Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?

Antworten: 43
  22-02-2015 11:55  beni911
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Servus zusammen,

befass mich grade mit dem Thema Heizung, da ein Um/Neubau eines Bauernhofes ansteht, dabei habe ich folgende Ausgangslage:

Bestehender Altbau:
- Wohngebäude; ca. 300m2
- klassische dicke, alte Mauern, Fenster auch schon älter, man kann also heiztechnisch ganz schön was reinpulvern
- Heizung jetzt mit Stückgut, kein Pufferspeicher, nur Boiler, Heizung über Heizkörper, keine Fußbodenheizung vorhanden

Geplanter Neubau:
- ca. 150m2 Wohnfläche, dazu nochmal dasselbe an Werkstätten etc. die aber nur temperiert werden müssen (frostfrei, bzw. 10°C nach Bedarf)

Holzgrund 1,8 ha ist vorhanden, daraus wird jetzt Brennholz (nur Durchforstung etc.) entnommen, es werden aber immer Kohlen/Koks zugekauft, da nicht genügend Holz vorhanden.

Somit sind am Ende 400-500 m2 Fläche zu heizen, was in etwa 40-50 kW Heizleistung entsprechen müsste. Nun stellt sich die Frage nach der Heizung des ganzen Komplexes, für mich ergeben sich z.Zt. zwei Möglichkeiten:

1. Wärmepumpe für Neubau/Werkstätten, Altbau weiter mit Stückgut heizen, bzw. Altbau auf WP umrüsten (falls überhaupt möglich):

Vorteile:
- Betrieb: Günstig & Bequem im für den Neubau

Nachteile:
- Anschaffung WP (Fläche od. Tiefenbohrung): ist von den Kosten auch kein Zuckerschlecken
- Altbau muss weiter mit Stückgut befeuert werden, dann Einbau eines Pufferspeichers
- Wenn weiter Stückgut: Ich muss immer noch Kohlen zukaufen
- Wenn weiter Stückgut: Ich muss immer noch Brennholz machen
- Wenn weiter Stückgut: Ich muss immer noch täglich heizen, nachlegen etc.
ODER: Umbau auf andere Radiatoren für Einsatz Wärmepumpe (wird nicht billig und außerdem grenzwertig bez. Heizleistung)

2. Einbau einer HSH:
Vorteile:
- Platz ist vorhanden, keine neuen Gebäude für Bunker/Lager etc. notwendig
- Bequeme Heizung beider Gebäude
- Altbau kann mit HSH ohne großartige Adaptionen mitgeheizt werden
Nachteile:
- Teuer in der Anschaffung
- Holz/Hackschnitzel müssen zugekauft werden

Je nachdem, wen man fragt, erhält man entsprechende Meinungen: Leute mit HSH sagen natürlich HSH, Leute ohne HSH sagen eher die Kombi Stückgut/Wärmepumpe, da man ja das Holz zukaufen muss - das sind auch meine Hauptbedenken gegen eine HSH (langfristige Kostenentwicklung).

Was würdet ihr machen? Freue mich über eure Meinungen dazu!

Grüsse
Ben


  22-02-2015 12:16  beglae
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
erstmal muss du einen Beratungsauftrag ausfüllen mein Stundensatz ist 100 Euro

  22-02-2015 12:33  fendt_3090_2
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Hallo.
Ich habe einen ähnlichen Altbau, nur kleiner, ca. 200 m². Mein Hof steht in Einzellage, bei uns geht meistens Wind. Vom Grundriß her noch dazu ein schmales L mit höchstmöglich langen Außenmauern. :-) Wenn es wirklich kalt ist, ist meine 50 kw Hackschnitzelheizung am Limit. Da wirst du vielleicht auch mehr Kw brauchen. Ich würde so große Komplexe immer mit Hackschnitzel heizen, günstiger als Öl und gleichwertig im Komfort. Muß aber dazu sagen, mit Wärmepumpen habe ich mich noch nicht beschäftigt.
MfG.

