an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald

Antworten: 28
  21-11-2017 16:32  gruberp
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Hat schon mal wer gerechnet, es würde mich interessieren, wie die Kosten - Nutzen - Gewinn Rechnung für den Wald aussieht.

Wenn man es z.B: pro m2 rechnet:

mit dem auf die "Ertragsdauer" Weichholz evtl. 70 Jahre, Hartholz evtl. 100 bis ein paar hundert Jahre,

in dieser Zeitspanne mit dem jährlichen Anteil pro m2 an SVB Beitrag (Hektarsatz Wald)
in dieser Zeitspanne mit dem Anteil an Grundsteuer.
mit dem Pflanzen (Baumkosten) pro m2 (man setzt ja ein vielfaches pro Hektar an Bäumen, wo im Endeffekt nur ein paar große Bäume dann übrigbleiben.

Würde mich interessieren was bei einer solchen "Überschlagsrechnung" rauskommt,
ob nicht der Wald eigentlich ein großer Verlust ist.

Und im Endeffekt nur die Finanz und die SVB (also der STAAT) nur daran wirklich verdient

  21-11-2017 16:34  gruberp
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
und bitte nur konstruktive Antworten, und kein Schwachsinn von ALLES-Kritisierern und persönlich Beleidigern.

  21-11-2017 16:59  kumho
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Es ist natürlich nicht sehr leicht das zu berechnen, weil sehr viele Faktoren da hineinspielen , angefangen von GELÄNDE,ZUWACHS,VERMARKTUNG,NIEDERSCHLÄGE bis zu KATASTROPHEN aber im schnitt wird wie du schon sagtest nicht sehr viel rauskommen ( zumindest bei mir) !

  21-11-2017 18:21  Cirsium
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Gruber wenn du deinen Wald verkaufen willst

Inserat bei Kleinanzeigen
Nicht hier im Forum

Von wo bist du
Ich habe Interesse

Eigentlich kannst du diesen mir schenken, oder was noch draufzahlen
weil der Wald nach deiner Anschauung nur eine Belastung ist



  21-11-2017 18:26  dabei
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Wenn ich die Materialkosten (Fahrzeuge, Seilwinden, Motorsägen, Schneidspalter, Schutzausrüstung, Finanz, SVB, Jause
berechne
war es in den letzten 35 Jahren zusammengefasst ein Verlustgeschäft.


  21-11-2017 18:30  textad4091
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Gerechnet auf die Umtriebszeit und die Tatsache, dass bis zu einer gewissen Altersstufe nur Aufwand reingesteckt werden muss, da sonst nichts draus wird, und die Ernte, ob jetzt selbst durchgeführt oder ausgelagert, auch etwas kostet, ist wohl überschaubar, was ma aus dem Wald WIRKLICH rausholt. Jetzt rein "gefühlsmäßig" ...

Die Sache ist halt die: Der Wald ist doch in Wirklichkeit für viele ruhendes Kapital ... und wenns't was brauchst für diverse Investitionen, dann schlägerst halt einmal mehr als sonst. Dass diese Wart der Querfinanzierung eigentlich nicht sinnvoll ist, ist die eine Sache- Die andere aber, dass ohne sowas etliche Ställe oder generell landwirtschaftliche Gebäude und sonstige Investitionen gar nicht gemacht werden.

Ich persönlich würde in Zukunft fürden Wald auch nicht berechnen, was am Schluss rauskommt. Und das ganz einfach, weil ich in den letzten 10 Jahren gesehen habe, wie toll ma da steuern kann, wenn man über einige Jahre hinweg gefühlt keinen einzigen Baum umschneiden muss, weil's die Natur schon erledigt hat ... von dem her: Es kommt wie es kommt, nur nicht pessimistisch werden und die Waldpflege ganz liegen lassen ...

  21-11-2017 18:33  Cirsium
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Dabei
Schenke mir deinen Wald

Gruber
Interessant auch die Aussage die SVB ist der Staat?!?!



  21-11-2017 18:41  dabei
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
warum sollte ich dir meinen Wald schenken

auch mein PKW ist ein Verlustgeschäft, ich würde mit Öffis billiger fahren, sollte ich dir jetzt auch mein Auto schenken ?

