laut aktuellen medienberichten wollten mitarbeiter der landwirtschaftskammer den bauern den zutritt zu einer öffentlichen vollversammlung unter anwendung von körpergewalt verwehren .
die bauern wollten in der vollversammlung friedlich , von ihrem recht auf freie meinugsäußerung gebrauch machen .
frei meinugsäußerung ist ein grundrecht der demokratie und darf an jedem ort , an jeder stelle und zu jeder zeit ausgeübt werden .
das verwehren von demokratischen grundrechten ist eine einzigartige vorgangsweise welche nur aus diktaturen bekannt ist .
das die führung der landwirtschaftskammer von der anwendung solchen grausamen methoden gebrauch macht, sollte jedem zu denken geben .
Bauern stürmten LK Versammlung
@Vollmilch habe eigentlich weniger Baugrund gemeint.
Bei uns in der Gegend kann man als Bauer keinen Agrargrund zur Bewirtschaftung mehr kaufen weil die Preise einfach so Utopisch sind.
Für Ackerland mit einer BKZ von 45 zahlt man locker 11€ pro m2 und mehr.(natürlich Netto) Weit weg von vieleicht mahl werdendem Bauland.
Kleine Almen unter 500 000 Euro sind sowieso vergeben bevor sie auf den Markt kommen, das gleiche gilt für Wald, und alles darüber macht sich e die wohlhabende ÖVP Schicht aus.
Aber genau für diese Schicht soll man als kleines BB Mitglied zur Zeit Mitgliedsbeitrag eintreiben?
Zeitaufwendig von Haus zu Haus wärend die BB Elite beim Steirischen Bauernbundball gratis durch den Abend kommt.
Und das derzeitige Versagen unserer Vertretung bei dem Thema Bio-Weide-Enthornen ist sowieso beispiellos.
Seit 2007 gibt es das Gesetz das die EU jetzt einfordert, Seit 2 Jahren werden die Ö Ausnahmen geprüft, aber erst seit einem Monat haben sie die betroffenen Bauern Flächendecken Informiert.
Bauern stürmten LK Versammlung
Das mit dem "kein Grund auf dem Markt" vom Vollmilch hat mich auch ein wenig irritiert. Kann nur bestätigen, was Richard dargelegt hat. Almen und Wälder werden massenhaft gehandelt und vorwiegend an Prinzhorns, Gabaliers, Schüssels, Von der Leyens, Mateschitz, Bahlsens, Rechtsanwälte usw. usw.
Dass mit dem Verkauf einer Alm oder Forst in Größe einer Eigenjagd dann wieder ein paar Jahre vom Verkäufer finanziell überbrückt werden können, ohne gleich "gestorben" zu sein, ist dann auch klar.
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Genau eklips, aber den Herrn Rennfahren Vettl hast vergessen.
Hat auch gut 100ha Wald in Murau.
Wieso darf ein Ausländer bei uns Wald kaufen?
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Nein, den habe ich nicht vergessen, weil ich das gar nicht wusste und vieles gar nicht wissen will, weil ich sonst unrund werde. Spannend wäre auch, welcher Alt- oder aktuell-VP-ler KEINE Hube irgendwo hat.
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Also bei uns wird nur selten was verkauft, darum sind die Preise auch wie bei Richard0808.
Verkauft wird maximal von jenen die seit Generationen keine Landwirtschaft mehr betreiben.
LG Vollmilch
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@Richard0808
Gibt es in der Steiermark kein Grundverkehrsgesetz? Oder keine Interessenten?
Sonst könnte der Fettl keine 100 Ha kaufen.
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Grüß Dich Harpo, so Gesetze die Landwirte begünstigen würden werden oft mit einem Schlupfloch ausgestattet, das wie hier eben auch Nichtlandwirte jeden landwirtschaftlichen Grund kaufen können. Bei uns in Deutschland haben Nichtlandwirte besonders in den Neuen Bundesländern riesige landwirtschaftliche Nutzflächen
gekauft. Der Trick geht so: Wenn z.B. 100 Hektar verkauft werden sollen dann braucht der Nichtlandwirt nur 95% kaufen und den Rest vom (ehemaligen) Eigentümer
pachten und schon ist das legal obwohl diese Fläche nur ein Landwirt kaufen dürfte.
Wäre doch für die Politiker schön blöd wenn tatsächlich nur Landwirte untereinander landwirtschaftlichen Grund handeln dürften, aber nach aussen hin macht sich so ein "Gesetz" halt gut.
Beste Grüße
Jakob
Bauern stürmten LK Versammlung
Hallo Harpo ist zwar hier nicht wichtig, aber Vettel mit F finde ich tolll!!!!
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Genau so ist's Gottfried.
Vor zwei Tagen lief das in der LK NÖ St.Pölten bei der Tagung Boden.Düngung definitiv besser. :-)
Zitat vom 19.12.2019:
"Fazit von heute
Die paar möglichen Weichen, die gestellt werden haben können, habe eine gute Richtung bekommen.
Ein guter Tag für die österreichische Landwirtschaft. :) "
Bauern stürmten LK Versammlung
Genau so ist's Gottfried.
Vor zwei Tagen lief das in der LK NÖ St.Pölten bei der Tagung Boden.Düngung definitiv besser. :-)
Zitat vom 19.12.2019:
"Fazit von heute,
Die paar möglichen Weichen, die gestellt werden haben können, haben eine gute Richtung bekommen.
Ein guter Tag für die österreichische Landwirtschaft. :) "
Bauern stürmten LK Versammlung
diesen auftritt wollte die kammerführung mit allen mitteln verhindern
https://www.youtube.com/watch?v=7PymLw3tILo&t=3s
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Dieser Mößler hat die EHW Erhöhung selbst gefordert, genauso wie alle 8 Anderen LWK Präidenten unterschrieben haben.
Das war schon im Jahr 2012
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,@stef
Deine Behauptung ist Schwachsinn. Keiner hat eine Einheitswerterhöhung gefordert außer den Vertretern der Arbeiterkammer. Alle 8 Kammerpräsidenten haben das Verhandlungsergebnis unterschrieben. Was die Alternative gewesen wäre kann ich nicht sagen...
Bauern stürmten LK Versammlung
es ist ja schwachsinn genug wenn die kammerpräsidenten so etwas unterschreiben .
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hätte schlimmer kommen können
Nächstes mal nicht vergessen brav Vorzugsstimmen geben!
Bei der LK gibts sehr viele fachlich gute Leut. Trotzdem muss man einsehen die politische Agenda der LK und deren Führung zielt nicht auf die Vertretung von Landwirten ab, sondern auf die Vertretung von Grundbesitz, und da passen die aktuellen EHW wunderbar. Hat man das mal verstanden, versteht man viele Entscheidungen der LK und sieht das etwas entspannter.
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@JD 6120
das ist leider traurige Realität und kein Schwachsinn.
Du darfst nicht alles glauben, was die "Bauernvertreter" in Sonntagsreden von sich geben !!!
Es steht wörtlich: " EHW Summe (alle EHW von ganz Österr. zusammengerechnet) muss mind. 100 % zu derzeit sein,...……….." es wurden dann sogar 115 %
Nachdem seit letzter Hauptfeststellung im Jahr 1988 die Landw. Fläche um mehr als 500.000 Hektar weniger wurde (Straßenbau, Wohnbau, Industriebauten, Verwaldung,...) ist die völlig ungerechtfertigte EHW Erhöhung für die meisten Bauern viel höher und sehr GRAUSLICH ausgefallen .
wenn Du mir private E-Mail Adr. zukommen lässt (oder hier ins Forum schreibst) dann kann ich Dir Schreiben mit allen 9 Unterschriften der LWK Präsidenten senden !
Bauern stürmten LK Versammlung
alternativ dazu hätte man auch unterschreiben können,
"land- und forstwirtschaftliche Flächen sind mit dem Verkehrswert zu bewerten",
"die Einkommensermittlung / -Besteuerung hat mittels doppelter Buchführung zu erfolgen".
... natürlich hätten sie alles noch viel besser machen können...
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
"die Einkommensermittlung / -Besteuerung hat mittels doppelter Buchführung zu erfolgen".
- wäre am Ende des Tages besser für viele Bauern, zumindest wüssten sie wie man Steuern und Sozialversicherung als Unternehmer zahlt. Die wirklich Kleinen kämen eh bei Null raus.
"land- und forstwirtschaftliche Flächen sind mit dem Verkehrswert zu bewerten"
- wäre sehr schlecht für jeden Grundbesitzer, da sind Bauern gar nicht so wichtig. Staatsnahe Betriebe und Stiftungen würden richtig Geld abdrücken. Für die ist das EHW System ein Segen. Ob den 20-40 Hektar Bauern eine Bewertung nach Verkehrswert umbringt bezweifle ich stark.
Bauern stürmten LK Versammlung
Die Lwk u der LW Minister haben natürlich insofern schuld ,dass die Ehw zu lange einfach nur forgeschrieben u nicht neu erhoben wurden. Dass die lwk Präsidenten eine Erhöhung gefordert hätten ist wieder einmal nichts anderes als eine Fake behauptung der FPÖ.
@ hubi ich weiß dass die Präsidenten alle unterschrieben haben, das hab ich schon gesagt. Hat aber mit der Förderung nach einer Erhöhung nichts zu tun.
Fakt ist jedoch dass die ackerbaubetriebe sich schon seit langem über zu niedrige Ehw im Berggebiet u Forst beschwert haben.
Einer Einkommensermittlung mittels Buchführung steht auch jetzt nichts im Wege.
Bauern stürmten LK Versammlung
Ich bezweifle auch sehr stark, dass die letzte "Neubewertung" der Flächen die Bauern "umbringt".
Bei der Betriebsübergaben macht es schon einen Unterschied, wovon die Grunderwerbssteuer berechnet wird. Eine Besteuerung des Vermögens ist ja auch nicht für alle Zeiten ausgeschlossen.
Ich für meinen Betrieb erkenne durchaus Vorteile im Erhalt der Pauschalierung. Da viele Betriebe Maßnahmen ergriffen haben um ebenfalls in der Pauschalierung zu bleiben, dürfte das wohl Vorteile haben.
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
Vollmilch ich schrieb ja nicht die aktuelle Bewertung würde die Bauern umbringen, sondern dass der ganz normale österreichische Betrieb mit einer Bewertung nach Verkehrswert auch durch kommen würde.
Bauern stürmten LK Versammlung
Ich weiß.
Wollte nur zum Ausdruck bringen, dass ich
der Argumentation der "Kammerstürmer" in diesem Punkt nicht folgen kann.
LG Vollmilch
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Ich kann schon der Argumentation der "Kammerstürmer" in diesem Punkt folgen. Und versteh sie auch recht gut.
lg Dietmar
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Ein Hauptproblem bei diesen Diskussionen zum Thema EHW ist, dass sich die Mehrheit der Bauern im österreichischen Steuersystem nur ganz wenig auskennt. Die meinen dann, es dürfte von ihnen niemand eine Steuer verlangen, weil das ja immer so war und sie ja so viel arbeiten müssen und so wenig verdienen.
Daher sehen diejenigen deren EHW von fast nichts auf ein wenig was erhöht wurde nur die prozentuelle Erhöhung, die in Einzelfällen recht massiv ausfällt. Das sie aber ihre Tatsächliche Einkommenssituation immer noch recht günstig darstellt, im Bezug auf Besteuerung fällt denen nicht ein.
In Wirklichkeit ist die durchgeführte Erhöhung in den meisten Fällen eine Anpassung an heutige Verhältnisse und das sie in der Vergangenheit so günstig eingestuft waren war ein Geschenk über das sie im Nachhinein froh sein müssten.
Wer nebenbei arbeiten geht und seine Lohnabrechnung genau anschaut sieht, dass da jeder Euro Einnahme beim FA bekannt ist und ab einem bestimmten Betrag versteuert wird. Pauschalierte LW können dagegen auf Betrieben mit sehr niedrigem ha Satz ganz gute Einnahmen erwirtschaften ohne auch nur ein Cent davon versteuern zu müssen.
Ich sehe in der EHW Anpassung nicht nur etwas gerechtere Verhältnisse unter den Bauern, sondern vor allem gegenüber anderen Berufsgruppen = Steuerzahlern.
Gottfried
Bauern stürmten LK Versammlung
die heftige kritik an der einheitswerterhöhung wird auch mit dem österreichischen system der ausgleichszulage zusammen hängen.
wer sowieso die ausgleichszulage erhält, hat von den höheren pensionsversicherungsbeiträgen nämlich nichts und da fallen speziell in unseren berggebieten recht viele in diese kategorie.
das gleiche bei den krankenversicherungsbeiträgen.
Bauern stürmten LK Versammlung
@ Gottfried
So sehe ich das auch. Es ist wohl kaum als gerecht zu bezeichnen wenn ein betrieb mit 50 Kühen u ca 500 000 l lieferleistung so wenig Sozialversicherung bezahlt dass er zur Pension dann die ausgleichszulage bekommt.
Bauern stürmten LK Versammlung
Lieber JD 6120 ,
Leider ist das kein Fake. Kann es Dir beweisen ! (bin auch kein FPÖ Anhänger, sondern habe Türkis gewählt).
Alle 9 LWK Präsidenten haben ERHÖHUNG der EHW gefordert (und nicht Förderung, wie Du schreibst ) !
Dein letzter Satz ist nur Vermutung und durch nichts zu beweisen.
Trotzdem wünsche ich Dir Frohe Feiertage und viel Glück für 2020
Bauern stürmten LK Versammlung
Hallo Kollegen, hubi97 hat leider Recht. Tatsächlich haben alle 9 Lk Präsidenten mit eigenhändiger Unterschrift eine Einrechnung der öffentlichen Gelder zu einem höheren Bodenwert gefordert. Weiters waren die Forderungen der Bauern Vertreter bei den Vieheinheitenzuschlägen noch schlimmer, als sie dann tatsächlich beschlossen wurden. Übrigens: ich war bei der Demo indirekt dabei, als Vizepräsident der Lk Kärnten.....
Bauern stürmten LK Versammlung
zu den einträgen : bauern sollen höhere sozialleistungen zahlen
für wen sollen bauern zahlen ?
für dieses system :
https://www.derstandard.at/story/2000061461477/sozialversicherung-gibt-329-millionen-fuer-zusatzpensionen-aus
denkt doch alle ein bischen mit ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Bauern stürmten LK Versammlung
Aha dann hat das wohl die Arbeiterkammer runtergehandelt für uns Bauern.
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Aha dann hat das wohl die Arbeiterkammer runtergehandelt für uns Bauern.
@ muk Sozialversicherung zahlst für dich selbst u sonst niemanden.
@ Rautnig als Vizepräsident wovon?
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Abs.:
Heimo Urbas
als bedenklich ist, dass die Kammerführung die Meinung der Bauern blockieren wollte und den Zutritt zu einer öffentlichen Vollversammlung mit drei Mitarbeitern versperren wollte .
Das Recht auf Meinungsfreiheit steht jedem Bürger zu . die Kammervollversammlung ist öffentlich und für jedermann zugänglich .
Das ist ein europäisches Menschenrecht welches der Kammerführung warscheinlich nicht bekannt ist .
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das wissen über demokratische grundwerte gibt es in der berufsvertratung vielleicht nicht .
wenn der pressesprecher der kammer von : HAUSFRIEDENSBRUCH : spricht , dann sollte er eines bedenken .
die kammervollversammlung wurde angekündigt
die kammervollversammlung ist öffewntlich und für jedermann zugänglich
in österreich herrscht meinungsfreiheit an jedem ort .
und dann provokant drei leute an die tür stellen, damit diese den bauern zum zutritt zur vollversammlung verwehren . das ist willkür ohne rechtsgrundlage .
Bauern stürmten LK Versammlung
@JD 6120
hab die Demo als 1. Vizepräsident der LK Kärnten mitverfolgt!
Vielleicht noch etwas zu Erklärung, für all jene die in der Schule geschlafen haben:
Der Einheitswert wird im Bewertungsgesetz 1955 definiert. Dieser ist folgendermaßen festgelegt: der Einheitswert ist ein Ertragswert! Bei Paragraph 32(2) steht folgendes: der Einheitswert ist der 18fache Reinertrag, den ein Betrieb im Durchschnitt der Jahre, als schuldenfreier Betrieb mit entlohnten, fremden Arbeitskräften erzielen kann!
Jetzt einfach mal den Taschenrechner zur Hand nehmen und das Ergebniss für den eigenen Betrieb ausrechnen!
Bauern stürmten LK Versammlung
Leute ihr müsst einfach einsehen dass die Landwirtschaftskammer längst nicht mehr Landwirte vertritt. Dann klärt sich auch der Umgang bei öffentlichen Versammlungen auf. Dann erklärt sich warum man sich von denen zum Schulbub degradieren lassen darf - natürlich das geht auch öffentlich.
Bauern stürmten LK Versammlung
Was soll herauskommen bei dieser Rechnung... keine Pension? - weil keine Abgaben für Pension bezahlt.
Ist dieses Ergebnis dann akzeptabel?
Lg
Bauern stürmten LK Versammlung
@ Rautnig
Ja ist mir durchaus bekannt. Insgesamt solltest du dich in dieser Materie ja wohl auch etwas besser auskennen als ich. Sonst bist ja fehl am Platz.
Des weiteren sehecich die Situation so dass ihr freiheitlichen halt mit allen Mitteln versucht daraus Kapital zu schlagen um eurem politischen Untergang entgegenzusteuern .
Ich nehme an du wirst dich sicher noch an diese Veranstaltung vor ein paar Wochen im Bezirk Wolfsberg erinnern wo es auch um diese Ehw Erhöhungen ging u du dich auch zu Wort gemeldet hast obwohl das ja keine politische Veranstaltung war hat man dir trotzdem eine Bühne geboten. Bezeichnend für diese Veranstaltung war dann die Situation als sich einer zu Wort gemeldet hat der dich gut kennt u dir ins Gesicht gesagt hat das du ja auch nur einer bist der auf seinen eigenen Vorteil bedacht ist. Ich lasse hier mal weg wie er dich genannt hat. Plötzlich hat der Veranstalter kalte Füße bekommen dass die Situation eskalieren könnte u die Veranstaltung beendet. Dein einziges Bestreben ist aus dieser Unzufriedenheit politisches Kapital zu schlagen. Euer ganzer freiheitlicher sauhaufen hatte noch nie Lösungen für etwas. Es ist mir ein Rätsel wie ich euch jemals wählen konnte.
Bauern stürmten LK Versammlung
Wenn man beim Einheitswert irgendetwas ausrechen will, das auf das Einkommen des Bewirtschafters schließen lässt, dann kommt man nur drauf, dass der abgeschafft gehört. Weil die Basis der Ermittlung wurde unter Josef II gelegt und seither nicht wesentlich verändert. Die Landwirtschaft von heute ist zu der von damals aber so grundverschieden, dass das hinten und vorne überhaupt nicht zusammenpasst.
So gesehen war es von den Kammerpräsidenten nicht falsch, der Anpassung der EHW zuzustimmen. Für die meisten Betriebe ist es steuerlich ein deutlicher Vorteil. Für manche auch bei der SVB. Und für alle im Falle einer Bewertung wegen Übergabe, Erbschaft, Scheidung usw. ein großer Vorteil. Weil anders würde hier der Verkehrswert zum tragen kommen. Und dann würden die genannten Vorgänge gerade in Stadtnähe extrem verteuert.
Gottfried
Bauern stürmten LK Versammlung
@JD 6120
Hab bei der Veranstaltung in Wolfsberg klar Alternativen zur pauschalen Gewinnermittlung aufgezeigt! Z.bsp. Beitragsgrundlagenoption mit Beispielen präsentiert! Auch auf die Möglichkeit der Wertfortschreibung würde vom mir hingewiesen.
Kann natürlich nichts dafür, wenn das nicht jeder versteht.......
Bauern stürmten LK Versammlung
@JD 6120
Hab bei der Veranstaltung in Wolfsberg klar Alternativen zur pauschalen Gewinnermittlung aufgezeigt! Z.bsp. Beitragsgrundlagenoption mit Beispielen präsentiert! Auch auf die Möglichkeit der Wertfortschreibung wurde von mir hingewiesen.
Kann natürlich nichts dafür, wenn das nicht jeder versteht.......
Bauern stürmten LK Versammlung
@Gottfried
Ich kenne keine zweite Berufsvertretung, die bei nachweislich gesunkenen Einkommen höhere Abgaben für die eigene Berufsgruppe fordert
Bei der Sozialversicherung gibt's Alternativen, aber warum soll ich für die Betriebs Prämie Grundsteuer an die Gemeinde bezahlen?
Bauern stürmten LK Versammlung
@rautnig
Geh komm mir doch nicht so. Du hast nichts anderes versucht als die Diskussion in die von dir gewünschte Richtung zu lenken und als das nicht gelungen ist u die Situation zu eskalieren drohte habt sofort alles beendet weils ja angeblich schon so spät war.
Du brauchst nicht zu glauben dass ich mit der Politik des Bauernbundes zufrieden bin aber ihr freiheitlichen seid die größten Märchenerzähler die es gibt.
Bauern stürmten LK Versammlung
@JD 6210
Ich war bei dieser Veranstaltung als Referent zum Thema" Möglichkeiten zur Einsparung von SVB Beiträgen" geladen! Dieser Einladung bin ich gefolgt und hab mich auch dafür eingesetzt, das ein Mitarbeiter der Landwirtschaftkammer seine Stellungnahme abgeben darf. Ich hab nichts abgebrochen.....