  22-02-2015 12:37  jasowas
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Für einen landwirtschaftlichen Betrieb mit ausreichend Platz für Vorratsbehälter und Anlage ist als Wärmequelle HSH vorteilhaft.
Da du den Brennstoff eh zukaufen mußt: Schau dass du gutes, wirklich trockenes Hackgut bekommst, mit wenig Rinde oder Fremdstoffen, idealerwese von Tischlerei, Zimmerei.
Lieber etwas mehr kaufen wenn der Preis paßt und lagern.
Wenn trocken genug, ist die Lagerung kein Problem.
Waldhackgut ist in der Regel zu feucht, je nach Anlage gibt es Probleme mit der Materialförderung vom Bunker zur Heizung, wenn das Schüttgut zu stark "verklebt" ist.

Wenn du den Wohnbereich auch umbaust, sieh dir mal Fußbodenheizung an, falls Stauballergie ein Problem ist (was in der Landwirtschaft aber eher nicht der Fall sein sollte) gibt es auch Wand und Deckenheizung. Alle drei Systeme fahren mit niederer Temperatur als bei Radiatorenheizung.
Wäre eine Kombination von WW-Solaranlage eine Option?

Wärmepumpe ist für EFH ideal, für große Objekte eher teuer und mit hohen Stromkosten belegt.

Eine derzeit noch teure Alternative wäre auch ein Blockheizkraftwerk, das mit Hackgut betrieben werden. Dazu sollte aber ein gleichmäßiger Strombedarf gegeben sein, da die Heizleistung davon abhängig ist. BHKW benötigen auch regelmäßige Wartung. Ist eher eine kompizierte Heizungsvariante, aber technisch interessant.


  22-02-2015 12:44  Darki
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Also ich würde dir für die benötigte beheizte Fläche eine Hackschnitzelanlage empfehlen.


  22-02-2015 13:44  Vierkanter
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
habe ähnlichen fall bei mir! neubau + altbau zu beheizen;

wärmepumpen würden mich sehr interessieren...hat dazu wer erfahrungen??

  22-02-2015 13:52  MBtrac
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Ich kann euch nur sagen das außer deinen zwei Kollektortypen auch einen Grabenkollektor gibt und es heutzutage nicht mehr nur in Fußbodenheizungen funktioniert. Grundsätzlich gilt 2/3 Erdwärme 1/3 bezahlte Energie! Keine Kommissionierung!
 

  22-02-2015 13:52  Obersteyrer
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
@beni911 Hallo Ich habe in meiner Nachbarschaft einige Wohnhäuser mit Wärmepumpe alle Besitzer dieser Häuser haben mir gesagt das die Stromkosten nur für die Heizung bei ca.150 m2 150 Euro beträgt ausserdem musst du wenn es wirklich kalt ist mit einerr anderen Quelle dazuheizen die meisten machen das mit Holz da mit der Erdwärme kaum über 20 Grad geschafft werden. Bei deinen vielen Quadratmetern würde ich eine Hackschnitzelanlage installieren .Verlässliche Heizung mit großen Komfort. Gruss Obersteirer

  22-02-2015 14:33  Vollmilch
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Hallo!

Also für einen Neubau sollte der Heizwärmebedarf ja gegen 0 tendieren (Passiv- oder Niedrigstenergiehaus) - da ist eine Wärmepumpe, ein kleiner Pelletsofen oder elektrische Heizkörper das Mittel der Wahl.
Beim Altbau sollte man sich mal fragen, wieviel sinnvoll thermisch zu sanieren ist (Dachbodendämmung / Fenster) und dann mit dem Restwärmebedarf weiterrechnen.
Ohne Sanierung hat die HSH bei dem Heizwärmebedarf wohl die Nase vorn, der zusätzliche Komfort zur Stückgutheizung kostet nicht viel mehr.

