Steyr 182 Zylinderkopfdichtung

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  06-12-2019 21:12  franz.b(dmr79)
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Hallo!

Mein Mechaniker hat vor kurzen bei meinem Steyr 182 (WD 213 Motor) die Kolben und Büchsen gewechselt, zusätzlich eben den Zylinderkopf angedichtet.
Vorher hat er auch schon immer etwas Wasser über die Dichtung verloren, aber jetzt ist es fast mehr geworden. Vor allem im kalten Zustand und mit Standgas kann man zusehen, wie das Wasser runterläuft.
Wenn er im Standgas läuft sieht man (linksseitig), wie das Wasser direkt im Zwischenraum Motorblock, Zylinderkopf steht und mitvibriert. Runterlaufen tut es v.a. bei beiden Auspuffauslässen, also wo der Auspuffkrümmer ansetzt, aber auch ein wenig seitlich davon. Rechts läuft nichts runter. Es ist auch nur Wasser, kein Öl!
Ist da wieder die Dichtung defekt? Wenn ja würde ich sie selbst mal angehen - hat da wer ne Anleitung, was ich beachten muss?

Gruß Franz


  06-12-2019 21:21  frank100
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Wahrscheinlich ist der Kopf verzogen und wurde nicht geplant also von einem Pfuscher gemacht.
Was ist angedichtet ?

  06-12-2019 22:05  franz.b(dmr79)
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Mein 15er hatte vor einiger Zeit Ölverlust über die Zylinderkopfdichtung, neue rein und alles hat gepasst. Dichtet bis heute, ebenso bei meinem 18er, wo das ganze vor 20 Jahren gemacht worden ist. Absolut trocken bis heute. Bei denen wurde da auch nix geplant etc.

  07-12-2019 08:31  Suedsteierer
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Hallo,
ohne planen kann das funktionieren oder auch nicht. Aber eine Kontrolle, ob der Kopf plan ist oder nicht, sollte man immer machen - zumindest provisorisch, indem der Kopf mit der Dichtfläche auf eine Glasplatte/Scheibe gelegt wird.
Ich habe von mehreren Seiten gehört, dass der Steyr - Zylinderkopf der Motoren mit 2 Zylindern viel öfter verzogen ist als beim Einzylinder.
Es wird dir wohl nichts anderes übrig bleiben, als den Kopf nochmals herunter zu nehmen, zu planen und mit einer neuen Dichtung wieder zu montieren.
Viele Grüße aus der Südsteiermark


  07-12-2019 09:10  franz.b(dmr79)
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Danke, dann werd ich das machen, wenn ich die Köpfe herunternehme.
Aber warum läuft mir dann nur Wasser runter, sollte ja auch Öl kommen, wenn das ganze so leicht verzogen - nicht plan - ist.

  07-12-2019 17:51  franz.b(dmr79)
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Dann versteh ichs aber wieder nicht: Auch wenns Einzylinder sind mein 15er und 18er, waren beide vorher undicht (und das nicht wenig), danach aber ohne planen dicht.
Aber das mit der Glasscheibe werd ich mal probieren ...

  07-12-2019 18:49  Suedsteierer
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Bei dem ´"alten Zeug" (aber jetzt positiv gemeint) kann man halt nie sicher sein. Oft liegt es ja wirklich nur an der Kopfdichtung, die nach Jahrzehnten undicht wird und nach Montage einer neuen Dichtung passt es dann wieder.
Aber wenn der Kopf schon herunten ist, sollte man die Kontrolle, ob der Kopf und auch der Block plan sind, gleich mitmachen. Der Aufwand steht in keinem Verhältnis zur der Mehrarbeit, die das nochmalige Abmontieren und Montieren des Kopfes mit einer neuen Dichtung macht.
Komisch, dass das ein gelernter Mechaniker nicht gleich routinemäßig mitmacht...........


  07-12-2019 20:23  richard.k(p6614)
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
hubhel, hier gebe ich dir völlig Recht!

