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  24-12-2017 14:47  martin.s(3d6120)
Gülleabfluss
Guten Tag und frohe Weihnachten allerseits,

habe eine Frage bzgl. meines Neubaues, da ich dergleichen noch nichts gefunden habe, und eventuell jemand Ratschläge hätte.

Also wir haben momentan eine bestehende Güllegrube. Dort ist eine Pumpe, welche die Gülle auf die Felder pumpt (durch unterirdische Verschlauchung).
Da der neue Stall nun ca. 20 m oberhalb der Güllegrube erstellt wird, haben wir uns entschlossen noch eine zusätzliche Güllegrube zu errichten, da die bestehende eh zu klein wird.

Bei der Skizze ist die neue Grube, die die beim Melkvieh ist. Um der alten Güllegrube auch noch eine Funktion zu geben, habe ich mir gedacht, durch ein PVC Rohr (eventuell 400?) einen Überfluss in der neuen Grube zu machen, sodass wenn diese voll ist, dass die Gülle dann nach und nach in die bestehende rinnt.

Dann muss ich noch schauen wie ich mit dem Kälbermist tue. Hier auch eine Güllegrube von ca. 70m³ errichten? Oder wie bringe ich diese Gülle in die bestehende Grube?

Die bstehende Grube liegt von der Quote ca. 2-3 m tiefer (Oberkante Güllegrube) wie die Quote wo die Kühe im Neubau laufen.

In der Skizze habe ich mit grün mal gezeichnet wie ich es mir vorstelle, die Gülle auf die niedrigere Quote zu bringen (Treppenartig mit PVC rohren). Kommt es hier zu Problemen und eventuellen verstopfungen?

MfG

  24-12-2017 15:12  FloW4
Gülleabfluss
Warum nicht einfach in einer Linie, bei dem Gefälle dürfte sich nichts ansammeln, wenn ich's richtig verstanden habe.
Stufen sind eher negativ

  24-12-2017 15:19  xaver75
Gülleabfluss
Hallo, ich würde das mit dem Überlauf nicht machen. Besser wäre, den Inhalt der neuen Grube aufzurühren und dann als ganzes abzuleiten.
Ich hab nur Jauche, meine zwei Gruben nebeneinander oben verbunden, (wenn die eine voll ist, fließt es in die andere), mir war die Saugtiefe wichtig.
Hab selbst bei Jauche ziemlich unterschiedliche Medien.

mfg

  24-12-2017 15:28  martin.s(3d6120)
Gülleabfluss
Also das Gefälle in die bestehende Grube beträgt 2m auf ca 20-30m.
Wie meinst du das, dass das mit dem Überlauf nicht funktioniert? Müsste ich es umpumpen?


  24-12-2017 15:42  mittermuehl
Gülleabfluss
Ich meine das der Überlauf schon funktioniert. Nur anderes als du willst. Er wird ein Klärbecken werden. In der Ersten Grube werden die schwereren Stoffe zurücklbleiben und es wird sich eine Schlammschicht bilden. Leichteres und dünneres Material wird vermehrt in die zweite Grube gehen. Somit wäre der Überlauf als Sicherheit o.k. Aber für einen echten Betrieb wirst du wohl einen Pumpe brauchen.

  24-12-2017 16:45  martin.s(3d6120)
Gülleabfluss
Benötige ich dafür eine starke Pumpe?
Die Gülle soll ja nur abwärts in die bestehende Güllegrube gepulpt werden.

Unter die Kälber auch eine seperate Grube oder wie würdet ihr das lösen?

LG

  24-12-2017 17:39  eklips
Gülleabfluss
eventuell Schieber einbauen statt Pumpen

Die Entmischung beim System Überlauf wird 100% ig ein Problem.

  24-12-2017 20:11  martin.s(3d6120)
Gülleabfluss
Wie und wo einen Schieber?

LG

  24-12-2017 20:56  huberosk
Gülleabfluss
Eine weitere Möglichkeit wäre mit Güllefass umspülen. Eventuell vorher aufmixen wenn du eine Schwimmdecke hast. Vermute 2m sind zu wenig für die Schwerkraft. Lg

  24-12-2017 21:37  martin.s(3d6120)
Gülleabfluss
Ich habe kein Güllefass, da ich mit Verschlauchung gülle.

Eine starke Pumpe befindet sich neben der bestehenden Grube. Wo die Verschlauchung angeschlossen ist.
Eventuell könnte ich ja mit dieser Umpumpen.

Was sagt ihr aber zu den 2 Gruben im Neubau?
Wie bringe ich die Gülle der Kälber weg?
Denn bei der neuen größeren Grube werde ich sicherlich ein eigenes Rührwerk brauchen... gibt es da auch die Möglichkeit dieses für beide neuen Gruben zu verwenden?