LG Vollmilch

  22-02-2015 14:38  JAR_313
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Es ist ein Unterschied ob ein neues Niedrigstenergiehaus mit Wärmepumpe beheizt wird oder das Beschriebene Bauernhaus. Sicherlich sagen die Pumpen-Hersteller wir können Heizkörper auch betreiben, aber mit welchen Aufwand?! Es ist auch ein Unterschied ob die Radiatoren auf 40°C ausgelegt sind oder eher beim Altbau gerne mal über 50° auch haben wollen.

Auch die Anforderung für die Werkstatt 'bei Bedart' kann nur eine HSH stemmen. Wenn der Platz vorhanden ist, der Umgang mit Holz bekannt ist kann man nur zu einem Schluss kommen.
Wenn diese Investition umgesetzt ist kann man noch immer durchrechnen ob eine Solaranlage oder Luftwärmepumpe im Sommer zur Warmwassererzeugung sinnvoll ist. Notwendig eben dann nicht.

mfg josef



  22-02-2015 14:51  MBtrac
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?

Temperatur des beheizten Wassers bis 55°C und in a olts Bauernhaus gehört eh a Kochlofen rein!


LG.
 

  22-02-2015 14:53  Cormick 1
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Kann Dir auch eine Hackschnitzelheizung ( Maisspindel)kannst auch heizen empfehlen!

  22-02-2015 16:11  frischauf
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Am besten den Energiebdarf berechnen lassen und dann die verschiedenen Heizungstypen gegenüber stellen.
Wir haben ein paar m² mehr wie du aber ähnlich aufgeteilt. Bei uns wurde es eine 30 m² thermische Solaranlage + 50 KW HSH + 8000 L Pufferspeicher (ist deswegen so groß weil er vorhanden war und wir größere mengen Warmwasser brauchen und dieses mit Frischwassertauscher gewinnen.)

Hab die Anlage so seit nicht ganz einem Jahr und bin voll zufrieden. Brauche ca 150-170 m³ Waldhackschnitzel.

  22-02-2015 16:15  1Hansi
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Servus!
Also mein Bruder und freunde von mir haben alle Tiefenbohrungen Wärmepumpe und die Hauser sind alle so bei 200-230m2 Wohnfläche und sie haben Stromkosten von 500 euro (Mühlviertel) und bei uns pfeift der wind auch des ganze Jahr über . Und sie geben alle zu im nachhinein hätten sie liebe eine andere Heizung gemacht weil im Winter müssen sie erst recht noch mit einen kleinen offen heizen weils einfach nicht wärmer als wie 20 grad wird. Im gegen teil wenns richtig kalt ist dann geht es sogar weiter runter. Also ich würde da abraten davon kostet an Haufen und dann kannst erst wieder nachlegen gehen beim Ofen. Luftwärme pumpe ist der selbe schmarn.
Des zeug kannst für eine Werkstatt nehmen aber sonst kannst des schmeissen . Man kauft sich keine neue Heizung um dann erst recht wieder dazu zu heizen.
Eine Hackschnitzel Anlage kostet zwar auch ihr Geld aber da hast du dann ruhe du könntest fürs warm Wasser im Sommer eine solar Anlage dazu geben dann ersparst dir ein paar m3 Hackschnitzel muss du dir aber aus rechnen lassen ob das wirklich dafür steht .
Die Hackschnitzel selber werden nach atro tonne bezahlt um so feuchter um so billiger . Hast du Felder auch ? Da kannst kurz umtrieb´s holz anpflanzen dann hast du auch selbst Hackschnitzel ich würde mal schätzen das du mit 5 ha aus kommen kannst.

