Hydraulikmotor als Front Zapfwelle

Antworten: 15
  02-04-2019 12:30  pannoniaschäfer
Hydraulikmotor als Front Zapfwelle
Hallo,

Ich hab mal eine Frage an die Hydraulikspezis hier.
Ich möchte Schwader, Doppelmessermähwerk, Streuer in Zukunft an die Front hängen, hab allerdings keine FZW. Meine Idee wäre einen Hydraulikmotor an ein Steuergerät zu hängen und damit die Geräte in der Front zu bereiben.
Welcher Motor ist dafür notwendig und worauf sollt ich achten ?

Grüße

  02-04-2019 12:51  xaver75
Hydraulikmotor als Front Zapfwelle
Hallo, welcher Traktor?



  02-04-2019 13:44  pannoniaschäfer
Hydraulikmotor als Front Zapfwelle
John Deere 2850

  02-04-2019 19:51  zehentacker
Hydraulikmotor als Front Zapfwelle
Hallo! Du hast nichts über die Kw oder Ps, die diese Geräte zum Antrieb benötigen geschrieben. Mit einen Ölmotor der von der Traktorhydraulik angetrieben wird sicher nicht zu machen.
lg ferdinand


  02-04-2019 20:08  frans
Hydraulikmotor als Front Zapfwelle
Es gibt hydlaulisch betriebene Doppelmessermähwerke., geht mit Traktorhydraulik, beim Büngerstreuer statt winkelgetriebe einen ölmotor einbauen geht sicher auch, schwader braucht mehr leistung ist komplizierter

  02-04-2019 20:17  179781
Hydraulikmotor als Front Zapfwelle
Kunstdüngerstreuer, Doppelmessermähwerk gehen mit einer normalen Traktorhydraulik sicher, für Schwader wird schon einigermassen Ölfördermenge nötig. Du musst mit den Daten Hydraulikdruck und -ölfördermenge zu einem Fachmann gehen. Der kann dir ausrechnen, welches Volumen der Motor haben muss, damit die passende Drehzahl herauskommt. Und da erfährst du auch wie viel Kraft du damit übertragen kannst. Aussdem kann bei längerer Betriebsdauer ein zusätzlicher Ölkühler notwendig werden. Und woran du auch noch denken musst: wenn du den Ölmotor an die erste Stelle nimmst, dann geht keine andere Hydraulikfunktion mehr, so lange der läuft. Und wenn du ihn als letztes stellst, dann ist die Kraftübertragung immer dann unterbrochen, wenn du irgendein Steuergerät betätigst.
Du kannst ja die Daten deiner Trakorhydraulik einmal hier einstellen. Da sind sicher Leute bei den Lesern, die das ruck zuck berechnet haben was da rauskommt. MIt meinen bescheidenen Kenntnissen als LM Schrauber würde ich meinen, dass bei 40 l Fördermenge und 180 bar Druck etwa 12 PS Höchstleistung am Endantrieb herauskommen können

Gottfried

  03-04-2019 08:56  pannoniaschäfer
Hydraulikmotor als Front Zapfwelle
Ok, erstmal Danke für die Hilfe.
Dann muss ich mir das mit dem Schwader nochmal überlegen.

lt Beschreibung habe ich Max. Förderleistung = 50,5 l/min. bei 198 bar oder 45,5 l/min. bei 170 bar
Welcher Hydr. Motor ist da der Passende ?


  03-04-2019 09:58  kraftwerk81
Hydraulikmotor als Front Zapfwelle
ein Kammschwader würde sich da anbieten, geht auch mit Ölversorgung vom Traktor aus

  03-04-2019 10:06  pannoniaschäfer
Hydraulikmotor als Front Zapfwelle
@kraftwerk81 Ja das wär mein Traum, nur sind die Dinger so gut wie nicht gebraucht zu bekommen, oder neu extrem teuer
Und ich mach realtiv viel Silage, hab gehört die sollen da nicht so toll sein ? obs stimmt weis ich nicht


  03-04-2019 11:31  kraftwerk81
Hydraulikmotor als Front Zapfwelle
ausprobieren... Grundbichler in SBG hat den Import und einiges davon rumstehen

  03-04-2019 12:23  xaver75
Hydraulikmotor als Front Zapfwelle
Warum soll der Schwader in die Front? Möchtest Du im Heck einen zweiten betreiben?
Bröckelverluste durch das Futter überfahren sind bei Silage nicht das große Problem.