  21-11-2017 18:47  Richard0808
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Die Umstände je Standorte sind einfach zu verschieden um da Pauschal eine Rechnung aufzustellen.
Fängt ja schon mit der Seehöhe an....

Aber wenn bei uns ein Wald zu verkaufn steht ist er meist schon verkauft bevor der Grund öffentlich ausgeschrieben wird.

  21-11-2017 18:54  Cirsium
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Dabei
Stell dir vor das ganze Leben ist ein Verlustgeschäft - man braucht Essen, Kleider, Wohnung,........

An deiner Stelle würde ich am Morgen gar nicht aufstehen

Wenn was bei einer wirtschaftlichen Tätigkeit ein Verlust ist, nicht jammern, einfach davon trennen

  21-11-2017 18:56  biolix
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Cirsium es geht um den Ertrag !

Fair wäre, und dann wäre ich gespannt ob du das machst, du pachtest ihn nach einer Aufforstung die nächsten 40 Jahre, um 100 Euro das Hektar und zahlst somit auch die SVB.. :-)

LG biolix

  21-11-2017 19:02  Cirsium
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Lixl
Grundsteuer zahlt der Grundeigentümer und nicht ein Pächter

SV - Option - zahle ich nach tatsächlichen Einkommen
SVB Zahlungen gehen hauptsächlich in mein Pensionskonto!!!!!!!

Lixl das Geschäft können wir machen
Pachtvertrag geht an meinen Rechtsnachfolger über
Pro Meter Zuwachs pro jahr erhält der Verpächter 5 euro Pachtzins
Nach dem 40 Jahr brauchst nicht zu rechnen, dass noch was drauf steht

  21-11-2017 19:08  biolix
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Grundsteuer hab ich auch nicht geschrieben...also würdest du es machen habe ich gefragt ?!

  21-11-2017 19:10  dabei
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald

@Cirsrium

Essen ist sicher kein Verlustgeschäft

Ich vermute du hast die Fragestellung vom Threaderöffner nicht verstanden

  21-11-2017 19:25  Cirsium
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Dabei
Ich habe das Thema schon verstanden

Sehr interessant finde ich immer alle wollen kostenlose Artzt und Krankenhaus Leistungen von der SVB für die ganze Familie und eine Pension
Vergessen dabei, dass man dafür auch einzahlen muss

  21-11-2017 19:29  biolix
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Wer will das ? Ich verstehe den threat Beginner, und wahrscheinlich ist das groß werden und die Option die einzige Möglichkeit, aber dann reicht das Geld nicht mehr für die Pensionen ( eh schon lange nicht ) und für die SVB weil keine kleinen mehr da sind, die im Verhältnis jetzt viel mehr einzahlen... Darum nimmst du ja mein Angebot nicht an.. :-)
Ja und die 100 Euro reichen für die Grundsteuer ja leicht...

  21-11-2017 19:34  Richard0808
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Also ich für meinen Teil bin froh das ich einen gut abgestuften Wald habe (gottseidank hatt mein Vater schon sehr Nachhaltig im Wald gearbeitet) mit Zuwachs von ca. 240fm im Jahr.

In etwar 190fm verkaufe ich pro Winter.
Alles selber Weggestellt.

Wenn ich das jz grob mit den Kosten vergleiche bin ich bei 2 cent pro m2 die im Wald über bleiben.

Wobei ich das Brennholz aus meinem Wald nicht gerechnet habe, Heize aber damit mein Haus

  21-11-2017 19:34  Cirsium
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Das Angebot kommt auf den Zuwachs an!! 5 euro pro Meter Zuwachs

Ich kenne ja deinen Wald(boden) ja nicht, daher ist die Zuwachs Regelung mehr als Fair

Und deckt die Grundsteuer ab
Und dass der Wald nach Gruber, dabei, lixl Anschauung ein Verlustgeschäft ist, hast du sogar Pachteinnahmen!