Bauern stürmten LK Versammlung
@rautnik: Die Frage einmal etwas anders gestellt: Kennst du eine Berufsgruppe, die - wie bei dem schon erwähnten Betrieb mit 50 Kühen - jährliche Einnahmen an die 200.000 Euro hat und de facto von der Einkommenssteuer befreit ist?
Genau da liegt der Hund begraben. Die Arbeitnehmerseite hat das nicht einsehen wollen und auf eine Aufhebung dieser Privilegien der Landwirte gedrängt. Und Gewerbetreibende sind auch laufend beim FA und bei ihrer Vertretung Wirtschaftsbund vorstellig geworden, mit dem Argument "Wir müssen alles versteuern und die Bauern gehen frei" Der Druck nach Abschaffung des EHW Systems war sehr groß. Die Bauernvertreter haben es hin zu deutlichen Anpassungen abbiegen können und damit den meisten Bauern weiterhin einen Vorteil gesichert. Auch denen die von deutlichen Erhöhungen betroffen sind. Der Vorteil ist bei denen halt nicht mehr so groß, wie in Vergangenheit.
Gottfried
Bauern stürmten LK Versammlung
@Gottfried
Offensichtlich verwechselt du Umsatz mit Reinertrag. Da ich den von dir beschriebenen Betrieb nur allzu gut kenne ( Zone 3, teilweise Motormähergelände, hoher Pacht Anteil, 2 Generationen die dahin leben wollen,...)kann ich mit Sicherheit etwas behaupten:
Bei genauer Anwendung des Bewertungsgesetzes müsste der Einheitswert dieses Betriebes bei Null liegen.
Bauern stürmten LK Versammlung
Gottfried du weist schon das man steuern von gewinn und nicht vom Umsatz bezahlt.
jd 6210 mir is wurscht wer den mum in den knochen hat oder die eier der diese zum himmelschreiende ungerechtigkeit anprangert . denkts amol nach 30 Jahre keine inflationsanpassung in keinem Bereich der landw. Urproduktion und dann a einheitswert Erhöhung geht's noch ?
Bauern stürmten LK Versammlung
Andi 36, die Umsatzsteuer gibt es aber schon noch... (leider)
Lg
Bauern stürmten LK Versammlung
Danke der Nachfrage! Ja, geht noch.
Pauschalierung bedeutet Vereinfachung und damit auch Ungerechtigkeit.
Wenn man sich hier so selbstsicher auf Gesetze beruft, dann wird man doch den Rechtsweg nicht scheuen. Also einfach die Justiz entscheiden lassen!
Solange bis die derzeitige Regelung nicht aufgehoben wird, ist sie wohl rechtens (wenn auch nicht gerecht).
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
@ Thomas
Umsatzsteuer hat nichts mit dem Gewinn zu tun!
@ Vollmilch
Ja, die Justiz wird entscheiden müssen, ob eine Erhöhung der Einheitswerte trotz nachweislich gesunkener Einkommen gerechtfertigt war. Meine Beschwerde aus dem Jahr 2017(EW Erhöhung von 309%) blieb bis heute unbeantwortet.....
Bauern stürmten LK Versammlung
Na dann freu ich mich auf eine Entscheidung und ich hoffe du berichtest dann darüber.
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
@rautnig
Du erzählst schon wieder Märchen. Du warst nicht als Referent eingeladen. Dein Name war auch nicht auf der Einladung dann wäre es ja keine überparteiliche Veranstaltung gewesen wie immer betont wurde. Ich kann mich gut erinnern wie der diskussionsleiter, i glaub es war eh der Heimo Urbas der sich hier schon zu Wort gemeldet hat, gesagt hat, es ist zwar eine überparteiliche Veranstaltung aber nachdem der kammervizepräsident Muhr anwesend wollen wir ihn auch zu Wort kommen lassen. Er war es dann auch der die Versammlung beendet hat bevor sie eskaliert ist.
Natürlich kennst du den betrieb den ich meine ist ja dein Parteifreund u macht für dich den Schreihals zusammen mit dem Urbas. Es ist mir außerdem nicht bekannt dass es sich auf den Ehw auswirkt wenn 2 Generationen am betrieb arbeiten. Wäre vielleicht wünschenswert denke aber nicht dass es für Herrn P eine Ausnahme geben wird. Es zeugt von der präpotenz des genannten dass er Öffentlichkeit zugibt mit 50 Kühen einen Ehw von 3000 € gehabt zu haben. Ein anderer würde wenigsten den Mund halten u froh sein dass er solange so wenig gezahlt hat. Das gleiche gilt für den Herrn Urbas. Wie ich den bei "Kärnten Heute" gesehen hab ist mir die Galle hoch gestiegen. Wenn es tatsächlich Exekutionsverfahren gegen Herrn Urbas gibt dann gibt es dafür nur 2 Gründe: entweder hat er den Abbuchungsauftrag für die SVB gekündigt u er lässt es darauf ankommen oder er ist einfach unfähig seinen betrieb wirtschaftlich zu führen u hat sich in der Vergangenheit so schwer verschuldet. Die schuld dafür gibt er jetzt der Einheitswerterhöhung. Diese Bauern werden von der FPÖ vertreten das ist ein Schlag ins Gesicht aller ehrlich wirtschaftenden Bauern.
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Rautnig
War jetzt auch nicht meine Behauptung aber, die Umsatzsteuer hat im weiteren Sinne schon mit meinen Gewinn zu tun - 13%(Ust) will das Finanzamt haben.
Lg
Bauern stürmten LK Versammlung
Wenn der Einheitswert nach seiner Definition ausgelegt würde gäbe es in Österreich nur einige wenige Betriebe bei denen er höher Null wäre.
mfg
p.s.: Buchführung und Beitragsgrundlagenoption bei der SVA sind dazu da allen die sich vom System ungerecht behandelt fühlen eine Ausweichmöglichkeit zu geben.
Daher ist jegliche Form des Protestes hier unangebracht. Was man eventuell kritisieren kann ist die Einrechnung der Betriebsprämie in die Einheitswerte und die damit einhergehende Erhöhung der Grundsteuer und Beiträge LuF - denn gegen die kann man sich nicht wehren.
Bauern stürmten LK Versammlung
@Thomas
13% Prozent will das Finanzamt haben, unabhängig ob du einen Gewinn hast oder nicht.
@ JD 6120
Laut Einkommensteuer Gesetz i.d.g.F gilt für jede natürliche Person ein Einkommensteuer Freibetrag von 11.000,-Euro. Somit ist nicht egal, wieviel Personen einen Betrieb bewirtschaften
Übrigens ist auch jeder pauschalierte Betrieb verpflichtet, eine Einkommensteuer Erklärung abzugeben (Formular E6c).
Ist kein Märchen, aber du weißt das sicher eh schon lange.....
Bauern stürmten LK Versammlung
Eigentlich müsste die Förderung der Bauern gleich mit steigen wie die Erhöhung vom Metallerkollektiv.
Wieso tut es das aber nicht?
Die Metaller Gewerkschaft kämpf für ihre Mitglieder.
Wieso fordert die LWKammer nicht eine Erhöhung der Lebensmittelpreise um 3% die den Bauern zu gute kommt?
Und die Pauschalierung ist für mich als Nebenerwerbslandwirt ein segen, habe knapp 90tsd Euro Milchgeld aber zahle dafür keinen cent Steuer
Bauern stürmten LK Versammlung
ABS.:: Heimo Urbas
an alle hier und JD 6120
die Veranstaltung in Wolfsberg und alleweiteren Veranstaltung unsererseits stehen in keinem Zusammenhang mit nur irgendwelchen politischen Organisationen .
Ich bin seit meinem 17. Lebensjahr Bauernbundmitglied , habe bei der Almfutterflächencausa im Jahr 2012 den verantwortlichen dieser Organisation meine Meinung gesagt , die Beitragszahlungen eingestellt und seitdem haben sich "diese" bei mir nie mehr blicken lassen . Ist auch gut so , weil , wenn ein Almobmann ( ich bin keiner ) sich bei allen Schritten der Antagstellung und Flächenerfassung an die Vorgaben der LWK hält und sich danach von den eigenen Vertetern anhören muß - er hätte falsche Angaben gemacht - dann läuft das Fass über . Und dann noch persönlich für den Schaden haften soll . Und zudem 6000 Bauern falsche Angaben geacht haben sollen , bitte was soll das .
Und eines stelle ich klar .
Manfred Muhr war bei unseren Veranstaltungen als der RAUTNIGBAUER geladen um die verschiedensten Möglichkeiten im Zusammenhang mit Einheitswert , SVB , tatsächliche Einkommensermittlung usw. vorzutagen . Das Wissen dazu hat er .
Die Alternative dazu wäre gewesen einen Steuerberater dafür einzusetzen - welches natürlich wieder mit Kosten verbunden gewesen wäre.
Wir kennen uns mit Manfred aus beruflichen Kontakten - er, so wie auch ich leben hautberufluch von der Landwirtschaft und haben deshalb die selben Interessen .
Irgendwelche politische Zusammenhänge bestehen in keinster Weise .
Bauern stürmten LK Versammlung
an alle schreihälse hier
wo ist das forderungspapier der kammerpräsidenten nach einer inflationsanpassung bei den direktzahlungen , ja bitte, wo ist es denn ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
solche forderungen kennen bauernvertreter nicht :::::::::::::::::::::::: und manche bauern wissen auch nicht dass es dass geben sollte ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Bauern stürmten LK Versammlung
zum nachdenken : 200000 euro die summe wurde obenweiter genannt und nehmen wir an das dies Michgeld ist, durch den inflationsrechner getrieben ergibt 2018-2019 ungefär 3500 euro wertverlust also muss ich aufgrund gleichbleibender produktpriese jedes jahr mindestens eine kuh mehr melken um nur die inflation auszugleichen noch mal die frage geht's noch?
Bauern stürmten LK Versammlung
Obwohl ich Türkiser Wähler bin, muss ich Rautnig , dem Blauen LK Vizepräsidenten von Kärnten 100 % Recht geben !
In OÖ. wurde bei letzter Vollversammlung der LWK am 12.12. 19 vom UBV ein Antrag für Inflationsanpassung (inflationsbereinigt würden die AZ von 1995 heute nicht 294,--€ sondern zirka 530,--€ ausmachen) für die Bauern eingebracht ! LEIDER haben Alle 24 BBler, Alle 2 Sozis und auch der Grüne DAGEGENGESTIMMT !!!!!!!!!
Bauern stürmten LK Versammlung
@Andi36: statt eine Kuh mehr einzustellen, könnte man auch versuchen, die Kosten zu senken.
Eine Inflationsanpassung bei den Förderungen wäre natürlich nett. Eine solche Forderung geht aber vielleicht an den realen Verhältnissen und Möglichkeiten vorbei.
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
@Vollmich, JD 6120 und alle Anderen BLAUÄUGIGEN hier, die anscheinend schon in der Volksschule das Rechnen nicht gelernt haben !
Reale Verhältnisse haben in Österreich ALLE, außer den Bauern !
Oder kennt jemand eine Branche, die jedes Jahr mehr Steuern zahlen muss (dazu zählt für mich auch SV Beiträge, Vierteljährliche G-Beiträge ans FA, Grundsteuer, EK - Steuer, Mwst. die im Gegensatz zu den Deutschen für Betriebsmittel zwischen 13 und 20 % liegt und nicht bei 7 %, die jeder Pauschalierte Landwirt aus eigener Tasche zahlen muss, Kirchensteuer,.......) Obwohl jedes Jahr weniger zu verdienen ist ??
Über 75 Prozent der Bauern sind zum Neben - und Zuerwerb gezwungen und buttern Ihr hart verdientes Geld aus dem Nebenerwerb in die Landwirtschaft um diese vor dem Bankrott zu retten !
Auch wenn heuer die Erträge wieder etwas besser waren, als in den EXTREMEN Dürrejahren 2013, 2015, 2017 +2018, ist es durch die sehr schlechten Erzeugerpreise von Getreide, Milch bis Holz es mind. genau so schlimm wie die letzten Beiden Jahre.
Das spiegelt auch der Grüne Bericht zumindest zum Teil wieder, wo nachzulesen ist, dass das Landw. EK im Jahr 2011 um zirka 20 Prozent höher lag, als 2018 !!!!!!!!
Alle Anderen würden schon bei einer NULL Lohnrunde Groß DEMO veranstalten -- angefangen von den Beamten bis hin zu ALLEN anderen Branchen !
Bauern stürmten LK Versammlung
@ rautnig
Wäre so wenn beide Betriebsführer wären.
An Heimo Urbas Wenn ihr nur im Ansatz überparteilich wärt hättet ihr auch Vertreter anderer Fraktionen einladen müssen oder keinen. Der Muhr kann Rautnigbauer sein so viel er will er ist der Vertreter der FPÖ. Den schwachsinn mit den mehrwersteuersätzen kannst dir auch sparen oder wär dir lieber du bekommst auf milch fleisch usw nur 7% u es war auch ein HC Strache der mit der spö vor ein paar jahren die mehrwersteuer auf lebensmittel senken wollte. Aber das war ja sicher auch nur zum vorteil der Bauern. Mehr antworten habt ihr anscheinend nicht. Von den Bauern die ihr in der almfutterflächen causa geschädigt habt weil ihr oberspezialisten ihnen geraten hab zu klagen will ich ja gar nicht reden. Der einzige der dabei verdiehnt hat war dieser schwindlige Anwalt. Aber das war ja sicher auch ganz anders.
Bauern stürmten LK Versammlung
Weil sich einige aufregen weil ich von 200.000 Einnahmen geschrieben habe. Einnahmen sind das, was man einnnimmt: Milchgeld, Schlacht und Zuchttierverkauf, verkauftes Getreide, Holz usw., Ausgleichszahlungen. Davon sind Aufwendungen abzuziehen und was dann übrig bleibt ist ein Gewinn vor SVB und Steuer.
Wenn der für mich imaginäre Betrieb so viel Einnahmen hat und davon so wenig Gewinn erzielt, dass 15.000 Euro EHW zu viel sind, dann ist das ein einziges Desaster. Der muss schleunigst drüber nachdenken was in der Wirtschaftsweise zu verbessern ist oder, was eher wahrscheinlich ist schnell aufhören, weil so ein katastrophales Betriebsergebnis deutet auf einen unsanierbaren Fall hin.
Aber wahrscheinlich ist das gar nicht so und der glaubt nur, ein ersessenes Recht drauf zu haben, auch in Zukunft sein Einkommen steuerfrei und mit niedrigsten SVB Beiträgen zu bekommen.
Gottfried
Bauern stürmten LK Versammlung
@hubi97: die Bauern sind selbstständig. Sie bekommen keinen Lohn und keine (automatische) Lohnerhöhung. Auch der selbstständige Tischler, Zimmerer, Friseur,... bekommt keine Indexanpassung.
Wenn es der Markt "hergibt", kann man die Preise erhöhen, wenn nicht kann man versuchen die Kosten zu senken oder Verluste machen.
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
@hubi97: die Bauern sind selbstständig. Sie bekommen keinen Lohn und keine (automatische) Lohnerhöhung. Auch der selbstständige Tischler, Zimmerer, Friseur,... bekommt keine Indexanpassung.
Wenn es der Markt "hergibt", kann man die Preise erhöhen, wenn nicht kann man versuchen die Kosten zu senken oder Verluste machen.
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
lieber vollmilch das Beispiel der inflation ist rein auf zahlen aufgebaut und führt uns vor augen warum in den betrieben die Bestände und dieLeistungen der Tiere wachsen aber auch das es mit kosten senken einmal der boden erreicht ist. wenn mir einen Bereich nennen kannst der ohne inflatiosanpassung über jahrzente das wirtschaftliche auslangen findet dann bitte ich dich darum .
Bauern stürmten LK Versammlung
schreibst du deiner Molkerei Deinem Viehhändler oder holzhänder die Rechnung. bitte jetzt nit kindisch werden aber das selbstständige bezieht sich in der Landwirtschaft rein auf selbst und ständig arbeiten .
Handewerkerstundensätze von vorüber 20 jahren wird man sicher googln können da tätest aber augen machen.
Bauern stürmten LK Versammlung
@Vollmich (besser passen würde Vollkoffer)
Auch wenn Du 2 mal Blödsinn schreibst, wird es nicht wahrer !
Oder Kennst Du einen Tischler, Zimmerer, Friseur,...……. der billiger arbeitet wie vor 40 Jahren !!??
Bauern stürmten LK Versammlung
Hallo
Die Überschrift zum Thema lautet: Bauern stürmten LK Versammlung.
Der muk behaupte in seinem Eintrag: die bauern wollten in der vollversammlung friedlich , von ihrem recht auf freie meinugsäußerung gebrauch machen . Da passt doch irgend etwas nicht zusammen. Wollten sie wirklich in der vollversammlung friedlich , von ihrem recht auf freie meinugsäußerung gebrauch machen. Oder stürmten sie die LK Versammlung? Liebe Grüße vom Neudecker
Bauern stürmten LK Versammlung
das traurige ist, dass wirklich ein großteil der landwirte nicht rechnet (können würdens die meisten) und viele der geforderten maßnahmen nur dazu führen würden, dass die pachtpreise udgl. im selben ausmaß steigen würden.
das einzige, was helfen würde, ist, wenn die ausgleichszahlungen nicht mehr so stark an die fläche, sondern mehr an die arbeitskraft gebunden werden würden und in einem gewissen maße schon auch eine art (öffentl.) versicherung gegen witterungs- oder schadereignisse (dann bräuchte auch der einheitswert nicht diskutiert werden)
Bauern stürmten LK Versammlung
Gibt es ein blöderes Volk als die Bauern?
Einer will den anderen in Wirtschaftlichkeit übertreffen aber von Geld verdienen reden nur ganz wenige???? Wacht endlich auf aus den Dornröschenschlaf!!!!!!!!
Ihr seid keine Unternehmer nur unterbezahlte Knechte der Gesellschaft
Frohe Weihnachten und ein besseres neues Jahr
Bauern stürmten LK Versammlung
@Neudecker
muk hat den link gepostet https://www.youtube.com/watch?v=7PymLw3tILo&t=3s. Hoffe dir geholfen zu haben. lg
Bauern stürmten LK Versammlung
Jungs,
runter vom Gas, das geht bitte auch mit weniger persönlichen Anfeindungen auf wieder sachlichem Niveau erwachsener Männer.
-------
Ich für mich stimme aufgrund der Fakten Gottfried, Vollmilch und Martin zu.
Interessant, genau welche das System am intensivsten kritisieren, reden sich steuerlich um Kopf und Kragen, obwohl bei den fiktiven angegeben Parameter und Zahlen, dann Ekst. fällig wird, wenn auch nur um die 3tsd. € (+/-) zusätzlich zur SVB.
Weiters wäre so manche Forderung wie Freibetrag und mehr schon längst heuer umgesetzt, hätte man nicht genau Anlass gegeben für Staatsdesaster und somit Reset des Vorhabens.
https://ktn.lko.at/svb-vorschreibungen-auf-basis-neuer-einheitswerte+2500+2844059
Bauern stürmten LK Versammlung
Harpo: vollkommen Recht!
Es gibt keinen anderen Produzenten als die Landwirte die ihre wunderbaren Produkte größtenteils verkaufen und im nachhinein erst erfahren zu welchen Preis.
Ist bei der Rohmilch so (manchmal muss man froh sein wenn diese überhaupt noch abgeholt wird, aufmuken darf man da schon gar nicht mehr), beim Rundholzverkauf dasselbe (wir zahlen den Holzwerbebeitrag und z.B. die Tschechen liefern gigantische Mengen an Frischholz), mittlerweile auch bei der Zuckerrübe auch so.
Sind ja Verhältnisse wie unter dem Sozialismus z.B. in der ehemaligen DDR, wir müssen Produzieren, werden ausgebeutet, und bekommen unterm "Schnitt" nur mehr almosen?
Bauern stürmten LK Versammlung
guten morgen allerseits gehts noamal 100 einträge weama wohl zammbringen!
aber sag mir lieber FeSt wohin blend ma den de Faken hin aus: Familienbetriebe de arbeitsmäsig scho kurz vorm Kollaps sind, Finanzierungsmässig schon auf Generationen gerechnet wird oder betriebe wo die jungen sagen nein danke auf grund der wirtschaftlichen Verhältnisse . liebe kollegen unsere politische standesvertretung vor allem die die für die Agrarpolitik der letzten 40 jahre verantwortlich war hat es nie geschafft die Rahmenbedingungen (möglicherweise dazu gezwungen oder selbst gewollt) so zu gestallten das eine nachhaltige landw. betriebsform möglich wäre. obwohl wir zu schluss ein nachhaltikeitsministerium hatten. geht's noch?
Bauern stürmten LK Versammlung
Wunderschönen guten Morgen!
Also ich kenne in meiner näheren Umgebung einige Tischler, zwei Zimmerer, zwei Friseure; die vor 20 Jahren noch selbst ihre Rechnungen geschrieben haben.
Heute gibt es diese Betriebe trotzdem nicht mehr.
Es gibt auch andere Branchen, wo die Preise nicht automatisch steigen (oder gar sinken), was nicht zwangsläufig heisst, dass man Verluste machen muss.
Z. B.: Elektronik und Elektroindustrie, Computer und Telekommunikation, selbst bei Strom und Öl hinken die Preise der Inflation hinterher.
Ich bin ja international nicht so bewandert, aber selbst in anderen Ländern (ohne Kammerpräsidenten, Bauernbund, Nachhaltgkeitsministerium, AMA,...) ist die wirtschaftliche Situation der Bauern ähnlich. Teils vielleicht besser aber auch schwieriger, "Wachstumsbranche" ist die Landwirtschaft aber (glaube ich) nirgends.
