Antworten: 39
  15-02-2016 15:34  eklips
Wozu Demo?
Wie wir hier im Forum lernen, sind Demonstrationen nichts für Unternehmer. Niemals würde ein Unternehmer den Druck der Straße wählen wollen, wenn es um seine Interessen geht. Im freien Markt haben Schutz von Branchen selbstverständlich keinen Platz, wir sind ja nicht im Kommunismus. Jede Forderung z.B. nach Schutzzöllen sind eine einzige Frechheit und haben mit wirtschaftlicher Realität nichts zu tun. oder so


 

  15-02-2016 16:49  thomas.t3
Wozu Demo?
So mancher hier im Forum kann es bestimmt erklären....

Warum es fair sein könnte, dass man hier Straf/Schutzzölle macht... und in der Landwirtschaft nicht.....
Oder vl sollte unsere Stahlindustrie einfach aufhören, wenn wir es eh billig von den Chinesen bekommen... oder brauchen sie Nachhilfe beim Taschenrechner vl können sie nicht kalkulieren
Natürlich entwickelt sich eine gewisse Unsympatie, wie können die Rabauken eine Demo machen pfff.. geht ja nur um ihre Jops!

  15-02-2016 17:33  Muuh
Wozu Demo?
Nicht so lange her als Banker, Ärzte, Wirte ... aufmarschierten

ZIB Demo der Stahlbranche mit Österreichern
 

  15-02-2016 17:48  Radagast
Wozu Demo?
Was ich völlig falsch finden würde wäre eine Demo gegen die niedrigen Preise. Aber eine Demo gegen TTIP, oder für Gleichbehandlung Österreichischer oder Europäischer Erzeuger (Es soll nicht die Produktion von Käfigeiern, oder gengefütterte Milchkuhmilch verboten sein, sondern der Verkauf) wäre 1. leichter etwas zu erreichen, und 2. mehr Zustimmung der Bevölkerung.


  15-02-2016 19:44  eklips
Wozu Demo?
"...sind tausende auf der Straße, um der EU zu sagen, knickt nicht ein...." sagt ein Manager eines Unternehmens.
Hätte dieser arme Wicht den fachlichen Hintergrund des Landwirt-Forums, so wüsste er, dass sich Lobbying nicht auf der Straße abspielt und er könnte sich die Demo sparen.

  15-02-2016 19:55  janatürlich
Wozu Demo?
Zuerst bauen sie ihnen die Stahlwerke auf und schieben die große Kohle ein und jetzt rennen sie Demonstrieren ?!

  15-02-2016 19:56  thomas.t3
Wozu Demo?
Der Vorschlag hört sich gut an Radagast!

  15-02-2016 21:19  Michelshof
Wozu Demo?
Radagast hat recht ....... du würdest von sämtlichen nabus und B U N Ds die volle Unterstützung bekommen . Das hätte wirkung . Ich würde einen brief oder ne mail an die schreiben. Ich bin sicher das die sich mit ihren hauptamtlichen leuten um eine derartige demo kümmern würden. Naturschutz Verbände und landwirte auf einer demo würde echt wirkung zeigen !


Hätte was ....... 👍

  15-02-2016 21:23  Juglans
Wozu Demo?
Also eklips ich erklär dir wie es funktioniert: Beim Stahl , von dem die Landwirtschaft ja nicht so wenig braucht, sind Schutzzölle für die Europäischen Erzeuger selbstverständlich zu befürworten und natürlich darf man dafür auch auf die Straße gehen, denn davon profitiert ja die Industrie, welche von der ÖVP vertreten wird.

Beim Schweinefleisch, welches die europäischen Bauern momentan um die Hälfte verkaufen wie die Chinesen brauchen die Chinesischen Bauern gar nicht auf die Straße gehen , denn unsere Politiker ( Von Herz Jesu angelobt) sind nicht imstande Exporte nach China zu ermöglichen, sprich die Chinesen schützen Ihren Markt.