  21-11-2017 19:42  Richard0808
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Meingott, schreibt doch nicht so einen Blödsinn, gruberP wollte zahlen hören und fertig.....
Ausserdem wenn ein Wald verpachtet wird ist in der Regel der Zuwachs die Grenze für den Einschlag, alles andere ist Sinnlos

  21-11-2017 19:48  Cirsium
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Richard sehe ich auch so

Gruber schreibt aber auch vom großen Verlust
Daher sollte er zur Verlustminimierung den Wald verschenken

Und Lixl bekommt für den Wald keine BA Beiträge

  21-11-2017 19:55  biolix
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Genauso so ist es !

Was will man von fast keinem Ertrag, und Bio Zertifikate gibt's ja auch noch keine für den Wald....

  21-11-2017 19:57  Cirsium
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Aber Nachhaltigkeits Zertifikate

  21-11-2017 20:05  dietmar.s(2cz6)
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
@gruberp

http://www.agraroekonomik.at/fileadmin/download/Deckungsbeitraege_und_Daten_2008.pdf
Kalkulation Forst, S279, mfg

  21-11-2017 20:14  Obersteyrer
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
@gruberp Hallo Es kommt darauf an welchen Wald man hat.Ists irgendeine Kiefernraxn mit kaum Zuwachs,wirds eher ein Minus sein.Umgekehrt bei halbwegs zuwachs von 3-5 Festmeter pro Hektar den man auch nützt und vielleicht der Brotbaum Fichte, oder gar Lärchen oder Eichen darauf stehen kanns auch ein sehr gutes Geschäft sein .Also generell lässts sichs schwer sagen. Man müsste in den Jahren die du angenommen hast auch weitere Nutzungen miteinrechnen würde sagen in 70 Jahren sind bei halbwegs Zuwachs durchaus 3-5 Nutzungen drinnen die auch Ertrag bringen .Ein weiterer Faktor ist auch selbst arbeiten oder arbeiten lassen . Gruss Obersteirer

  21-11-2017 22:33  einfacherbauer
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Wieviel bleibt einem bei 1qm Mais oder per qm stallfläche ? Die Einheiten sind schon eigenartig.

Und ich habe auch sicher ein jährliches Minus im Wald erwirtschaftet. Nicht nur dank Sturm und Käfer sondern generell durch gerechnet

Wald hat einen wesentlich höheren gesellschaftlichen Nutzen als rein Holz Zuwachs

  21-11-2017 22:49  greani
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
@Cirsium, warum zahlt der Eigentümer die Grundsteuer, kann man beim verpachten das nicht Vertraglich anders regeln????,....
und wen NEIN, warum eigentlich nicht...??????
mfg

  22-11-2017 07:06  beglae
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
es herrscht Vertrags Freiheit man kann alles Vertraglich regeln was nicht sittenwidrig ist

  22-11-2017 18:56  muk
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
der wald muß doch voller ertrag sein.

die forderung der kammerpräsidenten zum neuen einjeitswert wörtlich :

Einheitswertsumme in der Forstwirtschaft etwas höher (es besteht ein gewisser Spielraum unter Berücksichtigung der Wertschöpfungsrelation im Vergleich zu den einheitswerten )

also was soll man dazu noch sagen , waren die alle besoffen ? ?

oder hat der wald tatsächlich so eine hohe wertschöpfung ? ?

  23-11-2017 20:31  Cirsium
an die Rechen (Wirtschafts-) Experten; Kosten Nutzen Wald
Woodster
Wer ist da der größte Schläfer, wenn man den Eintrag von Dietmar mit seinem Link nicht wahrnimmt??
Ein sehr komplexes Zahlenwerk von boku, awi, Kammer,......



Mehr Infos zeigen
Landwirt.com Händler Landwirt.com User
  • Einloggen
  • Registrieren

Hilfe/Kontakt
Apple Store
Get it on Google Play
HUAWEI AppGallery
Landwirt.com GmbH, your marketplace, Rechbauerstraße 4/1/4, A-8010 Graz
Alle Angaben ohne Gewähr - Druck- und Satzfehler vorbehalten. marktplatz@landwirt.com
© Copyright 2024 Landwirt.com GmbH Alle Rechte vorbehalten.