2 Fichte Kanter Verleimen

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Grüß dich.
Möchtest du 16/48 zusammen bringen? Grundsätzlich die zu verleimente Seite hobeln und mit PU leim verleimen. Alle 30-50cm eine 8-10×340-360 Bauschraube rein und fertig . Brauchst auch nicht mit Zwingen arbeiten.

Erklär mir bitte was du unter ringdübeln verstehst.
Lg

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Da bist aber wahrscheinlich mit Ringdübeln schneller. Ich versteh zwar nichts davon, aber bei meiner Halle habens beim vorfertigen einige zu fräsen vergessen. Die habens dann beim zambauen nachgefräst - ist schnell gegangen mit dieser Maschine (schaut aus von der Größe wie eine Hilti).
Zimmerer tun eher nix leimen - das ist Tischlerarbeit.

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Wir Zimmerer leimen sehr wohl. Genau solche Sachen.
Meinst du mit Ringdübeln Geka oder Bulldog?
Das ist auch eine Möglichkeit. Überspannen und mit 16 bohren, Geka rein (vorher mit der Motorsäge ausnehmen) und mit Mutterschrauben zusammenziehen.
Überspannen kann man ein bis drei Zentimeter. Wenn man vorher das Holz anschaut und richtig dreht ergibt sich das meist von selbst..;)
Lg

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@hubel ... Foto?


franz1986 So eine Verleimung wird man nur im Werk hinbekommten.

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Ich hab auch über dem Wartebereich vorm Melkstand 2 so "Packibinder" verbaut, 2x16/24, Länge gut 8 m, jeden Meter eine Gewindestange, dazwischen immer stehende Holzplatten eingepasst.
Wurden ein paar cm überspannt, jetzt nach 23 Jahren dürften sie leicht durchhängen, da müsste man lt. dem damaligen Zimmermann unterstellen und die Muttern nachziehen. Mich stört es nicht, das die durchhängen, außerdem sind die Gewinde verrostet, keine Möglichkeit gegenzuhalten (Kaltdach, Blechdach).
Den richtigen Ausdruck dafür kenn ich leider nicht, in einem Gasthaus in der Nähe (Wirt zStockham) ist das gleiche verbaut, in der Mitte kommt Punktlast von oben drauf, der hängt gewaltig durch, schaut grauenhaft aus.

mfg

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Bei uns heißt das "Kletzlbinder" . Das funktioniert gut wenn man sauber arbeitet. Den muss man aber vorspannen und nach einer Zeit die Mutterschrauben nachziehen.

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Allerdings bauen wir die Kletzl oder Trakl schräg ein. Kann leider kein Foto posten....

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@Rene
Wir meinen das selbe, bei mir auch schräg verbaut, sind auf die 8 Meter 10 "Kletzl", (5 linke und 5 rechte), dazwischen Gewindestange.

mfg

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Wie willst denn auch mit einem Handhobel eine plane Fläche erzielen? Müsste schon ein Balkenhobel sein. Und da müssten die beiden zu verleimenden Flächen genau zueinander passen. Da sind die oben genannten Verdübelungen schon einfacher. (und haltbarer) Leimbinderteile werden in der Halle präzise gehobelt, was auf einer Baustelle nicht mehr so leicht möglich ist. Braucht nur ein Teil ein wenig verdreht sein, und schon passen sie Flächen nicht mehr zusammen, es ei den, ein Balkenhobel wird über eine Führung gezogen, bzw. geschoben. Woodmizer (Klein)sägewerke haben auch einen Balkenhobel als Zusatzausrüstung, da schaut dann schon besser aus mit einer planen Fläche.

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Möglich naja,
ein Leimbauer darf dabei aber nicht zuschauen, allein schon aufgrund der Holzfeuchtigkeit, die dabei garantiert keine 8% bis max. 10% mehr beträgt. Auch sollte die Scherfestigkeit je nach Beanspruchungsgruppe, ob, D1, D2, D3 oder D4 bei der Auswahl des Leims punkto Anwendungsbereich und Feuchtigkeits- & Wassereinwirkung Berücksichtigung finden.
Mit PU möglich, ist eine Lösung aber ala "Bauernstyle", die auch ihr Zeit braucht, und trotzdem Hektik bei der Länge produziert/voraussetzt, plus die auch schon in dem Beitrag vorher erwähnte vorausgesetzte Hobelung.
Ringdübel & Co, fertig - einfach und Temperatur-Grenzwert-unabhängiger.

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Ich weiß nicht wo du Zuhause bist, wieviel Schnee Last habt ihr dort? Wie Steil ist das Dach? Ist es ein Pultdach? Mir erscheint die Überspannung von 9m mit einer Dim. Von 16/48 zu wenig oder hat das ein Statiker ausgerechnet?
Zu deiner Frage, ich würde es nicht verleimen, die Kanter dürften nicht mehr als 10 12% Feuchtigkeit haben, und sie müssten Kern frei geschnitten sein ( Verdrehen) und dann müsste du es so exakt Hobeln das fast keine Luft dazwischen ist, und unter Umständen bringst du dann die Dim. nicht mehr zusammen, da bist du mit Ring Dübel oder Bulldog 10 mal schneller. Ich würde an deiner Stelle einen Leimbinder nehmen. Ist halt meine Meinung.
Schönen Feiertag noch.

Mfg Mountainbiker

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Rinnt da das Regenwasser überhaupt zum Fallrohr?