  22-02-2015 17:28  raumberger
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Mein Onkel hat bei seinem Haus auch ein Wärmepumpe (Fläche). 180m² Wohnfläche, Passivhaus. Im Wohnbereich hat er einen Kaminofen, den er heuer jedoch noch nie in Betrieb genommen hat, da er mit der Erdwärme ohne Probleme auf 24 Grad Raumtemperatur kommt und ihn das Brennholz mehr kosten würde wie der Strom, den er dadurch einspart! Er hat Wand- und Fußbodenheizung.
Und sein Bauplatz ist von Wind unnd Wetter wirklich nicht bevorzugt ;)
Bei uns werden über 90% der Neubauten mit Erdwärme ausgestattet!!!

Würde den Altbau weiter mit der alten Heizung betreiben und das Geld zuerst in neue Fenster, Dämmung, etc. stecken. Dazu noch einen Pufferspeicher. Wenn du dann wieder Geld auf der Seite hast, den Stückgutkessel durch einen Pelletsofen ersetzen.

  22-02-2015 17:29  raumberger
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Mein Onkel hat bei seinem Haus auch ein Wärmepumpe (Fläche). 180m² Wohnfläche, Passivhaus. Im Wohnbereich hat er einen Kaminofen, den er heuer jedoch noch nie in Betrieb genommen hat, da er mit der Erdwärme ohne Probleme auf 24 Grad Raumtemperatur kommt und ihn das Brennholz mehr kosten würde wie der Strom, den er dadurch einspart! Er hat Wand- und Fußbodenheizung.
Und sein Bauplatz ist von Wind unnd Wetter wirklich nicht bevorzugt ;)
Bei uns werden über 60% der Neubauten mit Erdwärme ausgestattet, der verteilt sich auf Fernwärme, Öl und Pellets, etc.

Würde den Altbau weiter mit der alten Heizung betreiben und das Geld zuerst in neue Fenster, Dämmung, etc. stecken. Dazu noch einen Pufferspeicher. Wenn du dann wieder Geld auf der Seite hast, den Stückgutkessel durch einen Pelletsofen ersetzen.

  22-02-2015 17:32  raumberger
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
PS: hab bei der Aussendung unserer Gemeinde nachgeschaut, der Prozentsatz im ersten Beitrag war falsch ;)

mfg

  23-02-2015 07:47  Limpurger
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Wie schon richtig erkannt funktioniert eine WP bei geringem Wärmebedarf (Neubau/Passivhaus) durchaus wirtschaftlich. Aber was macht man mit dem Altbau? Diesen so zu dämmen und umzubauen daß auch dort mittels WP über Flächenheizung oder neue Niederteperatur-Heizkörper geheizt werden kann ist wirtschaftlich eher suboptimal. Mach doch mal die andere Rechnung auf: Alleine eine Lüftungsanlage (Bedingung für Passivhaus) für den Neubau kostet soviel wie eine HS-Anlage, ganz zu schweigen von WP und Kollektor. Und im Altbau muß noch immer mit Stückholz und zugekauften Kohlen geheizt werden? Macht es wirklich Sinn zwei unterschiedliche Wärmeerzeuger vorzuhalten, zu warten und im Schadensfall zu ersetzen? Ein zentrale HS-Anlage kostet in der Anschaffung auch nicht mehr als eine WP-Lösung für den Neubau und den vorhandenen Stückholzkessel im Altbau zusammen (denn der hält auch nicht ewig). Im Falle eines Passivhauses würde auch noch eine teure Lüftungsanlage dazukommen, die kann man sich dann auf jeden Fall sparen. Sicher braucht eine HS-Anlage auch Strom, die HS kosten auch in der Herstellung oder Beschaffung und Lagerung, aber bei letzteren hat man es selbst in der Hand zu welchen Konditionen wieviel Energie eingekauft wird. Für die genannte Konstellation wäre die HS-Anlage mein Favorit da ich eine komfortable zentrale Wärmeerzeugung mit akzeptablen Betriebskosten der genannten Alternative mit Neubau/WP und Altbau/Stückholz bevorzugen würde. Da die exakten Zahlen für Anschaffung und Betrieb (Energiebedarf) sowie die Randbedingungen bez. funktionierendem Betrieb der Stückholzheizung (wer ist auf absehbare Zeit wann vor Ort zum Anheizen/Nachlegen) nur dir bekannt sind kannst auch nur Du beurteilen was von den genannten Fakten der gesamten Beiträge wirklich passt und zutrifft.
Gruß, der Limpurger