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
Hallo Andi36,
Genau, das hat jeder von uns selbst in der Hand. Niemand, außer man hat den Betrieb auf Fremdfinanzierung aufgebaut, schreibt uns vor, wie wir ihn gewinnbringend weiter entwickeln zu haben, siehe Gottfried und Martin, die es geschafft haben, für einen Teil der Produktion einen eigenen Markt noch dazu mit unverkennbarer Marke aufzubauen und den Kunden die Preise selber berechenen und ihre Kinder FÜR die Landwirtschaft begeistern. Doch dazu brauchts ständige Weiterentwicklung, wo man auf die eigenen Fähigkeiten zu bauen hat und nicht auf die Beratung eines Ministeriums plus Anhang, dem man dann die Schuld gibt, wenns nicht mehr geht.
Das andere sind die Rahmenbedingungen wie z.B. EHW, wo auch wieder jeder selbst verantwortlich ist, sich darin zurecht zu finden und auszuloten was am besten zu den eigenen Gegebenheiten und Vorlieben passt. In Ö haben wir dazu im Vergleich viel Auswahl punkto Gewinnermittlung Möglichkeiten Betriebsverwaltung, auch was Planbarkeit angeht in diesen Punkten passt das, im Gegensatz zu anderen Betriebsereichen, wo ständig EU Richtlinien greifen, die wiederum nationale Verordnungen schaffen, die einen Teil der Betriebe wirklich zum Schließen zwingen.
Wer es berechnen kann, wird zum Schluss kommen, dass es im Groben und Ganzen passt, bzw. man sich eigentliche Vorteile nicht kaputt reden sollte, doch ich weiß, dazu muss man die Entwicklungschritte schon einmal gegangen sein, um dies auch mal aus anderer Perspektive überhaupt sehen zu können.
Klar läufts nicht optimal, was man an der Praxis sehen kann, nur wer sich fpr den freien Markt produzieren will und entscheidet, hat sich auch mit dem herrschenden Bedingungen zurecht finden. und sein Case dazu weiterzuentwickeln. Ein Recht auf den Status Quo wäre schön, doch gibt es als Selbstständiger nicht.
Bauern stürmten LK Versammlung
Hallo Kollegen, wünsche euch ein frohes Weihnachtsfest und viel Erfolg und Gesundheit für 2020.
Dann gibt's eine neue Bundesregierung und alles wird gut
PS: wir werden auch im Jahr 2020 mit vollen Einsatz für die Bauern kämpfen, auch wenn das einigen hier nicht passt.
PPS: obwohl einige Forum Teilnehmer ziemlich viel Meinung für ziemlich wenig Ahnung haben, war jeder Beitrag wertvoll.
PPPS: 2020 finden ja wieder mehrere Agrarmessen statt, ein Investitions-Streik würde auf die Lage der Bauern am ehesten hinweisen.....
LG Manfred Muhr
Bauern stürmten LK Versammlung
Diesen verbindenden, von Verständnis und Toleranz geprägten Worten kann man nichts mehr hinzuzufügen!
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
so stallarbeit erledigt zeit wider in die tasten zuhaun
hast schon recht Vollmilch auch anderen geht's manchmal an den kragen wie auch immer aber den verweis drauf hin lass ich nicht gelten ich kann mir nicht helfen aber zu sagen den anderen geht's anit besser is a .billige ausred.
elektonic, elektrotechnick und co kommen wast eh woher zu welche auflagen und zustände de erzeugt werden mecht i nit wissen und den preis .zu den wias eingekaft wet anit
FeSt zum glück findet so mancher nischen und kann gut davon leben ich anerkenne das aber es geht nur solange es auch wirklich nischen bleiben bei bio hat man gesehen wie schnell das blatt sich wenden kann. noch was aus der nische heraus zu sagen es passt eh olls in nicht weit gedacht das kommt mir vor wie das Sprichwort das Hemd is ma näher als der rock so also mir geht's gut und de anderen san selber schuld
Bauern stürmten LK Versammlung
In den vielen Beiträgen zu dem Thema sind zwei verschiedene Themen meist wild durcheinander geschmissen worden.
Es stimmt und wird zurecht kritisiert: Die wirtschaftliche Situation in der LW ist "anstrengend". Die Preise dümpeln auf einem Niveau dahin, wo man nur mit ständigem Wachstum und verbessern der Produktionstechnik überleben kann. Deshalb schrumpft die Zahl derer, die übrig bleiben beständig. In manchen Branchen ist das noch schlimmer als in der LW. Vollmilch hat schon Tischler usw. erwähnt. Die stehen vor den selben Herausforderungen und müssen ohne Ausgleichszahlungen oder Steuererleichterungen zurechtkommen. Denen hilft die Wirtschaftskammer nichts und uns hilft die LWK nichts.
Das eigentliche Thema war aber die Aufregung um die EHW Erhöhungen. Da wurde viel an der Realität vorbeigeschrieben. Weil wahrscheinlich von starken Erhöhungen Betroffene nicht verstehen wollen, dass sie in der Vergangenheit besonders begünstigt waren und das eben jetzt angepasst wurde.
Was mich persönlich interessiert ist, wieviel die tatsächliche Erhöhung bei denen, die sich aufregen müssen ausmacht. 300 % Erhöhung hinschreiben ist eine wilde Zahl. Wenn das aber etwa bei einem ha Satz von z. B. 90 Euro gerechnet wird, dann ist der immer noch bei nur 360 Euro je ha. D. h. der Betrieb könnte nahezu 200 ha bewirtschaften bevor er an eine Buchführungsgrenze kommt. Oder was noch realistischer ist, der kann etwa 100 ha bewirtschaften, was dann in der Einkommenssteuererklärung einen Gewinn von gut 14000 Euro ausmacht. Davon die SVB abgezogen ist der immer noch einkommenssteuerfrei. Ich bringe kein Verständnis dafür auf, dass sich solche Betrieb so lautstark über die EHW Anpassung beschweren.
Gottfried
Bauern stürmten LK Versammlung
@Beispiel 360€ ha-Satz =
TP ab 208ha
EA ab 316ha
DB ab 416ha
sofern nicht vorher schon längst die Umsatzgrenzen überschritten wurden.
Bauern stürmten LK Versammlung
den selben aufmarsch hat es bereits am 26.april 2019 gegeben - ich war damals selbst dabei. auch medienberichte gab es darüber .
das immer mehr bauern über die medien davon erfahren , dass sich bauern nicht mehr alles gefallen lassen - das stört natürlich den präsidenten.
es lief alles nach demokratischen grundsätzen ab . einmarsch bis in den sitzungssaal . lediglich der kammeramtsdirektor wollte gegen die bauern arbeiten .
doch jetzt gingen der kammerführung die nerven durch und wollten diese mit " faustrecht " welches in einer demokratie nicht gilt , den bauern den eintritt verwehren .
ich gehe davon aus, das es auch eine nächste kundgebung mit freier meinungsäußerung geben wird .
dann werden wohl die schützenpanzer plaziert werden . eine schande der bäuerlichen berufsvertretung .
Bauern stürmten LK Versammlung
"Aufmarsch" - "Einmarsch" - "demokratische Grundsätze" - interessante Wortwahl!
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
Es liegt in der Natur von Politikern aller politischen Parteien dass niemand zugeben wird einmal unrecht zu haben bzw dass man gewisse Dinge auch aus einem anderen Blickwinkel betrachten muß. Es zählt leider nur das pitische Kapital dass man daraus schlagen kann. Es gäbe noch viel zu sagen zu diesem Thema im Sinne des weihnachtsfriedens will ich jedoch zumindest heute darauf verzichten. Ich wünsche allen forumsteilnehmern u ganz besonders den Herrn Vizepräsidenten Muhr u Urbas Frohe Weihnachten u besinnliche Stunden im Kreise der Familie.
Bauern stürmten LK Versammlung
Aus dem ORF - Bericht:
"Einige Mitarbeiter versuchten, ihnen den Einlass zu verwehren, weil die Demonstranten nicht bereit waren, Transparente und Megafone draußen zu lassen. Die Protestierenden starteten auch Sirenen und es kam zu einer kleinen Rangelei.
Protestaktion der Bauern
Der ORF Kärnten war bei den Protesten vor Ort
Mößler: Einkommenssituation nicht einfach
Als die Demonstranten auch im Saal weiterhin Parolen riefen und die Sirene heulen ließen unterbrach Präsident Johann Mößler die Sitzung, auch um mit den Medien zu sprechen. Er sagte, es seien sehr viele parteipolitisch orientierte Sympathisanten der Freiheitlichen vor Ort, „die sicher von anderen Themen ablenken wollen.“
Gehörten die Sirenen auch zur freien Meinungsäußerung oder wollten sie die freie (andere) Meinungsäußerung unterbinden?
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
einer Berufsgruppe, welcher per Gesetz das ein und austreiben und ev anhängen von behörnten Rinder zugemutet wird , kann auch das rangeln mit Kammermitarbeitern zugemutet werden.
in sofern kann ich sogar das Vorgehen der Kammerführung nachvollziehen.
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parteipolitisch? andere Tehmen ? es geht um den Einheitswert was sonnst ? hat der herr Präsident warscheinlich wie auch die mehrheitsfraktion noch immer nicht begriffen um was es geht naja bezeichnenderweise für die ignorranz und dem nicht verstehen wollen von leuten die nicht mehr von der Landwirtschaft leben .
trotzdem besinnliche tage wir hören uns nach den Feiertagen
lg andi
Bauern stürmten LK Versammlung
um beim thema zu bleiben
wenn bauern nach außen mit forderungen auftreten , dass bei sinkenden erträgen ( und sinkende erträge kann keiner in frage stellen , mit außnahme von JD 6120 ) die bauern höhere abgaben zahlen sollen oder wollen - dann gute nacht dem bauernstand . und nix anderes hat der präsident gemacht .
wer höhere viehzuschläge , höhere forsteinheitswerte usw. , fordert hat die entwicklung der letzten jahrzehnte nicht versanden . und so etwas wird von den bauern als präsident gehalten .
warum zahlt die öffentliche hand ausgleichszahlungen an die bauern - warum wohl ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: weil die erträge in denletzten jahrzehnten so massiv gestiegen sind ????????????????????????
wenn wir selbst solche sichtweisen vertreten , dann ist und nimmer zu helfen .
in keiner höchstgerichtlichen entscheidung wurde eine erhöhung der einheitswerte gefordert . das soll jedem klar sein . höchstgerichtliche etscheidungen im zusammenhang mit dem einheitswert haben sogar enorme vorteile . die erbschafts - und schenkungssteuer gibt es nimmer und davon profitieren alle .
Bauern stürmten LK Versammlung
@ muk zur Erhaltung des Weihnachtsfrieden werde ich nicht auf deine dämliche behauptung antworten. Vielleicht nutzt du solange die Zeit zum lesen lernen.
Bauern stürmten LK Versammlung
Ich versteh die Aufregung mit dem EH nicht. Der ist nur eine Erleichterung für den Bauern. Wer ihn nicht glaubhaft findet kann sofort wie jeder andere Selbsständige ein Buchhaltung machen und so seine SV-Beiträge und die Steuer ermitteln. Ich habe mir beides durchgerechnet und für mich paßt die Pauschalierung. Würde ich groß Invetstieren würde ich die Buchhaltungspflicht inkl einer Zusammenlegung mit der Frima meienr Frau vorziehen.
Denkt man bei Problemen und Anliegen an die LK immer nur an Einheitswert, SBV und Finanzamt? Haben wir keine echten Sorgen?
Zitat: "warum zahlt die öffentliche hand ausgleichszahlungen an die bauern - warum wohl ".
Die Frage stellt sich der Steuerzahler auch immer öfter. Aber das ist ein anderes Thema.
Bauern stürmten LK Versammlung
Mittermuehl und alle Anderen !
Ausgleichszahlungen gibt es weltweit NUR, dass die Lebensmittel für die Bevölkerung sehr BILLIG bleiben !
US Farmer bekommen auf jeden Fall mehr AZ als wir europäischen Bäuerinnen und Bauern !
der sogenannte "Weltmarktpreis" ist deshalb nicht realistisch, denn zu diesem Preis kann man weder Getreide noch Fleisch kostendeckend erzeugen, nicht mal die großen US Farmer..
Bauern stürmten LK Versammlung
@hubi... Ich möchte unsere Ausgleichszahlungen und Förderungen nicht abschaffen (hab mit mit der Förderung gerade einen Hänger gekauft). Aber die Frage "Warum zahlt der Steuerzahler landwirtschafltiche Förderungen" bzw. "Wofür bezahlt er die Förderungen" bleibt bestehen. Nach deiner Logik zahlt sich der Steuerzahler ja einfach die billigen Lebensmittel selber - über eine erhöhte Steuerlast. Somit wären die Förderungen dazu da, damit reichere Schichten (die mehr Steuern zahlen) den ärmeren Schichten (die weniger Steuern zahlen) billige Lebensmittel ermöglichen. Hast du das so gemeint?
Nach meinem Wissen haben die USA Exportförderungen aber kaum Direktzahlungen an Farmer. Und die USA sind auch nicht der einzige Faktor für einen Weltmarkt.
Ich würde mit eine LK wünschen die mehr mutig Wege in die Zukunft aufzeigen könnte. Im Moment ist es ja ein Verein der nur rückwirkend Schadensbegrenzung betreibt , was sicher auch wichtig ist.
Bauern stürmten LK Versammlung
@ mittermuehler
die pauschalierung hat gepasst und pass für jene immer noch, deren einheitswert sich nicht verändert hat .
es geht in der ganzen diskussion darum, warum man einheitswerte verdreifach hat . von 7000 auf 21000 . das sind die fälle .
warum präsidenten so etwas fordern :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
der dreifache einheitswert _:::::::::::::::::::: warum ? ?
Bauern stürmten LK Versammlung
schreib einfach hin, warum der EHW in deinem Beispiel um 14.000 erhöht wurde. Ehrhöhung Viehbestand, Ausgleichszahlung von entsprechend dazugepachteten Flächen usw.
Dann kommt schon einmal etwas Licht in die Diskussion.
Mich hätte so eine Erhöhung nicht geschreckt. Das entspricht ja nicht einmal 1 ha zusätzliche Pachtfläche.
Gottfried
Bauern stürmten LK Versammlung
Mein EH ging rauf. War aber überschaubar. Der von einem Freund ist explodiert, wurde aber nach seiner Beschwerde überprüft und zu seinen gunsten nachberechnet.
Wenn sich ein EH verdreifacht gibt es zwei Möglichkeiten. Er wurde jetzt falsch neuberechnet. Oder er wurde zuvor falsch berechnet.
Keiner zahlt gerne Steuern. Besonders seit man weiß wie sich ein paar Mitglieder der letzten Regierung bereichert haben. Gegen die Zahlungen der SVB habe ich nichts.
Bauern stürmten LK Versammlung
Mich würden höhere Steuern (und SVB-Beiträge) nicht stören, mehr Steuern - mehr Einkommen!
Also, falls jemand Fläche loswerden will, gerne per pn an mich! ;-).
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
@ 179781
das sind ja keine einzelfälle .
warum das so ist : die bezirksbauernkammer antwortet : das passt so .
von 3000 euro auf 9000 . usw .
es ist politisch so gewollt - vielleich hat man das einheitswertsystem damit zum einsturz gebracht . wird sich noch alles zeigen .
Bauern stürmten LK Versammlung
@Vollmilch
Riskantes Unterfangen, steuerlich.
Falls hierbei ha mit ganz niedrigen ha Satz und dann meist auch Bonität, die mit deinem x- fach gehebelt werden könnTEN, oje.
@muk
Einfach selber nachrechnen,
dann, falls sich eine Notwendigkeit ergibt,
beschweren.
Eins ist fix, ihr macht es für Euch mit @"es wird sich noch zeigen" nicht besser, sondern schlechter.
Bauern stürmten LK Versammlung
@mittermuehl,
Milliarden Hilfe US Bauern stand am 24. Mai 2019 sogar im ORF Teletext -- hab Foto noch am Handy.
16 Mrd. hat Trump für US Bauern neu und zusätzlich freigegeben --"die Maßnahmen sind Direkthilfen" steht auch dabei !!!
Mit Deiner Philosophie bzgl. Steuern - AZ - und Billigen Lebensmitteln hast Du zum Teil recht. ABER das Hauptproblem ist, dass wir Bauern vom Endpreis den der Konsument zahlt, IMMER WENIGER bekommen !
z. b. haben die Bauern in den 1950er Jahren noch 50 % vom Brotpreis erhalten (um 1 kg Brot zu kaufen, musste der Bauer 2 kg Weizen verkaufen)
derzeit bekommen wir Bauern vom Brotpreis nur mehr max. 3-4 Prozent - bei Semmeln nur 2 % (um 1 kg Brot zu kaufen muss der Bauer mind. 20 kg Weizen verkaufen - ist Verschlechterung um 1.000 % !!!)
bei Milch und Fleisch ist es nicht ganz so arg, aber auch dramatisch !
ES VERDIENT sich Lebensmittelindustrie und Handel eine "goldene Nase"
Warum haben wir wohl in Österreich das dichteste Supermarktnetz weltweit ??
Bauern stürmten LK Versammlung
"ES VERDIENT sich Lebensmittelindustrie und Handel eine "goldene Nase""... schreibt hubi97.
Dazu ist mir spontan die Aussage vom MGN - Geschäftsführer bei der Sprengelversammlung eingefallen : "Die ganze Molkereiwirtschaft macht heuer in Österreich 3 Millionen € Gewinn. Davon macht die Nöm 4 Millionen." - keine Ahnung, ob die Zahlen stimmen, aber Molkereien sahnen sicher nicht die großen Gewinne ab.
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
"Vollmich" kennt außer Milch anscheinend nichts !
die großen Spannen haben auf jeden Fall die Supermärkte (Rewe, Spar, Hofer,……….) den sonst könnten sie nicht alle paar Jahr fast in jedem kleinen Nest einen Neuen Tempel hinstellen !
Bauern stürmten LK Versammlung
Drum ja auch "Vollmilch"! (Man könnte auch Fachidiot sagen, oder beide Begriffe phantasievoll kombinieren ;-)) - bringe nur ein Beispiel, dass die Verallgemeinerung entkräftet.
Deine Argumentationslinie kenne ich, "den Bauern muss es ja eh gut gehen, wie oft sich die einen neuen Traktor kaufen können!".
Aldi hat übrigens die letzten beiden Jahre Verluste gemacht, jetzt wird "restrukturiert" - unter anderem auch in Loosdorf.
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
hubi 97, da trifft den Nagel aufm Kopf!
Vollmilch kennt nur Milch.
Genau das lieben die Handelsketten samt Molkerein.
Ein Vorbildbauer wie er im Buche steht, schön brav ducken und produzieren zum Nulltarif.
Bauern stürmten LK Versammlung
NÖM ist noch Produzent. Rewe ist Handel... und die haben andere Gewinne. Ist die NÖM eingentlich noch eine Genossenschaft?
So gesehen ist die Landiwrtschaftsförderung der Steuerzahler auch eine Förderung des Handesl.
Egal wie man es nimmt. Die Förderung muß überdacht werden. Kann ja nicht sein das der Bauernstand unbeliebt ist weil er Förderungen bekommt und noch dazu nicht wirklich der Gewinner ist, und die großen Handelsketten sich blöd verdienen. Und der Konsument zahle über Steuern auch diese Förderung. Wenn Aldi (Nord oder Süd?) einemal eine schlechte Bilanz hat, so ist das zeimlich Egal. Eine andere Kette wird dafür mehr Gewinn gemacht haben. Die kanibalisieren sich gegenseitig.
Bauern stürmten LK Versammlung
Die Nöm ist eine AG. Die MGN (Milchgenossenschaft Niederösterreich) liefert die Milch an die Nöm und hält 25,00% der Aktien.
Den Mitarbeitern in Loosdorf ist es nicht ganz egal. "Die kannibalisieren sich gegenseitig"... Wettbewerb eben, wie unter den Bauern. ;-)
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
vergesst diese gesteuerten systemschreiber , JD 6120 Vollmilch und 179781 - die schreiben und wissen nicht worum es geht
@ FeSt
genau das " es wird sich noch zeigen " ist die große gefahr
nur kar und unbestritten ist , dass all dies was an entscheidungen und verfahren ab jetzt in der einheitswertsache noch kommt, von diesen nichtswissenden kammerpräsidenten aufgestöbert wurde .
zahlt ein bauer wegen 18000 euro einheitswert höhere einkommensteuer ?????????????? zahlt er das wirklich .
warum sind jetzt z.b. diese 18000 nicht gleichheitswidrig oder eben gleichheitswidrig - dafür gibt es keine antwort
nein er zahlt wegen 18000 euro einheitswert unrealistische sozialversicherungsbeiträge welche das ganze einkommen auffressen . du hast recht mit den niedrigen ha sätzen und der schlechten bonität .
nicht das einheitswertsystem wurde in der rechtsentscheidung zur schenkungssteuer und grunderwerbsstgeuer in frage gesetellt sondern die berechnugsfaktoren ergaben keine realistischen wert . " zitat : selbst der 9 fache einheitswert hätte keinen realistischen wert ergeben .
wieso soll jetzt der dreifache einheitswert realistisch sein .
und ich kenne keine entscheidung wo das höchstgericht die sozialversicherungsbeiträge als " GLEICHHEITSWIDRIG " ( und genau um dieses gleichheitswidrig geht es ) festgestellt hat .
erst wenn es so eine entscheidung über die SVB beiträge geben würde wäre handlungsbedarf .
für die grunderwerbssteuer wurde auch nach der rechtsprechung eine neue berechnungsmethode gefunden .
diese einheitswerterhöhung ist reine abzocke und politisch gewollt - schauen wir ob das gutgehen wird .
