Verfügbarkeit bio kälber

Verfügbarkeit bio kälber
Für mich als Bio-Milchlieferanten ist es natürlich kein gutes Geschäft Kälber so lange zu behalten und mit teurer Bio-Milch zu füttern. Vor allem wenn der Milchpreis wieder anzieht.
Wenn ich das mache, dann erzeuge ich selber Ochsen und Mastkalbinnen daraus, weil es in diesem Alter im allgemeinen keinen Mehrpreis für das Kalb gibt.
Es müssten aber auf den Nutzrindermärkten durchaus Biokälber zu finden sein.
Oder du wirst selber aktiv und suchst dir Biobauern, die Kälber bis zu diesem Alter aufziehen und nimmst die Kälber fix ab.
Dann könnte ich mir sogar vorstellen, das man über passende Belegungen, die mehr Fleisch ergeben, mitreden könnte.
MfG Arnold Kern

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Wann kapieren "überzeugte Biobauern" endlich - dass Bio die Kreisläufe in Betriebsabläufen geschlossen halten will.
Es ist die Grundlage - dass Evangelium - der ökologischen Landwirtschaft.

Kälber vom Muttertier entreißen, mit Rindertalg-Milch zu füttern oder gar die natürliche Erst-Ernährung zu verweigern - wären Todsünden einer Ideologie, die ständig posaunt: Wir schauen auf´s ganze...

Bio sollte und muss die "Muttergebundene Aufzucht" erfüllen - sonst sind die Sprüche von "besserer Tierhaltung" leere Phrasen !!

Melken darf ein Biobetrieb erst - wenn die Kälber abgesetzt sind - und dann geben die Kühe noch max.5 Liter. So wäre der Kodex.

Wo kommt bloß die ganze Biomilch her...;-)

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" Melken darf ein Biobetrieb erst - wenn die Kälber abgesetzt sind - und dann geben die Kühe noch max.5 Liter. So wäre der Kodex.Wo kommt bloß die ganze Biomilch her...;-)"


Keine Ahnung von der Bio-Milchproduktion, und deren Auflagen...

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Liebe "nicht überzeugte Biobauern" - thomas und Ritsch,

Dann habt ihr halt die "ethischen Grundsätze" von Bio nicht gelesen.
Ich erspar euch das suchen - hier sind sie:


"Artgemäße Tierhaltung ist gegeben, wenn sie sich vorrangig am Verhalten der Tiere orientiert."


Das Verhalten des Kalbes in den ersten 6 Monaten ist ohne Zweifel nach dem Muttertier orientiert. Genauso umgekehrt - das Muttertier will das Kalb ernähren...

Wer das anders handhabt - widerspricht den eigenen Vorsätzen seiner Religion.

Jungs, seit ihr eigentlich nicht Biokonform ?

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Deine Antwort zeigt mir wieder, dass du nichts von der Produzierten Milchmenge verstanden hast...
Dafür muss ich nicht die "Biokonformität" in frage stellen.. vl solltest dir noch so manche Richtlinien von BioAustria ansehen.

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Nochmal Jungs,

ich schreibe von überzeugten Biobauern - und nicht überzeugten Biobauern.

Für alle gilt die EU-Verordnung. An ethischen Grundsätze werden sich nur "überzeugte Biobauern" halten - zu denen zählt ihr wahrscheinlich nicht.

Bio hat eine ökologische und eine ökonomische Seite.
Für euch ist halt die ökonomische Seite wichtig. Ist ja in Ordnung. Dafür müßt ihr euch ja nicht schämen.
Ist m. M. nach bei 90 % aller Biobauern vorhanden.

Aber dann sagt es doch einfach, dass euch das Geld von Bio- bei den Subventionen und am Preiserlös interessiert, und nicht das ideologische Geplänkel...

Das wäre ehrlich !

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Achsoooo mfj, wer ethischer Bio-Bauer ist oder nicht bestimmst ausgerechnet du?
Mit deinen von dir für dich selber vorgeschriebenen ethischen-Regeln für die Bio-Bauern...