  23-02-2015 17:50  beni911
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Danke für die vielen Meinungen/Antworten!
Eure Meinungen decken sich im Großen und Ganzen mit dem, was auch ich mir schon gedacht habe - also pro Hackschnitzel! Hab mich da wohl eine wenig verunsichern lassen ;)

Eine technische Frage hätt ich noch, wenns (wahrscheinlich) eine HSH wird: Wie laut ist die Heizung/Austragung? Die Heizung/Bunker wäre im selben Gebäude geplant, der "richtige" Wohnraum ist aber durch Schmutzschleuse und Stiegenhaus vom Heizraum getrennt (2 Räume, ca. 8 Meter Abstand zur nächsten "Wohnraumwand). Der Bunker liegt nochmal weiter weg... Kann eigentlich kein Problem sein, oder?


  23-02-2015 21:35  doetz_j
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Hallo beni911.
Mich würde interessieren wieviele Leute ihr seit? Für was oder wehn brauchst du soviel Wohnfläche? Kann man den Altbau nicht sinvoll umbauen? ...
Wir selber haben einen Neubau mit Erwärme (Tiefenbohrung 2x95 Meter) BJ2006. Wir sind 4 personen im Haus (der kleinste erst 2Jahre). Stromkosten für Haushaltsstrom, Warmwasserbereitung und Heitzung pro Monat 140€. Zusätzlich heitzen wir ab und zu mit dem Kachelofen Weils halt brauch ist (1 m3 Holz/ Jahr).
Ein Installateur hat mir kürzlich erzählt, das er auch Altbauten auf WP umrüstet, und wenn die Heitzkörper nicht zu alt sind diese garnicht austauscht. Und es funktioniert. Im übrigen kann man eine WP mit Photovoltaik kombinieren. lG Josef

  23-02-2015 22:03  rotfeder
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Hallo!
Limburger hat es richtig gesagt, mit Wärmepumpe funktioniert es nur im gut gedämmten Neubau, passivhaus, ec. im Altbau wäre es Schwachsinn. Und zwar nicht nur, das es zuwenig warm wird, sondern auch vom Raumklima her. Der Taupunkt in den Außenwänden würde nahe zum Raum liegen, was feuchte Wandoberflächen und Schimmelbefall bewirkt. Alte Häuser können ein ausgezeichnetes Raumklima haben aber nur mit dem richtigen System, wie beispielsweise Kastenfenster und Kachelofen.

  23-02-2015 22:52  beni911
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Nach Umbau wären wir 4, mit dem geplanten Nachwuchs min. 6... Altbau ausbauen ist so eine Sache, müsste dann den 2.Stock ausbauen, was nicht zur Debatte steht.

  24-02-2015 07:31  sturmi
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Das eine Wärmepumpe für Altbauten nicht reicht, davon kann mein Nachbar ein Lied singen! Er hätte wohl besser eine Pelletsanlage einbauen sollen.
MfG Sturmi

