Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

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  10-02-2016 08:08  milch_bauer
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Liebe Freunde und Berufskollegen in allen Bereichen!! Ich glaube es ist ander Zeit unser Schicksal selbst in die Hand zu nehmen. 1994 vor EU Beitritt wurde uns versprochen, unsere Vertreter kümmern sich um Rahmenbedingungen und AZ. Wir sollen uns auf die Produktion konzentrieren. Wie sieht es jetzt aus? Für AZ besteht plötzlich SV-Beitragspflicht, fallende Preise in allen Bereichen, Bürokratie wohin man schaut. Uns wurde eingeredet wir müssen auf den Weltmartkt - zu welchem Preis wurde uns nicht gesagt. Jene Regionen bzw. Länder die nur einen heimischen Markt haben, können vom Milchgeld gut leben (Südtirol, Kanada). Was mach der Bauernbund? Treten die Herrschaftren Medienwirksam auf wie z.B. ein Hr. Neugebauer? Nein, man hört nichts. Wie soll die Allgemeinheit dann wissen wie es uns geht. Ach, noch ein kleiner Gedanke: Gibt es die IG-Milch noch?! Deshalb mein Aufruf: Nehmen wir unser Schicksal selbst in die Hand, Treten wir diesen Säcken ihr wisst schon wohin. Dies ist ein Aufruf an alle Landwirte, nicht nur Milchbauern, auch Schweine - und Marktfruchtbetriebe. Ich glaube es ist an der Zeit die Landeshauptstädte sowie die Bundeshauptstadt für 1 oder mehrehre Tage Lahm zu legen um uns endlich gehöhr zu verschaffen. Seitens Bauernbundfunktionären, ich war selber Jahre lang einer, wird immer davon geredet, wenn nicht der Bauernbund dann niemand. Kann es noch schlimmer werden? Deshalb kann man auch ruhig vor die Landeszentralen des BB marschieren. Bitte meldet euch bei mir, organisiert euch selber, wie auch immer. Es muss etwas geschehen!!
bauernsterben@aon.at

  10-02-2016 08:47  grasi1
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Die beste Großdemonstration wäre nichts mehr investieren und nichts mehr kaufen, was nicht unbedingt notwendig ist! Nur auf das nötige beschränken und das sagen wir mal zwei Jahre, was glaubst du was das für eine Reaktion auslösen würde!

Nichts desto trotz kann man über andere Aktionen genauso nachdenken, diese müssen aber wohl überlegt sein und so gestaltet werden, damit sie auch Wirkung zeigen.
Ich stelle mir da gewisse Rahmenbedingungen vor, die es global geben muss, ansonsten ist die freie Marktwirtschaft zum Sterben verurteilt.

Es gibt kein ewiges Wachstum und das gehört einigen wenigen gescheiten Herrn mal in aller Deutlichkeit mitgeteilt, ok!

Bin ganz deiner Meinung!

  10-02-2016 09:08  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Hast dazu schon einen Plan? Wo, wie, wann,?
Lass dich nicht abwürgen, von irgendwelchen Gegnern die versuchen diese Aktion zu unterbinden,schlecht zu reden, das sind nur Neider oder welche die aus der missgünstigen Lage der Bauer profitieren!
Mfg thomas


  10-02-2016 09:14  mfj
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

@milch_bauer
Zitat: Für AZ besteht plötzlich SV-Beitragspflicht...

Klär mich bitte auf - wo für Ausgleichszulage Sozialversicherungsbeiträge zu entrichten sind ?





  10-02-2016 09:19  milch_bauer
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Ich stehe noch ganz am Anfang. Brauche die Zusage von zumindest 1000 Bäuerinnen und Bauern. Ziel wäre es noch im April - im Sommer hat keiner Zeit. Deine-Eure Mithilfe brauche ich. Auch Sponsorensuch ist ein Thema. Wir dürfen uns nicht darauf verlassen, dass es jemand anderer für uns macht. Das haben wir zu lange gemacht. Jeder einzelne muss aktiv werden, dann gelingt etwas. Bitte auch dich darum, aktiv zu werden. Erzähle es weiter, nehmt kontakt mit mir auf, es muss neues Gedankengut entstehen: niemand anderer hilft uns!! nur wir selber können uns helfen!!

