Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?

Antworten: 17
  23-02-2016 17:08  steyrm9000
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
Hallo,

Möchte eine kleine Umfrage starten...und ein paar Erfahrungen sammeln.

Ich persönlich bin in der Situation das ich ein Bauernhaus (300 Jahre alt) übernommen habe!
Wirtschaftsgebäude ist vor ca. 30 Jahren komplett neu gebaut worden und ist jetzt leicht sanierungsbedürftig - aber nichts großartiges... Stall wurde schon umgebaut und ist somit wieder neu.

Ich bin eigentlich beim Wohnhaus immer wieder am überlegen...
Sollte man:
Über Jahre hinweg sanieren und damit die alte Bausubstanz und irgendwie damit auch Tradition erhalten...
Oder doch irgendwann (mit sehr hohem finanziellen Aufwand) das Wohnhaus neu bauen - wobei Sanierungen ja auch nicht gerade günstig sind!

Wer ist in der selben Situation bzw. war in solch einer Situation? Wie war die Lösung? Welche Probleme gab es bei euch? usw...

Würde mich über viele Beträge freuen!

LG.


  23-02-2016 17:19  Martin456
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
Bei uns zum Beispiel haben wir im Erdgeschoss große Probleme mit der Feuchtigkeit.
Keinen Keller somit die 1m dicke Mauer direkt in den "Dreck" gestellt.
Trotz aufgraben auf beiden Seiten fliegt immer noch der Putz unten herunter.
Daher werden wir ziemlich sicher einen Teil abreissen und neu bauen.
Speziell da wo die Mauer einen halben Meter unter der Erde steht.
Tut weh da die Mauer sicher 200-400 Jahre alt ist.
Aber Schimmel ist auch nicht gerade schön...

Für mich gibt´s halt nur nen 50er Ziegel.

Tradition erhalten heißt für mich wieder gleiche Fensteraufteilung so dass der Vierkanter vorne auch schön ist.


  23-02-2016 17:29  jakob.r1
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
Grüß Dich, um Dir hier gut raten zu können sind Deine Angaben noch etwas dürftig.
Normalerweise ist ein 300 Jahre altes Bauernhaus unter Denkmalschutz, da dürfte Abreissen und Neubauen schwierig sein. Bei Dir scheint dies nicht der Fall zu sein, sonst würdest Du einen Neubau nicht erwägen. Das wichtigste wird sein, das Du die Wünsche Deiner Partnerin auch in Deine Entscheidung einbeziehst.
Also, wenn Du ein dementsprechendes Einkommen hast, und Du die günstigen Baudarlehen aktuell auf längere Zeit festzurren kannst, würde ich neu bauen. Du hast vielleicht noch eine Raumhöhe die für heutige Zeiten zu niedrig ist und eine Raumaufteilung die für Deine Partnerin bei der Wohnungsgestaltung hinderlich ist. Wenn Du noch dazu in einer Gegend bist, wo Du Ferienwohnungen mit einbauen kannst, ist auch ein Neubau vernünftiger. ( Achtung, bei Ferienwohnungen brauchst Du ca.130 Tage Auslastung im Jahr, ansonsten ist festvermieten besser.) Ferienwohnungen würde ich nur noch in Nähe Skigebiet bauen.
Wenn Du allerdings finanziell nicht so rosig gebettet bist, ist es überlegenswert die alte Bausubstanz schrittweise zu sanieren, -- je nachdem eben Geld da ist. Es gibt nämlich nichts schlimmeres als monatlich die Bank im Nacken zu haben und nur noch Umsatz bringen zu müssen.
In der Summe hast Du recht, eine Renovierung kann in der Summe genauso teuer kommen wie ein Neubau.
Also viel Glück mit Deiner Entscheidungsfindung, ein paar Denkanstöße konnte ich hoffentlich beitragen.
Liebe Grüße
Jakob