  24-02-2015 09:19  Peter06
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Wenn es darum geht, ein passendes Heizsystem für einen Bauernhof oder grundsätzlich für Menschen, die der ländlichen Wohn- und Lebenskultur verbunden sind, zu finden, kommt nach meiner Meinung nach sowieso nur ein System in Frage, dass den örtlichen Angeboten angepasst ist.
Wozu eine Pelletsheizung installieren, wenn der Brennstoff von irgendwelchen Konzernen, die in Italien oder Osteuropa oder sonstwo sitzen, stammt? Wenn Sägespäne zur Erzeugung per Lkw hunderte Kilometer durch die Gegend gekarrt werden und der Preis sich nach der Willkür der Erzeuger auch nach dem Rohölpreis orientiert?
Da sichere ich mir lieber einen Berufskollegen als Lieferanten in meiner Gegend, auf den ich mich verlassen kann, und habe nebenbei noch das gute Gefühl, etwas für die Region getan zu haben. Mag auch die Investition in eine HS-Anlage zunächst etwas höher sein.
Ein Bauer, der eine Pelletsheizung installiert, obwohl der Nachbar Hackschnitzel produziert!
Mir kommt das so vor, wie wenn der Schweinemäster sich darüber beklagt, dass der Erlös für Mastschweine immer mehr zurückgeht, aber selbst zum Lidl fährt, um dort das Karree um 2,99 zu kaufen, anstatt es beim Nachbarn zu einem passendem Preis im Hofladen zu kaufen.


  24-02-2015 10:17  FraFra
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
wie sieht die hackschnitzelsituation in deiner gegend aus?
gibts material zu kaufen in deiner umgebung? (soll ja waldarme gegenden geben)
wieweit sollen beide häuser auseinanderstehen? (fernwärmerohre)

wegen den lärm ,das ist ein wenig kostruktionsbedingt,ein kleiner schneckentrog und hartholz hackschnitzel machen schon mal krach

ich habe einen 180er trog und die anlage ebenerdig zwischen haus und stall und habe keine lärmbeinträchtigung(das lauteste ist der zündföhn)

die hackgutanlage ist neben nachwuchs machen meine beste investition gewesen!!

  24-02-2015 13:23  sturmi
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
@Peter06
Auf den "Nachbarn" als HS-Lieferanten würde ich nicht setzen, zu unterschiedlich kann die Qualität ausfallen und Zoff ist vorprogrammiert.
Pellets hingegen müssen die ENplus A1 Qualität für Kleinanlagen erfüllen. Mein Arbeitgeber produziert die Pellets im eigenen Werk. Die Rohware (Sägespäne) stammt aus der Nachbargemeinde, dort ist ein großes Sägewerk, die wiederum großteils Holz aus der Stmk., NÖ und OÖ einkaufen.
Eine HSH kann problemlos auch mit Pellets geheizt werden, für jene die fürchten zu wenig Wald zu besitzen und im Alter eine tolle Alternative!
MfG Sturmi




  25-02-2015 10:33  oidundgrau
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
ich hätte mir das auch gedacht, deine neue Wohnung ins alte Haus zu integrieren
wegen Brennstofflieferant Nachbar oder so
wir heizen mit Stückgut, habe immer das Holz bei einem Schulkollegen bezogen, plötzlich wurde der krank und konnte kein Holz machen
es dauerte Jahre bis wir wieder einen guten, verlässlichen Holzlieferanten fanden
zu Heizraum im Haus
bitte überleg dir das gut, du hörst alles, außer, du trennst das Fundament
es überträgt sich alles über das Fundament, die Bodenplatte, .....
unsere Nachbarn haben ein Doppelhaus, es steht auf einer Grundplatte, dann sind aber zwei Wände mit Isolation dazwischen, die hören alles. Zum Test haben wir die anderen Nachbarn angerufen, man hört wie die Frau aufsteht und zum Telefon geht, ..... Sie haben beide eine Drucksteigerungsanlage, die hören sie gegenseitig, .....