  10-02-2016 09:19  Koch
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Was soll bitte so eine Demo bewirken? Erklär mir bitte einmal wie ein Politiker den Milchpreis anheben soll, wenn die Bauern selber am freien Markt einkaufen wollen. Jeder will für sich selber das billigste in Anspruch nehmen ( Dünger aus Polen, Soja aus Übersee, das Auto aus Indien, Kleidung aus Bangladesch um nur einiges zu nennen) und unsere Produkte müssen einen geregelten Mindestpreis haben? Was machen wir dann mit unseren Lebensmitteln die in den Export gehen.( Überproduktion). Wie soll das bitte funktionieren und weil du Südtirol ansprichst, kann ich dir sagen, daß es nur aus der Ferne betrachtet so rosig aussieht. Die Bauern dort haben die gleichen Probleme wie wir, sie bekommen zwar für die Milch mehr haben aber auch wesentlich höhere Produktionskosten als wir und die Förderkulisse wurde von den Südtiroler Bauern auch kritisch gesehen. (Ich war im Herbst dort)

  10-02-2016 09:22  milch_bauer
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
AZ steht für Ausgleichszahlungen, sprich Betriebsprämie. Bei den neuene Einheitswerten wird ein Teil dazu gezählt

  10-02-2016 09:22  Radagast
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise. Da müsstest aber bei der Molkerei, beim Schlachthof oder im Lagerhaus demonstrieren.
Besser eine Großdemo für bessere Rahmenbedingungen. Denn diese macht die Politik. Auf den Preis hat die Politik keinen direkten Einfluss.

  10-02-2016 09:24  mfj
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

@milchbauer
Falsch.

AZ ist keine Betriebsprämie.
Betriebsprämien sind seit 2015 Geschichte.

In den Einheitswert werden Direktzahlungen - DZ
miteingerechnet, und sind gesetzlich verankert.
Ab 2017 übernimmt die SVB die Daten.

Falsche Informationen unter die Leute zu tragen, ist nicht sehr glaubwürdig in so einer Sache.

Wenn man so etwas machen will, müssen die Argumente hieb- und stichfest sein...




  10-02-2016 09:59  Wicki
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
100 % Zustimmung für Koch und mfj! Weltmarktpreise wird kein Ö Politiker beeinflussen! Aus meiner Sicht wurde einige von der Kammer und BB vergeigt bei der neuen GAP Regelung!
Die EU stellt es den Mitgliedländern frei die ersten 40 ha pro Betreib um ca 70 € höher zu fördern, davon hat Österreich nicht gebaucht gemacht, Deutschland schon!!!
Dafür stecken wir das Geld in die Investitionsförderung, damit sich diese meisten bis über beide Ohren verschulden und die Bank die nächsten 30 Jahre genau weiß was zurück kommt!
Aus dem Hamsterrad rauszukommen ist schwierig!
Wenn man die internationalen Fachbeiträge mit verfolgt, ist die Talsohle bei der Milch noch lange nicht erreicht!!

Die Kleinstrukturierte LW in Ö kann nur dann flächendeckend Überleben, wenn die kleinen Strukturen höhere Förderungen bekommen, ansonsten wird es zu einem massiven Bauernsterben in den nächsten Jahren kommen. - Das ist meine Meinung

  10-02-2016 10:39  44FF
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Hallo Milch bauer,

Das mit der Sponsorensuche ist vielleicht gar nicht so schwierig. Es gibt soviel der Landwitschaft nahestehende Organisationen und Genossenschaften (Molkereigen.,Schlachthöfe, Lagerhäuser, Landesproduktenhändler, Bauernbund, UBV, Sozialversicherung, Raffeisenbanken, LWK. Hopalla, vielleicht doch nicht so eine gute Idee, da diese nicht daran interissiert sind das die Betriebe ein vernüftiges Einkommen erwirtschaften sondern die Zahl der Betriebe zu erhalten zwecks Mitgliedsbeiträge Versicherungsbeträge Kontogebühren und nicht zuletzt die Anzahl der Betriebe hochzuhalten das der Konsument a billige Fresserei am Tisch hat.
Ansonsten geb ich dir Recht das wir zu weit radikaleren Mitteln greifen müssen und nicht nur auf unsere verschiedenen Interessensvertretungen zuverlassen.