Bauern stürmten LK Versammlunghttps://www.youtube.com/watch?v=sNrZbmMTAGQ
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Rechnerisch passt's, erst recht, wenn man die Verhältnisse des kgN abwägen kann.
Das optionale Ergebnis ist fataler, als die Kritik.
Bauern stürmten LK Versammlung
Vollmilch ?
3 Mio. Gewinn, davon 4 Mio. die NÖM ????
hattest wieder mal Rechenfehler oder zumindest Kommafehler !
Wenn Aldi Verlust macht dann nur deshalb weil Sie auf einmal zu viele Neue Filialen bauten. Das wäre so wenn ein Bauer zu jedem Feld eine Neue Maschinenhalle stellen würde und das auch noch in 1 Jahr !
EHW von 18.000 lösen keine EK-Steuer aus wie muk richtig geschrieben hat, aber utopische SVB Beiträge im Vergleich zu Einkommen !!!
Aber es gibt auch Betriebe, die durch völlig ungerechtfertigte EHW Erhöhung die 75.000 übersteigen und in den 6 stelligen Bereich kommen.
Die Bauern trifft es doppelt !!! Bei sinkendem EK nicht nur utopische SVB Beiträge, sondern auch EK- Steuer, die in Teilpauschalierung meistens sehr hoch ist !
Bauern stürmten LK Versammlung
manche hier sehen das Heil in der Buchführung.
das mag für viele Betriebe mit EHW unter 75.000 sicher stimmen. Aber wenn jemand durch ungerechtfertigte EHW Erhöhung zur Buchhaltung gezwungen wird, dann sieht es meistens anders aus.
wenn ein Landwirt vor 20 Jahren Stall baute und vor 10 bis 15 Jahren die Maschinen und Traktore erneuert hat, dann ist Buchhaltung völlig UNGERECHT, denn obwohl die 10 bis 15 Jahre Jungen Maschinen noch voll funktionsfähig sind, gibt es keine afa zum abschreiben und es sind ungerechtfertigt hohe EK-Steuer und SVB Beiträge zu bezahlen !
Bauern stürmten LK Versammlung
Beim Einstieg in doppelte Buchhaltung werden Maschinen und Anlagen zum Zeitwert übernommen, von dem gibt es dann schon eine Afa. Wo so einer durch die Finger schaut, ist die Mwst. Aber das ist hier ohnehin nicht das große Thema. Die sich so aufregen, würden nie aus der Pauschalierung aussteigen. Weil das bringt bei so niedrigen EHW kaum etwas. Weil auch die erwähnten 15000 Euro für einen 50 Kuhbetrieb sind trotz massiver Erhöhung zu früher immer noch ein Geschenk.
Bei uns, wo die ha Sätze in ganz anderen Dimensionen sind, ist es schon so, dass es sich oft auch bei Nebenerwerblern auszahlt, Beitragsgrundlagenoption zu machen. Weil nach EHW ein höheres Einkommen herauskommt, als in der Wirklichkeit und das wird dann auf das ausserlandwirtschaftliche Einkommen draufgerechnet = volle Einkommenssteuer.
Und das Geschrei, weil die Kammer der Anpassung zugestimmt hat, ist in der Form nicht angebracht. Weil die Alternative, die von den Betreibern der ganzen Geschichte (Arbeitnehmervertretung, Wirtschaftskammer) gefordert wurde, wäre Anpassung des EHW an den Verkehrswert gewesen. Das wäre ein wirkliches Katastrophenszenario geworden.
Gottfried
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@179781, Du schreibst: "weil Alterative, die von den Betreibern der ganzen Geschichte (Arbeitnehmervertretung, Wirtschaftskammer) gefordert wurde, wäre Anpassng des EHW an den Verkehrswert gewesen.
Glaubst Du wirklich den Blödsinn, denn Du da schreibst ?
Kann die Landwirtschaftskammer der Wirtschaftskammer vorschreiben, was bei Ihren Betrieben zu ändern ist ? Umgekehrt sicher auch nicht !
verabschiede mich für heute, denn ich habe es satt so viel Blödsinn von manchen Berufskollegen lesen zu müssen !
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Gottfried hat anscheinend einen sehr kreativen Steuerberater.
bei Betriebsprüfung wird es wahrscheinlich doppelt Teuer !
außerdem ist der Verlust der Mwst. der gekauften Maschinen schon ein Großes Thema.
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@ huby
Du bist anscheinend tatsächlich der Meinung die Lwk entscheidet das alles. 1. werden diese Dinge im Parlament entschieden u beschlossen u nicht in der lwk 2. hat da keiner eine absolute Mehrheit. Heißt es gibt nur kompromisse u die arbeiterkammer hat die anpassung des Ehw an den verkehrswert gefordert. Mich würde interessieren wo bzw wie du dir dein wissen darüber angeeignet hast.
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@JD 6120
huby hat nur dem mit den 6 Zahlen - nennt sich Gottfried-- widerlegt, dass das nicht stimmt was dieser Gottfried behauptet hat.
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Ich bin auch kein Wunderwuzi, der sich überall auskennt. Aber zu dem was manche hier anbringen habe ich doch einiges an Erfahrung und wollte meine Meinung anbringen
Bei so viel Unwissen oder Teilwissen, was einige hier mit fester Überzeugung an den Tag legen, ist es aber schwer dagegen anzukommen.
Es darf bei uns Gott sei Dank jeder sagen, was er sich denkt. Meinungsfreiheit nennt man das und das ist ein hohes Gut. Da braucht man gar nicht weit zu fahren, ist das nicht mehr selbstverständlich. Aber Fachwissen ist etwas anderes. Es gibt keine "Wissensfreiheit". In der Steuergesetzgebung etwa gibt es Gesetze, die das regeln und nicht die private Meinung des einzelnen.
Abschliessend möchte ich noch sagen, dass ich durchaus Respekt vor Leuten haben, die in verantwortlichen Gremien lautstark für ihre Anliegen eintreten. Nur sollte das, was sie sagen auch fachlich begründet sein und nicht aus persönlichem Ärger entspringen. Macht schön weiter hier, ich bin draus.
Gottfried
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einer von den nixwissenen planlosschreibern ist weg . einfach super
sachlich gehts weiter .
die verkehrswertlüge
plötzlich ist der ertragswert / einheitswert 1 000 000 euro
mit 10 000 euro einheitswert zahlst per jahr 6592 ,--
mit 100 000 euro einheitwert zahlst per jahr 19400,--
mit dem verkehrswert von 1 000 000 euro einheitswert per jahr 19400 ,--
und was ist jetzt schlimm ??????????????????????????
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Wenn man Vermögenssteuern zahlt (Grundsteuer, Grunderwerbssteuer) macht das sehr wohl einen Unterschied.
Wenn man über eine verstärkte Vermögensbesteuerung nachdenkt, gibt es aus meiner Sicht auch Argumente land- und forstwirtschaftliche Flächen anders zu bewerten als Goldbarren oder Bargeld.
Nach was sollen die SV - Beiträge nun berechnet werden:
* nach Einheitswert?
* nach Verkehrswert?
* nach dem tatsächlichen Einkommen?
Bei der Berechnung nach tatsächlichem Einkommen, wird man an einer doppelten Buchführung nicht vorbeikommen. Das wäre für viele Betriebe ein recht großer Aufwand im Vergleich zum Ertrag.
Die Summe an SV-Beiträgen wird wohl nicht sinken (können), irgendwer muss wohl Kranken-, Unfall - und Pensionsversicherung finanzieren.
LG Vollmilch
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Seit knapp 10 Jahren lese ich jetzt in diesem Forum mit (und wahrscheinlich zu oft hab ich auch geglaubt meinen Senf dazugeben zu müssen), der User @179781/aca "Gottfried" ist mir in all diesen Jahren als Vorbild in Sachen Fachwissen, Objektivität und korrektem Umgang auch mit gegenteiligen Ansichten, gepaart mit einem guten Schuss Humor, sehr ans Leserherz gewachsen - die Hitzköpfe, Halbwahrheiten-Plauscher und ewigen Besserwisser/Dauernörgler könnten sich ein großes Radl von seinen Umgangsformen abschneiden.
Hannes
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die systemschreiber - geht 179 781 dann kommt der nächst
@ vollmilch - wäre auch der abschied besser
viel glück bei vermögenssteuer auf bargeld , auch autos sind vermögen , oldtimer sind auch vermögen , einfamilienhäuser sind auch vermögen , ja super ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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Mit deiner Vermögensaufzählung hast du recht, nur was willst du uns damit sagen?
LG Vollmilch
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Er will 1:1 , vorher gibt er keine Ruhe,
denn er hat eine lineare Ansicht (Auffassung) @Beitragsgrundlage zum Krank sein/Vorsorge Sozialsystem.
@Vollmilch
Unterschiedliche Umgangsarten des Staats damit.
Einfache Frage des Colours.
Der Folgeschritt wäre demnach, EkSt. ab dem 1.€ .
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@ muk
Du solltest dich dieser Plattform für Eigeninteressen ( das ist der passendere name) anschließen. Du brauchst dann nur ein paar tausend Euro einzahlen u du bist bei der klage mit dabei oder darfst zumindest bei der Finanzierung helfen :-)
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so wie versprochen nach den feiertagen wider da gehts noch ?
so leicht will ich den Gottfried nicht entlassen man kan ruhig seine Meinungen und ansichten haben aber wenn zahlen eine andere sprache sprechen dann ja was dann?
wie obenweiter irgendwo erwähnt zimmerer und Tischler nun kurz dazu und die zahlen sind laut wko
Fachverband Holzbau = zimmerer usw.
im JAHR 2010 UND 2018
aktive Fachverbandsmitglieder 1786 zu 2072
es ist zwar nicht schön wenn ein betrieb zusperrt lieber Vollmilch aber in summe hat in Österreich die anzahl der zimmereibetriebe zugenommen.
Fachverband Tischler und holzgestallter
im Jahr 2010 und 2018
aktive Fachverbandrsmitglieder 8752 zu 9413
lieber Gottfried auch hier das gleiche bild die anzahl der betriebe steigt auch bei den beschäftigen in diesen Branchen bei ersteren ein zuwachs bei zweiteren nachein parar weniger guten jahren nahezu gleich wie 2010 so burschen nun augenreiben und nachdenken
apropo wie schaut der holzpreis aus ? mit welchem geld wird die Werbetrommel dieser Berufszweige gerührt? Stichwort holzwerbebeitrag.
aber dafür kann man ungeniert den forstlichen Einheitswert im durchschnitt um 10% anheben .
wenns fertig seids mit augenreiben kennts nachdenken anfangen vielleicht werts eure Standpunkte ein kleinwenig revediern müssen
aja und schauts noch die liste vom FeSt an nur zum vergleich uiuiuiui schon wider augenreiben.
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Ohh uhuuhuuu das Schreckgespenst Doppelt Buchführung. Damit glaubt man heute noch (junge) Landwirte erschrecken zu können, witzig. Die die ein Gewerbe daneben haben, sind die Angst vor den Zahlen des eigenen Betriebes längst los. Für den Betrieb ist das gleich wichtig wie das Studium der Zellzahl Messungen.
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Guten Morgen!
@Andi36: gut, dass sich die Anzahl der Gewerbebetriebe (Anzahl der Gewerbeschein) in der letzten Dekade wieder erholt. Die Zahl der Beschäftigten in diesem Zeitraum hat von 30.000 auf 29. 000 abgenommen, die Zahl der Lehrlinge von 4.200 auf 2.400.
Ganz zuende dürfte der Strukturwandel auch bei den Tischlern noch nicht sein.
@richard.w: Angst vor den Zahlen ist unbegründet, die Zahlen aus der Finanzbuchhaltung sind für den landwirtschaftlichen Betrieb (aus meiner Sicht) relativ wertlos. Die Zielsetzung der Finanzbuchhaltung ist eine andere als die einer Kostenrechnung.
LG Vollmilch
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@Vollmilch du alter Verschleierer ;))) Beides, für die Finanz und Kostenrechnung für den eigenen Betrieb, kann aus einem simplen Journal abgeleitet werden. Das ist eigentlich jedem selbst ohne Steuerberater zumutbar. Pauschalierungen in der Finanz müssten ja nicht fallen, sondern könnten ebenso simpel aus dem Journal abgeleitet werden. So hätte man sofort eine Hieb- und Stichfeste Basis für jede politische Diskussion zb mit den Roten. Ich glaube darauf läufts für Betriebe über der Liebhaberei Grenze sowieso hinaus.
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wider falsch vollmilch anzahl aktiv nicht mit Gewerbeschein da sinds no mehr und bei de zimmerer sind die beschäftigtn von 9848 auf 11296 gestiegen . das nit so viele Lehrlinge sind wird wohl anderen grund haben soll aber .nit unser vordergründiges problem sein .du versuchst sogar noch eindeutige zahlen zu verbiegen
zurück zum forstlichen Einheitswert die agumentation zur Erhöhung war der gestiegene holzvorrat
holzvorrat= vermögen vermögenssteuer gibs in Österreich aber nit mein Freund.
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Für die politische Diskussion gibt es eh den Grünen Bericht, der ist sogar relativ "unverschleiert" (weil eben keine Finanzbuchhaltung).
Für meine Kosten(be)Rechnungen wäre es wenig brauchbar.
Der Liebhaberreiparagraph könnte sogar zum Damoklesschwert werden. Vereinzelt könnten Leute auf die Idee kommen, die staatliche Unterstützung eines Hobbys zu hinterfragen.
LG Vollmilch
Ps: @Andi36: meine Zahlen sind von den Tischlern
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ja ja vollmilch deine zahlen schon richtig und i habs verstanden liest halt meine beiträge nochmal genau dann wirst auch meine zahlen zuordnen können auserdem sinds nit meine sondern die der wirtschaftskammer und zum Gottfried de wirschaftskammer braucht a nix tun für zimmerer, Tischler und artverwandte berufe den da schaut schon der verlängerte arm der övp drauf das die rohstoffpreise niedrig bleiben und do weat sogar no a geld abgezapfn von de Lieferanten damit denan guat geht.
aber dafür steigt bei uns der Einheitswert geht noch ?
aja grüner bericht vollmilch kannst ja mal erklären versuchen warum im einkommensvergleich bei uns sozialversicherungsbeiträge als einkommen zählen und die Pensionen der altbauern zum betriebseinkommen zählen aufgehts.
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Der Grüne Bericht könnte ersetzt werden, bzw auf die Produktionsfaktoren der Agrarwirtschaft reduziert werden. Derzeit ist der Grüne Bericht eher Scharlatanerie als eine tatsächliche Abbildung der finanziellen Lage eines Betriebes. Einige wichtige Fakten hat ja Andi genannt. Ich bin selbst beim Grünen Bericht, hör mir auf damit, das ist schön Rechnen auf niedrigem Niveau.
Vollmilch, ja ich trete dir vielleicht zu nahe, aber Sätze wie "Bei der Berechnung nach tatsächlichem Einkommen, wird man an einer doppelten Buchführung nicht vorbeikommen. Das wäre für viele Betriebe ein recht großer Aufwand im Vergleich zum Ertrag. " - zeigen ja wo bei dir der Wind her weht. Solche Angstmache hört man eher bei einer LFI Schulung für die du vermutlich sogar eine TGD Stunde bekommen hast. Da lässt du und andere Bauern sich mal wieder vor den Karren spannen.
Sieht man sich die tatsächlichen Umsatzgrenzen zur doppelten Buchhaltung in Österreich an, dann wird schnell klar kaum eine Landwirtschaft in Österreich fällt da rein, von den hier mit diskutierenden würde ich wetten sind alle weit davon entfernt.
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Andi 36 hat vollkommen Recht !
Sozialversicherungs Beiträge die jeder Landwirt/In in Ö. sowieso viel zu viel bezahlen muss, und Pensionen von den Altbauern werden im Grünen Bericht zum Einkommen für Land- und Forstwirtschaft dazugerechnet !!!!!!!!!! Und trotzdem liegt das EK noch 17% schlechter als 2011, wo es auch nicht besonders gut war im Vergleich zu anderen Berufsgruppen !!!!!!!!!!
geht's noch ???????
Die Systemverteidiger hier (einer, der Gottfried ist Gott sei Dank weg) kapieren anscheinend nicht wie wir Bauern betrogen und belogen werden !!!
Angefangen vom Grünen Bericht bis...…………………….
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so nochmal einheitswert > viehzuschlage
beim alten hast bei den ersten 40 ha 70 vieheinheiten ohne zuschläge gehabt
beim neuen sind für die ersten 40 ha 60 ab dann gibs zuschläge
und jetzt eklärt mir einer von euch gscheidn wo da einsparn sollst bei gleichbleibenden produktpreisen
und inflation da kummst um mehr produktion nit uma geht's no?
stef0901 mir wäre lieber der Gottfried war noch do und würd sich mit de fakt auseinandersetz weil das is fachdiskusion und nit wons hass weat unta de fuasssohlen den schwanz einziehn
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Hallo!
@Andi36: du hast mit deinen Zahlen vollkommen recht. Die Anzahl der Betriebe mit Gewerbeschein ist tatsächlich in den letzten 8 Jahren gestiegen, ebenso Zimmerer.
Da hat mich mein subjektiver Eindruck (der sich auf einen längeren Zeitraum begründet) getäuscht.
ad Grüner Bericht: aus meiner Sicht ist es korrekt, dass die Sozialversicherungsbeiträge zum (Brutto-) Einkommen enthalten sind. Beim Vergleich mit anderen Berufsgruppen muss man eben auch mit dem Bruttoeinkommen vergleichen.
Bei der Einkommenssteuererklärung werden ja vom Einkommen die Sozialversicherungbeiträge abgezogen um zum zu versteuernden Einkommen zu gelangen.
Dass die Pensionszahlungen der Altbauern beim Grünen Bericht zum Betriebseinkommen dazugerechnet werden, ist mir neu. Jedenfalls war das bis 2010 nicht der Fall (bis dahin war ich auch "beim" Grünen Bericht.
LG Vollmilch
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Einsparungspotentiale in der Landwirtschaft:
Gebäude und Maschinen, Futter, Düngung, Energie,... da gibt es schon ein paar Schrauben.
LG Vollmilch
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Vielleicht wäre es angebracht wenn ihr die Einträge am Anfang nochmals lesen würdet anstatt hier planlos jeden der nicht eurer Meinung ist zu beschimpfen. Das Unverständnis meinerseits richtet sich einzig u allein nur gegen den genannten Herrn P. der sich darüber maßlos aufregt dass sein Ehw von 3 000 erhöht wurde u das mit 50 Kühen u ca 500 000 Liter lieferleistung. Meine Schwiegereltern haben einen Landw. Betrieb mit 10 ha Wald u 10 ha LN mit 10 mutterkühen 220 bhk punkte u 5 000 € Ehw vor der Neubewertung. Der soll doch die Goschn halten hat eh 20 lang zu wenig bezahlt. Solche Typen werden dann von bestimmten Politikern auch noch unterstützt wenn sie laut genug schreien.
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Und selbst dieser beispielhaft Betrieb mit 50 Kühen und 500 000 Liter Lieferleistung erreicht die Umsatzgrenze für die doppelte Buchführung bei weitem nicht.
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bei den Ackerbauern ist nicht die Umsatzgrenze das Problem, sondern dass sie mit minimalen Umsatz und minimalen Reinertrag sehr hohe SVB Beiträge zahlen müssen und darüber hinaus auch noch ungerechtfertigt EK Steuer, weil diese vom EHW errechnet wird.
Buchhaltung ist auch ungerecht, wenn man Maschinen hat die in gutem Zustand sind und älter als 10 Jahre.
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die pension des altbauern wird dazugerechnet wenn der betrieb noch nicht übergeben ist das heist der altbauer ist noch der Besitzer und der Betriebsführer der Pächter . wenn man weiss wie oft betriebe erst an der Friedhoftür übergeben werden. dann kann man sich vorstellen wie genau der grüne bericht die wahre einkommenssituation wiedergibt .
einsparungspotential gebäude durch neue tierschutzgesetze wirst zum investieren gezwungen näher möchte ich drauf nicht eingehen ist aber fakt
Maschinen bald wird auch der möscherverteiler verboten werden auch hier investitionsbedarf
Futter die europäischen eiweisfuttermittel sind nicht gerade ein schnäppchen und deren verfütterung werden in keinsterweise finanziell honoriert aber vorgeschrieben schon
die österreichischen grünlandbestände werden ausgehungert einerseits durch düngevorrschrifften die nicht plausibel sind laut ing. galler (müsste für jeden ein begiff sein ) andererseits durch die preise die der hd mitlerweile kostet zuletzt noch Energie nehmen wir nur den Strom durch die entkoppelung vom deutschen markt haben wir auch hier einen Preisanstieg alles fakten und Vollmilch an diesen schrauben drehen wir schon länger und nicht erst seid gestern
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jd6120 beschimpfen höhrt sich meiner Meinung anders an aber jemanden ausrichten er soll die goschn halten ist nicht die feine klinge
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Das mit der Pension finde ich unglaublich, kann ich mir auch gar nicht vorstellen! Wieso sollte der Betriebsführer, Pächter (=Besitzer) die überhaupt eingeben. - auf die Idee wäre ich nie gekommen. Bei uns ist es eigentlich auch üblich, dass die Betriebe mit Pensionsantritt übergeben werden.
Gerade in der vollkommen übermechanisierten österreichischen Landwirtschaft gibt es viele Einsparungspotentiale.