Fazit: Wir zahlen die teuren Inputmittel und bekommen Dumpingpreise für unsere Produkte.
Und deshalb sollten wir demonstrieren.

mfg

p.s.: Wie verkehrt läuft Europa eigentlich wenn wir schon billiger produzieren als die Chinesen?


  16-02-2016 07:36  Vollmilch
Wozu Demo?
Hallo!
Bei den Antidumpingzöllen handelt es sich um Zölle, die auf Produkte eingehoben werden, deren Preis durch staatliche Unterstützung künstlich tief gehalten wird (z.B. Um Konkurrenten aus dem Markt zu drängen).
Sollte jemand das Gefühl haben, dass dies bei landwirtschaftlichen Produkten der Fall ist, sollte man ein Antidumpingverfahren anstreben.

Gegen 47 Stahlprodukte wurden Zölle verhängt (gegen China), danach wurde auch von Europäischen Stahlproduzenten demonstriert. Ob diese Demonstrationen noch zusätzliche Maßnahmen bewirken, wird man sehen.

Gemeinsame Demos mit Greenpeace, global2000,... hätten Charme, bei Vierpfoten und VGT würde es richtig interessant werden (ich glaube da wäre eine live - Übertragung drin ;-)).

LG Vollmilch

  16-02-2016 08:04  G007
Wozu Demo?
@Junglans
100% Zustimmung zu deiner Aussage, wir werden zugehäuft mit billigenLebensmitteln die teilweise mit Sklaven (Marokkanern in Italien) erzeugt werden und wir österreichischen Produzenten mit unseren teuersten Strukturen und Gesetzen müssen mithalten.
Dann kommt noch die Ansage, wenn ihr da nicht mithalten könnt, müßts halt aufhören (Orginalton AK).
Bei der Stahlindustrie und Arbeitern soll es auf einmal ganz anders sein.
Soll verstehen, wer es versteht!

  16-02-2016 09:24  thomas.t3
Wozu Demo?
Vollmich werden die Lebensmittelpreise nicht künstlich durch Förderungen der EU tief gehalten oder mit diese in solch eine Richtung gedrängt?

Kann mich nur juglans und G007 anhängen...

  16-02-2016 10:48  Steyrcvtfan
Wozu Demo?
Verständnis bei der Bevölkerung erwirken, das mit dem ständigen liberalisieren der LW viel auf dem Spiel steht, darf man glaube ich schon. Und sie verstehen uns, da bin ich überzeugt.
Es gibt auch Marktsysteme z.B. in Kanada bei der Milchmit flexiblen staatlich geregelten Milchmengen , und die Bauern profitieren von sehr guten Milchpreisen.
Unser Kontingentsystem hätte man in dieser Richtung ausbauen sollen, aber man hat der europäischen Milchindustrie nachgegeben und es ihnen geopfert.
Ein zurück wird sehr schwierig das ist klar, aber die Verantwortlichen für unsere jetzige Lage gehören ausgetauscht.


  16-02-2016 12:37  tiroler
Wozu Demo?
demonstrieren und ein Lieferstreik gehört her!!!!!

und ganz wichtig die Einfuhr ausländischer Milchprodukte

an der Grenze müssen zurück geschickt werden!!!!!

und zuletzt die Politiker zum Teufel jagen!!!!!
m.m.heinz


  16-02-2016 14:10  eklips
Wozu Demo?
Bei den ganzen Nachrichtensendungen zu den Stahlfirmen- bzw. -arbeiterprotesten habe ich einige wichtige Aussagen vermisst, nämlich ob die Arbeiter und Manager denn zu Hause keine Arbeit haben, statt zu demonstrieren und ob sie eh zu Fuß oder mit einem alten VW-Käfer angereist sind und wie das sein kann, dass eine Krise herrscht, wo doch eh so teure Stahlwerke gebaut wurden, also kann es eh nicht schlecht gehen und dass sie das Image der Arbeitskollegen bzw. Stahlfirmen schädigen mit den Demos..

