Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?

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  20-01-2019 16:59  schnapserei
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
Hallo Kollegen,


baue heuer Wintergerste nach Winterweizen (aus diversen Gründen).


Frage: Sommerbegrünung sinnvoll???


Hätte es mir so gedachte:
- Stoppelsturz Winterweizen
- Senf mittels APV Streuer drüber

Zur Saatbettbereitung im September grubbere ich sowieso nochmal. So hätt ich den Vorteil, ggf. den Schlag zu begrünen/schützen (sofern ausreichend Wasser).


Freu mich auf Eure Antworten,
viele Grüße,
Martin

  20-01-2019 17:13  ijl
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
Was spricht dagegen?
Von den Kosten is relativ egal da du mit ca 10 kg/ ha Senfsaatgut auskommst und mitn Grubber fährst sowieso
Also: Hilfts net so schads net
Lg

  20-01-2019 17:18  mittermuehl
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
"Hilfts net so schads net" Mir haben sie bei so einen Vortrag (über die Kammer) erklärt das eine reine Senfbegrünung für das Bodenleben schlecht ist. Der ist auch unter der Erde scharf. Die wollten da ein paar Mischungspartner. Ist aber nur von mir wiedergegebenes "Klugscheißen".

Sonst ist eine Begrünung immer gut..

  20-01-2019 17:32  kronehitbauer
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
Jaa würd ich machen..... aber vielleicht noch ein zweiter mischungspartner wär net schlecht..... rettich, erbsen....


  20-01-2019 17:37  janatürlich
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
Kommt drauf an wie bald das den Weizen weg bringst Sorte ,Lage,...Witterung? Wennst Klee mit einbaust bei Düngung,ginge in einem und kost net viel und könnt noch was werden.

  20-01-2019 18:43  Peter1545
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
Auf alle Fälle, auch wenn es nur Senf/Roggen ist.
Bienenweide - Begrünung sollte sich doch im Normalfall ausgehen?

  20-01-2019 19:22  johann.w(akv81)
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
Hallo!
Nicht zu verachten ist auch die sogenannte Selbstbegrünung. D.h. möglichst kurz dreschen, das Stroh wegführen, und dann warten. Wenn der Boden noch nicht total vergiftet ist, stellt sich eine Pflanzendecke aus Unkraut und Ausfallgetreide ein. Ist für den Bodenschutz und Bodenleben das beste, allerdings wären Niederschläge von Vorteil, es kommt halt auf das Gebiet an.

  20-01-2019 19:32  HBler
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
i würd aber abfrostenden Senf streuen, weil im frühjahr soll dann doch die Gerste die hauptfrucht sein oder ß

  20-01-2019 21:16  179781
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
In vielen Fällen ja, weil es ein Vorteil für die Bodenfruchtbarkeit ist.
Wichtig wäre in so einem Fall zu wissen, wann der Weizen geerntet wird, und wieviel Niederschlag zu erwarten ist. Dann kann man entscheiden was man macht.
Sinnvoll ist es, wenn mehr als 7 Wochen Vegetationszeit erwartet werden können, und halbwegs soviel Niederschlag kommt, wie die Pflanzendecke braucht.
Kosten fallen eigentlich nur für das Saatgut an, weil die Aussaat in der Regel mit der Bodenbearbeitung mitgeht.
Senf wurde schon erwähnt: billig, idiotensicher, für die Fruchtbarkeit in Reinsaat unnütz. Der hat einen besonderen "Trick" um an P aus dem Boden zu kommen. Er scheidet mit seinen Wurzeln eine Säure aus, die dieses aus den Bodenteilchen herauslöst und für das meiste was Drumherum wächst hinderlich ist. Die nächstliegende Variante wäre Sommerraps. Es gibt Sorten, die auch ziemlich sicher abfrieren. Und wenn ein paar Pflanzen durchkommen, macht das keinen Schaden. Was beim Senf auch noch ein Nachteil ist, weil der die Gerste dann so würzt, dass sie nicht mehr allen schmeckt.
Bei ausreichend Zeit kann es sogar sinnvoll sein, Alexandrinerklee zu säen. Der bringt in kurzer Zeit schon eine brauchbare Stickstoffmenge zusammen und hat alle anderen Vorteile einer Gründüngung wie Bodenbedeckung und -durchwurzelung. Ideal sind sowieso immer Mischungen mit mehr Komponenten und die muss man individuell nach Boden, Klima und Fruchtfolge zusammenstellen. Die schon angesprochene Selbstbegrünung kannst du mit einrechnen. Bei Bodenbearbeitung wie es sein soll = möglichst ganzflächig und möglichst seicht, stellt sich die auch ein und macht unter der Begrünung dicht. Und einen verlässlichen Wetterpropheten braucht man auch um abzuschätzen, wie sich das Wetter entwickelt.