Und klar gibt es in vielen Bereichen steigende Preise, wenn man weniger verbraucht, lassen sich die Kosten auch stabilisieren.
Und ja, die Einkommenssituation war auch schon mal besser, aber seit der letzten Einheitswertfeststellung im Jahre 19xx hat sie sich doch gravierend verbessert (jedenfalls in meinem Bereich).
LG Vollmilch
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erzähl mal Vollmilch könnest mit deiner damaligen betriebsleistung heute noch im vollerwerb sein?
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@Vollmilch.. "Bei uns ist es eigentlich auch üblich, dass die Betriebe mit Pensionsantritt übergeben werden."
Das ist besonders dann üblich wenn die Pension klein ist. Wenn mann nicht alles übergibt bekommt man keine Pensionsausgleichszahlung weil man ja sonst noch ein weiteres Einkommen hat...
Aber wenn man eh eine gute Pension bekommt, so kann man auch ruhig legal etwas dazu verdienen....
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Sicher nicht! Und genau das ist der Punkt: es braucht Veränderung, Weiterentwicklung, Wachstum.
Jedenfalls erziele ich (wir) heute mit weniger Arbeit mehr (Real-) Einkommen.
LG Vollmilch
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Erkläre mir doch wie ich in der Forstwirtschaft Wachsen kann mich weiterentwickeln kann ?????
Der break eaven point steigt von jahr zu jahr.
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@Andy
Na geh jetzt dann war das am Ende gar nicht so gemeint dass die systemschreiber sich besser verabschieden sollen? Ich bin halt manchmal etwas emotional bei solchen ungerechtheiten u dazu steh ich auch. Ich habs genau so gemeint wie ich es geschrieben hab.
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@mittermuehl: bei uns kann ich keinen Zusammenhang mit der Pensionshöhe erkennen. Ich glaube bei uns wirds auch wenige geben, die die Ausgleichszulage in Anspruch nehmen.
Worauf soll man auch warten? Die "alten" sind die Verantwortung los und die jungen, innovativen wollen was machen!
LG Vollmilch
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@frafra: zur Forstwirtschaft kann ich gar nichts sagen, da kenn ich mich überhaupt nicht aus.
LG Vollmilch
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aha Wachstum = die inflation durch mehr produktion eindämmen den rest machst mit den berühmten schraubalan
weiterentwiklung = durch Einsatz von Technik die Arbeitsbelastung erträglich zu gestallten
Veränderung = nur mehr 1 Bauer im Dorf
Die einkommessituation bleibt gleich wenn du mit gleichem aufwand Inflationsbereinigt gleich viel einkommen hast das is in der Landwirtschaft nicht der fall wie du selbst zugibst
und so kommt es dann das einige dem Irrglauben verfallen das die Landwirtschaft Zuwenig Sozialabgaben und steuern leistet da die betriebseinheiten grösser und,die produktionmethoden moderner geworden sind . das traurige daran ist das es die eigene Berufsvertretung auch so sieht.
die Wahrheit ist jedoch das nur die wenigsten ein nachhaltig positives ergebnis trotz des Mehraufwandes Zustandebringen das ist faktum den sonst hätt ma keine so dramatisch rückläufige Betriebszahlentwicklung.
Bauern stürmten LK Versammlung
ignoriert diese zwei - JD 6120 und vollmilch
und schreibt ruhig in der sache weiter . sind eh nur mehr diese zwei die man nicht ernst nehmen kann ,
es kommen dann gute beiträge - forstwirtschaft wachsen , ja wie den usw.
Bauern stürmten LK Versammlung
schau jd 6120 mir tuts uman Gottfried leid das er sich verabschiedet hat ich habs auch nicht gefordert
und wenn du deine Emotionen nit leitn kanst und vom goschn halten schreibst bist a nix besser .
jetzt aber echt bis morgen kollegen
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@Andi36: ich hab geschrieben, ich hab mit weniger Arbeit mehr Einkommen. Meine Einkommenssituation ist nicht gleich geblieben, sondern hat sich verbessert.
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
bzgl. Forst:
in den 1950er Jahren konnte man mit 1 Festmeter Fichtenrundholz 60 Maurerstunden unter Baumeister bezahlen.
1989 auch noch fast 20 und derzeit nicht mal mehr 1 Stunde !!!!!!!!!!!
Mein Nachbar hat für das Schlägern MEHR bezahlt, als Er dann für das gesamte Holz vom Waldbesitzerverband bzw. Holzhändler bekommen hat
Bauern stürmten LK Versammlung
Ja - mit 1 fm Käferholz kannst 1/2 Stunde Maurer bezahlen. Wennst das harvestern und ausführen noch zahlen mußt - dann kannst mit einem LKW Zug Holz den Maurer gerade von 7 - 12 h damit bezahlen.
BG M.
Bauern stürmten LK Versammlung
Bez. den "Vorschreibeern" wegen dem Holzpreis: Wir zahlen in Österreich den Holzwerbebeitrag (Marketingbeitrag) und die Industrie kauft dann das Holz aus unseren östlichen Nachbarn zum Spotpreis (Käferholz um ca. 25,-€ inkl. MWST).
Danke an die Holzverarbeitenden Betrieben die uns so "hängen" lassen, ich hoffe (wird vermutlich eh nie so geschehen) wir Rohstofflieferanten erinnern uns alle gemeinschaftlich dann dran, wenn der Rohstoff wieder eine Mangelware ist.
Braucht nur mal wieder ein niederschlagsreiches Jahr kommen, was eigentlich so alle 10 Jahre der Fall ist, man wird eben sehen was das Jahr 2020 bringt.
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bitte hilf mir vollmich i glaub I steh auf der leitung verdienst du jetzt je verkaufter einheit ich nehme mal an bei dir is es milch also pro liter mehr als19xx
du scheibst von einkommen = das gewinn oder der Umsatz den du meinst?
Bauern stürmten LK Versammlung
Guten Morgen!
Das kann ich nicht beantworten, bei der Einheitswertfeststellung im Jahre 19xx hab ich den Betrieb noch nicht übernommen gehabt. Der Betrieb war bei der Übernahme auch noch etwas vielfältiger, daher kann ich mit einem "Stückgewinn- Vergleich" nicht dienen.
1996 habe ich 22 ha (inkl 5 ha Pacht) mit umgerechnet ca. 20.000 € EHW übernommen. Davon könnte ich genau 1 Person (mich selbst "ernähren", jährliche Privatentnahme: ca 100.000 Schilling (7.300€) Netto. Für eine "Betriebsentwicklung" ist eigentlich nichts übrig geblieben.
2019 haben wir knapp 40 ha (inkl 18 ha Pacht) mit 36.000 € EHW.
Davon lebt jetzt meine Familie. Die notwendige Arbeitszeit ist weniger geworden (Management und Mechanisierung), der Lebensstandard sicher höher. (Privatentnahme liegt bei etwa 25.000 € Netto).
Liegt der Milchpreis über 30 Cent / kg bleibt auch was für die betriebliche Entwicklung übrig.
Und wenn jetzt das Argument kommt, "aber vor der EU war alles besser!" - das kann ich für unseren Betrieb nicht bestätigen. - da müsste man bis in die 1970iger Jahre zurückblicken (und das kann ich nicht).
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
@Vollmilch
Wenn du 1996 übernommen hast und 25 - 30 Jahre alt warst müsstest du schon in die 70 er zurückblicken können.
Bauern stürmten LK Versammlung
Das hast du richtig ausgerechnet. Toll!
:-)
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
ich kann in die 1970er Jahre zurückblicken und kann mich noch sehr gut erinnern, dass 1977 Schweinepreis mit 56 % MFA damals schon mal bei 31 ATS war.
das sind 2,25 € pro kg und Schlederer von Schweinebörse hat heuer im Mai gejubelt, weil preis von gestohlenen 1,30 auf 1,60 € pro kg gestiegen ist, obwohl diese 1,60 bei weitem nicht vollkostendeckend waren. Problem ist, dass dieser Herr (wie auch manche Bauern und Schreiber hier) Deckungsbeitrag mit Gewinn verwechseln !!!
Inflationsbereinigt wären die 2,25 derzeit 6,--€.
Schweinebauern wären mit einem kostendeckenden Preis von zirka 2,--€ schon zufrieden.
Der Schlederer (und mancher Bauer hier) hat anscheinend das Rechnen nie gelernt und ist sicher selbst viel zu hoch entlohnt !
Bauern stürmten LK Versammlung
@znarf
laut Deiner Re.
müsste Vollmilch dann Ende er 60er geboren sein und wird sich in den 70er Jahren noch nicht viel ausrechnen haben können. Leider hat sich das nicht grundlegend geändert -- das ist ja das Hauptproblem, denn viele Bauern rechnen nicht richtig. Unter anderem sind wir auch deshalb die Sklaven der Nation geworden !
Bauern stürmten LK Versammlung
Komisch, jetzt haben wir z.B. im Schweinesektor innerhalb 42KWs die Preise und mehr wie "damals" bekommen mit Qualitäten/(-zuschläge), Leistungen und Stückzahlen, wovon man früher nur träumen konnte, und es wird noch immer gejammert, kein einziger Funke von Freude, nicht mal für den Moment - in welche Depression sind manche von uns nur verfallen?
Ich weiß, daß mir der Satz hier später auf die Füße geworfen wird,
und doch ist es einer meiner Leitsätze,
"Wer nichts verändern will, wird auch das verlieren, was er bewahren möchte" (G.H.)
Bauern stürmten LK Versammlung
Die Schweinebauern sind im wirklichen Leben momentan eh sehr zufrieden.
Unzufriedene brauchen halt etwas Zuspruch hier im Forum, damit es ihnen wieder besser geht.
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
Die Schweinebauern die ich kenne sind im Moment recht zufrieden. Wird sich aber an dem Tag ändern wenn es ein Mittel gegend die Schweinepest gibt. Oder wenn die Schweinepest zu uns kommt.
"aber vor der EU war alles besser!" ... Da hat auch ein SP-Regierung die Preise geschützt... Ob das besser war, weiß ich nicht. Aber es war anderes.
Bauern stürmten LK Versammlung
die Schweinepreise sind erst seit ein paar Wochen kostendeckend und nicht schon im Mai, als Schlederer schon gejubelt hat.
Kann jemand von Euch garantieren, dass die Preise auch noch in ein paar Jahren kostendeckend sein werden ?
Eine BB Kammerrätin sagte bei letzter LWK Vollversammlung, dass wir die aktuell relativ guten Preise "zum Stopfen der alten Löcher" bzw. der Verlustjahre brauchen !!!
Bauern stürmten LK Versammlung
guten abend also Vollmilch wenn du 19xx noch noch nit übernommen gehabt hast und du deshalb auch dazu nix sagen kanst dan kanst a nit behaupten das es sich seit damals gravierend verbessert hat. hast jetzt pro kuh mehr gewinn als zur zeit deiner übernahme oder nit frag ma halt mal so den laut neuem Einheitswert müsste es ja so sein weil die zahl ab der du viehzuschlage aufgebrummt kriegst reduziert wurde. kurz zum schweinepreis nie ist es der agrapolitik europaweit gelungen den schweinepreis durch Rahmenbedingungen kostendeckend zu halten, nein einer Krankheit genannt Schweinepest haben es die Schweinebauern zu verdanken das es einen Preisanstieg gibt ein Armutszeugnis sondergleichen
Bauern stürmten LK Versammlung
Pro Kuh hab ich sicher mehr als früher. Pro kg Milch eher weniger (das hängt aber vom aktuellen Milchpreis ab).
Die Agrarpolitik hat sich (gerade im Schweinebereich) schon lange von einer Preisregulation verabschiedet.
In der Landwirtschaft gibt es anscheinend eine wundersame Geldvermehrung. Nichts kann kostendeckend (nicht mal im Schweinebereich) produziert werden, trotzdem nagen die Bauern nicht am Hungertuch!
Übrigens ist mir die finanzielle Situation meiner Eltern prinzipiell schon bekannt, besser hatten die es sicher nicht!
LG Vollmilch
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Abs: Heimo Urbas
an alle Forstbetroffenen : FRA FRA , hubi 97 , melki 4 , ferdi 197
folgende Forderung der Berufsvertretung :
Einheitswert in der Forstwirtschaft etwas höher ( es besteht ein gewisser Spielraum unter Berücksichtigung der Wertschöpfungsrelation im Vergleich zum Einheitswert )
aber wenn Vertreter solche Forderungen aufstellen , so muß man doch die fachliche Qualifikation in Frage stellen .
Wo soll in der Forstwirtschaft noch Spielraum bestehen .
Wenn solche Forderungen von der eigenen Vertretung aufgestellt werden können wir doch mit bestem Willen nicht mehr zusehen .
wer mit mir in Kontakt treten will : Tel : 0699 125 366 27
Dieser Eintrag ist nicht für die NICHTSWISSENDEN bestimmt .
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jetzt weats haarig mit deine aussagen Vollmilch wennst im 88 jahr annahme 5000kg stalldurchschnitt kapt hast must
heute über 9000 haben um gleich viel zu verdienen. da red ma noch nit von mehr sondern noch imma von gleich viel kollege schön langsam west ma suspect
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Ich hab mit 4000 kg Stalldurchschnitt begonnen und war dann bald über 10.000 kg.
LG Vollmilch
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Auch wenn hier einige die Situation schön schreiben, muss darauf hingewiesen werden, dass die Einheitswert Erhöhung keine fachliche Grundlage hat. Dies wurde auch von einem Mitglied des Bewertungs Beirates des Finanz Ministerium bestätigt. Es ist ein politischer Kompromiss, auf den sich rot schwarz geeinigt haben. Politisch wird hier fast nix mehr möglich sein, auch wenn einige Lk Präsidenten noch immer von Freibetrag sprechen. Inwiefern die zahlreichen Beschwerden erfolgreich sind, wird die Zukunft zeigen. Ich habe meinen Einheitswert Bescheid mit meinen Einkommensteuer Bescheid aus der Landwirtschaft beeinsprucht und den Grünen Bericht als integralen Bestandteil der Beschwerde beigelegt. Somit habe ich ein vermutetes Einkommen (Einheitswert) mit einem tatsächlichen Einkommen widerlegt. Bin auf die Antwort 1. Instanz gespannt.
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die einher gehenden ivestitionen kehr ma untern tisch oder wie ? kontingentkauf und der wird bei deiner tollen Leistung (vor der ich übrigens den hut vor dir ziehe) sicherlich notwendig gewesen sein bauliche massnahmen,technisierung und auch noch die herausforderung und kosten eine 10000liter kuh zu halten
ich sage nicht das man als milchbauer kein einkommen erwirtschaften kann den sonst täts ja keine mehr geben aber der Spielraum wird immer kleiner und dann kommt noch eine fachlich und faktisch nicht gerechtfertigt grundlagge dazu von der abgaben und steuern zum teil sogar rückwirkend errechnet werden
eine frage möchte ich trotzdem noch stellen hast du dir mal Gedanken gemacht da du sicher wie man so schön sagt zum besseren viertel der milcherzeuger gehörst. das die anderen drei viertel die aufgrund vielschichtig anderwertig gelegenen wiedrigkeiten nie zum besseren viertel aufschliessen werden können und für diese betriebe es dadurch zu einer existenzfrage kommt `?
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Guten Morgen!
Wie kommst du drauf, dass "wir" die Investitionen unter den Tisch kehren?
Den Stall habe ich auf 10 Jahre zu 100 % fremdfinanziert, Kontingent habe ich zugekauft, wenn wieder Geld am Konto war (zwischen 73ct - 1,2€), Superabgabe hab ich auch einiges bezahlt, bei den Maschinen war ich sparsam, bis der Stallkredit abbezahlt war,...
... der Milchpreis war Gott sei Dank höher als ursprünglich kalkuliert.
(für einen der nicht rechnen kann, hat das bisher ganz gut funktioniert!)
Zum besseren Quartil gehören wir nicht aufgrund der Milchleistung, sondern eher aufgrund der niedrigen Kosten, unsere Kühe bewohnen keinen Pallast und wir laufen nicht jedem Trend hinterher.
Woanders gibt es andere (schlechtere und bessere) Voraussetzungen - die muss man nutzen. Ich sehe es auch so, dass es schon bessere Zeiten gab und dass "der Druck" steigt. Dann überlege ich mir halt wo ich ansetzen kann meinen Aufwand zu senken und Erträge zu erhöhen. Jammern bringt mich da nicht weiter.
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
"Existenzfrage" klingt sehr dramatisch. Jährlich hören 3-5 % der Milchbauern auf - davon ist aber ihre Existenz nicht bedroht. Sie machen was anderes, gehen arbeiten oder in Pension - das ist kein Weltuntergang.
Viele sind nachher weit zufriedener als vorher.
In unserer Gemeinde gab es vor 20 Jahren noch etwa 15 Milchbetriebe, jetzt sind es noch 3. Den anderen geht es auch gut. Man kann auch ohne Kühe leben.
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
Vollmilch schrieb vor ein paar Tagen, dass man nur an den "kleinen Schrauben" drehen muss mit es wieder gut läuft.
Die meisten Bauern haben das Gefühl, dass Ihnen von Politik bis hin zum Lebensmittelhandel die "Daumenschrauben" schmerzhaft zugedreht werden !
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Okay, die Kritik ist zu anerkennen,
für Betriebe bis EHW ca. 30 950€, die sich damit in der Vollpauschalierung bewegen, ist demnach der EHW ein ungerechtes Vergleichs- und Bewertungsmodell,
da es diese aufgrund des EHW rechnerisch fehlenden Einkommengrundlage, nachhaltig theoretisch nicht mehr geben dürfte,
diese jedoch täglich mit dem Leben davon das Gegenteil praktizieren und beweisen.
Erst dann steigend zum/am Grenzbereich der VP zur TP ist es der Berechnungsgrundlage und des aktuellen Gewinnprozentsatzs nach möglich das steuerfreie Basiseinkommen pauschaliert auszuschöpfen, bevor weitere Tarifstufen greifen.
Folglich ist es nur gerecht, dass sich diese beschweren, um mehr zahlen zu dürfen, selbiges gilt die Forstwirtschaft, wo eigentlich Ruhe statt Sturm angebracht ist.
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@Fest: Des versteht kein Mensch mehr - bitte etwas deutlicher artikulieren...
mfg
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Ja, so ist es Vollmilch!
Bei mir war es eine Erhöhung der Lebensqualität nach Stallräumung und Einstieg in eine Bude! Einfach das "nicht mehr angehängt daheim" ist eine wesentliche Erleichterung. Kaum war man über den Tag weg, gab es dann so manche "Überraschung" im Stall. Verstehe nicht, warum sich das manche noch antun neben einen Nebenerwerb noch Rinder zu halten. Rinder brauchen auch unter Tag eine Betreuung. Heißt also, entweder ordentliche intensivere Tierhaltung, oder gar keine. Wennst nämlich wegen ein paar Schwanzln wertvollere Arbeitszeit opfern musst, dann ist wieder nix mit Erholung.
Kenne Vollmilch nicht, denke aber, er ist ganz gut aufgestellt mit seiner (Milch)wirtschafft! Und zufriedener als so mancher "alleszusammenraufen" Betrieb.
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@Juglans
Ab 30 950€ EHW in der Vollpauschalierung ist rechnerisch Netto-Einkommen möglich.
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leitlan meine diagnose ihr seids aufklärungsresistent anders feiner ausgedrückt meinungsstabil kann ein grosser Vorteil sein , in machen bereichen. man hätte können den Einheitswert auf grund der neuen struckturen mit dem alten model erheben , da wäre es auch zu Erhöhungen gekommen die sich aber moderater ausgewirkt hätten und sicherlich plausibel zu erklären wären . das was da passiert ist ist eine nicht nachvollziehbare mit fakten zu widerlegende schweinerei
und zur krönung des ganzen ist dann noch der Präsident mit seim kadi durchs land getingelt und hat dieses belastungspaket als erfolg verkauft.
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@FeSt
Klär uns über die Grundlage deiner Behauptung auf...
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Schnittpunkt/Grenzwert Beitragsgrundlagenhöhe, wo theoretisches Bruttoeinkommen Vollpauschalierung und Vorschreibung Sozialabgaben laut Annäherungsrechnung ungefähr gleich aufliegen.
--------
@meinungsstabil
Nein, nennt sich "Realist" - ergebnisorient.
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FeSt: Grenzbereich zwischen VP und TP gibt es eigentlich nicht. Wenn Du um 1 € über den 75.000 EHW bist oder 1 Hektar über 60 Hektar RLN oder 1 GVE über 120 dann bist automatisch nicht mehr in Vollpauschalierung !
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Stimmt, Grenzbereich ist jeweils immer knapp unter deinen genannten Parametern,
also die die man zumindest schon einmal überschritten haben sollte, um schätzen zu lernen, was man vorher gehabt hat. ;-)
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@ Rautnig
würde mich interssieren wieviel differriert dein landwirtschaftliches Einkommen laut Bescheid
( Berechnungsgrundlage in der Option ) gegenüber der Berechnungsgrundlage vom Einheitswert
für die SV. Bei mir differriert es auch über 100%. Würde bei Sozialversicherung nach Einheitswert
auch das doppelte zahlen.
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@FeSt
Ich glaube, das du etwas entscheidendes vergessen hast: nämlich, wie sich der Einheitswert zusammensetzt! Wenn dieser zum Großteil aus gepachteten Flächen besteht, ist der von dir genannte Grenzbereich viel früher erreicht.
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realist ? eher, verblendet beim notorischem ignorrieren der Realität .
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@Andi36: also wenn man alle deine Fragen beantwortet hat, ist man "aufklärungsresistent".