  16-02-2016 16:57  thomas.t3
Wozu Demo?
... sollen abdrehen die Werke wenn die Chinesen es besser, billiger und produktiver machen! Wenn sie es nicht können, sollen die es doch bleiben lassen und wir holen das ganze Eisen rüber, nicht den Preis für eine Halle, Stall, Maschine, Fahrzeug usw künstlich hoch halten... ich bin eher für die freie Marktwirtschaft...............................


  16-02-2016 18:00  Peter06
Wozu Demo?
Tja, eklips,
die Herrschaften, die in einem anderen Thread sich gar so vehement für die Kraft des "Freien Marktes" in die Bresche schmeissen, werden sich erst wieder aus ihrer Deckung wagen, wenn es darum geht, der österreichischen Landwirtschaft mangelnde Wettbewerbsfähigkeit vorzuwerfen!

  16-02-2016 19:20  GuenterE
Wozu Demo?
Zitat RUSTICO ca. 22 Uhr Abends

Ein interessantes phänomen ist mir dabei aufgefallen: Bei Tageslicht schreiben
die vernünftigeren Geister.
Mich freut es auch, mal nicht von verblendeten Meinungen zu lesen ( ala rustico, mfj, wicki,macgy).

30 Einträge von Rustico gegen Großdemo mit deppen von Berufskolegen Seine Energie,
Zeit und tolles Wissen uns zu vermitteln. Kämpfe weiter gegen Berufskolegen.
DANKE

Demo EU-Stahlindustrie?
Demo Französische Bauern- Frankreichs Präsident verspricht unterstützung?

  16-02-2016 19:37  milch_bauer
Wozu Demo?
an Radagast: Über den genauen Text einer Kundgebung kann und muss man ja noch reden. Was ich hier einfach will, ist zu erfahren wie groß die Bereitschaft generell ist, das Schicksal selbst in die Hand zu nehmen und auf die Straße zu gehen. Ich will einen Stimmungstest und Leute finden, die hier auch selbst aktiv werden un nicht nur auf die Einladung für eine Aktion warten.

  16-02-2016 19:48  eklips
Wozu Demo?
Wie groß die Bereitschaft ist, wirst Du an dem Tag wissen, wo du mit dem Transparent in der Hand deine Demo anführst. Vorher nicht.

  16-02-2016 19:58  milch_bauer
Wozu Demo?
an eklips: Möchte es von jedem einzelnen wissen. Wie sieht es bei dir aus? wenn sich nur einige Hundert bereit erklären können wir es bleiben lassen. Zum wiederholten Male: mir geht es nicht nur um Milchbauern, schweinebauern haben es kein bisschen besser ebenso Getreidebauern. Möchte hier wirklich ein Zeichen setzen. Der Wahnsinn wäre natürlich wenn wir auch noch die Konsumenten mit ins Boot holen. Gemeinsam kämpfen wir für Östereichische Lebensmittel im Handel zu leistbaren Preisen. Bauern aller Bereiche ziehen gemeinsam mit Konsumenten durch Städte, vor Verarbeitungsbetriebe und Zentralen der Handelsketten. Dass ist meine Vision. Hierfür brauche ich die Unterstützung jedes einzelnen.

  16-02-2016 20:10  eklips
Wozu Demo?
Egal, was ich Dir heute zur Antwort gebe, du wirst es erst am Tag deiner Demo wissen, ob ich dort bin und ich weiss es auch erst dann.
Ich weiss nicht, ob du dich inzwischen hier einmal vorgestellt hast. Wie soll jemand hier wissen, wer du bist und ob du nicht vielleicht nur alle aus der Reserve locken willst und ganz was anderes im Sinn hast, als du vorgibst. Warum soll dir jemand die Teilnahme an einer fiktiven Massendemo versprechen, wenn er gar nicht weiß, was du dort einfordern wirst und ob du dich überhaupt zur BH traust, um das Werkel anzumelden.
Bitte das nicht bös gemeint zu verstehen, aber stelle nicht zu hohe Erwartungen an andere. Ein bisschen Vorleistung wirst du schon erbringen müssen.