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So, jetzt aber an die Arbeit, ihr Lausbuben...;-)

Die Sonne scheint. Heute abend geht´s weiter !

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Wieviel überzeugter Bauer bist du selbst mfj?
Wenn du in den Werbungen immer deine Kunden mit absicht täuscht, steh doch dazu und sag in der Werbung, dass du für gentechnisch veränderte Organismen, Spritzmitteleinsatz und künstlich erzeugten Dünger bist.
Warum zeigt ihr in so einer Werbung nicht wie ihr mit dem Traktor und der Feldspritze über das Feld fährt's, oder mit dem Kunstdüngerstreuer.... und danach blendest du zb. deine Milch ein?

Bist ma a schene gretzn..

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Hier gehts ja schlimmer zu als im Kampf um die Hofburg, und das mag nach dem letzten TV-Duell was heißen

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mfj hat aber Recht, Bio sind die meisten Bauern nur weil sie sich (vermeintlich) mehr Geld darin sehen. Ich kenne Bio-Bauern, bei denen funktioniert es, und wieder andere, die kriegen gar nix zusammen, die bekommen aber dreimal höhere AZ für Flächen, auf denen sogar schon das Unkraut verhungert.

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Century, Ich kenne konventionelle Betriebe die nix zambringen und nicht ihrer Förderung würdig sind...

Es gibt Rahmenbedingungen und an diese halten sich auch wahrscheinlich alle, außer schwarzen Schafe... die gibt es aber überall...

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es ist schon interessant, wie hier die meisten biothemen von einigen diskussionsteilnehmern systematisch ins niveaulose befördert werden :-((
bio ist auch so wie die konv. landwirtschaft ein gewisser kompromiss und es wird halt auf unterschiedlichen "niveaus" eine linie (richtlinien) eingezogen.
wenn wer glaubt, bio aus ÜBERZEUGUNG kann nur sein, wenn wir die nutztiere wieder in die freie wildbahn entlassen ("Artgemäße Tierhaltung ist gegeben, wenn sie sich vorrangig am Verhalten der Tiere orientiert.") und die bäurin wieder vor den pflug spannen (weil erdöl verbrennen auch nicht bio ist), dann kann man denen nicht helfen.

zum eigentlichen thema kann man nur sagen, dass ein biofresser (12-16wo) mind. 100€ mehr kosten muss, als ein konventioneller, sonst geht sich das nicht aus. wenn man von einem 70kg stierkalb mit 2 wo ausgeht (unterste marktfähige alterklasse) braucht man mind 600lt. vollmilch (6wo 10lt/tg dann 4 wo von 10 auf 0), das sind bei einem durchschnittlichen biozuschlag von 15ct. 90€ und ein bisschen was noch für das teurere kälberkraftfutter. bezahlt werden aber nur um die 30€ biozuschlag (r-börse), also ist das verfügbarkeitsproblem ein hausgemachtes-biostierkälber gäbs wie sand am meer.....

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Hallo peter.z

Wenigstens gibt es in der Schweiz noch ehrliche Bauern.

Es ist auch voll in Ordnung – wenn jemand wegen dem Geld auf Bio umsteigt.
Die ökonomische Seite von Bio – ist auch die einzig interessante, die ökologische Seite bzw. ideologische Richtung – wo immer vorgeschoben wird - ist höchst fragwürdig.

Mir braucht auch keiner „hier“ was vormachen, dass sehe ich an den Einträgen – welches und wo Interesse an Bio besteht.

Auch die Gerti – ist hier zu selbstverliebt – und will alle „Falltüren“ fest zu machen, damit keiner absichtlich bzw. unabsichtlich hineinfällt.

Ich habe die geplante EU Bioverordnung mit den Vorschlägen heute durchgelesen.

An alle Bio-Angsthasen: Keine Sorge – es wird feste gestreichelt und gepanscht…dazu komme ich vielleicht später noch.

