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Rechnung schreiben über gebr. Landmaschine als pauschalierter Landwirt
Hallo Leute!
Ist es möglich eine Rechnung zu schreiben über eine gebrauchte Seilwinde welche ich verkauft habe?
Bin pauschalierter Landwirt Österreich.
Es geht um 4300€
Rechnung schreiben über gebr. Landmaschine als pauschalierter Landwirt
Danke für Eure kompetente Hilfe!
Rechnung schreiben über gebr. Landmaschine als pauschalierter Landwirt
Bisserl aufpassen so einfach wie die zwei meinen is es nicht!
Solche Rechnungslegungen sind für pauschalierte nur bis 160€ gedacht.
darüber hinaus brauchst ein rechnungsbuch mit fortlaufender NR und eine UID nr von der Finanz.
Außerdem gibts keine Auschluß der Gewährleistung bei Gewerblichen Verkauf!
Du kannst auch auf 27 Rechnungen ;-) verteilen oder machst an Privaten Kaufvertrag!?
MFG Andreas
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@ Schellniesel
kannst du uns das bitte ein bisschen genauer erklären.
1. Wieso brauche ich eine UID Nr. als pauschalierter LW?
2. Wieso darf eine Rechnung nur max. 160€ ausmachen?
Ich habe schon mehrere Gebrauchtmaschinen verkauft so wie Ritsch geschrieben hat.
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was Schnellniesel meint trifft nur auf Gewerbe Betriebe zu, ausser der Käufer ist aus dem Ausland dann brauchst du eine Uid Nummer damit er sich die Ust wieder holen kann!
Das mit der Gewährleistung trifft meiner Meinung nach auch nicht zu, da ein Landwirt kein Händler ist und auch meist nicht vom Fach somit kann er viele Mängel gar nicht erkennen.
Ich habe auch noch nie etwas anderes gehört!
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Ihr müsst euch auch im Klaren sein das es sich hier um kein urprodukt handelt!
Deshalb auch die uid!
Von einer Gewährleistung kommst nicht mal als privater leicht davon...
U als LW bist du kein privater mehr!
Eurer Rechnung hält keiner Steuerprüfung stand.
Ihr müsst selber gar keine haben es reicht wenn der Käufer eine hat!
Mfg
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Ein pauschalierter Landwirt ist zwar ein Unternehmer aber muss nicht die selben Auflagen wie ein Gewerbetreibender erfüllen!
Was hat Urprodukt mit uid Nummer zu tun?
Wie bitte soll ein nicht Fachkundiger eine Gewährleistung hergeben können?
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Die ausgerechneten Beträge vom Riitsch sind auch falsch!
Falls der Käufer kein Landwirt ist, sondern Privatmann wäre, könnte er die Gewährleistung ausschließen, sonst nur die Gewährleistung auf ein 1 Jahr reduzieren möglich.
Grüße
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Servus zusammen,
jede der Antworten stimmt zum Teil.
Wenn`st als pauschalierter Bauer eine Maschine verkaufst ist die Ust. mit 0% zu berechnen.
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Jede Rechnung ist 7 Jahre aufzubewahren!
Bin kein LW, aber glaube eher dem silverhans mit den 0%.
Ein Kleinunternehmer darf auch keine Steuer ausweisen.
Grüße
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Wer eine Steuer (welche auch immer) ausweist hat diese auch an das Finanzamt abzuführen.
Wie oben bereits erwähnt fällt das dann meist bei der Steuerprüfung des Käufers auf.
MfG
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@longjohn: du liegst mal komplett danebn! Das ist bei der Umsatzsteuerpauschalierung anders, ausser man verrechnet mehr als 13%!
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Hallo!
Gewährleistung ist ja kein Problem, wichtig ist das keine Garantie vereinbart wird.
Denn Gewährleistung heißt ja nur, wenn du ein altes Klump verkaufst, das es wirklich ein altes Klump ist.
Zur Steuerfrage, ich war 5 Jahre Optierer. Da konnte ich mir bei einem LMKauf von einem Pauschalierten die damals 12 % MWst zurückholen, wenn ich LM verkauft habe mußte ich 20% abführen, so hat das der Steuerberater haben wollen.
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Genau rotfeder!
Hab ja die Tage schon zig mal hier einen Beitrag schreiben wollen aber das geht mit dem Mobiltelefon oft nicht....
Dann lass ich es oft ganz was zu schreiben!
Viele glauben das eine Gewährleistung automatisch eine Garantie is!
Stimmt ja nicht! Man darf nur keine wissenden Mängel verheimlichen und davor kann man sich als Verkäufer auch nicht ausnehmen!
Mfg
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Da hat das eine mit dem anderen nichts zu tun.
Garantie wird immer und überall freiwillig vergebn!
Gewährleistung ist verpflichtend ausser man schliesst sie aus, dürfen Händler und Werkstätten nicht, ev. nur heruntersetzen.
zB ein Getriebeschaden der nicht unbedingt sofort erkannt wird, er muss allerdings beim Kauf bestanden haben!!!