Noch was: Was passiert, wenn du hier eine Garantie bekommst am soundsovielten sind in XY garantiert 2000 Bauern auf der Straße - was glaubst Du was spätestens am Tag soundsovielter minus eins stattfindet?

  16-02-2016 20:17  ijl
Wozu Demo?
@milch_bauer
Ich kann mir ja viel vorstellen, aber das die Bauern gemeinsam mit den Konsumenten auf die Straße gehn das wird sicher nichts, wenns schon unter uns Bauern fast ein Ding der Unmöglichkeit ist alle auf einen Nenner zu bekommen.
Lg

  16-02-2016 20:35  Muuh
Wozu Demo?
Bauern gemeinsam mit Konsumenten, z.B.
 

  16-02-2016 20:45  ijl
Wozu Demo?
Und dann auch noch mit de großen neuen Traktorn
Das hob i ma net docht das des gibt

  16-02-2016 21:04  thomas.t3
Wozu Demo?
Hello muuh!

Toller link!! Ich bin davon überzeugt, dass es möglich ist! Ich find es ganz realistisch sogar, wenn gemeinsam die richtigen Themen aufgegriffen werden!
Es würde dann auch so richtig Druck machen!
Gegen GVO, für GVO-Frei und gegen Tierhaltung in Großkonzerne für Tiehaltung in familiären Bauernhöfen!
Jeden Menschen in der Stadt ist es doch lieber, wenn die Tiere oder Produkte die er isst auf einen Bauernhof wie in Österreich enstehen, keine Konzerne mit 1000 oder mehr Tieren...
Für solche Ziele sollen sie mit uns stark sein!

Mfg

  16-02-2016 21:13  Steyrcvtfan
Wozu Demo?
Was -MUUH- reingestellt hat ist doch was. Bauern und Verbraucher. ca 23000.
Besser wie die sogenannten Zukunfstbetriebe die wir immer und immer vor die Augen geführt bekommen. Jeder von uns mit 30 oder 50 Kühen muß schon ein schlechtes Gewissen haben da wir immer diese Betriebe als Vorbild gezeigt bekommen.
Wo wir doch die Kulturlandsxhaft hegen und pflegen( auf die komischerweise alle stolz sind) werden wir immer als die größten De..... dargestellt.
Und einige ( auch in diesem Forum) haben großes Interesse das alles schön ruhig bleibt.
.

  16-02-2016 21:34  rusticus
Wozu Demo?
schön, dass ich meinen freunden schon so gefehlt habe, aber ich war mit den stahlkochern in deutschland.... :-)

sogar mein besonderer fan guenter ist wieder hervorgekrochen, um noch immer keine eigene meinung zu formulieren- alles bleibt gut!

toll, dass sich manche durch die stahl-demos jetzt bestätigt fühlen. warum deren problematik mit unerer nicht vergleichbar ist haben andere schon versucht darzustellen, daher erspare ich es mir.

was mich allerdings wirklich begeistert, ist die dynamik mit der das vorhaben großdemo gestalt annimmt.
eine gemeinsame demo mit konsumenten und am besten noch mit einigen der genannten spendensammelkonzerne hat echt charme!
da demonstriert sich's dann seite an seite mit echten landwirte-verstehern gegen......ja gegen wen eigentlich?
gegen die konsumenten, die nicht bereit sind, freiwillig mehr für's papperl auszugeben? nein, die sind ja dabei.
gegen die tier- und umweltschützer*innen, die uns aufgrund erzwungener standards zu höheren produktionskosten zwingen? nein, die sind ja auch dabei.
gegen die kommunisten und linksfaschisten, die ohnehin gegen jedes privateigentum sind und um der "gerechtigkeit" willen jeden grundbesitz am liebsten sofort enteignen würden? nein, die finden sich ja auch unter den vorgenannten.

ganz egal - ihr werdet's schon hinkriegen!
bitte lasst euch nicht entmutigen, und denkt bitte nicht nur an die hörndl's sondern auch an uns körndl's - mir fehlt auch beim db in den letzten 3 jahren ein neuer fendt....