...und 2472660 - niveaulos ist hier garnichts - nur offen und ehrlich, wie die Brotzeitbox. Bio spricht halt nicht gerne über ihre Problemthemen ;-))

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Wer glaubt, dass sich das Kalb in den ersten sechs Monaten hauptsächlich am Muttertier orientiert, der glaubt wohl auch, dass dieselben lila sind. Reine Gewohnheitssache. Was bio wegen des Geldes betrifft: Als ich mit derBiomilchlieferung angefangen hab, da gab es oftmals gar keinen Zuschlag zum Milchgeld, abhängig davon, wie viel davon als biologisch vermarktet werden konnte. Inzwischen hat sich das ja gottlob geändert,. Warum das einige so stört, ist mir schleierhaft. es steht jedem frei, seinen Betrieb umzustellen, wenn das alles so einfach ist und man ja eh keine Regeln einhalten muss. Also weniger zeitintensiv als tagtäglich andere schlechtzureden.

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iderfdes – du bist ja eh in Ordnung. Ich kenne ja noch dein Tagebuch.
Für deinen Betrieb war das immer schon die beste Lösung.

Gewohnheit – ja wie, Gewohnheit oder Faktum?

Ich kenne einen Betrieb bei uns, der sperrt seine Kühe in ein Fressgitter.
Dann lässt er seinen Stier los, und der gute Macho – macht stall auf, stall ab seine Liebesdienste.
Egal ob die brünstig sind oder nicht. Er hat inzwischen den Dreh raus. Die Kühe wissen inzwischen was kommt.
Alles eine Sache der Gewohnheit.
Der Bauer schaut zu und lacht nicht mal mehr. Alles Gewohnheit.

Ob es passt oder nicht, ob es gut ist oder nicht, ob es vernünftig ist oder nicht…

…alles eine Sache der Gewohnheit !!

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mfj - wenn ich deine Beiträge so lese, erinnere ich mich an meinen Präsenzdienst. Da war Bio relativ neu und ein Kollege hatte da auch seine Probleme damit.
"Allen Bio-Bauern ghört der Traktor weggenommen. Die sollen gefälligst mit der Sens'n die Leit'n mahn" usw..

Könntest das du gewesen sein?
MfG Arnold Kern

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Ja Arnold das war ich !
In meiner Jugendzeit hat der LAbg. Biobauer Kaspanze Simma aus Vlbg. um seinen 15er Steyr einen Stacheldraht gezogen - und wieder mit dem Pferd gewirtschaftet.
Er war "überzeugter Biobauer..."


Nö, lassen wir die Vermutungen und gehen zu den Fakten.

Ich stelle immer wieder fest, dass die Biobauern einer ehrlichen Diskussion nicht gewachsen sind, und eigentlich - mit keinen guten Argumenten dagegen halten können.
Das ist aber nicht nur bei euch so, auch unser Bioberater macht mittlerweile einen weiten Bogen um mich...und auf Veranstaltungen wo ich bin - wird Bio ökonomisch empfohlen (...was ich auch unterstütze) den ideologischen Quatsch erwähnen sie garnicht mehr, weil ich sonst aufzeige....;-))

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Du als konvetioneller Landwirt und befürworter von Gen-Technik, Spritzmittel sowie auch von künstlich erzeugten Dünger mfj, solltest auch in der Öffentlichkeit dazu stehen und in der Werbung deinen Einsatz davon zeigen oder erzählen, und nicht mit einem anderen Bild oder Idelogie bewusst den Kunden fehlinformieren.
Nach deinem Beitrag von 9:23 und den letzten Absatz, kann sich jeder Denken, dass du so ein Typ bist, für den sich 99% bei 100 Leuten in einer Veranstaltung die meisten fremtschämen...

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Hallo!

Zur Verteidigung der konventionellen Betriebe bezüglich "irreführender" Werbung will ich sagen, dass die Werbung nicht von den Betrieben gemacht wird (wie im Biobereich auch).