Und du selbst kehrst wieder zur alten "Argumentationslinie" zurück ("nicht nachvollziehbare mit fakten zu widerlegende schweinerei").
Mir dünkt hier gibt es mehrere meinungsstabile Schreiber!
LG Vollmilch
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@waldbiolux
SV Beiträge differieren bei meinem Betrieb 1 zu 4.
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@Schnittpunkt
Stimmt, doch durch reduzierte Beitragsgrundlage bei Pacht, ist das nur Familienintern der Fall und wirkt sich in der Praxis genau gegenteilig im Ergebnis aus.
Eigentlich schön zu hören, dass kleine Betriebe mit Pacht mehr theoretische Überlebenschancen haben. :-)
Aber egal, über das ist man schon lange hinweg.
Wer meint hier den Rotstift ansetzen zu müssen, zusätzlich zu den schon bestehenden Möglichkeiten,
Alles Gute für ein Happy End.
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wenn man die Realität ausblendet kannst nit zu aner warheitsgetreuen Aufklärung kommen wie ein rautnig schon vorher bemerkt hat schön schreiber oder Redner, is wie beider kirche akzepiern der Wahrheit geht nit aber es muss jeder am abend selbst in den spiegel schaun und mit sich ins reine kommen.
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@Vollmilch wie hast du es geschaft einen Milchviehstall auf 10Jahre Fremdfinanzieren und zuruck zu zahlen?
Wie hoch waren deine Baukosten pro Kuhplatz?
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Hallo Richard 0808!
Aus der Erinnerung:
110.000 € AIK (1.500.000 schilling)
Ca. 35.000 € Förderung
2500 Stunden Eigenleistung (25.000 €)
In Summe 170.000 € für 30 Kühe und 24 Kalbinnenplätze. Milchtank war geleast (ca. 10.000€), ohne Fahrsilos.
Also 6000 € / Kuh.
LG Vollmilch
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aja bevor I jetzt melken geh wo hast du eine meiner fragen beantwortet vollmlich
inflationsausgleich ? in jeder brache üblich auch bei jedem selbstständigen
Herabsetzung der Viehzuschläge ? es gibt nit nur Milchkühe
Forst ? ah! da kann i mi erinnern hast gschribm da kennst di nit aus
und nochwas wie du selbst zugebm hast kannst a nit rechnen, und du hast beim grünen bericht mitgmacht
jetzt schlagts aber bald 13zehn ,
nix für ungut aber du wirst dich neu deffiniern müssen .
da gibs a Selbsthilfegruppe de befasst sich mit betreibsblindheit und kurzsichtigkeit.
ok der letzte satz war a bisl gemein
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muss auch meinen Senf dazugeben. Einer rechnet so der andere wieder anders..
Fakt ist , es gibt Betriebe wo was übrig bleibt und wieder welche bei denen nichts übrigbleibt, dafür gibt es 1000 Gründe. Ich zum Beispiel habe auch für 35 Kühe ohne Nachzucht Stallgebaut, habe mir 50.000 Euro AIK Kredit genommen mit dem Geld habe ich Maschinen gekauft. Ich und meine Familie werden weiterhin Milch produzieren und meine drei Kinder wollen alle drei den Hof übernehmen ! Glaubt Ihr ein Arbeiter oder Angestellter der mit 1500 Euro heimgeht und noch 700 Euro Miete zahlen muss, denn geht es besser ? Mit dem will ich sicher nicht tauschen ! Und Inflation hin oder her, ist mir scheiß egal ! Ja und nebenbei zahle ich noch 3600 Euro Vierteljährig Sozialversicherung !
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In der Landwirtschaft gibt es KEINEN Inflationsausgleich. Wenn Du willst, kannst Du aber jährlich 3% mehr für Deine Milch verlangen, das steht Dir frei.
Für den Grünen Bericht muss man nicht rechnen können, da reicht es wenn man Beträge richtig abschreiben (ins Programm übertragen) kann.
Betriebsblindheit kenn ich, davor ist keiner ganz gefeit.
Kurzsichtig bin ich auch, dagegen hilft eine Brille.
Ich mach im Jahr meine 40 Meter Brennholz, eigenen Wald habe ich eigentlich nicht. Da wäre es vermessen wenn ich im Forst mitreden würde.
LG Vollmilch
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ja sei froh tomswyer i red ja nit für die Minderheit bei de nach eigenen angaben e ols passt, es könnte ja auch dir was besser gehen wenn die kammerstürmer was erreichen, und wenns dann a schlechtes gwissn hast kannst ja der svb was spenden.
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Ich denk der andi 36 soll uns mal seinen betrieb vorrechn . Bin ja mal gespannt auf seine rechnung. Du musst nicht jedem deine meinung aufdrücken es gibt auch andere meinungen u einstellungen u vl auch zufriedene.
Gruss andreas
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@Vollmilch
Wenn du 1996 Stall gebaut hast dann ist ja dein Stall jetzt nach 23 Jahren im Zustand der stark gebraucht ist und dort und da erneuert werden muss. Wenn du nur 30 Plätze für Milchkühe hast aber 40 Kühe mit
10 000 l melkst ist das eine riskante Sache wenn der Kontrollor von der Molkerei kommt.
Ja so ist es eben, denn anderen erklären es ist alles halb so schlimm und selbst mit den über belegten Stall satte Gewinne einfahren und den Pachtpreis in die Höhe treiben.
25 000€ Privatentnahme im Jahr sind ca 2000€ im Monat bei 40 Kühen.
Ich behaupte es gibt Milchbauern mit 60,70,80,100 Kühen die brauchen auch nicht mehr im Monat und investieren den Rest in den Betrieb.
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@ vollmilch
es sieht ganz danach aus, das genau diese betriebe die systembriebe sind welche für das system und die bank arbeiten .
in kurzer zeit von 4000 liter auf 10000 liter hat er geschrieben . da lachen ja die hühner . ok , neuen kuhbestand aufgestellt , weil mit der alten genetik kannst von so etwas nur träumen . was sich anschaffungskosten für die neuen 10000 liter kühe .
10 jahre fremdfinanzierung - viel glück - vielleicht waren wo einige baugründe .
irgendwann hat er ja geschrieben er ist aus bayern .
standmasse und laufgangbreite - wirst wohl wieder fleissig umbauen .
seit deiner übernahme - lauter spesen und show nix gewesen . wirst vielleicht grad mal deine stall bezahlt haben - schriebst ja von 40 milchkühen und 40 feldstücken - und jetzt kannst wieder von vorne beginnen .
ich kenne diese ausreden von an den ausgabenschrauben zu drehen - diese ausrede kommt aus der richtig institut für agrarökonomie . da kam auch die aussage , dass sich das bauerneinkommen verfünffacht hat .
es lebe die show :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: und zu viele glauben es noch
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Nur zur Anmerkung: hab in meiner mittlerweile Jahrzehnte langen politischen Laufbahn die Erfahrung gemacht, das die Bauern die ständig jammern eigentlich die finanziell gesündesten sind. Bei den Schönrednern sieht's dagegen eher düster aus, viele davon gibt's gar nicht mehr, vor lauter tollen Ergebnissen. Ist nur so ein Erfahrungswert......
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oh ein namenskollege ja i kann dir was vorrechnen von 1984 bis1988 bin ich in die Hauptschule gegangen da hat die leberkassemml 5 schilling gekostet heute ? und wenn nit am Mond lebst wast wieviel heit ane kostat und wen da de brille aufsetzt kannst übern tellerrand schaun und sigst das der schweinepreis annähernd gleich is wie 1988 und beim korn fürs mehl a . und unser stk. vom kuchn ? noch fragen ?
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:-)
Wie immer, wird es besonders lustig, wenn man hier konkrete Zahlen reinschreibt.
Übernommen hab ich 1996, Stall gebaut erst 2001/02. Ja, die ersten Reparaturen stehen an (Futtertisch, Bugbrett sollte ich mal machen), eine Gangbreite ist mittlerweile zu schmal aber innerhalb der 10% Toleranz.
Großer Umbau steht noch keiner an.
Die Genetik der Kühe gibt schon lange 10000 kg Milch her, ich habe am Anfang insgesamt 10 Kühe mit durchschnittlicher Leistung zugekauft. (mit kurzer Zeit meinte ich 7 Jahre)
Nirgends hab ich was von 40 Kühen geschrieben, (zugegeben wir hatten schon mal 31 Kühe für ein paar Tage drinnen). Momentan sind 29.
Pachtpreistreiber bin ich glaube ich nicht. Da gibt es in unserer Gegend ganz andere Kaliber.
Ich bin auch nicht aus Bayern, bin aber schon ein paar mal durchgefahren.
Feldstücke haben wir sicher mehr als 40. Tut das hier was zur Sache?
@Rautnig: ich kenne auch folgende Sprüche:
Wer jammert, dem kann man noch was wegnehmen - solange bis er nimmer jammert.
Und:
Beim Ohausn is nu jeden guat gonga!
LG Vollmilch
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@Vollmilch war bei den 170.000€ dein Side by Side Melkstand auch schon dabei?
Bei den geringen Kosten für den Bau wirst du mit dem Traktor Ausmisten und nicht der Schrapper oder?
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@ Andi36 :ja stimmt schon was Du schreibst, aber dafür gibt es jetzt seit EU Beitritt Förderungen oder Zuschüsse oder sonst wie sie heißen. Und ich kenne schon auch kleinere Bauern die nicht viel produzierten und jetzt mit der EU Förderung stehen die gut da, jedenfalls besser wie vor dem EU Beitritt.
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@richard0808: natürlich inkl. SBS
Wir haben Spaltenboden, elektrischer Güllemixer ist auch drinnen.
Es ist aber eine Umbau/Zubaulösung. 17 Liegeboxen und der Melkstand sind im Altbau.
Restliche Liegeboxen, Jungvieh Futtertisch im Zubau. Gülle - Slalomsystem unterm Zubau.
LG Vollmilch
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Hallo Vollmilch,
Ich habe das selbe Problem mit einem Gang. Der liegt aber auf der Stiernseite, da müssten bei mir nur 3 Liegeplätze wegfahlen - wenn ich den Gang verbreitern müsste.
Habe dafür auch die 10% Toleranz, diese Gilt aber nur bis 2020 oder? Danach sollte umgebaut sein? Weißt du es genau?
Lg
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ja so gehen de sprüche, bei uns so ähnlich den jammerern musst nehmen und den Prahlern must geben . aufpassn musst bei de de nix sagn, den de schweigen aus Schamgefühl und von de gibs leider zuviele!!
de schweigen aber auch wense gfragt werdn was nit past und so entstehen Situationen wie die in der wir uns heute befinden de jammerer erkennen auf grund der zahlen wohin de reise geht de prahler blenden es aus und tun dann irgendwann Quersubvensionieren die die schweigen sind auf einmal nicht mehr da .
und so geht's mit unserem Berufsstand zahlenmässig immer weiter bergab
die prahler schimpfen auf uns sogenannte jammerer die denen es schlecht geht schä.men sich in bodn eine, statt ma zammstehen tätn und unser recht auf an eigenbestimmten lebensfähigen bauerstand fordern würden . das was bei allen anderen normal ist ist bei uns und so scheints selbst in den eigenen reihen verpöhnt.
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Ja andi 36 ganz ein schlauer bist a a jammerer don konma da eh wos nehma. Von zahlen hab ich gemeint betriebszahlen. Wennst diskussionsfreudig bist kannst ja andere meinungen zur kenntniss nehmen . Man muss nicht deine meinung aufs auge drückt bekommen. Grusd andreas
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tomsawyer ja es gibt diese Ausgleichszahlungen und die betriebsprämie auf die kein einziger einen rechtlichen Anspruch geltend machen kann . auserdem wird ein teil davon in den Einheitswert eingerechnet für mich zwar unverständlich für andere hier stellt das anscheinend kein problem dar . es gab aber schon den fall das auf grund eines nicht vorhandenen 5 jahresplanes der alte verlängert wurde und als der neue fertig war es zu Rückforderungen gekommen ist weil dieser rückwirkend gültig wurde. fünf jahrespläne gab es in der einstigen sovietunion mehr möchte i dazu nit sagn
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@thomas.t3: hab ich auch gedacht.
Aber man muss es nur melden! Drum hat die Kammer bei uns nochmal drauf aufmerksam gemacht.
Sonst bräuchte man ja jetzt nichts mehr melden, sondern könnte gleich umbauen.
LG Vollmilch
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ja hartl Andreas dann bist du a prahla oder a schweiger der sich aus der Deckung wagte, nur mut es befreit wenn man sich den frust von der sele schreibt . aufs aug dücken will i dir nix, aber vielleicht dich auf einen anderen Blickwinkel aufmerksam machen
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Gutn morgn andi 36 gehöre weder zu den prahlern noch schweigern eher zu den realisten de was etwas sagn wennst angebracht ist ich muss mir keinen frust von der seele schreibn im gegensatz zu dir i denk du bist frustriert u jammerst hätt ich mir bei deinem jahrgang nicht mehr erwartet . U wo sind deine zahlen.
Gruss andreas
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Guten Morgen!
@HartlAndreas: wenn du konkrete Zahlen haben willst, wende dich vertrauensvoll an muk/znarf86. Der weiß bestens über fremde Betriebe bescheid! ;-)
LG Vollmilch
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10 000 liter per kuh - 60 000 kg kraftfutter
wahnsinns tierarztkosten - jede abkalbung mit infussionsflasche .
25000 privatentnahme sind höchstens ein teil der AFA .
gearbeitet für das system und keinen hektar grund gekauft .
der betrieb für das system BANKEN .
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Tja muk von 10000 liter kühen hast wohl nicht viel ahnung. Es geht mit weniger kraftfutter auch u tierarztkosten muss jeder selbst im griff haben .du wirst glücklich sein mit deinen mukuhs????
Gruss andreas
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hatten wir nit schon obenweiter einen realisten ? betriebszahlen ? was gehen dich meine zahlen an , mich interresieren deine oder von sonst jemanden auch nicht. für mich sind allein Rahmenbedingungen ausschlaggebend ob man flächendeckend eine solide nachhaltige Landwirtschaft in Österreich betreiben kann ,und ein unrealistischer Einheitswert der keine fachliche begündung hat und rein politischen Ursprungs ist trägt nicht dazu bei. auserdem Realisten finden sich mit der Realität ab und akzepiern was ihnen vor die nase gesetzt wird. wenig schmeichelhaft . ich hingegen gehe mit der realität etwas anders um, wenn verschlechterungen und Belastungen ohne nachvollziebaren grundlagen beschlossen werden bin ich der der dies aufzeigt und dagegen antritt und das nicht nur für mich sondern auch für euch Realisten
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@Muk
Mit 60000kg KF kommst nicht aus für die Kühe, die Nachzucht braucht dann auch noch 10000kg.
mfg
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Tja andi 36 bist doch ein frustrierter schreiber wennst der realität nicht in die augen schaun kannst u andere meinungen aktzeptierst
Grus andreas
Bauern stürmten LK Versammlung
Ich komme mit 60 t Kraftfutter nicht aus. 3 t brauche ich pro Kuh (inkl. Nachzucht).
Für was ich meine Rechnungen aufheb, wo doch muk eh alles viel besser weiß als ich selbst!
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
wenn du meinst ich sei frustriert so solle es deine meinung sein ich bin ja kein missionar der dich missionieren will. aber du musst ja bei einem etwaigem erfolg unsererseits nicht teilhaben kannst ja gerne
die erhöhten abgaben weiterbezahlen.
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Stimmt. Es besteht die Möglichkeit freiwillig mehr einzuzahlen, dann bekommt man nachher auch mehr Pension.
LG Vollmilch
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Andi 36 ich gönn jedem das seine bin nimanden was neidig ich gönn dir den etwaigem erfolg ebenso u wünsch dir den erfolg was du brauchst um zufrieden seln
Gruss andreas
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Aequitas hat vollkommen Recht.
Angefangen von Inflationsabgeltung bei den AZ bis hin zum Bienensterben, wo die Ackerbauern völlig zu unrecht immer von allen möglichen (Parteien, Kronenzeitung, ORF, NGO´s,......) beschuldigt werden,
Laut AGES gibt es in OÖ die meisten Bienen und gleichzeitig das wenigste Bienensterben.
Die Meisten Bienen sterben laut AGES in Tirol und Vorarlberg, wo es außer Felsen, Wald und Wiesen fast nichts gibt. Dies ist der Beweis, dass die Ackerbauern (und Pflanzenschutzmitel) nicht schuld sein können am Bienensterben.
Kann das Gejammere vom angeblichen Insektensterben von vielen Grünen und Grün angehauchten nicht mehr hören, denn bei manchen Insekten haben wir sicher viel zu viele !!!! Angefangen vom Fichtenborkenkäfer bis Derbrüsselkäfer in ZR, Kartoffelkäfer, vom Maiszünsler bis zum Maiswurzelbohrer, von Fliegen bis zu den Gelsen,......……..
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ja vollmilch hat recht bekommst mehr pension aber die musst auch erleben gerade ein lieber nachbar verschieden mit 63 der hat sei lebm lang brav eingezahlt und naja er hat nix davon und weil er alleinstehend war auch kein anderer.
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@hubi97 ... Danke für deine Erkenntnisse zum Thema "Insektensterben". Schreib das doch nett zusammen. Vielleicht bekommt du einen Preis dafür. Anbetracht das so viele Wissenschaftler sich Irren müßtes du doch geehrt werden.
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@ xaver 75
er schreibt ja eh selbst dass er 3 tonnen braucht per kuh
ich könnte es ihm glauben dass er auch beim arbeitskreis milchviehhaltung mit dabei ist - dann eh gute nacht
250000 kg verkaufte milch ergibt 90000,-- euro
90 to kraftfutter 27000
svb 14000
pachtzins 6000 --- 47000
tierarzt 6000
diesel 4000
heuwebung selbst oder MR 18000 --------75000
verischerung auto 5000
strom 20000kwh 4000 -------------- und die 90000 milchgeld sind weg
dann soll er 30000 AMA geld haben ,
AFA 13000
maschinen rep . 8000-------- 21000
maschinen erneuerung --------------- dazu bleibt eh nix mehr
und zum schluss träumt er noch von 25000 euro privatentnahmen
also rechnen hat er nie gelernt oder er hat die meisterprüfung und rechnet meisterhaft ...::.............. es gibt auch solche bauern .
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Kälber werden die Kühe wohl auch bekommen und vermarkten. Schätze ich halt mal!
Bauern stürmten LK Versammlung
Und Pensionisten gibts auch noch am Hof:)
Bauern stürmten LK Versammlung
Beste Unterhaltung hier! :-)
Ich habe meine Kostenstruktur eh vor ein paar Wochen mal gepostet...
Die 25.000 € Privatentnahme sind sicher kein Traum, wir hatten das ganze Jahr was zu essen, wirklich! Die Privatentnahmen kommen schon gar nicht zum Schluß, sondern als allererstes!
Wenn ich obige Kosten hätte (und alle Kälber tot geboren werden und alle Kühe (aufgrund des maßlosen Medikamenteneinsatzes zur TKV) gingen), dann gäbe es sogar ein paar große Schrauben an denen ich drehen könnte.
So "gut" wie muk kann ich wirklich nicht rechnen (worüber ich auch sehr froh bin).
Das erinnert mich an einen Witz:
Muk zu Vollmilch: "du machst pro Liter Milch 10 Cent Verlust! Wovon lebst du eigentlich?
Vollmilch zu muk: " Die Menge macht's! "
LG Vollmilch
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@falkandreas: soll ich die Pensionisten unter Einnahmen oder Ausgaben verbuchen?
Nicht zu vergessen die Familienbeihilfe!
:-)
LG Vollmilch
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@muk weil du so gut Rechnen kannst bitte kalkulier auch meine Einnahmen.
Liefer 180000kg Milch, bekomme dafür 56cent.
Habe 25 Kühe wobei jede Kuh 1400kg BIO Kraftfutter im Jahr bekommt(1/3 davon ist Getreide das ich selber Anbaue)
Förderung etwar 25.000€
Mache das im Nebenerwerb, in meinem Hauptverdienst bekomme ich 50.000 Brutto im Jahr.
Was bleibt mir dan muk?
Ach ja, und 200fm Holz Ernte ich mit meinem Bruder aus unserem Wald(zuwachs habe ich ca.230fm)
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Gibt es Lohnkosten, oder schon Pensionisten?
mfg
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@ vollmilch
es ist ja nicht bekannt welche rasse - ich ging von schwarzen aus .
da kannst schon rechnen . 15 männl . je 70 euro
weibl , altkuh - i wünsch dir 800 euro - wird sich aber eh nicht ausgehn mit 800 -
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@xaver75 meinem Bruder zahle ich im Schnitt 11€/fm für das Fällen der Bäume(Arbeitsmaterial bekommt er von mir), Rücken tuh ich sie selber.
Pensionisten sind 2 vorhanden, bekommen aber beide zusammen gut 3500€ Netto Pension im Monat(Mein Vater führte den Betrieb auch im Nebenerwerb), weil sie immer satt eingezahlt haben und sich nicht über die hohen SVB Beiträge beschwert haben, und auch nicht versucht haben durch Tricks(schlupflöcher) die Beiträge niedrig zu halten.
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Da bin ich jetzt aber enttäuscht! Du weißt wieviel Strom ich brauche, aber bei der Rasse liegst du daneben? Tztztztz...
Wir haben natürlich Fleckvieh.