Zu uns kommen sehr viele Fälle, wo die Konkurrenz sagt: Traktor wegstellen, Reparatur unwirtschaftlich. Oft sind es die etwas schwierigeren Fälle, wo die Konkurrenz nicht die Nerven hat, nach dem Fehler zu suchen. Solche Fälle sind auch oft sehr undankbar, weil man ja systematisch Schritt für Schritt suchen und reparieren muss und es manchmal das gar nicht war, was man gedacht, also den Teil "unnötig" getauscht hat. Dafür lernen die Jungs in der Werkstatt extrem viel über die tatsächliche Funktion, vor allem von älteren Maschinen.

Solche Reparaturen funktionieren aber (preislich) nur, wenn man fair und kulant mit dem Kunden umgeht und ihn am Laufenden hält, was man gerade macht. Jede Fehlersuchstunde Länge mal Breite verrechnen geht da halt nicht. Es muss für alle passen.

LG,
Richard

  07-12-2019 21:17  frank100
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
@richard.k(p6614)
Jede Fehlersuchstunde Länge mal Breite verrechnen geht da halt nicht. Es muss für alle passen.

Wen das bei dir so ist dann ziehe ich meinen Hut wen ich einen auf hätte.
Das ist meistens (fast nirgends) nicht mehr so.


  07-12-2019 21:42  richard.k(p6614)
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Vielleicht deswegen, weil ich ja auch Landwirt bin und die andere Seite auch kenne.


  07-12-2019 21:54  frank100
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
@hubhel
Wen der Fehler bleit bezahle ich aber sicher nicht 5500

  07-12-2019 21:54  richard.k(p6614)
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Und wieder richtig, die Lohnkosten sind extrem. Jeder Euro, den ich den "Lümmeln" ausbezahl, kostet mich 2.



  07-12-2019 22:08  Ferdi 197
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Das ist eben ein Weltproblem oder zumindest ein EU weites.
Denn nur die ArbeitnehmerInnen mit deren Leistung sind gewaltig besteuert u. daher eben die gewaltigen Lohnkosten obwohl den Personen die "echte Arbeit" eben leisten eh nicht viel Netto bekommen.

Das Steuersystem hätte längst in den 80er Jahren in die Richtung der Besteuerung von Finanztransaktionen, Börsenhandelbesteuerung, usw. umgekrämbelt werden müssen.

Es gibt immer weniger Personen die eben "echte Arbeit" noch leisten u. genau die erhalten am wenigsten, müssen aber am meisten abliefern. Denn die zahlen mal gewaltige Lohnsteuer u. dann auch noch die MWST wenn sie ihr hart verdientes Geld wieder ausgeben.

Wobei es eine große Gesellschaft mittlerweile gibt, die es sich "richten" können u. alle Steuern u. Abgaben so regeln damit die dann überhaupt nichts mehr zum Steuersystem / Abgabensystem eben beitragen.

Nur das hart arbeitende Volk wird beinhart da zur Kasse gebeten. Schaut`s mal Richtung Frankreich......

  07-12-2019 22:09  richard.k(p6614)
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Auch ein Problem ist, dass jeder alles unterschreibt, was einem unter die Nase gehalten wird. Reparaturauftragsformular in der Werkstatt wird als reine Formsache dargestellt, "bitte hier unterschreiben". Als halbwegs mündiger Mensch sollte ich da zumindest mal ganz grob drüberschauen oder meine Einschränkungen zumindest händisch dazuvermerken (zb Kostenrahmen etc.).

  07-12-2019 22:25  Roz98
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung

Bei mir waren die Froststopfen fürs tränzen verantwortlich.
Habe mich zwar bemüht aber bei einer der Eingedrückten büchsen hats gepanscherlt - war garnicht die Kopfdichtung !
Gern sind auch die O Ringe bei den Büchsen undicht.


  07-12-2019 22:40  schellniesel
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Also ich war lange Diagnosetechniker auf mehreren Automarken...