Uns es ist eben nur "Werbung".

LG Vollmilch

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Eben, Vollmilch. Vl bringt es auch mal mfj in seinen Dickschädl..

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Hallo,

das was Riitsch schreibt sehe ich auch als Problem. Es steigen jetzt irrsinnig viele Betriebe auf BIO um. Aber ich kenne JETZT schon Molkereien welche BIO Milch als konventionelle verarbeiten, weil sie als BIO nicht verkauft werden kann. Da wird sich auf Dauer auch der Aufschlag nicht halten lassen, genau so wird es auch bei anderen Produkten ausschauen...


mfg

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Hallo Steyrdiesel,

Gibt es dazu genaueres, welche Molkerei macht es? Würde dort gerne nachfragen.
Danke, lg

Ps.: ich sehe es nicht als Irrsinn, sondern als richtige und nachhaltige Entscheidung für die Zukunft, auch wenn jetzt mehr auf Bio umsteigen, die sinkenden Mengen die sich daraus ergeben werden, bringen Angebot und Nachfrage näher zusammen.
Wir Bauer selbst brauchen kein Spritzmittel und dieses ganze Zeugs, damit ruinieren wir uns nur den Preis, die anderen haben billiges Essen in massen, die Gen- und Spritzmittellobby lebt hoch.

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soviel zum thema biomilchüberschuss.....

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Hallo,

ja gibt es, wird aber wahrscheinlich keine zugeben, weil es erstens gegen die politisch vorangetriebene Umstellung wäre und zweitens kein Betrieb solch tiefe Einblicke in die Produktion gibt.

mfg

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Ok =)
Du bist dann der einzige Insider...

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Hallo!

Also bei "unserem" Spar gibt es Biobutter genug. Da läuft gerade die Aktion bei 2 Stück -31% statt 2,19€ nur 1,49€!

LG Vollmilch

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Ich glaube nicht das ich der einzige bin....

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Dann nennt mir doch bitte die Molkereien damit ich nachfragen kann...
Solange auch konvetionelle Milch im Regal ist, kann Bio-Milch nicht genug sein,
du wirst ja auch nicht Heu einstreuen und Stroh füttern.
Lg

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Wer hätte gedacht das hier so was abgeht.
Danke für die Antworten

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"Solange auch konvetionelle Milch im Regal ist, kann Bio-Milch nicht genug sein,
du wirst ja auch nicht Heu einstreuen und Stroh füttern."

Das ist nicht richtig. Entscheidend ist was der Konsument kauft und nicht was im Regal steht.

mfg

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@Ritsch
Dein Beitrag vom 06.12. war endlich mal ein vernünftiger Beitrag – wo man auch diskutieren kann.

Es stimmt in etwa grob, was du geschrieben hast – nicht erwähnt sind die deutllich höheren Öpül-Zahlungen für Bio Betriebe…die für jeden einsehbar sind.
Da rechnet sich dann auch ein vermurkster Umstieg – der mit der biologischen Richtung so gut wie nichts zu hat. Die „Muttergebundene Aufzucht“ ist ethisch im Bio ein Muss, weil die Bedürfnisse des einzelnen Tieres bei Bio im Vordergrund stehen.
So steht es im Bio-Kodex – und so erwarten es sich auch die Biokunden.
Das da kaum mehr Milch anfällt, habe ich ja schon geschrieben. Meine Frage, wo die ganze Biomilch den herkommt, hat für einige im „geistigen Kollaps“ geendet…
Bei uns stellen derzeit die ganzen Anbindebetriebe auf Bio um, wie das gehen soll - ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel !

Und ich sage es nochmals. Der derzeitige Umstiegs-Boom auf Bio ist ökonomisch bedingt.
Viele Bauern sind in der Zwangsjacke von wirtschaftlicher Not – und lechzen nach mehr öffentlicher Förderung und lächerlichen Preisaufschlägen. Beides kann Bio derzeit bieten.
Die ideologische Überzeugung ist minimal – von Fanatismus träumen wohl nur noch ein paar Bio Funktionäre…

@ thomas
Den Gebetsmühlen altertümlichen Unsinn von weniger Spritzmittel und anderem Zeugs ist großer Quatsch. Wo willste im Grünland ( Österrreich´s bewirtschaftete Fläche ist zu 2/3 Grünland) denn große Mengen Spritzmittel ausbringen. Was willste den GVO im Grünland anbauen ?
Plappert doch nichts alles Jahrzehnte lang nach, was irgendein Bio Fuzzi mal vorgebetet hat.

Zur Milch – es war, und ist immer noch „saisonal“ zu viel Biomilch da. Nur, wird die Biomilch anders gesteuert, und das ist der springende Punkt.
Zuviel Biomilch fließt automatisch in die konv. Milch – das Entlastungsventil für einen dauerhaften hohen Biomilchpreis. Und dieser Umstand begünstigt seit Jahren - ohne viel Aufsehen – einen höheren Biomilchpreis.
So schaut Preisbildung aus – wenn Überschüsse vom Markt genommen werden können…

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@mfj:
Aber Kraftfutter bekommen die konventionellen Kühe schon noch oder? Spitzmittelfrei? GVO-frei? Silomais wächst auch ohne künstliche Düngung und frei von Pestiziden - nur ob du ihn liegend unter dem Unkraut noch findest ist die Frage.
Dass bei Bio immer nur von der Milch gesprochen wird versteh ich auch nicht. Wie siehts denn bei den Fleischproduzenten aus? Alles Grünlandbetriebe? Tierartübergreifend vom Rind, übers Schwein bis hin zum Schaf? Da gibts sogar im konventionellen Bereich größtenteils Muttergebundene Aufzucht, ob das einen überzeugten Bio-KONSUMENTEN dazu bewegt von seinem muttelos aufgezogenen Almochsen auf konventionelles Schweinefleisch aus der Ukraine umzusteigen halt ich für ein Gerücht - ob der jetzt ein besserer Mensch ist als ein Discounter-Kunde oder ein Veganer dritten Grade mache ich jedoch an anderen Dingen fest als den Konsum und die Auswahl von Lebensmitteln - auf der Produzentenseite siehts ähnlich aus.

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der mfj ist und bleibt einfach ein großmeister im verdrehen von tatsachen und verbreiten von halbwahrheiten (und das mit aus unwissenheit sondern mit klarer absicht...)

schaun wir uns mal die kälberaufzucht an: in vielen konv. betrieben wird ab ab dem 3. tag milchaustascher verfüttert, wo gerade mal 30% trocken(mager)milch drin ist, dh die kälber sehen ab da an keinen tropfen "muttermilch" mehr.
bio verlangt 12 wochen milchfütterung (da es keine bio-milchaustauscher gibt ist das immer bio-vollmilch aus der eigenen herde)
jetzt kann man natürlich diskutieren, obs nicht noch besser ginge, aber es ist allemal ein deutliche besserstellung für das tierwohl gegenüber konv.

dann grünland:
in vielen gegenden werden auf grünlandflächen flächensüritzungen gegen zb. ampfer durchgeführt, dann die chem. ampferpunktbekämpfung, eine ganze reihe wasserlöslicher düngemittel, die eingesetzt werden und dann noch eine deutlich höhere erlaubte gesamtstickstoff-düngemenge, die nur mit handelsdüngern genützt werden kann-also eigentlich kaum ein unterschied zur biobewirtschaftung, oder??

und dass die konv. milchvermarktung eine stützung für einen dauerhaft hohen biomilchpreis sein soll, gehört auch ins reich der märchen. das kann sich ein milchverarbeiter leisten, den biobauern einen marktkonformen biomilchzuschlag zu bezahlen und dann die milch ohne preisaufschlag konv. zu vermarkten. er wird versuchen, auch um einen geringen bioaufschlag die milch bio zu vermarkten. und wenn
der milchmarkt verfügt halt in der konv. schiene über die ganzen marktentlastungsmechanismen (intervention, .....), also wird dort auch die überschüssige biomilch hineinfließen.
ganz im allgemeinen traue ich mich zu behaupten, dass die letzten 2 jahre der überdurchschnittlich gute konv. bauernmilchpreis in österreich nicht unerheblich vom unterdurchschnittlichen biomilchpreis "quersubventioniert" wurde, denn wohin oder woher soll das geld den her- oder hingekommen sein......