Gottfried


  21-01-2019 13:15  lmt
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
wenn das wasser reicht geht´s áuch zwischen winterungen,da meine äcker in der wasser erosionsklasse 1 und 2 liegen baue ich auch eine ZW an,eine fünfer mischung aus senf -ölrettich-ramtill-phacelia und blaue lupine,mit mist gedüngt und trotz wenig wasser war die mischung nach 8-9 wochen ca.2 meter hoch.der senf war allen anderen vorraus.die unkraut unterdrückung war bestens.im november vor der winternässe würde das zeug mit dem schneeschieber platt gewalzt.wenn im februar die bedingungen mal passen wird gepflügt und hafer angebaut.

die mischung würde auch zwischen winterungen passen,ein richtig schneller bodendecker:

ein bild nach 4 wochen :

  21-01-2019 13:20  lmt
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
eines kurz vorm walzen:

  21-01-2019 13:46  BreiHu
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
Hallo.
Wenn du eine Begrünung zwischen Winterungen vorhast in folgende Richtung gehen.
Möglichst schnell nach der Ernte Aussaat mit Grubberstrich bzw. noch besser vor oder während der Ernte.
Senf höchstens 1 kg, Buchweizen, wenn möglich Mischung mit Tatarischem Buchweizen (Bienenweide) max. 10 kg, Ramtillkraut/Mungo ca 2-3 kg, Hafer, noch besser wäre Rauhafer ca. 30 kg, (Sommerfutter)raps 1kg, Kresse 1kg.
In einem Frühen Jahr wie 2018 kannst du auch noch andere Komponenten dazugeben, Sommerwicke, (Feld)erbse, Ackerbohne, Klee, Phacelia etc. Wenn du Raps in der Fruchtfolge hast auf Senf, Kresse etc. verzichten. Weiters immer min. 5 Komponenten nehmen, bringt dem Boden mehr.
MfG Breihu

  21-01-2019 17:08  schnapserei
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
Besten Dank für die Rückmeldungen.

Ernte WW erfahrungsgemäß in der 3. Juli-Woche. Anbau Wintergerste in der letzten Septemberwoche. So bleiben zur Vegetation rund 10 Wochen.

@lmt:
sehr schöne Bestände! Hoffe, heuer gibts auch ausreichend Feuchtigkeit dazu im Boden

@Gottfried/BreiHu:
danke für eure interessanten Beiträge

Eine Frage aber noch:
- wenn ich alternativ zum APV Streuer (muss ich mir leihen) mit dem Rauch Düngestreuer die Sämereien nach dem Grubberstrich ausbringe, benötigen dann Sommerraps, Klee & Co eine "Bodenbedeckung", also einen zusätzliche/seichte Überfahrt mit der Egge, oder keimen die Pflanzen auch auf lockerer Bodenoberfläche?