  16-02-2016 21:44  Steyrcvtfan
Wozu Demo?
An Rusticus:
Danke das du dich als Körndlbauer so intensiv um uns Milchbauern kümmerst.
Das hat echt charme wie du dich um uns kümmerst. Und auch das du uns immer so toll aufklärst, Milchbauern sollten eben mehr arbeiten, besser, schneller und nicht auch nachdenken denn das tun eh immer die Anderen für uns.
Bauer sein mach tauch Freude und die lassen wir uns nicht nehmen.

  16-02-2016 21:47  rusticus
Wozu Demo?
@Steyrcvtfan
ich verstehe nicht, was du sagen willst, aber deinen letzten satz teile ich zu 100%.



  17-02-2016 07:06  Vollmilch
Wozu Demo?
@steyrcvtfan: sollen Zukunftsbetriebe (wie auch immer du das definierst) nicht mitdemonstrieren?

LG Vollmilch

  17-02-2016 07:55  thomas.t3
Wozu Demo?
Hallo Vollmilch!
Du wärst mir noch eine Antwort schuldig ;)

  17-02-2016 09:37  milch_bauer
Wozu Demo?
an eklips: Ich weiß nicht was du von mir noch wissen musst. Habe unzählige mails und anrufebeantwortet. bitte auch dich mich persönlich und nicht nur über Forum zu kontaktieren. eine kleinigkeiten nocheinmal für alle: bin weder BB noch IG-milch mitglied, gehöre keiner Partei oder sonstigem LW-Verein an, ich habe eine Anfrage einer pol. Gruppierung bekommen ob ich unterstützung brauche - habe abgelehnt um unabhängig zu bleiben. Anliegen kann ich nicht alleine Formulieren, da ich alle bereiche der LW ansprechen will. Grundsätzliche Gedanken wären: Österr. Lebensmittel müssen bevorzugt werden, da aufgrund der aktuellen Preise im Handel für Bauern mehr drinnen sein müsste, darf es zu keinen Preiserhöhungen kommen, es wird gegen niemanden Demonstriert, sonder nes soll eine Kundgebung für die Österr. Landwirtschaft, für Österr. Lebensmittel werden, Ich weiß nicht ob ich es dir oder jemanden anderen geschrieben habe, aber österr. hat laut einer internationalen Studie den geringsten CO2 Ausstoß je l produzierter Milch. Dieser mit der gent. freien erzeugung muss berücksichtigt werden, d.h. es muss eine große Konsumenteninformationskampagne miteinhergehn. Viele wissen nicht was sie essen. Beispiel soja: man wird in keinem Industriell hergestellten Sojaprodukt gent. freien finden da er zu teuer ist, d.h weg von Sojaprodukten hin zu österr. Lebensmitten. 2. Problem Palmöl: Der so geliebte "gesunde" Haselnussaufstrich enthält ca. 40 % Palmöl. Damit unterstützt jeder Konsument die Ausbeutung der Menschen in 3. Welt länder und fördert ausserdem den Einsatz von Unmengen an Glyphosat. Kaufen sie aber Butter und Marmelade ist dies gesünder und hilft uns Bauern. Sie wissen es aber leider nicht. ich habe noch viele andere Gedanken, die den Rahmen eines forums sprengen. Deshalb habe ich oft gesagt bitte nehmt mit mir persönlich Kontakt auf

  17-02-2016 10:17  eklips
Wozu Demo?
Du bist hier im Forum und schreibst, dass du von jedem einzelnen wissen willst wie er zur demo steht, aber selber geizt du mit Info.
Ich wünsche Dir viele Tausend Teilnehmer, wenn du das haben willst.
Mehr würde ich dir noch wünschen, dass du deine Forderungen auf drei, vier einfache Sätze oder ein einziges Sprücherl reduzieren kannst und dann mit zwei oder dreihundert Teilnehmern aufwärts daraus was machst und da wird ein einziger Auftritt noch nicht ausreichen.