MFG 44FF

  10-02-2016 10:42  milch_bauer
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Ich bin deiner Meinung, es geht auch nicht um verendenderung der Weltmarktpreise, sondern um Rahmenbedingungen. Immer wird vom Feinkostladen Europas gesprochen, bei Preisvergleichen hört man nichts davon, und niemand sagt etwas dagegen. wenn wir auf dem Weltmarkt kongurenzfähig sein müssen, dann zu gleichen Bedingungen wie in Neuseeland, Holland, Dänemark usw. Wollen wir dass? Es kann nur eine gemeinsame Lösung aller Beteiligten geben. Ich sage nicht dass Molkereien, BB, oder sonst wer schuld ist. Es ist einfach die Untätigkeit aller, die mich dazu motiviert selber aktiv zu werden

  10-02-2016 10:45  milch_bauer
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Nenn es AZ, DZ wie auch immer. Die meisten wissen wovon ich spreche. Es hat den Anschein, als wärst du ohnehin mit allem zufrieden, dann passt es auch. Verschwende daher nicht meine Zeit und die Zeit derer, die sich für die Sache einsetzen. Möchtest du etwas zum positiven verendern, lade ich dich herzlich dazu ein mitzu machen

  10-02-2016 10:45  Peter1545
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Welche Forderungen gibt es bei einer solchen Demo?
Werden bei so einer Demo die Bauern ausgeschlossen die in den letzten Jahren investierten und für den Milchmengenanstieg verantwortlich sind?
Soll der Staat die Übermenge aufkaufen und wegschütten?
Sollen Investförderungen für Milchbetriebe gestrichen werden?
Soll es Schlachtprämien für Milchkühe geben?
Auf die Lösung bin ich jetzt gespannt!

  10-02-2016 10:54  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Haha echt geil, wie sich die Neidigen und Bauernausnehmer entlarven...
44FF richtig!!!

  10-02-2016 11:03  milch_bauer
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Ich bin nur einfacher Bauer, stehe hinter keinen Orginisation und habe nicht die sprachlichen Möglichkeiten um seitenweise Forderungen nieder zu schreiben. Hier muss sich eine Gruppe finden, die hier Forderungen ausarbeitet. Ich kann dir nur meine Meinung sagen, die ist aber bestimmt nicht die einzig richtige. Auch hier geht es um Kompromisse. Warum sollen Bauern ausgeschlossen werden? Viele von denen wurden von Molkereien und LW-Kammer dahingehend beraten. Produziert mehr, wir vermarkten es schon. Genau dass ist in den letzten 20 Jahren oder länger schon passiert. Dass trennen der Bauern in groß-klein, Körndlbauer-Hörndlbauer, Landbauer-Bergbauer usw. Genau dass ist das Problem: kein gemeinsamen vorgehn obwohl wir alle im selben Boot sitzen. Übermengen aufkaufen und wegschütten ist der falsche Weg. Warum müssen wir etwas produzieren dass nichts kostet. Investitionfördrerungen für Modernisierung und Arbeitserleichterung ist in so einer Phase unverzichtbar - Richtlinien sind zu überlegen. Sobald es Schlachtprämien für Kühe gibt verfällt der ohnehin schlechet Preis noch weiter. Mir geht es nicht nur um den Milchsektor, es ist in allen Bereichen Handlungsbedarf. Ich bitte dich auch um deine Mitarbeit. Wenn es nichts wird, wird es eben nichts, ich bin niemandem ausser mir verpflichtet und habe ausser Arbeit nichts davon

  10-02-2016 11:32  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Genau der mitmachen will soll mitmachen, der kein Verständniss dafür hat oder nicht mitmachen will soll es bleiben lassen!
Milch-Bauer hat es wahrscheinlich nicht hereingegeben, weil er mit einem mfj, koch,wicki usw ... fachsimpeln will, sondern gleichgesinnte sucht für das was er vor hat!

  10-02-2016 11:34  Muuh
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Soeben wurde in der Brucknerstraße 6 der Alarmknopf gedrückt.

...demonstrieren bringt nichts, jetzt müssen wir zusammenstehen, dürfen uns nicht auseinanderdividieren lassen, so schwierig, wird schon wieder, könnte noch schlimmer sein, können keine Preise machen, .....................

  10-02-2016 12:04  beginner
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Wenn alle nicht gehen, weil es eh nichts bringt, wird sich sicher nichts verändern. Der Österreicher wird nicht umsonst als sehr träges Volk bezeichnet.



  10-02-2016 12:13  muk
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
vorarlberg - 16.02. bis 04.03 - , bauern können entscheiden was sie wollen .

solange wir die 26 prozent nicht los sind , wird sich nicht viel ändern lassen . denn die sitzen noch an den schalthebeln der macht .

nur der hoffnungsschimmer besteht darin - von diesen 26 prozent leben viele von der substanz . und substanz lässt sich nicht vermehren .