LG Vollmilch

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an hubbel
wenn das vor 10 Jahren eine Firma mit Konzession durchgeführt hat,dann fällt Dein Fall unter verstekten
Baumangel, für den eine Firma 30 Jahre haftbar ist. Die Durchbiegung für solche Träger darf max.
l/400-l3/300 betragen, das mit den seitlichen OSB - Platten ist wirklich ein Pfusch,da war siche keine Ausführungsstatik dabei, sondern nur grob geschätzt. ich kenne Dein Gebäude nicht von der Breite her,(=statische Einflußbreite die auf den Träger einwirkt) bezw. Deinen Standort für die Schnee und Windbelastung, nur von Deinem Foto her betrachtet müsste der Träger sicher mindestens 65 -70 cm hoch sein, um den Normgemäßen Anfordrungen zu entsprechen, und ausserdem muß man bei verdübelten Trägern für die Berechnung der Durchbiegung die statische Höhe um ca. 30- 40 % noch erhöhen. Solche Träger mit Verbübelungen ,egal ob Gekka, Ring, oder Stabdübel, lassen sich genau berechnen ,dafür gibt es genaue Tabellenwerte wieviel so ein Ding an Kraft übertragen kann, man muß eben den Schubfluß in der Lagerfuge berechnen ,bnach dem die Anzahl und Abstand der Dübel berechnet wird .
Alles was hier bis jetzt so geschrieben wurde ist reine Sonntasstatikannahme , wir habe früher vor 20-30 Jahren oft solche Träger hergestellt, heute werden nur mehr Leimbinder verwendet.
um wieder auf das Thema zurück zu kehren, wenn einne konzessionierte Firma das ausgführt hat, muß so ein Murks kostenlos ausgetauscht werden, wenn das ein Sachverständiger begutachtet, wird das Gebäude wegen Gefahr im Verzug gesperrt und der Baubehörde gemeldet.

mfG pert

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@hubhel War nicht der beste Tag von dem Zimmermann.

Ich hab sowas selber schon oft teilsaniert. Sind aber über 100 Jahre alte Balken die bei einer größern Schneelast etwas zu sehr durchhingen. Ich habe das Ganze sehr vorsichtig angehoben (damit es nicht reißt) und innen mit einen weiteren Tram kraftschlüssig verstärkt. Schaut nicht schön aus, aber es hält. Ein U-Träger (Stahl) würde auch gehen. Die Säule schaut für mich etwas keusch aus. UND Die bestehenden Schrauben könnte man auch jetzt noch versenken.

Auswechseln wäre lästig aber keine Herausforderung. Bei so einer Spannweite muß so eine Träger mit etwas Vorspannung versehen sein. Das ist bei Leimbindern leichter herzustellen.

Im Fall von dem Foto muß auch die Dachrinne angepaßt werden. Das ist aber eine leichte Übung.

Und die OSB-Platte ist einfach Pfusch. Mich wunder ja daß das Teil überhaupt steht.

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Hallo hubhel!

Abgesehen davon, dass Du eine mittige Stütze vermutlich nicht haben willst, weil sie zu oft im Weg wäre, einfach und wirksam wäre sie in der gegebenen Situation schon.
Den Balken würdest Du damit wieder in die Höhe bringen.
Wegen dem Aussehen könnten stehende Holzbretter auf die Platten draufgenagelt werden.

Freundliche Grüße

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Wir geben dir ja recht .. er hat es vergeigt. Jetzt geht es ja um mögliche Optionen zu Verbesserung. Mir ist die Säule im Bild zu schwach. Und mir fehlen Versteifungen anbetracht der schwachen Säule und dem durchhängenden Tram. Sind die anderen 3 Ecken gut ausgesteift? Ich hab zwar keine Ahnung von Kühen aber doch etwas Zimmererarbeit.

Ich weiß nicht wie es unter den OSB-Platten ausschaut. Gut möglich das man die runter holt und den Tram anhebt, die Schrauben dabei löst und dann mit einer Vorspannung wieder verschraubt ... und halt mehr Verschaubungen macht. Aber ohne eine Vorspannung von 4-5cm wird das nicht gerade wirken .

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Hört sich gut an. Wenn der "Mist" 1-2 Tage nach dem Anheben hält würde ich es einfach mit viel mehr Schrauben versuchen. Und einer hübscheren Schalung an der Sichtfront .. . Das OSB wird schnell verwittern ..

Damit es gerade wirkt muß es in Warheit 3-4 cm Überspannt sein ... ist ein optischer Efekt... Aber wenn du es 8 cm hoch bekommt ohne brechen dann einfach alle 3 cm eine lange und starke Schraube reindrehen. Muß nicht durchgeschraubt sein. Dann sollte es auch ohne Dübel, Kehlplatte usw. halten...

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Bei mir haben die Zimmerleute auch diverse Verstärkungen gemacht.
Anheben und links und rechts eine 4 cm dicke 3-Schichtplatte mit Bauleim bestreichen und dann mit hunderten ca. 8 mm dicken Rillennägeln befestigt. ( vorbohren natürlich )

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Hallo, ich meine ja, das die verschraubten Kanter das leicht aushalten bei 190kg schneelast ist ja nicht viel.
Wenn du es gerade haben möchtest mit wenig Aufwand und dabei die einfahrtshöhe nicht die große Rolle spielt, ist es am einfachsten mit einer schönen stehenden Schalung gerade zu machen.
Auf der Innenseite, sprich Sicht abgewanden Seite darf es dich halt nicht stören.
Ansonsten würde ich einen leimbinder einziehen, so viel Arbeit ist es dann auch wieder nicht, aber halt mit zusätzlichen Kosten verbunden die nicht sein müssten!

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An hubel

Was bedeutet Offiziell Auftrag an Firma

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hubel

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