LG Vollmilch
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hörts doch auf mit de zahlen die Bandbreite ist eine grosse und die Leidensfähigkeit noch grösser wos beim einnen noch geht is beim anderen schon lange schluss . das ziel sollten Rahmenbedingungen sein die ein wirtschaftliches überleben und ein faieres miteinander von Bauern handel und konsummenten sicherstellen.. leider schauts bei de Rahmenbedingungen schon längere zeit etwas düster aus
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Lukas 12, Vers 16-21
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jo is leida fast so wie a wunsch ans Christkind
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@ aequitas
ja - ich bin als berater und betriebsverwerter tätig und verdiene mit der verwertung solcher betriebe mein gutes geld .
heuwerbung 75000 - das ist die zwischensumme aus svb pacht . tierarzt . diesel und eben heuwerbung ergibt zusammen 75000.
heuwerbung mit 18000 ist realistisch - wenn es rundballen sind , dann 500 stück mal den stückpreis .
silierladewagen usw kommt bei 40 feldstücken auch auf diese kosten . düngertransport - entweder lohnunternehmer oder eigenmechanisierung . eigenmechanisierung kosten für güllefass ab 35.000 euro
passt schon so die rechnug . kälbererlös sieht bei rasse fleckvieh etwas anders aus . das ist richig . aber diese höheren kälbererlöse braucht er eh dringend für die schwarze NULL..
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Tja andi 36 dann stellst du dich nach vor oder hättst dich als lw minister beworben dann könntest deine wunsch rahmenbedingungen schaffen damit du dann dein etwaigen erfolg verbuchen kannst und vl schaffst du es das die hälfte der bauern dann mit deinen vorgeschlagenen rahmenbedingungen zufrieden sind .
Gruss andreas
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hartl hartl hartl wanns da eh olls past dann lächle und sei froh
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ja muk es ist verdammt schwer Milchbauer zu sein, da geht's Dir besser mit Deinem Almflächen, hast ja vor Jahren hier mal reingeschrieben was Du für die unproduktive Flächen bekommst . Mach Dir keine Sorgen um Vollmilch, der hat seinen Betrieb schon im Griff !
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@Aequitas Ich finde die Zahlen von Muk realistischer wie deine 29 10000l Kühe ergibt 20 Stierkälber a 500€ Die 500 € werden für Spitzenkälber bezahlt aber nicht für Kälber mit einer Genetik für 10000l auser es sind Gebrauchskreuzungen,dann sind aber auch kosten für die Bestandesergänzung zu berücksichtigen
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ich hab nur 9000 kg Schnitt, aber meine Stierkälber kosten im Schnitt mehr als 500 Euro. Die besten Kühe werden mit gesext weiblich besamt, ein drittel der Kühe mit fleischigen Fleckviehstiere zum teil hornlos Vererber.
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Die Milchbauern sagen mir immer der gesexte Samen ist so teuer und fünktioniert auch nicht immer . Beim Fleckvieh M einsatz pasieren da auch weibliche und für die gibts dann auch 500 € ,wie schwer verkaufts du. Ich kaufe zur Zeit 80 kg 4 € + ergibt ein bischen weniger als 500 aber 100% männlich ca 10% gebrauchskreuzungen . Oder schau mal in den Kleinanzeigen wieviel Kälber da um 500 € angeboten werden, ich lese immer von 300~350
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@Mittermuehl,
dass in den Ackerbaugebieten die wenigsten Bienen sterben hat die AGES festgestellt und nicht ich !
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bei beratung sind die bauern sehr resistent . sie wenden das an was gelehrt wurde . produktion ist wichtig bis die verschuldung die substanz wegfrisst .
verdienen kann man nur mit der verwertung .
in schlechten jahren 50.000 umsatz
aber in guten jahren 250.000 ,-- auch 400 000 euro jahre gab es schon
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@muk: bei DEINER Beratung dürfte eine hohe Beratungsresistenz eine sehr vorteilhafte Eigenschaft sein.
LG Vollmilch
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aequitas die kälber mit diesen preisen gehen zu99% direkt in die schlachtung und da sind schon höhere preise üblich wirkliche nutzkälber die weiter zu einem mastberieb gehen liegen schon a bisale drunter wenn nit an direktabnehmer hast und vielleicht noch ein Händler dazwischn is no abisale schlechter und i muss erlich sagen i bekomm von an nachbar für a 3 - 4 Wochen altes kalb FV , gebrauchskeutzungen m /w 350
Bauern stürmten LK Versammlung
Grüße Euch, --was bringen eigentlich die Betriebszahlen hier im Forum? Hier stellt doch eh jeder nur die offiziellen Zahlen rein und lacht sich ins Fäustchen wenn sich dann Berufskollegen anstrengen und nach intensiver Recherche feststellen das der Betrieb eigentlich von der Substanz lebt.....
Viele Betriebe werden halt nicht überleben wenn die Zinsen steigen, --weil es bei vielen Bauern noch nicht üblich ist für seine Arbeitsstunden einen bestimmten Mindestsatz zu verlangen. Wenn dieser Satz wie eben bei mir die 70 Euro/Std. nicht erreicht werden dann lasse ich diese unrentable Schufterei eben bleiben.
Damit wir uns nicht falsch verstehen, auch bei mir sind Arbeitsstunden dabei zum "in die Tonne treten" aber der Jahresschnitt muss eben passen. Einige von Euch machen es ja bereits so und haben ehemalige Vollerwerbsbetriebe auf Nebenerwerb umgestellt. Wie viel man dann bereit ist, sein ausserlandwirtschaftlich verdientes Geld und seine Arbeitszeit in die Landwirtschaft zu stecken bleibt ja jedem selbst überlassen.
Beste Grüße und Euch Allen einen guten Rutsch heute Abend wünscht
Jakob
Bauern stürmten LK Versammlung
will hier jemand in frage stellen dass
90 tonnen kraftfutter 27000 euro kosten
will jemand den svb beitrag in frage stellen
will jemand die dieselkosten in frage stellen
will jemand die pachtpreise in frage stellen
und zum schluss stellen wir noch die AFA in frage
ja es gibt sie, die bauern die das nicht sehen oder sehen wollen .
Bauern stürmten LK Versammlung
theater vom allerfeinsten !!!
jakob erkläre doch plausibel wie du 70 eur die stunde im forst verdienst!!
bei 50000 brutto lohn p.a. glaub ich würd ich mir die milchviehaltung nicht mehr antun,mein Respekt!
Bauern stürmten LK Versammlung
90 t Kraftfutter kosten MIR nicht 27.000€.
Ca. 70 t davon erzeuge ich auf den eigenen Flächen, da kalkuliere ich mit einem Verkaufspreis von durchschnittlich 180 €/t (das Geld gebe ich von meiner linken in die rechte Hand. Die rechte Hand kauft damit Saatgut und Spritzmittel)
20 t Rapsschrot kaufe ich zu. Großzügig u. 300€/t.
Für Diesel brauch ich im Jahr etwa 6000€.
Dafür ist der Pachtzins etwas günstiger.
Die AfA kann schon passen, das kommt auf die hinterlegte Nutzungsdauer an. Der Buchwert von landwirtschaftlichen Gebäuden und Maschinen wird bei 300.000 € liegen.
Deine unterstellten Tierarztkosten sind viel zu hoch.
Vielleicht solltest du doch DEINE eigenen Zahlen posten, die werden ja schlecht genug sein. Da muss man nicht fremde Betriebe schlechtrechnen.
LG Vollmilch
Bauern stürmten LK Versammlung
@Vollmilchs Zitat: "Die 25.000 € Privatentnahme sind sicher kein Traum, wir hatten das ganze Jahr was zu essen, wirklich! Die Privatentnahmen kommen schon gar nicht zum Schluß, sondern als allererstes!".
Sehr nett auf den Punkt gebracht. Beim Mitlesen wird klar das hier Umsatz, Gewinn und Privatentnahme nicht getrennt werden. Kaum einer rechnet seine Heizkosten, den privaten Strom, die Wohnkosten, das Auto oder selbst hergestellte Lebensmittel zu den Privatentnahmen. Andere halten ihren Umsatz wieder für Gewinn weil sie den Traktor ja eh haben. ABER solange man damit durchkommt und überlebt, paßt es ja. Nur sollte man nicht unzufrieden sein.
Mir bleiben jeden Monat keine 100€ übrig. Aber die Wohung ist warm, der Kühlschrank gefüllt, alle Rechnungen sind bezahlt, Kind bekommt zu Weihnachten und zum Geburtstag ein Geschenkt und geht in löchrigen Hosen (die müssen jetzt so sein) zur Schule und für meinen Wirten bin ich auch ein Wirtschaftsfaktor. Letztes Jahr habe ich ein Plus von 100€ im Jahr erwirtschaftet - wenn ich die Kontoeingänge mit den Ausgängen vergleiche. Aber ich habe mit einen Kipper gekauft, alle Rechnungen bezahtl (ein Kredit ist weg)... Aus der Sicht des Finanzamtes hatte ich ein Plus von 14 000€. ... und die werden es wohl seröser berechnet haben. Meine Frau führt eine Frima die nicht gan in die Pasuschalierung paßt und deshal Gewerblich ist. Ihre Daten sind ähnlich Somit kommen wir auf 25 0000€ Privatentnahme im Jahr. Und das ist bei einer Familie wirklich nicht besonderes viel.
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hi, Vollmilch !
Du kommst bei Deiner Leistung mit dem Rapsschrot aus? Alle Achtung !
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Bei der Menge Getreide machen sich höhere Proteinwerte schon bemerkbar/bezahlt.
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@ vollmilch
das kann schon sein das positionen um einige tausend euro nach oben oder unten abweichen .
z.b Maschinen AFA wurde nicht festgelegt .
sind aber sicher so 12000 euro . und wennst einen alten fuhrpark hast dann eben höhere maschinenringkosten lohnarbeitskosten .
wenn du 13 ha getreide hast - dann sind eben 2800 mähdrescherkosten . und so einige saatgutkosten .
nur tatsache ist . lohn erwirtschaftest du keinen . dafür habe ich schon genug betiebe in deiner struktur verwertet. das du die kosten - also die schwarze null - gerade schafst - das habe ich nicht in abrede gestellt .
genau diese betriebsform ist an der sterbegrenze - unterstell mir aber bitte nicht das ich geschrieben hätte du stirbst .
wennst korrekt rechnest sind das die betriebe wo das einkommen die frau wo anders verdient wird .
so ist es nun mal .
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@ aequitas
meine zahlen sind kein geheimnis : eine NULL Partie - wie soll es andes sein
mein lohn kommt nicht aus der landwirtschaft .
diesel , svb , maschinen usw. kosten gleich viel wie bei vollmilch . oder glaubst kostet mein diesel 40 cent .
oder glaubst habe ich 200 euro holzpreis - aber darum geht es nicht -.
es geht nur darum , das der vollmilch vielleicht auch arbeitskreismitglied ist - dem selbstbetrug unterliegt und seine rechnung mit dem lohnansatz - 25.000 euro nicht stimmt .
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Ich kann an vollmilch nur gratulieren das er seine zahlen hergibt . Und übern muk nur lachen wie wichtig u gscheit er daher redt. Gib deine zahlen her u dan reden wir darüber.
Gruss andreas
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Grüß Dich frafra, ganz einfach: Im Forst mache ich bei diesen Preisen keinen Einschlag. Da bei uns Mischwälder sind und nur Privatwaldbesitz bei mehr als ausreichenden Niederschlagsmengen -- ist der Käfer kein nennenswertes Thema. Trotzdem brauche ich im Jahr zwischen 250 und 300 srm Hackschnitzel. Die Bäume dazu mache ich im eigenen Wald weil soviel an Windwürfen, ein paar Käferbäumen oder Buchen die nur als Brennholz sinnvoll zu verwerten sind, immer anfallen.
Du hast recht, das dabei der angestrebte Stundensatz nicht leicht zu erfüllen ist, aber das gleichen Einkünfte aus anderem Betriebszweig wieder aus. Wie schon geschrieben ist der Stundenschnitt am Ende des Jahres maßgeblich, auch wenn der Forst wegen der katastrophalen Erlössituation eben sich durch vermehrten Zuwachs der im Wald stehen gelassenen Bäume für bessere Jahre aufpolstern kann. Schlimm ist es natürlich für diejenigen Berufskollegen die um jeden Preis einschlagen müssen
weil entweder soviel Schadholz anfällt oder aber die Kredite nur noch mit doppeltem Einschlag zu erfüllen sind.
Beste Grüße
Jakob
Bauern stürmten LK Versammlung
Die 25.000€ sind kein Lohnansatz, dass ist die private Barentnahme, die wir als Familie für Lebensmittel, Wohnhaus, Auto, Urlaub, ... privaten Konsum halt brauchen (zusätzlich zur Familienbeihilfe).
Diese 25k wirft der Betrieb auch ab. Und je nach Milchpreis bleibt dann was für die betriebliche Entwicklung über (oder auch nicht, wenn der Milchpreis z.B. unter 30ct fällt).
Wenn man keine Hochleistungsherde hat, reicht Rapsschrot vollkommen aus.
@Fest: so seh ich das auch, drum verfüttere ich auch (unter anderem) Weizen mit hohem XP - Gehalt.
LG Vollmilch
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25k ist ja auch das absolute Minimum für eine Familie.
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@jakob.r1: Was Betriebszahlen hier im Forum bringen?
- sie könnten zum Nachdenken anregen, wo Reserven liegen, wo man als Betrieb gut oder schlecht aufgestellt ist.
- Wenn jemand zum Beispiel meint, er will 70 € / Stunde verdienen, dann denk ich mir "bei mir ist da noch Luft nach oben".
Der Vergleich der konkreten Zahlen zeigt die Potentiale auf, man kann vielleicht nicht alles nutzen, aber vielleicht über einiges nachdenken. Durchschnittswerte und Schätzungen helfen mir da nicht viel weiter (bei den Schwankungsbreiten, die in der österreichischen Landwirtschaft vorhanden sind).
Es ist doch lächerlich sich über hohe SVB - Beiträge aufzuregen, wenn man nicht das dazugehörige Einkommen nennt / kennt.
LG Vollmilch
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Ich find 25k (Barentnahme aus dem Betrieb) in Ordnung, "sparen" müssen wir gott sei dank nicht.
LG Vollmilch
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aequitas hast recht meine kälber haben keine 100 kg beim verkauf sind so um de 80 kg aber dafür männliche wie weibliche gleich und manchmal wens mit dem gesexten nit hin haut 1 - 2 rote a im Jahr
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vollmilch, familie da gibs a bandbreiten 2 personen 3 - 6 , altenteile villeicht auch + an hausstock oder vielleicht 2 wenn schon a konkrete zahlen gnannt hast wieviele leben jetzt wirklich davon und für wieviele zahlst aber svb wer arbeitet wirklich im stall am Feld eigentlich geht mi das ja nix an aber in dein Fall täts mi schon interrresieren kannst ma ja per e-mail schreiben i werds sicher vertraulich für mich behalten
meine mail adresse goritschnig1gmail. com
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@ vollmilch
du kannst weit mehr als 25000 privatentnahme machen
wennst keine krdite mehr laufen hast kannst die ganze AFA für gewisse zeit als privatentnahme nehmen - machen doch viele so .
aber bei korrekter berechnung hast du keine lohn . das ist nun mal so .
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tschuldigung goritschnig1@gmail.com
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@Aequtitas ich bin einer der wenigen die sich hier nicht in der Anonymität verstecken und werde deshalb auch nicht den Rechnungsabschluss meines Betriebes veröffentlichen,oder wäre dir meine Einkommenssteuererklärung lieber:-)
@ muk obwohl ich beinahe nie mit deinen Beiträgen konform gehe,alle Achtung wie genau die Betriebssituation nur anhand der Kuhzahl einschätzen und mit Zahlen hinterlegen kannst ( Vollmilch hat sie ja im Großen und Ganzen bestätigt)
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Muk schreibt: "
aber bei korrekter berechnung hast du keine lohn . das ist nun mal so ." - richtig, ich habe "keine lohn" sondern ein Einkommen und damit ein Auskommen!
Wie würdest du meine Privatentnahme sonst bezeichnen, wenn für den Betrieb (in der Regel) auch ein Gewinn übrigbleibt?
@Andi36: meine genaue familiäre Situation hat im Forum wirklich nichts zu suchen.
LG Vollmilch
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@ vollmilch
es ist schwierig
ein auskommen hast du auf jeden fall - keine frage -
frage ist nur ob du rechnerisch ein einkommen oder lohn zum auskommen hast - und das hast du nicht .
es gibt betriebe - gleich deinem - die machen privatentnahmen von weit mehr als deine 25000.--
nur wennst genau schauts - es geht auf kosten der substanz .
du kannst auch locker 40.000 tausend privatentnahme machen .
nur wenn der nächste traktor fällig ist , dann gibt es kein bargeld - dann mußt zur bank kedit holen . und warum - weil die AFA verbraucht hast zum leben .
glaub mir - meine rechnung passt - dazu bin ich lange genug im geschäft .
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@falkandreas: von Genauigkeit haben wir beide wohl unterschiedliche Vorstellungen. Dort wo muk daneben liegt, liegt mein "Profit".
LG Vollmilch
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Das mit dem Traktor hab ich im Frühjahr ausprobiert. Ist zwar nur ein gebrauchter, aber hat auch Geld gekostet und ich hab gar keinen Kredit dafür gebraucht.
LG Vollmilch
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Warum glaubst du das keiner Einkommensteuer bezahlt nur aus der Landwirtschaft ? Der Vollmilch hat auch noch andere ^Belastungen^am Hof
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Aequitas,
ich und VIELE Berufskollegen die ich kenne und Vollerwerbslandwirte sind, müssen sehr wohl EK-Steuer zahlen !!!
Ob gerechtfertigt (durch Buchhaltungsergebnis) oder meist Ungerechterweise (in Voll- und Teilpauschalierung) ist ein anderes Thema.
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@falkandreas: was meinst du damit: " Der Vollmilch hat auch noch andere ^Belastungen^am Hof"?
Einkommensteuer muss ich jedenfalls keine zahlen.
LG Vollmilch
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Du hast eimal geschrieben ob die Pensionisten als Gewinn oder Belastung verbucht werden sollen!
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Achso!
Das ist für meine Einkommensteuererklärung aber egal, da bin ich auch ohne Ausgedingelast im negativen Bereich.
LG Vollmilch
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Das ist eben eure fehleinschätzung das es keine höheren Einheitswerte geben kann,bei uns hat ein 50 Hektarbetrieb mind 50000 Einheitswert,das geht aber in anderen Gegenden noch auf das Doppelte und das ist das ungerechte am Einheitswert, nicht ob ein Vollerwerbsbetrieb von 10000 auf 15000 steigt
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Falkandreas hat es getscheckt -- Aequitas leider nicht.
habe ein Mehrfaches von den von Dir erwähnten 25.000 € EHW und meine Kollegen von denen ich spreche haben auch alle zwischen 70.000 und 160.000 € EHW
da sieht Re. leider anders aus ! Pro Hektar kann man mit den schlechten Preisen trotzdem kaum etwas verdienen !
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Hallo lieber muk
In deinen Eintrag vom 26.12 2019 um 19:17 bekundest du deine Freude, mit folgenden Anmerkungen
die systemschreiber - geht 179 781 dann kommt der nächst
@ vollmilch - wäre auch der abschied besser
Falls dies tatsächlich zutreffen sollte und sich noch Mehrere verabschieden, dann würdest am Ende nur mehr du und deine Gesinnungsfreunde als Forumsschreiber übrig bleiben.
Nun zum Thema Einheitswerterhöhung:
Mir ist die von dir genannte EW Erhöhung noch immer etwas schleierhaft. Meinst du damit die Berechnung bei Hofübergaben? (von 7000 auf 21000O) Oder ist der Grundbesitz eines anderen Betriebes seit der letzten Hauptfeststellung alljährlich um ein Fleckerl angewachsen? Wäre es möglich dass sich auf Grund vorgenommener betrieblicher Verbesserungen, oder der Errichtung einer Hofzufahrt die Betriebsstruktur sosehr geändert hat, dass nach Ansicht der Bauernkammer eh alles passt. Also die alleinige Behauptung der EW sei um das Dreifache gestiegen, sagt gar nichts aus. Es ist und bleibt die halbe Wahrheit. Liebe Grüße vom Neudecker
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@Aeqiotas,
nur bei den sehr kleinen EHW sind 39 % zu rechnen-- sonst 42 % in VP.
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Prosit!
Hubi97 schreibt : "ich und VIELE Berufskollegen die ich kenne und Vollerwerbslandwirte sind, müssen sehr wohl EK-Steuer zahlen !!!
Ob gerechtfertigt (durch Buchhaltungsergebnis) oder meist Ungerechterweise (in Voll- und Teilpauschalierung) ist ein anderes Thema."
- warum wechseln diese Betriebe nicht in die Buchführung?
LG Vollmilch
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Muk schreibt: "
wenn du 13 ha getreide hast - dann sind eben 2800 mähdrescherkosten . und so einige saatgutkosten ."
- wir haben bislang nur eine druschfähige Ernte pro Jahr.
Muk schreibt : "
gearbeitet für das system und keinen hektar grund gekauft ."
- wir haben Grund gekauft, könnte man aus meinen Zahlen ausrechnen (knapp 5 ha, ist nicht viel, gibt auch nicht viel zu kaufen) - gearbeitet für das System? - ja, für das System Zufriedenheit und Nachhaltigkeit!
LG Vollmilch
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Gutn morgn ich würde mir sorgn machn wenn ich muk meine zahlen gebe um mir vor zu rechnen was mir bleibt oder was ich verdiene bei
diesen rechenkenntnisse . Hätte muk da mehr zugetraut.