  10-02-2016 12:28  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Beginner, eine angesagte Demo mit Zeit, Ort, guter Kundmachung und Werbung in Zeitungen und Medien wie Radio usw zieht vieeele Bauern nach Wien oder andere Hauptstädte! Die paar Querulanten von hier brauchst eh nicht überzeugen, wäre schade um die Zeit....die fallen bei dieser Demo nicht in's Gewicht!
Gut überlegt muss sein, wie die Lage der Bauern richtig rüber gebracht wird!
Mfg

  10-02-2016 12:32  Wicki
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Beginner erkläre mir bitte, wenn alle Bauern zur Demo hingehen (wo auch immer die Demo statt findet ??) was wird sich am Ende des Tages wirklich ändern? Solange es Überproduktion gibt, wird der Marktpreis nicht steigen!
Es wird auf die triste Situation hingewiesen, aber spürst du das dann am Ende des Tages im Börse?
Wie oft hast du schon mit nicht Landwirten über die Situation diskutiert? Das erste was du zu hören bekommst ist, es kann ihnen gar nicht schlecht gehen! (große neue Traktoren und Maschinen, neue Ställe, Landschaft wird ausgeräumt, damit noch weiter geackert werden kann, horrende Pachtpreise usw.)
Bauern müssen bei sich selbst anfangen - die Produktion zu drosseln, Landschaft erhalten mit den Konsument Kontakt pflegen und auf die erschwerten Bedingungen hinweisen, auf die hervorragende Qualität, Landschaftspflege, Tierschutz uvm.
Bin beruflich und privat viel im Ausland und sehe mir bei Gelegenheit auch LW Betriebe an.
In Schottland war ich bei einen LW der hat 180 ha, er kann nicht davon leben! In Norddeutschland hören Milchviehbetriebe auf mit 100 Kühen und mehr. In Chicago die riesigen Getreidebaugebiete uvm.

Wenn jetzt TIPP auch noch kommen soll, wird es für die LW auch nicht einfacher!

Aus meiner Sicht werden wir mit den Produktionsbedingen die wir in Österreich haben, nicht oder nur sehr begrenzt zu Weltmarktpreisen produzieren können - es kann nur über Ausgleichszulagen gehen, dafür haben wir unsere gewählten Kammerräte die da Vorschläge einbringen sollten!

  10-02-2016 12:46  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Deshalb gehört eine Demo her! Damit sich unsere Vertreter und Politiker für ein neues System einsetzen, nicht wie das von jetzt, wo Konzerne und ewiges Wachstum gefördert wird!!! Was wir ja jetzt nicht mehr brauchen weil ja genug das ist, jetzt muss gefördert werden gleich bleiben!

  10-02-2016 12:46  macgy
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Ganz wichtig ist, wie bei den letzten Demos üblich, dass ihr dort mit den neuesten Fendt Steyr usw vorfährt.

Somit signalisiert ihr jedem, wo auch immer er die Demo sieht ( direkt oder über die Medien ) dass es allen zu gut geht.
Immer wieder gleich.....

  10-02-2016 12:47  janatürlich
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Ich würde auch sagen Manda es is Zeit!

  10-02-2016 12:50  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Politik und Vertretung, sollen sich für Erhaltung und Gleichgewicht einsetzen!

  10-02-2016 12:54  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Macgy blanker Neid??

Für so einen Traktor müssen Bauern Tag und Nacht arbeiten...

  10-02-2016 13:04  macgy
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@thomas.t3 Kein Neid nur hirnlose Art, wenn man etwas erreichen will
Würdest du einem Porsche oder Mercedesfahrer mit dicker Kiste helfen, wenn er dich um Almosen anbettelt ?
Wohl nicht...

@milch_bauer
Dein Gedanke ist soweit ok
Nur du siehst ja bereits, dass alle nur eine "Neumaschinenparade" veranstalten wollen und somit deine harte Arbeit zunichtemachen...
Wahrscheinlich werden euch die Passanten nur kopfschüttelnd belächeln , wenn nicht sogar anspucken

Man kann beim Konsumenten bzw den Verantwortlichen nur etwas erreichen, wenn man sie auf die geringe Einkommensituation aufmerksam macht, vielleicht dann.