  17-02-2016 11:20  Steyrcvtfan
Wozu Demo?
AnVollmilch:Eine Definition von Zukunftsbetrieb( die man immer hört und liest) ist , das nur zählt wenn man seinen Betrieb ordentlich erweitert. Es wurde uns gesagt jeder Stallbau muß so gebaut werden das er zum Spiegeln ist. Und das wenn es geht alle 5-10 Jahre wie ich in einen Bericht des deutschen Bauernverbandes über die Zukunft der Milchwirtschaft gelesen habe.
Aber meiner Meinung nach soll die Zukunft allen interessierten und fleißigen Bauernfamilien gehören, dieso wie ich mit Freude am Bauernhof arbeiten.

  17-02-2016 13:02  Vollmilch
Wozu Demo?
Hallo!

@thomas.t3: ich dachte deine obige Frage nach dem preisdämpfenden Effekt von Förderungen sei rein rhetorischer Natur, wusste auch nicht dass durch das Stellen einer Frage gleich ein Schuldverhältnis entsteht. ;-)
Natürlich haben die bestehenden Agrarförderungen einen preissenkenden Effekt, ohne diese Transferzahlungen, Zinszuschüsse, ... würden viele Betriebe die Produktion einstellen, da wir im Agrarbereich mit vielen anderen im Wettbewerb stehen, die bessere natürliche produktionsbedingungen vorfinden.
Direkte Produktstützungen, wie sie bis in die 1990er Jahre üblich waren sind (ich glaub aufgrund von GATT / WTO Abkommen) seither nicht mehr möglich und wurden durch das derzeitige Fördersýstem (Förderung/ha bzw. Tier und nicht Förderung/kg Produkt) ersetzt.

Danke für deine Erklärung steyrcvtfan. Da brauch ich mich mit "Zukunftsbetrieb" aus deinem Mund jetzt momentan nicht mehr betroffen fühlen.

Lg Vollmilch

  17-02-2016 13:59  rusticus
Wozu Demo?
@Vollmilch

offensichtlich ist dir in der kommunikation mit thomas.t3 ein fauxpas passiert...

zur leichteren orientierung für dich stelle ich antworten von thomas.t3 auf eine frage meinerseits:
"....dass du es nicht kapieren wirst weiß ich allerdings jetzt schon!
Du brauchst nur googlen, such es dir selber...."
"Ich mach mir für dich nicht die Mühe... sehe selbst nach! "

bei so einem freundlichen und kompetenten gegenüber darfst du dich nicht wundern, dass gewisse umgangsformen eingefordert werden....:-)



  17-02-2016 19:12  thomas.t3
Wozu Demo?
Oh, rusticus mal wieder mit der Hacke bereit gel? Und rückt sich wieder alles zurecht, wie er es für seine Traumwelt braucht!
Naja es ist ja richtig die Förderung den Riesenkonzernen noch in hintern zu blasen damit kleine umgebracht werden...
Aber gut, dass du glaubst mich anscheinend dieses mal "richtig" verstanden zu haben..
Bleib mal sachlich, was du ja sehr selten bist, schreibe deine Meinung zu diesem Thema: wozu demo? ( beim stahlwerk)
Oder kannst nur als Bauernhasser fungieren?
Da bringst du anscheinend kein Wort raus und wirst zu einem pusticus!

  17-02-2016 20:37  rusticus
Wozu Demo?

????
hast deine medizin nicht genommen?


  17-02-2016 21:35  thomas.t3
Wozu Demo?
Gegen das Bild was du mir von dir vermittelst?? Nein, so starke Medizin gibt's nicht!
So wie es aussieht hoffe ich vergeblich auf eine sachliche Stellungnahme zu diesem Thema von dir.. Guten8


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