  25-02-2015 21:12  doetz_j
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
@ hubhel.
Die Wärmepumpe ist eine Hoval Thermalia und hat 2006 ca. 7500€ gekostet.
Die Tiefenbohrung mit der Duosonde und verpressen der Bohrung incl. Mat. ca. 9500€.
Alle 2 Jahre kommt ein Servicetechnicker von Hoval zum Service und das kostet ca. 250€.
Ansonsten habe ich mit der Wärmepumpe das ganze Jahr keine Arbeit, und würde es auch wider so machen. Kann ich nur weiterempfelen.
Unser Haus ist gebaut mit einem Plan Plus Ziegel (50cm) von Senftenbacher. Aussen haben wir eine Putzstärke von 3cm (Quarzolit A50E) und im Dachboden (wir haben einen Vollstock) eine Deckenisolierung von 25 cm. Ich hatte noch nie Zweifel daran, dass wir zu wenig Isoliert bzw. dass die Wärmepumpe zu schwach bemessen wäre (entspricht nicht dem Vorurtei als "Mantelheizung")
lG Sepp

  26-02-2015 08:24  beni911
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Einbau in bestehendes Gebäude war eine Überlegung, haben wir aber aufgrund der Nachteile verworfen (wie gesagt: kein Lust auf Leben im 2. Stock, Generationentrennung,...).

Zum Thema Lärm: Der Neubau kommt in ein altes Stallgebäude, was aber für den Wohnbereich geschliffen und neu aufgemauert wird (alter Schweinestall -> problematisch). Damit ist der neue Wohnbereich auf einer eigenen Fundamentplatte, die Heizung steht im "Restgebäude". So geht auch keine Abwärme verloren, da der Heizraum neben den zukünftigen Werkstätten etc. liegt.

  26-02-2015 09:11  MBtrac
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?

@hubhel dein Rechnungsversuch ist meines Erachtens auch nicht ganz geglückt bzw. wo bitte bleibt die Vergleichsrechnung mit Hackschnitzel?
Wo liegt der Unterschied zwischen Servicekosten € 250 und Wartung kosten?

  26-02-2015 10:24  MBtrac
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?

So jetzt gibst wieder nur die kosten einer Hackgutheizungsanlage bekannt.
Was ist mit Austragungpunker Gebäude, Kamin + Kehrer, Stromanschluß, (KW) Arbeitszeit, Benzin, Öl, Motorsäge, Dieselölverbrauch, Traktor, Seilwinde, Forstanhänger, olls gratis oda wia?

  26-02-2015 16:23  Fendt312V
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Hallo hubhel@ hast gut geschrieben. Es ist auch so es muß doch jeder seine eigene Rechnung machen. Macht mans selber oder läßt man einen Staatsfütterer dran. (Wisst schon was ich meine, ein Handwerker der vierfünftel dem Staat geben muß) Wir betreiben jetzt zwei HS anlagen und wir wollten gar nichts anderes. Installiert und gebaut wurde immer der letzte Handgriff selber.

  26-02-2015 19:08  MBtrac
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?

@hubhel Ich versuche mal eine Vergleichsrechnung bei einer Nutzung von 15 J ( ist meist der max Mittelwert, den eine WP erreicht )
9500 € + 7500€ + 6750€ ( Energiekosten schätze ich bei dir pro Jahr 450 € ) = Gesamt 23750 €
Wo bleibt der Vergleich????????????
Dann habe ich 1/3 ( Heizraum ) zu 2/3 ( Lager ) abgeteilt und mit Dach versehen ( Brandschutzpaneele )
hat wie viel gekostet??????????????


 

  26-02-2015 20:17  doetz_j
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
@hubhel.
Für die Heitzung (190m2 Wf) und Warmwasserbereitung brauchen wir im Jahr 3500kwh, das sind mit netzgebühr und dem ganzen Sch... 450€. Da bist du ganz gut gelegen. Das mit der Duosonde hat einen riesen Vorteil. Sollte mal ein Kreis undicht werden kann ich die Bohrung weiterhin benutzen, den ich drehe einfach den def. Kreis ab.
Sicherlich sind die Wartungskosten nicht ganz billig. Der Servicetechniker muss aber beide Kompressoren überprüfen, und warten und den Solekreis prüft er auch.
Du wirst dich jetzt fragen, warum 2 Kompressore.
Bei der Hoval Thermalia wird der große Kompressor zur Wärmeerzeugung genutzt.Der zweite (kleinere) macht aus dem Rücklauf des Heizungskreises (Fußbodenheizung) unser Warmwasser.