In Wirklichkeit ist es den 99% Konsumenten aber egal, wo die Lebensmittel herkommen...Hauptsache sie sind billg

Grundsätzlich will der Konsument auch noch belogen werden und glaubt es auch noch.
Ein Fleischer mit 15m² Geschäft, der 250 Filialen beliefert, oder der Bäcker, der im Traum Strietzel flechtet...in einer Nacht für 300 Filialen...alles JA NATÜRLICH .. gelogen

  10-02-2016 13:12  stemi
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Sagte vorige Woche zu unserem Bauernfunktionär das es eine Frechheit ist wen die Betriebsprämie und AZ (33%) in den EHW eingerechnet werden.Ausgleichszahlungen sind doch für weniger Einahmen und kein zusätzliches Einkommen.Seine Antwort: Die landwirtschaftlichen Einnahmen sind in den letzten Jahren derart gestiegen das die Einheitswerterhöhung mehr als gerecht ist.Bin sehr froh das ich den BB nicht gewählt hatte.

  10-02-2016 13:42  tiroler
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@macgy kann man zu fuss nicht auch eine großdemo veranstalten?
ohne traktor,mit tafeln und transparente?
heinz

  10-02-2016 13:47  dorni
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
VITIS/ZWETTL. Die Einheitswerthöhe für land- und forstwirtschaftlichen Grundbesitz wurde vor einiger Zeit neu festgesetzt (Steigerungen bis über 100 Prozent möglich). Der Einheitswert dient zur Berechnung sämtlicher Steuern und Abgaben (auch von der Schulbeihilfe bis zum Arbeitslosengeld). Vertreter des unabhängigen Bauernverbandes haben Manfred Muhr als Vortragenden zum Thema "Einheitswert - Gesetzeslage, Fristen & Einsprüche" eingeladen. Veranstaltungstermine: 12. 2. um 19 Uhr im Gashof Schrammel in 3910 Zwettl, Frankenreith 10 und am 13. 2. um 9 Uhr im Gasthof Pichler in 3902 Vitis, Schremserstraße 9. Eintritt frei.

  10-02-2016 14:23  achathaler
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Hallo Kollegen!
Meine Meinung ist eine stille Demo das Beste Mittel auf unsere Situation aufmerksam zu machen.
Am besten wäre wie auch schon in dieser Runde schon erwähnt ein Investitions-Stopp für mindestens ein Jahr.
Des weiteren auch unnötige Ausgaben reduzieren wie Mitgliedsbeiträge BB:

Mfg
Franz

  10-02-2016 14:30  eklips
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@milch_bauer

Wenn Du keine Organisation hinter Dir hast und was unternehmen willst, hier ein paar Tips bzw. Wünsche von mir:
1. Stell Dich einmal ordentlich vor und beschreibe kurz Deine Kernforderung
2. Deine email-Adresse lockt mich nicht gerade. Zu einer Organisation Bauernsterben möchte ich nicht dazugehören. Von solchen Organisationen bin ich bisher immer ausgetreten. Die hießen zwar nicht so, haben den Tatbestand aber erfüllt.
3. Du brauchst eine Hand voll Leute, auf die du dich verlassen kannst. Die sich nicht in die Hose scheissen und sich auch Zeit nehmen, auch wenns zu Hause pressiert
4. Du brauchst irgendein klares und griffiges Sprücherl für Deine Forderung.
5. Nimm Kontakt mit Leuten aus den Medien auf. Ohne die bringst du nur einen Bruchteil des Druckes zusammen.
6. Verschwende keine Kraft für Diskussionen mit Gegnern hier im Forum. Die Kraft brauchst Du noch dringend. Teile aber regelmäßig mit, was läuft und was am Programm steht.

  10-02-2016 14:31  Steyrcvtfan
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Vor einigen Jahren sind wir mit dem Traktor nach Wien zur IG-Milch demonstration gefahren.
Am meisten beeindruckt war ich für das völlige Verstandnis der Wiener Bevölkerung und sogar die Pölizei verstand unser Anliegen-
Natürlich werden auch alle öbengenannten LW- Vertretungen dabei sein wenn es um unsere LW geht, oder es hat wer ein schlechtes Gewissen.
Eine Großdemo sollte aber dann mehr in der arbeitsarmen Zeit stattfinden und die ist höchtens bis Mitte März..

  10-02-2016 16:28  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Stimmt steyrcvt! Die haben eh alle Verständniss und verstehen auch die missgünstige Lage!
Macgy seine Aussage ist hald von Neid geprägt, denn ein Traktor ist ein Arbeitsgerät und ein Porsche ein Luxusartikel! War ein dämlicher vergleich... wohl in die Hose gegangen...