Die Lohnkosten für den Arbeitgeber, gemessen am Stundensatz den der Kunde bezahlt waren um die 20%.

Wir hatten im Schnitt 90% der Arbeitszeit die auch verkauft wurde.

Wenn wir über 100% Arbeitszeiten verkaufen konnten gabs Mitarbeiterprämien.

Im Endeffekt gehts um Kalkulation!

Und die macht auch ein Richard Köckeis bei seinem Stundensatz.

Mfg


  07-12-2019 22:53  richard.k(p6614)
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Na sicher!

20% is extrem niedrig und 90% extrem stark (aus Werkstattsicht). Solche Werte hätt ich auch gern.

LG

  07-12-2019 23:01  schellniesel
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Die 20% kriegst leicht zsam... 20% von 200€ ;-)

Ob es dann noch mit der 90% Auslastung ausgeht ist eine andere Geschichte...


Allerdings auch mit den Werten wurde immer Druck ausgeübt da es noch zu wenig war...

Aber wenn hinter jedem produktiven fast 1,5 unproduktive sitzen relativieren sich die Werte.


Mfg



  07-12-2019 23:11  richard.k(p6614)
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Hoffentlich lest er das nie, aber nehmen wir den Papa jetzt mal als unseren Unproduktiven her, dann stehen wir bei dem Wert bei 0,2 ;-)

  07-12-2019 23:26  schellniesel
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
@richard

Aber ich hab auch gewechselt.

Kann dir jz dazu keine genauen Zahlen nennen da hier nix so genau erfasst wird!

Gefühlt arbeite ich da auch mehr, auch mit mehr Freude :-)

Lohnkosten dürften nun ca 50% am Stundensatz ausmachen.

Auslastung schwierig da ich den eigenen Fuhrpark da auch betreue.

Unproduktive gibts da nicht. Chef arbeitet auch mit ;-)

Mfg



  07-12-2019 23:28  biozukunft
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Rep.-Handbuch kostet ca. 45 €

  08-12-2019 07:36  zifanken
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
grüß euch von den antworten war sehr viel für den faschingsbrief dabei wenn man altes zeug rep kann es auch blöder werden was am anfang dicht war dein zyl. kopf dichtet auf der kupferdichtung die wasser und öl durchgänge mit den gummis bitte vor dem zerelgen ganz genau schauen wo das wasser herrauskommt und an alle kritiker hier diese maschine gehört nicht in die werkstatt sondern zum oltimer verein lg

  08-12-2019 12:06  franz.b(dmr79)
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Ich hoffe hier ist die Diskussion mal zu Ende, das artet zu sehr aus!
Danke an allen die mir ein paar Tipps gegeben haben.

  09-12-2019 18:42  franz.b(dmr79)
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
@hubhel
Wo habe ich hier rumgejammert? Ich wollte ja bloß wissen, obs da mehrere Ursachen gibt, bevor ich da groß was rummache und sich wieder nichts ändert. Deshalb bin ich ja auch dankbar für die Tipps die mir hier gegeben worden sind. Ich hab da noch nicht so viel Erfahrung damit!
Die anderen Beiträge, die damit nichts zu tun haben, gehören halt meiner Meinung nach in nen separaten Therad. Zumindest bin ich das von jedem Forum, wo ich etwas zu tun habe, gewohnt.


  03-04-2020 22:08  franz.b(dmr79)
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
@Roz98
Danke für deinen Tipp, es waren bei mir auch höchstwahrscheinlich wirklich die Froststopfen bzw. auch genannten Kernlochverschlüsse. Habe die gewechselt und nun rinnt zumindest nach dem ersten Einsatz nichts herunter.
Die O Ringe der Büchse können es nicht sein, da die Büchsen nichtmal ein Jahr alt sind!

Grüße Franz


  04-04-2020 04:42  Roz98
Steyr 182 Zylinderkopfdichtung
Franz - Danke für die Rückmeldung ! - viel Freude mim 182er !!