@beni911.
Was ich bei dir nicht ganz verstehe (ich kenne deine Situation nur aus deiner Anfrage).
Warum willst du im Altbau 300m2 heizen, wenn du nur ca. 100m2 nutzt. Du must auch die leerstehenden Räume im Winter heizen, den sonst vergammeln sie. Wenn du dan schreibst, das du Heizmat. zukaufen mußt, wäre das für mich zu Teuer. Da wäre meines erachtens der Bauplan nochmals zum Überarbeiten, ob man das ein oder andere nicht besser lösen könnte.
Einen Altbau sanieren ist sehr schwirig und auch Teuer (es kommt immer mal was unvorhersehbares dazu).

  26-02-2015 21:52  rbrb131235
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
@doetz_j

Du schreibst : Für die Heitzung (190m2 Wf) und Warmwasserbereitung brauchen wir im Jahr 3500kwh, das sind mit netzgebühr und dem ganzen Sch... 450€.

Wenn du nun 2/3 Energie gewinnst, wären das insgesamt 10500 kwh.
10500kwh gewinnt man auch aus 1050 l ÖL. Das heißt also du heizst 190 m2 mit 1050 l Heizöl.

Bist du am Äquator zu Hause ?

rbrb13

  26-04-2016 09:18  Gratzi
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Optimale Energieberatung durch das Land NOE um € 30,--
 

  26-04-2016 21:23  KaGs
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
Gerade nachgeschaut was die WP bis jetzt Strom zapfte. Seit August des Vj. 2500 kwh inkl. Warmwasser. Da ist aber auch das Estrichausheizen dabei. Wie viel von der PV kam, kann ich nicht sagen. Jetzt, wo es relativ huschi ist, und die Heizung wieder eingeschaltet ist, wird die PV fast alles abdecken, da sie nur bei Tag läuft.
Kein Passivhaus, aber gut gedämmt. 5 kw Heizlast. Vaillant 6kw Sole-Wasser-WP. Flachkollektor mit 400 m Soleleitung. Raumtemperatur ist auf 22 Grad eingestellt, ist aber etwas höher. Wird über Aussentemperatur gesteuert. Als es im Jänner mal -20 Grad hatte, auch kein Absinken der Innentemperatur.
Ursprünglich wäre auch eine Holzheizung mit Heizkörpern vorgesehen gewesen. Jetzt ist es eine FBH. Bin froh, "überredet" zu WP und FBH worden zu sein.

  27-04-2016 07:14  Gratzi
Bauerhof heizen - Hackschnitzel, Stückgut oder Wärmepumpe?
@KaGs
ich finde deine Energieeinstellung super und wie Du selber schreibst alles optimal.
Keine teueren Bunker und Raumverschwendung.
Kostet so eine Wärmepumpe eh nicht mehr viel, zumindest viel weniger als eine Hackgutanlage. Ich montiere am liebsten Luft - Wasserwärmepumpen in Kombi mit Röhrenkollektoren, da muss halt die richtige Zusammenstellung mit einen passenden WP Puffer stimmen und auch die richtige Durchflussmenge der Pumpen! Es gibt ja auch bereits WP Pumpen die 90Grad Vorlauftemperatur bringen, eben für Radiatorenheizungen , aber der kWh Faktor soll halt unter 40 liegen, deshalb immer meine Antwort, zuerst Isolieren dann Kessel ...... super Deine Einstellung - Du bist sicher auf der Richtigen Seite, da sich in den nächsten Jahren viel im Bereich der Nachrüstung von E Filter und Senkung der Abgaswerte bei bestehenen Kessel tun wird ..... kommt "gutes" Geschäft auf uns Monteure zu !!!




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