Wahrheit der Angaben: wenn ich Traktor mit Klimaanlage verkaufe muss diese auch verbaut sein, sie muss allerdings nicht zwangsweise funktionieren.
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Peter nochmal!
Von der Gewährleistung kann sich niemand ausnehmen allerdings von einem privaten kann man sie nur schwer geltend machen!
Geht da eher darum das man als Käufer beweisen müss können dass der Mangel im Wissen des Verkäufers war.
Weiß aber von 4 fällen in meinem Umfeld wo das Sehrwohl gegangen ist trotz den obligatorischen Sätzen : Gewährleistung ausgenommen bzw gekauft wie besichtigt u probegfahren!
Das heißt aber nicht das man deshalb nix defektes mehr verkaufen kann!
Das hast du mit dem Beispiel ja schon richtig angedeutet.
Allerdings muss der Verkäufer den Käufer darüber in Kenntnis setzten.
Wennst a Hund bist dann merkst den Mangel bei der Probefahrt u.b. Und kommst hinterher mit dem Anwalt.
Einer der 4 Fälle wurde so abgehandelt!
Mfg
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Das ist schon klar, ich darf nicht sagen dass alles in Ordnung ist, wenns was hat, aber wie soll man das bitte nachweisen dass man/der Verkäufer das wusste? zugeben wird er es nicht.
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Es gilt Beweislastumkehr in den ersten 6 Monaten.
Also bei allem was in den ersten 6 Monaten kaputt wird, muss der Verkäufer beweisen, dass es zum Zeitpunkt des Verkaufes in Ordnung war.
Ist also egal was er sagt, er braucht handfeste Beweise, dass der Schaden erst nach dem Kauf verursacht wurde.
Bei Blechschäden oder gewaltsam abgerissenen Teilen ist dieser Beweis leicht zu führen. Bei allem was etwas Zeit brauchen kann bis der entgültige Schaden eintritt z.B. Getriebe oder Motorschäden tust dich da schon schwerer bzw hast als Verkäufer die Arschkarte gezogen.
Da wie oben schon gesagt aber Bauern als Unternehmer gelten, kann die Gewährleistung stark eingeschränkt bzw auch ausgeschlossen werden.
(Habe gerade eine Kreissäge gekauft, da bekommt der Private 2 Jahre Gewährleistung, ein pauschalierter Landwirt (gewerbliche Nutzung) 1 Jahr)
Es wird aber immer im Einzelfall vom Gericht abgewägt wie weit die Einschränkung zulässig ist. Wenn eine fast neue Maschine verkaufst und die Gewährleistung ausschließt, dann wird das nicht gehen. Bei einer alten komplett niedergefahrenen Maschine wird es problemlos gehen.
Aufpassen muss man, wenn man als Bauer eine Gebrauchtmaschine an einen Konsumenten verkauft. Da sind die ganzen Ausschlussklauseln (bis auf eine Verkürzung auf ein Jahr) unwirksam. Kommt jetzt nicht oft vor, dass das passiert, aber z.B. ein Arbeiter der für sich privat Holz macht und dafür einen alten Traktor kaufen will, wäre so ein Fall.
Und wie immer muss der Gewährleistungsausschluss auch richtig formuliert sein, sonst gilt die Klausel auch nicht und es werden die gesetzlichen 2 Jahre wirksam.
Rechnung schreiben über gebr. Landmaschine als pauschalierter Landwirt Ist hier im Forum immer faszinierend – wie Antworten gegeben werden – und man „NULL“ Ahnung davon hat.
…und anschließend wird auf Nebensachen rumgeritten.
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@mfj
so schaut`s sicher nicht aus
1. haben wir 13% Mwst und nicht wie in deinen Beispielen 12%
2. bei deinem Beispiel mit dem Traktorverkauf ergibt sich bei meiner Berechnung
eine Mwst von 1.300€ und nicht 2.000 € ( netto 10.000€ *13%=1.300€) und somit ein
Bruttopreis von 11.300€
Faszinierend! null Ahnung
LG
Egg1
Rechnung schreiben über gebr. Landmaschine als pauschalierter Landwirt
Martin456 hat am 28.08.17 gefragt ob es ihn als pauschalierten Landwirt möglich ist eine Rechnung über eine gebrauchte Seilwinde welche € 4300,00 kostet auszustellen:
Natürlich kann er eine Rechnung ausstellen:
1 Stk. gebrauchte Seilwinde......................blablabla € 3805,30
+13% Ust 494,70
Gesamt 4300,00
Er braucht dazu weder eine ATU-Nummer noch sonst etwas.
Sollte der Käufer buchführungspflichtig sein, kann er sich die 13% Ust vom FA holen.
Eine Gewährleistung bei Gebrauchtmaschinen kann sehr wohl ausgeschlossen werden !!!!!!!