Danke,
Martin

  21-01-2019 19:29  179781
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
Wenn du mit dem Kunstdüngerstreuer die Samen ausbringen möchtest, dann musst du als erstes schauen, dass die Körner in etwas gleich weit fliegen. Sonst hast du die schwereren Teile weiter draußen und die leichten hinter der Traktorspur. Und erst einmal Saatgut für 1/2 ha einfüllen und schauen, wie weit du kommst. Nicht dass bei der Hälfte des Feldes das Saatgut aus ist.
Wenn du es sofort hinter dem Grubber auf die frische Erde streust, und es schnell einmal regnet, dann geht es so auch. Ansonsten mit der Cambridgewalze drüber, dann kommen die Körner ausreichend mit Erde in Kontakt. Mit eggen bringst du sie zu tief hinein.
Wenn du ein ordentliches Gerät ausleihen kannst, dann nimm das. Ein guter Feldaufgang bringt die zusätzlichen Kosten schnell herein.

Gottfried

  21-01-2019 20:20  lmt
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
ich hab auch einen pendelsteuer benutzt,aber nur für die raus gesiebte lupine, die restlichen vier wurden mit hochgedrehten schleppscharen ohne reihenbildung ausgebracht und nur ganz seicht mit dem sähmaschinen striegel eingeeggt.es war ja richtig trocken aber die hochgepflügte feuchtigkeit hat gereicht das der senf in vier tagen sichtbar war.
beim futterrapsanbau kommt der striegel nicht zum einsatz,da geht nur die glattwalze drüber.

  22-01-2019 21:56  Trulli
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
ÖpulPluss
• Mit abfrostend eingestuften
Komponenten2
• Speziell für die Begrünungsvariante 1
• 6 insektenblütige Kulturarten
• Hohe Artenvielfalt
Aussaat Mitte April bis Ende August
Geeignet für Variante 1/2/3/4 sowie
Bienentrachtbrache
kg / ha Kulturart
4 Ölrettich
3 Senf
8 Alexandrinerklee
3 Phazelie
1 Kresse
1 Leindotter
Aussaatmenge: 20 kg/ha

Diese Mischung habe ich ausgewählt! Gleich nach der Weizenernte und Strohabfuhr....2018 so um den 20. Juli....Foto ist vom 8.August, nach Anlage hat es dann passenderweise mal geregnet, danach meistens eher zu trocken...

  22-01-2019 22:06  Trulli
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
Gesät mit diesem Gerät...Zweimalige Überfahrt, um feineres Saatbett und damit besseren Aufgang zu erreichen.

  22-01-2019 22:29  Trulli
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
Gemulcht dann am 8 Sept. So um den 20.September gepflügt und kombiniert WG gesät....
Senf in Reinkultur würde ich als Begrünung nicht mehr nehmen...Laugt den Boden zu sehr aus. Senf ist N-Zehrer….

  23-01-2019 16:04  gittn
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
Hallo
Mache auch auf paar Feldern eine Begrünung zwischen Getreide.
Folgendes : Bei Öpul mit der Var. 1 bei 5 Mischpartner bekommst du 200 € / ha.
Ich mach stoppelsturz mit grupper und streuer in einen arbeitsgang gleich nach ernte, vielleicht davor noch gülle oder kalk streuen vor 20.7 .
Bei Vorfrucht Weizen mußt du ackern vor der saat, sonst hast du in der gerste bei der ernte den ausfallweizen mit drin und du mußt trocknen lassen, war meine erfahrung.
Sonst ist die zwischenbegrünung super sache , ich baue ca . 12 kg / ha (Senf,Ölrettich,Buchweizen,Mungo,Phacelia). mfg chris

  23-01-2019 16:48  Mogwai
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
Wird ein bissl eng werden wenn er Ende Sept anbauen will und der früheste Umbruchstermin ist der 15.10 also geht es nur ohne Öpul oder eine andere Nachfrucht wählen.

Mfg

  23-01-2019 18:19  Trulli
Begrünung zwischen zwei Winterungen: janein?
Im System Immergrün geht's auch mit öpul...Da gelten andere Vorraussetzungen, als der
früheste Umbruchtermin...
Mfg


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