LG


  25-12-2017 08:45  zehentacker
Gülleabfluss
Hallo!
Deine Fragen muss man Teilen. Punkt A: Gülle vom neuen Behälter in den alten mit Oberkante zwei Meter tiefer leiten. Kann nur funktionieren, wenn die Gülle in der neuen Grube vorher gemixt wird und dann erst in die Alte rinnt, dazu wäre ein Absperrventil in der Verbindung zwischen den Gruben notwendig. Punkt B: Wenn Du die die Gülle von allen drei Gruben über die alte Grube wegpumpen möchtest, müsste der Boden der alten Grube um einige Meter tiefer als bei den Neuen um diese komplett zu entleeren. Die einfachste Lösung wäre meiner Meinung, die vorhandene Pumpe transportabel zu machen, dann kannst Du die Gülle von jeden Behälter direkt ausbringen oder auch von jeder Grube in eine andere pumpen. Die Druckleitungen von der Pumpe weg können einen kleineren Querschnitt haben und Verstopfungen oder Entmischungen können auch nicht entstehen.

  25-12-2017 10:02  mittermuehl
Gülleabfluss
Du kannst die bestehende Pumpe auch umverrohren und so wahlweise alle Gruben ansteueren. Entweder mit Schäichen umstecken oder mit Scgiebern und Ventilen. Letzteres wäre die eleganteste Lösung.

  25-12-2017 11:42  stefan.u(gbz5)
Gülleabfluss
Also ich kenn mich weder mit Kühen noch mit Stallbauten besonders aus.
Aber ich sag jetzt einfach frei raus was ich mir auf die schnelle dazu denken würde.

Ganz radikal: den Kuhbereich (oder den Kälberbereich) spiegeln und den Melkstand auf die andere Stallseite, dann wäre die Grube für Kälber und Kühe auch nebeneinander. Ka ob das eine Option ist. (Probleme mit Zufahrt Milchauto usw.).

Andere Möglichkeit:
Warum nicht neben dem Melkstand die Güllegrube?

Oder muss die Entmistung unbedingt in die Richtung laufen und gibt dadurch die Position der Grube fix vor?

Dann könnte man unter dem Futtertisch durch zu den Kälbern verlängern und bräuchte nur eine Grube.
Draussen neben der Türe noch ein Ansaugbecken mit Pumpensumpf, mit Bohlen abgedeckt. (eventuell noch ein 1m2 Wasserbecken dazu zum Ansaugschlauchreinigen).

Dorthin legt man fix einen Ansaugschlauch zur bestehenden Güllepumpe, so dass man nur mehr ein Stück zum Ansaugen anschließen muss und das ins Ansaugbecken der Grube reinschmeißen.
Hast keinen stationären Mixer, kannst durch das Ansaugbecken auch mixen wenn es so gebaut ist, dass den Mixer reinbringst.

Ist die obere Grube voll, dann kannst entweder in die alte Grube umpumpen oder direkt aufs Feld pumpen. (oder sind längere Saugleitungen bei Gülle eher problematisch?)


Wie gesagt ich bin alles andere als ein Experte und kann gewisse Dinge nur schwer abschätzen (z.B. ist es machbar den Mist mitten im Futtergang in die Grube zu bekommen)

Oder auch die Güllegrube rund um den Melkstand legen, dann dürfte sich die Entmistung in Randlagen verwirklichen lassen, ist bei den Kälbern mit der Grube und fürs Aufrühren ist afaik eine umlaufenden Grube auch kein Nachteil.

  25-12-2017 18:31  Birk
Gülleabfluss
Gülleabfluss funktioniert gut am Behälter Boden mit Hilfe der Schwerkraft. Wieso baust du neben der alten Grube nicht die neue die liegt doch tiefer und verbindest beide mit einem 400er kg Rohr und einem schieber. Wenn eine Grube voll ist kannst du den Schieber aufmachen
Bei den Kälbern musst eine Staunase mit behälter v erbauen die in ein kg Rohr geht min, 400er



  26-12-2017 23:35  erwin.u(3vp1)
Gülleabfluss
Ist eigentlich mein Fachgebiet. Ich würde die Grube mit der Kälbergülle nicht so tief wie die der vom Milchvieh machen und sie dort mittels Kanal einleiten. Erst wenn die Milchviehgrube leer ist, bei den Kälbern den Schieber aufmachen. Die Grube beim Milchvieh ist, wegen der rechteckigen Form, sicherlich nicht so leicht zum aufrühren, eventuelle Reste würde die Kälbergülle wegspülen. Zur Sicherheit würde ich, zwecks nachspülen, von der Pumpe weg je eine Verrohrung zu den neuen Gruben machen. Beide Gruben mittels Schieber leeren, ist glaube ich das Beste. Das ist aber nur eine Ferndiagnose. Wenn es nicht zu weit weg ist, würde ich mir gern vor Ort ein Bild machen. L.G. Erwin Uhl