Rechnung schreiben über gebr. Landmaschine als pauschalierter Landwirt
Ist es nicht so, dass Landwirte, wenn die Maschinen, Futtermittel oder Tiere ver-/kaufen, nicht als Privatpersonen (Konsumenten) gelten und somit bei einem Verkauf zwischen 2 Landwirten oder von Landwirt zum Händler der Ausschluss schon gültig ist? (Zumindest solange nicht ein neuwertiges Gerät verkauft wird)
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Tatsächlich ist es faszinierend, wie immer wieder jemand anderen "Null Ahnung" vorwirft und dann mit Beispielen belehrt, in denen "Null Ahnung" + arrogante Blödheit praktisch demonstriert werden.
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@Riiitsch:
Bei Verkauf oder Vermittlung von gebrauchten Maschinen/Traktoren etc. kann sehrwohl ein Ausschluß der Gewährleistung vereinbart werden.
(Bei Unternehmen ist dies meistens schon in deren Allgmeinen Verkaufs-Zahlungs-Liefer- und Geschäftsbedingungen geregelt bzw. enthalten !)
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Hallo!!
So ist das nicht zu sehen. Die Gewährleistung hat den Sinn, das man beim Kauf das bekommt, das was man üblicherweise erwartet.Bei einem Neugerät ist das anders als bei einem Alten.
Das Risiko trägt hier auch der Käufer, es gibt halt Fälle, um beim Getriebeauseinanderbrechen zu bleiben, wo das Teil 15236 Betriebsstunden gehalten hat, und 5 h später ist es kaputt. Das kann man dem Verkäufer nicht vorwerfen. Wohl aber, wenn das Traktormeter mal drübergedreht hat und er 15236 h draufgefahren hat, weil die Anzeige aber nur 4-stellig ist er die Maschine mit 5236 h verkauft.
Allerdings ist es so, das man immer verklagen und streiten kann, und da bekommt manchmal der eine recht manchmal der andere drum gibt es dann Berufung usw.
Das mit Beweislastumkehr usw. kenne ich in der öster. Gerichtsbarkeit nicht.
Grundsätzlich gibt es in Ö einen sehr hohen Stellenwert von Verträgen, auch oft von lange zurückliegenden. Wenn beide Vertragspartner nicht unmündig sind ec. dann gilt das was im Vertrag ausgemacht ist ( mit außnahme des Konsumentenschutzgesetz).
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ich kann als pauschalierter betrieb meine winterreifen nicht mit 13%ust verkaufen
ebenso nicht meine motorsäge auch nicht eine seilwinde um 4000 eur
ein gewerbebetreib kann die mwst nicht zurrückholen
so ging es mir in der praxis
und unter gewerbetreibenden bei bebrauchtgeräten von gewähleistung zu forden ist mir auch neu ,,das kenne ich nur von grob arglistiger täuschung..
umsonst heist es wohl nicht
verkauf nur an gewerbetreibende-export....
wer verkauft ein 10 jahre altes auto mit gewährleistung???
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Hallo!
Doch das kannst du. Nur ein öptierender Landwirt kann sich die USt holen. Wenn beide pauschaliert sind so wird keine USt ausgewiesen, das ja sinnlos. Nur bei den Winterreifen gibt es keine 13% Ust rückerstattet da der PKW in der Landwirtschaft nicht geltend gemacht werden kann, das heißt auch keine Steuer zurück bei einem Neukauf, reperaturen sprit usw.
Es gibt noch viele Sachen, wo sich die landw. Buchführungen von den gewerblichen unterscheiden, wo ja auch Winterreifen abzugsfähig sind.
Wenn du für Motorsäge und Seilwinde keine MWst zurückerstattet bekommst, so hast du einen schlechten Steuerberater.
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An Alle:
"Martin456 hat über die Möglichkeiten einer Rechnungslegung als pauschalierter Landwirt für den Verkauf einer gebrauchten Seilwinde um € 4300,00 angefragt.
Er hat nicht bezüglich Gewährleistungsangelegenheit gefragt !
Was hier alles über Gewährleistungen etc. "geschafelt" wird spottet jeder Beschreibung.
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Ja das ganze wurde leider sehr unübersichtlich.
Vl Stolper ich über die LFi schulungsunterlage "Steuerrecht in der pauschalierten Landwirtschaft"
Ist zwar schon ein paar Jährchen her und seit dem hat sich einiges wie zB der Steuersatz geändert aber im Grunde blieb vieles gleich!
Ludwig02
Das eine hat mit dem anderen schon was zu tun schreibt er nämlich eine Rechnung dann ist es mit Ausschluss der Gewährleistung auch nicht mehr so einfach für ihn als wenn er als Privatperson die Winde verkauft.
Aber ich will da Jz nicht von vorne anfangen.
Es soll jeder machen was er will.
Wenn euere Rechnungslegungen ohne weiters funktionieren dann wäre das erste ein kleiner Handel nebenbei mit allerhand Ramsch;-)
Den ich muss eh für nix gerade stehen und kann munter Rechnungen schreiben ohne die Ust Abführunen zu müssen.
Mfg
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Hallo!
Natürlich funktioniert das, das man allerhand Ramsch handelt und keine Ust abführen muß.
Der Nachteil, man bekommt auch jkeine vom Finanzamt retour. Genauso wie bei Getreide Holz, Milch, Kühe usw. also warum soll man es machen.
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