mfg

  03-04-2019 13:37  pannoniaschäfer
Hydraulikmotor als Front Zapfwelle
@xaver75
Nein würd nur einen in der Front anbauen wollen mit 2,5 bis 3m
Wenn ich ehrlich bin, hatte ich bis jetzt auch keine Probleme mit Fehlgärungen etc. 19 von 20 Ballen sind TOP hät ich selber nicht geglaubt.
Und ich hab bis jetzt mit einem Bandrechen gearbeitet nur ist mittlerweile am Ende seines Lebens angelangt und ich brauch was anderes.
Die Idee hinter einem Frontanbau ist eher das ich in Zukunft viel Klee Silage machen werde und da ist es so das ich relativ hoch mähe damit das Futter auf den Stoppeln liegen bleibt, wenn ich jetzt drüberfahre drücke ich es auf den Boden. Es sind Teilweise neue Kleefleder und der Boden ist jetzt noch nicht so verdichtet bzw. der Bestand doch noch etwas licht.
Da ich derzeit schon mit Doppelmesser Mähe brauch ich nicht Zettn und könnte somit wirklich 100% arbeiten ohne auf das Futter zu fahren.

  03-04-2019 14:57  pannoniaschäfer
Hydraulikmotor als Front Zapfwelle
Jetzt habe ich grade noch eine Idee, habe grade auf eBay diese Schmuckstücke gefunden, könnte ich damit nicht einen Ölmotor für den Schwader bereiben ?

https://www.ebay.at/itm/Zapfwellengetriebe-Muffe-mit-Hydraulik-Pumpe-BG3-60ccm-127ltr-Zapfwellenpumpe/192207182306?hash=item2cc070d9e2:m:md8UYgWfupteojoxfTDt5hA&var=492130552450

Das Ding fördert 130L bei 200Bar, kostet 300€ inkl. Zusammen mit dem Ölmotor für vorne wär ich da bei ca. 600€'
immer noch wesentlich Billiger als ein FZW nachzurüsten oder ?

  03-04-2019 15:23  xaver75
Hydraulikmotor als Front Zapfwelle
Ja, das wird schon ,-)
ZW Pumpe im Heck, Schläuche nach vor, den Ölkühler auf die 3-Punkt, …..

mfg

  03-04-2019 22:20  179781
Hydraulikmotor als Front Zapfwelle
Das wird viel Klanklwerk zum dranbauen an den Traktor. Die angegebene Ölleistung des Traktors reicht normalerweise aus, um auch so einen kleinen Kammschwader anzutreiben. Du musst nur eine Lösung finden, in welche Reihenfolge die Steuergeräte arbeiten sollen. Und die Öltemperatur überwachen, damit du bei Bedarf einen Kühler dazuschließen kannst. Für die Planung des richtigen Ölmotors brauchst du aber einen Fachmann. Weil da sind neben dem richtigen Volumen auch passende Flanschmöglichkeiten und Wellenausgänge wichtig. Und eine Freilauffunktion braucht der auch für nachlaufende Geräte.

Gottfried

  05-04-2019 20:02  Christoph87
Hydraulikmotor als Front Zapfwelle
mit 45,5L bei 170bar kannst du etwa 15kw Leistung realisieren (wirkungsgrad bereits abgezogen). 15kw sollten für einen 3m breiten Kreiselschwader genug sein. Falls dein Traktor keinen Ölkühler hat dann musst du unbedingt die Öltemperatur überwachen. du kannst davon ausgehen das etwa 3 bis 4 kW Leistung alleine durch Reibungsverluste draufgehen (sprich in Wärme umgesetzt werden).
von der Drehzahl her kannst du das in etwa so rechnen wie bei einer Getriebeübersetzung. Sprich die LIter pro minute dividiert durch die Wunschdrehzahl. (zb. 45,5L / 400 U/min = 0,1137 Liter pro Umdrehung, also ein Motor mit etwa 114ccm.
du kannst dich auch ein wenig spielen, damit du beim Traktor nicht so viel Drehzahl brauchst (wir haben mal einen 15er Steyr vor einen Pöttinger Doppelschwader gespannt, Leistungsmäßig überhaupt kein Problem)
was du noch überwachen solltest ist der Druck, das du nicht dauernd im "Begrenzer" rumtuckerst, sonst leiert irgendwann das Überdruckventil des Traktors aus und er bringt nichtmehr den vollen Druck.

das mit der Eigenölversorgung (Zapfwellenpumpe) wird zwar auch funktionieren, aber du musst berücksichtigen: Öltank, Ölfilter, Ölkühler, Überdruckventil, Steuerblock, Leitungen etc. ca. bist du schnell mal bei 1500€ bis 2000€ Materialkosten.





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