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Hallo 2472660!

Ich denke es schadet nicht auch die kritischen Antibio-stimmen zu hören. Auch wenn nicht alles stimmt oder nur durch großzügige Auslegung der Bestimmungen möglich wäre.

Verallgemeinerungen helfen hier keiner "Seite" weiter.
Bei unserem konventionellen Betrieb bekommen die Kälber 8-10 Wochen Vollmilch. Die ersten 5Tage darf man die Milch sowieso nicht liefern und die überschüssige Biestmilch soll ja auch verwertet werden.
Viele Milchbetriebe mit einem großen Grünlandanteil machen auch beim ÖPUL - Verzicht mit. (ich zukünftig auch).

LG Vollmilch

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Das zuviel Biomilch da ist, ist eine blödsinnige Behauptung, wie der Biomilchpreis sich in letzter Zeit so im Nachbarland verhalten hat, wissen wir alle..
Denn den generellen Milchpreis drücken die viel zu hohen Massen an konvetionell hergestellter Milch, deren Überschuss eine gwaltige Menge mehr ist, als wie der von euch vermeintliche Biomilch-Überschuss...

Steigt alle um, dann ist der generelle Milchüberschuss Geschichte, und auch der schlechte Preis...
;-)

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@vollmilch
verallgemeinerungen helfen möglicherweise keiner seite, aber es fängt ganz besonders einer immer wieder damit an ;-(
...und mit der öpulteilnahme intensiver milchviehbetreibe schauts eher nicht so gut aus.

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Ja, ich weiß. Aber es hilft nichts, wenn man in die selbe Kerbe schlägt, finde ich.

Was sind denn für dich "intensive Milchviehbetriebe" - nur damit ich mich einordnen kann?

LG Vollmilch

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@ 2472660:

Du bist auch gut... mfj maßzuregeln, und einen Absatz weiter mit dem gleichen Blödsinn selbst anzufangen^^

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es kann doch nicht sein, dass sowas unkommentiert bleibt.
ich hab nur die unterschiede zwischen bio und konv. bei den angesprochenen themen dargestellt.
......aber auf "blödsinn" können wir uns einigen ;-)) century!

Verfügbarkeit bio kälber
Also ich habe jetzt ein paar Betriebe von denen ich Stierkälber mit ca 14 wochen bekomme. Ich denke die müssten im schnitt 140kg haben.
Ich hab mir den unterschied ausgerechnet.
jetzt hab ich konv Kälber mit 10 Wochen m/w gekauft und als cult beef verkauft.
Jetzt wären diese nur um 4 Wochen älter.
Das muss eben so sein weil ich keine milch habe.
Die Ochsen würde ich über bio austria vermarkten.
Wenn ich mir das für meinen 10 ha Betrieb durchrechne ist es aus ökonomischer Sicht sinnvoll.
Und was den Grundlegenden bio Gedanken betrifft, sag ich nur soviel:
bei mir im Kühlschrank findest sicher kein clever zeug. Sondern ja natürlich.
Kenne einige bauern wo das nicht so ist.

Verfügbarkeit bio kälber
Weiters denk ich das solch Kälber auch weniger Probleme mit Durchfall machen.
Bei mir hat noch fast jedes kalb nachdem ich sie gekauft hab a paar Tage mit Durchfall zu tun gehabt. 70%
Das ist so weil immer a paar beisammen sind und sich immer abwechseln.