  23-02-2016 17:30  wickinger83
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
Bei mir ist es ungefähr gleich wie bei Martin456. Meine Eltern haben das haus in den 70ern sehr gut saniert dann in den 90ern nochmals, ich wiederum 2010.
Heute steh ich so da dass abreissen zu schade ist und ich auch nicht aus dem Dreck rauskomm so wie Martin es schreibt.
Wenn ich nochmal vor der Entscheidung stehen würde, ich würd es neu Bauen, denn der Rohbau ist eh das billigste an dem ganzen.
mfg wickinger


  23-02-2016 18:40  179781
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
Neu bauen kommt eher billiger, als das ganze auf moderne Ansprüche durchrenovieren.
Die andere Seite ist, wenn das Gebäude so alt ist, dann kann es nicht schlecht sein, weil wenn die es damals z. B. "in den Dreck" hineingebaut hätten, wäre es schon längst zusammengefault.
Lass einmal einen Fachmann das Mauerwerk und den Dachstuhl anschauen, was das wert ist.
Ich persönlich würde in dem Fall, dass diese Teile gut sind, das Gebäude sanieren. So alte Bauernhäuser haben in der Regel eine sehr gute Einteilung der Räume für Wohnen und Schlafen. Der Pferdestall, die Waschküche, die Krautkammer, die Backstube und was da sonst noch an Wirtschaftsräumen vorhanden waren, lassen sich in der Regel sehr gut für Sanitärbereich, Wirtschaftsraum und Autogaragen verwenden.
Das wird wie gesagt kaum billiger werden, als ein Neubau, aber du hast dann ein einzigartiges Wohngebäude um das dich viele beneiden.

Gottfried

  23-02-2016 18:51  eklips
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
Kommt eben immer drauf an.
Auch ob man absolut sicher die Kosten bei der Sanierung einschätzen kann. Das ist bei einem Neubau leichter.
Ich hatte einen groben Plan von einem sanierungsfreudigen Planer, der allerdings die Probleme mit der Substanz unterschätzt hat. Zusätzliches Argument für den Neubau war dass ich selber keine Möglickeit gesehen habe, wie die damals 7-köpfige Familie inkl. Kleinkinder und pflegebdürftige während einer aufwändigen Generalsanierung hätten wohnen sollen. Die Raumaufteilung, Gelände usw. war übrigens auch nicht gerade entgegenkommend.
Würde das Geld keine Rolle spielen, wäre eine Sanierung spannend. Den Charakter eines uralten Bauernhauses kriegst Du neu nicht hin.

  23-02-2016 19:22  Sepp_T
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
weiß ja nicht wo das Haus steht, ein Holzahaus oder "Steinhaus" ist,
aber eine tolle Restaurierung hat dieser hier gemacht!
Bericht und auch ein Video ist dabei!

  23-02-2016 19:36  eklips
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
Die psychische Belastbarkeit der ganzen Familie spielt - wie in diesem Fall - auch eine Bedeutende Rolle, wenn man eine Sanierung in Angriff nimmt....

  23-02-2016 20:59  melchiorr
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
Hallo!
Wenn du die Möglichkeit hast, während der Bauzeit, ca' 1 Jahr, wo anders zu wohnen, das nicht all zu weit weg ist, dann ist ein Neubau das sinnvollste. Ich habe 25 Jahre saniert, feuchte Mauern unterfangen, Decken angehoben und Massivdecken eingezogen, weil wir nur eine Raumhöhe von 2,25 m hatten, Fenster ausgetauscht, Dach erneuert, 2 mal Fassade neu gemacht und wir hatten immer noch ein altes Haus. Das billigste bei einem Neubau, der Rohbau ist stehen geblieben. Als dann meine Mutter gestorben ist, sie war krank und ich wollte ihr das Übersiedeln nicht mehr antun, haben wir uns entschlossen neu zu bauen. Im Nachbarhaus war eine Wohnung frei, da könnten wir mit unseren zwei Kindern zu einem günstigen Mietpreis während der Bauzeit wohnen. Im März kam der Bagger und in zwei Tagen war vom Wohnhaus nichts mehr zu sehen. Im Februar des nächsten Jahres sind wir voll Freude ins neue Haus eingezogen. Wir sind froh, daß wir den Schritt gewagt haben, leider viel zu spät, es waren Hunderttausende Schilling die wir in das alte Haus investiert haben, die dann der Bagger abgerissen hat. Drum überleg nicht lange und wage den Neubau, dann kannst du und deine Familie das neue Haus noch lange geniessen und ein Neubau ist auf lange Sicht immer noch billiger als eine Sanierung.
Lg.