Gruss andreas
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@Aequitas bei der Berechnung handelt es sich nicht einmal um Halbwissen .soweit ich weis ist unter 20000 bei der Sv schluss
@vollmilch nicht schlecht 2000 Netto pro Monat und keine Ekst
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@falkandreas
was meinst mit 2000Netto pro Monat und keine Ekst? Ist das bezogen auf eine Gruppe von 10 Leuten,5 Leuten 2, 1, ? Damit wir mal das Halbwissen aus der Welt schaffen.
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Ok ich gehe von einer Person aus weil das bei uns beihnahe Standard ist von 100000 € Ehw kann ja nicht eine ganze Familie leben:)
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@falkandreas
nasser fetzen wäre zu schade für dich
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Hast die Kiste Bier schon alleine gelehrt,dann kann ja 2020 schon mal beginnen
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Vom Einheitswert kann man überhaupt nicht leben! ;-)
Die 25k beziehen sich auf 2 Personen, eigentlich müsste man noch die Naturalentnahmen dazurechnen (Holz und Milch). Und für den Gewinn der im Betrieb verbleibt zahlt man auch keine KESt! ;-)
Das sind eben die Vorteile der Pauschalierung.
Die SVB Beiträge steigen degressiv - ca. 20.000€ sind die höchsten Beiträge.
Wieso degressiv? Ich weiß es nicht.
LG Vollmilch
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Dietmar ist (Bierkisten-)lehrer?
LG Vollmilch
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Hallo,
Ich komme aus dem nördlichen Burgenland und bei uns gibt es nicht mehr viele hauptberufliche Bauern in der Vollpauschalierung.
Weinbau war immer schon teilpauschaliert und seit 2015 ist man mit 60ha LN ebenfalls in der Teilpauschalierung!
Und die Großbetriebe mit hohen Investitionen und hohen Schulden sind eh alle in der Buchhaltung!
Mfg
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@Vollmilch,
wenn man neuwertige bzw. gut erhaltene Maschinen hat, die aber schon 10 bis 15 Jahre haben, dann gibt es keine afa und deswegen ist freiwillige Buchhaltung nicht für alle geeignet.
@Aequitas,
Erstens gibt es Degression und deshalb stimmen Deine Rechnungen nicht (Höchstbeitragsgrundlage wird jährlich erhöht und liegt derzeit bei knapp 90.000) und zweitens ist Degression bei SVB Beiträgen gerechtfertigt weil ein Landwirt mit 50 oder 100 Hektar auch nicht mehr Arzt- und Krankenhauskosten verursacht wie Einer mit nur 5 oder 10 Hektar.
wenn man 1.200 bis 2.000 € Hektarsatz hat, (durch ungerechtfertigte EHW Erhöhung) dann kannst Du Dir sicher ausrechnen, wie viel EHW Bauern haben, die 50 oder 100 Hektar haben. (60.000 bis 200.000 € EHW).
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@Vollmilch (voll...……….)
Warum schreibst Du dass ein landw. Betrieb für sein Einkommen keine KEST zahlt !???!!!!!???
Kennst Du einen Beamten, Arbeiter oder Angestellten, der für Sein Einkommen KEST zahlen muss ?
Das ist ein von Dir FREI ERFUNDENER "Vorteil" der Pauschalierung !!!!!!
Du weißt auch nicht warum die SVB Beiträge degressiv sind--- natürlich weil ein Bauer mit 50 oder 100 Hektar nicht mehr Arzt- und AKH Kosten verursacht, als Einer mit 5 oder 10 Hektar !
Bauern stürmten LK Versammlung
@hubi97: wenn die AfA gering ist, ist der
Gewinn höher (was ja gut ist) und dann bei uns ist es eben Usus für den Gewinn Steuer zu zahlen.
Wir haben den Vorteil, dass wir uns die Art der Gewinnermittlung (bis zu einer gewissen Betriebsgröße) aussuchen können.
Wenn die "freiwillige Buchführung nicht geeignet ist" dürfte wohl die pauschale Gewinnermittlung vorteilhafter sein.
LG Vollmilch
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@hubi97: Personen zahlen für ihr Einkommen Einkommenssteuer.
Betriebe (Kapitalgesellschaften) zahlen für ihren Gewinn Kapitalertragssteuer.
Da ich ein Einkommen erwirtschafte und im Betrieb noch ein (möglicher) Gewinn verbleibt, würde beides (bei einer ordentlichen Buchführung) einer Steuerpflicht unterliegen.
LG Vollmilch
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Jeder der ein Plus am Konto (auch für Bausparer) hat, zahlt für die Zinsen automatisch KEST.
Bauern stürmten LK Versammlung
Ein pauschalierter Betrieb zahlt bei einem Betriebsvermögenszuwachs keine KESt (für den Betriebsvermögenszuwachs.
Für Einkünfte aus Kapitalvermögen wird natürlich KESt bezahlt.
LG Vollmilch
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Mittermühl hat's schon richtig geschrieben!
Einige verwechseln hier Kapitalertragsteuer mit Einkommensteuer!
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@ Vollmilch. :) :) Das würde auch sein Insiderwissen erklären warum er weis das der Stefan LWM wird,sein Bruder ist ja Lehrer am FJ
Ich vermute du verwechselst Kest mit Köst
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@falkandi
"Unser" liebgewonnener User Vollmilch hat schon mehrmals in seinen Posts erwähnt, dass sein Betrieb auf 2 Personen läuft. Kaschperl.
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Ja, genau! Tschuldigung, meinte natürlich KöSt.
Danke für die Korrektur!
(der Sekt!)
LG Vollmilch
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Nimm den Beitragsrechner von der lwk ist besser
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Aequitas wird das NIE kapieren !
habe nicht 50.000 EHW sondern mehr als das Doppelte davon, genau so wie viele meiner Kollegen.
Und in Teilpauschalierung sieht Re. nicht so einfach aus bzw. ist viel mehr an EK-Steuer zu zahlen.
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Aber er hat. Insofern recht das nur ca. 5 % der Lw Betriebe Einkommensteuer bezahlen, wenn ich richtig informiert bin
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Aber er hat. Insofern recht das nur ca. 5 % der Lw Betriebe Einkommensteuer bezahlen, wenn ich richtig informiert bin
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Mir fällt es ein wenig schwer, Mitgefühl für die Einkommenssituation von Betrieben mit einem 3mal so hohen Einheitswert zu entwickeln.
Vielleicht sollte hubi97 das noch etwas detaillierter ausführen!
@Aequitas: danke für den Tipp mit der Kest!
LG Vollmilch
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Ich zahl mit meine 10 ha Einkommensteuer (sehr wenig) . Aber ich habe Mitgefühl mit großen Betrieben die trotz EH von über 100 000€ jammern. Ist doch schad wenn einer alle Möglichkeiten hat und es trotzdem nicht schafft mit SV und Steuer zurecht zu kommen...
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Mittermuehl,
mit 10 Hektar zahlst Du sicher nur EK-Steuer wenn Du einen gut bezahltenHauptjob hast.
wenn jemand 900 € Hektarsatz hat, dann erntet Er sicher fast das Gleiche wie jemand der einen viel höheren Hektarsatz hat, der völlig ungerechtfertigt um VIELES erhöht wurde.
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@hubi97 ..... Einstellpferde... Luxusprodukt ...
Wenn eine Kuh das Futter bekommt = Pauschalierung.
Wenn ein Einstellpferd es bekommt = Landwirtschaftlicher Nebenerwerb mit extra SV und Steuer...
Ich baue noch Gemüse, Gewürze, Obst und Getreide für die Direktvermarktung an. Aber die Pferde machen mich zum Steuerzahler.
Aber ich jammere nicht. Und ich habe Mitgefühl für diejenigen die mit einem Vielfachen meiner Flächen nicht durchkommen. Und das meine ich jetzt nicht ironisch. Es ist eine verrückte Welt in der sowas passiert. Eine Spaß-Freizeitpferd ist einfach mehr Wert als eine Rind das ein notwendiges Lebensmittel ist. Ich mache diese Regeln nicht. Ich versuche nur damit umzugehen.
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Hallo hubi 97
Wo ist dein Problem
Deine Einkommensteuer wird sowiso nicht vom Einheitswert berechnet.
Wahrscheinlich zahlst du auch keine Einkommmensteuer ausser es sind fast nur Eigenflächen
vorhanden.
Bei Eigenflächen zahlst man auch bei Verpachtung Einkommensteuer obwohl man keine Landwirtschaft
Betreibt.
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@ mittermuehl
so wie schreibst wird es etwa sein
und da verwechselt VOLLMILCH einkommen mit privatentnahmen .
vielleicht kannst du vollmilch erklären was einkommen ist .
vollmilch macht reine show und hat kein einkommen .
er hat ein auskommen und bedient sich mit den privatentnahmen an der AFA .
er dürfte aber zum arbeitskreis - vielleicht sogar milchviehhaltung - gehören - . weil aus diesen kreisen kommen die WUNDERVOLLSTEN UND WUNDERBARSTEN rechenmethoden .
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Alle diese Rechenmethoden sind Krücken um zu wirtschaften und die Übersicht zu behalten. Wenn Vollmilch so seine Familie durchbringt ist das o.k.
Wenn am Ende von Jahr alle satt sind, man nichts wichtiges verkaufen mußte und die Verbindlichleiten bei der Bank weniger geworden sind, sollte es passen. Meine Frau ist studierte Betriebswirtin. Die nennt die Dinge auch bei anderen Namen als ich. Ist sehr hilfreich beim Umgang mit der Steuer. Und ich habe von ihr gelernt das es oft gut ist eine Sache früher abzublasen weil sie sich nicht rechnet. Bzw. zu unterscheiden was Hobby ist und was das Geld bringt.
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muk, mittermuehl und zweigelt sind 3 helle Köpfe die vieles richtig erkennen.
Vollmilch und Aequitas haben anscheinend von TP KEINE Ahnung.
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Aequitas,
hat Zweigelt geschrieben, dass es über 100.000 EHW keine Pauschalierung gibt ?
zur Aufklärung:
bis 75.000 EHW Vollpauschalierung = VP. Außer man hat mehr als 120 GVE, 60 Hektar RLN, 10 Hektar Obstbau, Weinbau,.....oder Freiwillig Doppelte Buchhaltung
von 75.000 bis 130.000 Teilpauschalierung = TP (habe ich schon mehrmals geschrieben) oder Freiwillig Doppelte Buchhaltung
von 130.000 bis 150.000 EIN - AUS Gabenrechnung
Über 150.000 Doppelte Buchhaltung
Wenn man in TP (und durch ungerechtfertigt hohe EHW Erhöhung dort hin gekommen ist) keine Pachtausgaben hat, Kein Ausgedinge, Keine Schuldzinsen, dann fällt EK-Steuer gewaltig hoch aus und bei intakten Maschinen ist freiwillige Buchführung auch nicht sinnvoll !
Für Rinder- und Schweinemäster ist TP sowieso sinnlos.
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Wennst bei den Einnahmen nicht sparst, um vielleicht auch noch die Umsatzgrenze zu crashen, selber schuld - davor (früh genug) besser andere/erweiterte Verwaltungsform.
Bauern stürmten LK Versammlung
die meisten Bauern vergessen, dass sie auch die 13 und 20 % Mwst. für Betriebsmittel und Investitionen zur Gänze aus der eigenen Privattasche zahlen und dies die Vorsteuer bei weitem nicht kompensiert !
Außerdem war bei Einführung der Mwst. von Kreisky, glaub es war 1974 PLÖTZLICH der Preis für unsere Erzeugnisse (Getreide, Milch, Fleisch, Holz,....) incl. 6 %.
Aber bei Betriebsmitteln und Investitionen mussten die Bauern zusätzlich 16 % zahlen.
Wir Bauern wurden schon bei Einführung der Mwst. betrogen !
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Guten Morgen!
Auch dieses "Problem" könnte man lösen, wenn man auf die doppelte Buchführung umsteigt oder das Verhältnis von Einnahmen zu Ausgaben anders gestaltet!
LG Vollmilch
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Vollmilch ist anscheinend ein ganz guter Systemschreiber und Klugscheißer
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@hubi97: rechne das mit der Umsatzsteuer für deinen Betrieb durch! Du wirst sehen, dass für viele normale Betriebe auch diese Pauschalierung nicht unbedingt zum Nachteil ist. Natürlich kann man das nur für jeden Betrieb gesonderte entscheiden.
Solltest du tatsächlich von einem Ende der Pauschalierung in der Umsatzsteuer an deinem Betrieb profitieren, dann sind 2 Fälle die häufigsten Gründe dafür:
1. regelmäßige Investitionen in den Fortbestand des Betriebes ergeben eine entsprechend hohe Vorsteuer Last, die Pauschalierung ist ein Nachteil
2. die Ausgaben übersteigen bei weitem die Einnahmen, die so sich ergebenden Gutschriften aus der Vorsteuer wirken zwar gut, jedoch hätte so dein Betrieb schwerwiegende andere Probleme.
Ganz generell würde ich davon ausgehen, dass man beim Finanzamt sehr gut abschätzen kann, wo eine Pauschalierung sinnvoll anzusetzen ist. Klar, einige nehmen an immer nur der gearschte zu sein. Dem ist nicht immer so! Die Vorsteuer zu holen, dafür die eigene Umsatzsteuer abführen zu müssen, hat immer zwei Seiten. Viele Jammerer sehen halt nur die eine Seite.
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ja - vollmilch ist so ein gesteuerter systemschreiber -
mich wunderts eh das er nicht schreibt : in internationalen vergleich stehen österreichs milchbauern sehr gut da .
sie haben die geringste fremdkapitalbelastung und die höchstmöglichen privatentnahmen -
wissen aber nicht was einkommen - einkommenssteuer - AFA , und privatentnahmen sind .
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stef0901 hat es richtig erkannt. Vollmilch (Voll...…) Vollprofi meine ich ist ein bezahlter Systemschreiber, der alle ehrlichen und realistisch denkenden Bauern für dumm verkaufen will !
Rautnig hat bzgl. Angebern hier im Forum auch den Nagel auf den Kopf getroffen.
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Was macht ein Milchbauer mit einem Lottogewinn?
So lange Melken bis das Geld weg ist.... :-)
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also kollegen wenn wenn der herr p wie obenweiter kollportiert wurde 200000 milchgeld hat so hat er nun 2018 - 2020, 6000 € wertverlust nur zur info weil gerade Jahreswechel war is aber kein problem für die die sich schon jahrelang in eignen sack eine lügen und dann noch fett darüber schreiben wie gut es ihnen geht de 6000 kannst ja ohneweiteres mit ein paar Schräubchen hereinholen ihr träumer
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@ aequitas
bei diesen vielen einträgen ist es nicht leicht den richtigen zu finden
wieso ich eine landwirtschaft betreibe - blödsinn - ich besitze grund und boden .
ich buttere nicht von meinem nebenerwerb in die landwirtschaft . die läuft als hobby - leider ist nicht mehr verzinsung ertrag möglich .
ich investiere aber meinen verdientes geld auch in grund und boden . vermögensanlage . verzinsung minimal aber besser als sparbuch und weniger riskant als aktien .
und grundwerte sind doch in den letzten jahrzehnten gestiegen - bis die blase wieder platzen wird .
und dann besitze ich immer noch grund und boden ohne bankbelastung .
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Da andi 36 is a wieder munter wordn . Wär echt neugierig von wos du lebst weil von jammern ko ma nid lebn .
Muk wie lange melkst du schon keine kühe mehr ?
Gruss andreas
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regts eich net auf, da Kurz hot gsogt die Landwirtschaft wird entlastet !
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Jedenfalls sinkt der Einkommenssteuersatz.
Ich hab die Kurzfassung grade überflogen - wie soll das ganze eigentlich gegenfinaziert werden?
LG Vollmilch
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hartl I hob da schon gschriebm lächle und sei froh
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die show aus dem jahr 2015
https://ktn.lko.at/bauernprotest-hart-aber-herzlich+2500+2343788
abgabensteigerung wurde umgesetzt - das soll jedem zu denken geben .
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Man merkt (und es werden hier sicher einige bestätigen können) ich bin nicht der hellste! Jetzt hab ich doch tatsächlich 375 Beiträge gebraucht um zu erkennen, wie naiv mein "Geschäftsmodell" bisher war. Ich habe mich nur mit den kleinen Schrauben beschäftigt, aber jetzt (dank eurer Hilfe) meine neue Problemlösung:
* Ich berate zukünftig Landwirte und erkläre ihnen, wie schlecht ihre Betriebe laufen.
* Leistungssteigerung bringt nichts, die Tierarztkosten explodieren, den Bestand muss man auswechseln,...
* Mehr Tiere bringt auch nichts, wer mit 30 Kühen schon Verluste macht, macht mit 60 (klarerweise) noch mehr Verlust
* diese Beratung ist natürlich nicht kostenlos, 50 - 200.000 € würde ich mir da schon erwarten (in guten Jahren noch mehr).
* die Einnahmen leg ich in Grund und Boden an, durch meine erstklassige Beratung hab ich da beste Kontakte zu verkaufswilligen Kunden.
* vor Banken muss man immer warnen, die sind praktisch Mitbewerber am Markt
* vor Krediten ebenso, da steht dann vielleicht die Bank im Grundbuch und schnappt mir den Grund vor der Nase weg.
*Kammern, Arbeitskreise rechnen alle falsch.
* Wenn jemand, behauptet man könnte von der Landwirtschaft leben, sind diese Zahlen einfach falsch.
* in öffentlichen Foren findet man sicher ein paar Unzufriedene die einen dabei unterstützen (wenn nicht, könnte man welche "erschaffen") - der Kunde von morgen sozusagen!
;-)
LG Vollmilch
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@ HartlAndreas
wie lange ich schon keine kühe mehr melke : in österreich habe ich nie´kühe gemolken
ich habe mich natürlich dem wandel der zeit angepasst .
https://www.landwirt.com/Forum/196918/Milchlieferstreik----Biete-taeglich-10000-Liter.html
und in ungarn sind keine bauern auf der straße .
und kommt jetzt nicht mit dem schmäh das die ungarische landwirtschaft "SCHEISSE " wäre . ganau da kannst an den schrauben von vollmilch drehen . da funktioniert es auch noch .
da passt das verhältnis milchpreis zu lohnkosten für fremdarbeitskräfte noch . wenngleich vieles ander auch teurer geworden ist . aber es läuft .
und gegen die eigenmarken der handelsketten hast mit österreichischem system keine chance mehr . aber bitte keine ausrede - ist von der österreichischen politik und den bauernvertretern so gewollt gewesen - die folgen wurden jedoch nicht bedacht .
und übrigens gehen bis zu 60 prozent des verkaufes - je nach produkt - unter den eigenmarken . dagegen hilft nur die " REGIONALITÄTSSHOW " ist und bleibt eine show welche nicht zu ende gedacht ist .
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@muk und wieviel ha kannst du mittlerweile dein Eigen nennen?
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Lustig wie hier auf den Zahlen eines Betriebes rum geritten wird. Natürlich wäre ein schöner Betriebsspiegel von JEDEN hier lässig. Das ist ja einer der zig Vorschläge um dieses Forum zu verbessern.
Wer sagt eigentlich die Zahlen vom Vollmilch stimmen? Behaupten kann hier jeder was, prüfen kann das keiner. Am geilsten sind sowieso die HartlAndreaseas hier, nix dahinter, nix beitragen, groß schreiben.
Bauern stürmten LK Versammlung
wer öffentlich mit solchen zahlen über die bauern herzieht hat in einer bäuerlichen berufsvertretung nix verloren .
https://kaernten.orf.at/v2/news/stories/2934943/
hohe einkommen und noch höhere abgaben - __________________________------------------------------ dummer gehts nimmen . da können bauern nicht mehr zusehen und müssen hart durchgreifen .
bei der nächsten kammervollversammlung werden wohl die schützenpanzer den bauern den zutritt verwehren .
Bauern stürmten LK Versammlung
@muk wurden in Ungarn nicht Ausländische Grundbesitzer mehr oder weinger Enteignet?
Bauern stürmten LK Versammlung
wisst ihr eigentlich, wie man bei den Arbeitskreisergebnissen vom Mittelmaß in das beste Viertel aufsteigt ?
in dem man die Zahlen ändert :)
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Vollmilch schreibt:
diese Beratung ist natürlich nicht kostenlos, 50 - 200.000 € würde ich mir da schon erwarten (in guten Jahren noch mehr).
kann man so einen Tr….. ernst nehmen ??
Bauern stürmten LK Versammlung
@muk ... Bist du der derjenige der in Podersdorf das große "Heulager" mit ungarischem Heu hat?
Bauern stürmten LK Versammlung
@ ewald.w beim Arbeitskreis wird genauso viel gelogen wie bei den LKV Abschlüssen.
Der Unterschied ist aber das man beim AK mehr Kontakt mit Arbeitskollegen hat, jedes Monat einen anderen Stall sieht(nicht nur den eigenen>Betriebsblind) und damit Erfahrung und gute Eigenschaften von anderen Bauern und deren Arbeitsweisen für den eigenen Betrieb nutzen kann.
Die Bauern die sich nur streng an die Zahlen messen sind auch die die Lügen...
Bauern stürmten LK Versammlung
die zahlen des Arbeitskreises sind aber auch öffentlich und die molkereiwirtschaft kann sich derer ungeniert bedienen und eine aussage aus dieser mitte war wir kennen die zahlen des besseren viertels genau. das war auch ein grund warum ich aufgehöhrt habe, eines möchte ich gleich sagen ich war nicht beim besseren viertel. es war aber immer sehr interresant und lehrreich , manchmal hat man sich gewundert bei den zahlen so mancher. ist mir aber immer wurscht gewesen bis zu dieser aussage einer molkereifunktionärsgattin .
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Duck und weg. ,-)
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