  27-12-2017 10:08  MUKUbauer
Gülleabfluss
Leitungen sollten halt nur 1% Gefälle haben (ziemlich genau) wie man das löst ist dann die Frage

Und direkt unter den Kälbern würde ich keine Grube bauen bei Neubau - das müßte sich vom Gefälle her eh ausgehen das die Runter zur neuen rinnt


  28-12-2017 00:37  Birk
Gülleabfluss
Die 1 Prozent musst haben wenn du direkt an der Leitung hängst. Habe bei mir 8 Meter Höhenunterschied und habe oben beim Stall einfach einen Schacht gebaut. Somit läuft es gleich mäßig aus dem Stall und wenn es Mal im Schacht ist muss es runter. Zusätzlich habe ich noch eine n Schieber gesetzt


  28-12-2017 21:27  martin.s(3d6120)
Gülleabfluss
Hallo allerseits und schon mal danke für eure Antworten.

Da ich mich momentan noch in der Planungsphase befinde, kann ich mir das mit den Gruben noch alles so richten, dass es nachher auch sicher funktioniert.

Also unter den Milchkühen werde ich sicher eine Grube bauen, wahrscheinlich rund, da weniger Beton gebraucht wird, und das aufrühren einfacher ist oder?
Was ich nun noch nicht sicher bin, ob ich unter den Kälbern dann auch eine kleine Grube mache oder nicht.
Wie würde das mit einem Kanal gehen, wenn ich den Mist von den Kälbern in die neue Grube befördern möchte? Oder sofort in die alte Grube leiten? Was macht weniger Probleme?
Bei den Kälbern kommt höchstwahrscheinlich auch ein Mistschieber.

Was ich mir dann noch nicht ganz sicher bin ist, wie ich die Gülle beider Gruben in die alte bringe, wenn sie ziemlich voll sind? einfach nur einen Schieber öffnen, welcher sich an der neuen ganz unten befindet? Oder umpumpen?
Vorher muss ich aber immer mixen oder?
Gäbe es einen Mixer, welchen ich eventuell für beide neuen Gruben verwenden kann? (Kälber und Milchkühe)

Sollte auch eher eine kostengünstig Lösung werden.
Grube unter den Milchkühen sollte ca 3.5m tief werden.

Komme aus Südtirol, wird eher erwas zu weit weg sein :)

LG

  28-12-2017 21:50  martin.s(3d6120)
Gülleabfluss


  30-12-2017 09:48  erwin.u(3vp1)
Gülleabfluss
Stimmt, Südtirol ist mir zu weit weg. Ich denke, es wäre am besten so zu machen: bei den beiden neuen Gruben die Schieber über die ganze Höhe (also von 20cm (Staustufe) über Fundamentplatte bis Unterkante Decke) und mindestens 1,5m breit. Aufrühren würde ich nur in der alte Grube, die neuen nicht. Damit die Schwimmdecke nicht absitzen kann, darf die neue Grube erst dann entleert werden, wenn eine vollständige Entleerung in einen Schwung möglich ist. Das gleiche gilt auch für die Grube beim Kälberstall. Damit das System beim Kälberstall gut funktioniert ist es wichtig, dass die Grube beim Milchviehstall so tief gebaut wird, dass es in Richtung Kälberstall keinen Rückstau gibt. Ganz wichtig bei diesen System ist eine Staustufe!!! Wenn die bestehende Grube nicht zu weit von der Neuen entfernt ist, wäre ein durchgehend betonierter Kanal dabei das Beste. Ist es zu weit, ist ein Rohr mit 80cm Durchmesser notwendig. Dringend zum raten ist auf jeden Fall eine Spülleitung von der bestehenden Grube hin zur Kälber- Güllegrube. Mit diese Spülleitung lässt sich diese immer wieder füllen und so kann man eventuelle Reste bei der Milchviehgrube rausschwemmen. Die neuen Gruben würde ich schon rechteckig machen, dann ergeben sie gleichzeitig ein Fundament für den Stall.

  30-12-2017 11:00  martin.s(3d6120)
Gülleabfluss
Hallo Erwin,

danke für deine Antwort :)
Habe aber noch nicht alles korrekt verstanden, wie du es gemeint hast.
Wie realisiert man es, dass man einen Schieber über 2-3 m Höhe macht? Ist ein Schieber nicht nur bei einem Rohr von sagen wir mal 30cm Durchmesser möglich?
Und wenn der Schieber über eine so große Höhe ist, wie leitet man dann die Gülle in nur einen Rohr von 80cm?
Würdest du dann die Kälbergrube mit der neuen Grube vom Milchvieh verbinden, und vom Milchvieh dann direkt in die bestehende Grube fahren oder?
Wie funktioniert eine Spülleitung? Güllefass besitzen wir keines, da wir über eine Verschlauchung güllen.
Wäre umpumpen aber nicht fast die sichrere Lösung? Bin mir da nicht sicher, jedoch sollte das System dann ohne Probleme funktionieren.

LG



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