  23-02-2016 21:24  KaGs
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
Melchiorr bringt es auf den Punkt!
immer wieder das Problem,
zum Erhalten zu teuer, zum Abreißen zu schade!
Habe auch den Radikalschritt gemacht. Neben dem Haus neu gebaut, und den Altbau Anfang Jänner "rückgebaut", so heißt das abreißen im Fachjargon. Dass Altbau so schnell weg kam, hatte den Grund, weil ab heuer wahnsinnige teure neue Bestimmungen in Kraft treten. Betrifft Abbruchbescheide ab 1. Jän. 2016. Wenn es nach dem neuen Abfallwirtschaftsgesetz geht, ist ein Abbruch eine sehr, sehr teure Angelegenheit! Bauschuttgutachten brauchte ich eh ohnehin schon, weil wir das Abbruchmaterial zum anschütten brauchten.
Selbst eine Steinmauer ist fast schon "Sondermüll"! Traurig, aber wahr!
Für Rückbauten mit einem Schuttanfall unter 100 Tonnen gibt es Erleichterungen. Was auch immer das heißen mag.

  23-02-2016 21:30  Seppe67
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
Ein altes Bauernhaus hat doch sehr viel Charm und ist einzigartig. Wenn du heute neu baust, hast du für viel Geld ein 0815 Haus. Die Neubauten sehen doch alle irgendwie gleich aus. Ich habe vor zwei Jahren meinen alten Stall zu Ferienwohnungen umgebaut. Ist echt klasse geworden. Kommt aber wirklich immer auf den Einzelfall an. Raumhöhe, sind die Wände trocken, das Gebälck gut, passt der Raumzuschnitt oder sind aufwändige statische Veränderungen nötig, ...


  23-02-2016 21:59  borromäus.n1
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
kann sepp67 nur beipflichten.
wenn man sich bei der renovierung nach dem charakter des alten hauses orientiert, bausünden der letzten 30 - 40 jahre wieder ausbügelt und nicht vorhat die neue einrichtung mit kleinlaster beim ikea zu holen, dann braucht man nicht mehr lange überlegen.
warum zahlen die leute wohl für die "urigen" unterkünfte in der woche so viel wie für ihre neubauhäuser / -wohnungen im monat?

  24-02-2016 09:50  einfacherbauer
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
wenn du abreisen darfst und keine emotionale bindung hast würd ich neubauen.

die renovierung eines altgebäudes kommt dir teurer. vorallem wenn du eben bausünden der 80er oder nach modernen charakter sanierst. man muss sich ja an die struktur eines altgebäudes halten.


und zu "die mauern in den dreck gestellt" : die haben sich vor 300 Jahren mehr gedacht als heute und hat anscheinend 100erte jahre gehalten.
ich habe großen respekt vor der baukunst vor mehr als 200jahren .

  24-02-2016 09:55  steyrm9000
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
Erst einmal Danke für die vielen Antworten und Ansichten...!!!

Ich persönlich bin schon eher gewillt die alte Bausubstanz und den Charakter des Gebäudes (das ja immerhin 300 Jahre alt ist) zu erhalten...
Mir fehlen einfach momentan noch Ideen um das ganze umzusetzen, traditionelles mit modernen zu verbinden, Besonderheiten hervorzuheben usw.
Gibt es da irgendjemanden der da bei der Ideenfindung helfen kann?

Von meiner Bausubstanz her sieht es so aus: Habe im ganzen Wohnhaus 1 Stelle wo die Mauer feucht ist, hier muss unbedingt nachgebessert werden (dürfte aber von einem undichten Regenwasserkanal sein?!)
Raumhöhen sind bei mir im Erdgeschoss ca. 230-240cm und im 1. Stock ca. 255cm! Teilweise noch Holzdecken die aber mit Gipskarton verkleidet wurden...
Außerdem ist ein "Erdkeller" mit Steingewölbe vorhanden - ist natürlich Platz Verschwendung die seinesgleichen sucht (Mauern teilweise 2m dick) aber bekommen tut man so etwas heute auch nicht mehr...

Würde mich noch über ein paar Tipps freuen!

LG.

  24-02-2016 10:37  Vollmilch
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
Hallo steyrm9000!

Na das schaut von der Substanz her mal nicht so schlecht aus, aber wie einige schon geschrieben haben dir muss folgendes bewusst sein:
1. das alte zu erhalten kommt dir teurer als was neues zu bauen
2. wenn du alles auf einmal sanieren willst/kannst brauchst du in der Zwischenzeit eine Ersatzwohnung für dich (und deine Familie), wenn du Stück für Stück sanierst, lebst du (und deine Familie) für Jahr(zehnt)e auf/mit einer Baustelle.
3. Auch bei einer guten Sanierung bleiben Restrisiken (feuchte Mauern, Schimmel, Risse, ...) und höhere Heizkosten.

Wenn du damit zurecht kommst, saniere!

LG Vollmilch

  24-02-2016 11:30  tiroler
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
hallo Steyrm9000
wir standen in den 80er jahren vor dem gleichen problem.eine hälfte des bauernhauses
holztrame von vorne bis über den alten ställen.wir haben eine hälfte von vorn bis hinten
ausgehöhlt und fertigteildecken eingezogen und haben nur die steinmauern 50-80 cm
stehen lassen.wir hatten einen guten maurer der es gut verstand die probleme zu lösen.
haus ist ca 20*15 m,der alte stall mit stadel ist auch ca 20*15 m.wo der stadel war hben wir im 1.stock eine wohnung mit 50er ziegeln den dachstuhl untermauert.war insgesamt ein unter
fangen von ca. 1.500000 ATS.fasade neu verputzt,balkone z.t. neu eingezogen.haus ist ca400
jahre alt.schleifen und neu bauen ist dazumal wegen der bewohner leider nicht gegangen.
restauration hat insgesamt 3 jahre gedauert.
viel glück für Dein hoffendlich gutes gelingen.
heinz

  24-02-2016 19:21  Martin456
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
Also einen Gewölbekeller würde ich nie abreissen!
Ich spreche aus Erfahrung weil wir haben mal einen abgerissen und ich hätte jetzt gerne einen.
Und ohne extremst viel Geld bekommst das nicht mehr so hin.

Bei uns in der nähe wurden viele Hausstöcke komplett bis auf den Keller abgerissen.
Beim Keller wurde außen eine Betonwand dazugestellt und trockengelegt und darauf gemauert.


Reiß bitte nicht den Keller ab!

  24-02-2016 21:48  manuel.b2
Bauernhaus sanieren oder doch irgendwann neu bauen?
Bin ebenfalls vor der selben Entscheidung gestanden.
Alter 300 Jahre, Länge 30 m, Breite 10 m - Höhenunterschied von vorne bis hinten 2,30m...
am einen Ende - hab mit vielen Leuten gesprochen... meine Entscheidung ist vor einem Jahr gefallen - das Haus wird abgerissen und neu aufgebaut!



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