  10-02-2016 18:43  sisu
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
thomas.13!
Warum Neid? Auch ein Porsche kann ein Arbeitsgerät sein!
Weil ich immer wieder lese der Konsument will einfach billiges fressen, frisst der Landwirt etwa nicht genauso billig wie jeder andere Konsument?

  10-02-2016 18:57  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Fahrst hald mit'n Porsche Rundballen pressen oder krubbern kannst dir bestimmt leisten...
Vergiss 3punkt nicht als Sonderausstattung ;)

  10-02-2016 19:08  eklips
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Porsche beim Ballen pressen
 

  10-02-2016 19:10  macgy
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@thomas.t3

2 Traktoren stehen nebeneinander
1 gestriegelter Fendt und danben ein in die Jahre gekommener 8080er Steyr
Wen von den beiden Fahrer würdest du glauben, dass er am Hungertuch nagt bzw schlechtes Einkommen ?

Ich bin nicht neidig, den die meisten neuen gehören eh der Bank
Und nun versuch das den Medien oder dem Zuschauer zu erzählen, dass es einer Berufsgruppe schlecht geht, mit so einem Auftritt

Ich wünsch euch trozdem viel Glück, bei so hirnrissigen Statusverteitigungen ist es sinnlos über etwas zu diskutieren

  10-02-2016 19:11  12markus34
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@thomas.t3:
Der Eine sitzt beruflich 1000h im Jahr auf seinem Traktor - das ist sein Arbeitsgerät, da sind wir beide uns ja einig.

Der Andre fährt beruflich jährlich 100.000km mit seinem Auto - Arbeitsgerät oder Luxusartikel?

Nimm doch bitte Deine Scheuklappen ab. Arbeit wird auch ausserhalb der Landwirtschaft verrichtet.

@macgy: Ein Freund von mir ist selbstständiger Schlosser. Er hat eine neue top ausgestattete Schweißerei die er für seine Arbeit benötigt. Aufgrund dieser Tatsache kannst Du mir jetzt sicher sagen wie sein Betriebsergebnis aussieht - oder etwa doch nicht?
In gewissen Ansätzen muss ich dir jedoch Recht geben.

Lg Markus

  10-02-2016 19:18  eklips
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Ärzte haben demonstriert - ist kaum einer mit dem Dacia angereist. LKW-Frächter haben demonstriert - die wenigsten mit dem 50 Jahre alten Steyr...

  10-02-2016 19:19  macgy
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Ein Beispiel aus dem vergangenen Fasching

Die Umsugswagen werden oft von Traktoren gezogen
Meist alte aber auch immer wieder und nicht wenige "fabriksneue"

Ich steh da so im Pulk von vielen Leuten als der Umzug an uns vorbeizieht
Hinter mir hörte ich eigentlich nicht wenige tuscheln.....
" De Bauern jammern oba lauta neiche Trakta fahrns, denen sollte man noch was wegnehmen"

Das ist die Meinung, eines nicht unerheblichen Teils, der Bevölkerung

  10-02-2016 19:20  milch_bauer
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Genau dass was ich will! Nur gemeinsam geht was.
Es wäre schön wenn sich in jedem Bundesland einige finden würden die aktiv werden und mich unterstützen. An alle die an eine Maschinenparade in Wien denken: wenn es nach mir geht können wir darauf verzichten; erstens riesiger Aufwand, zweitens völlig egal ob zu fuß oder mit Traktor.

  10-02-2016 19:21  macgy
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@12markus34

Bin Direktvermarkter Weinbau Lokal auch etwas Forst

Den "Luxus Ackerbau" ( 23 ha ) hab ich schon vor 15 Jahren verpachtet

  10-02-2016 19:22  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Wusste nicht, dass der Ottonormalverbraucher täglich mit dem Porsche unterwegs ist! Tut mir leid!
Aber als Landwirt kannst mit an 18ner steyr nimmer überleben, glaubst du das Bauern es leiwand finden wenn sie viel Geld zahlen müssen für Maschinen und die ganzen Graxna?
Lg Thomas

Ps: macgy warum hast verpachtet wenn es so super ist?
Kannst ja dann an großen Traktor fahren... oder doch nicht?

  10-02-2016 19:22  eklips
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@macgy
Selbstverständlich darf man sich auch an der allgemeinen Verklärung der Landwirtschaft beteiligen und statt zu zeigen, was Sache ist, hinterfotzig mit dem 15er anreisen, so als ob wir noch in den 50er Jahren leben und uns mit einem Arbeitsplatz der 50er Jahre begnügen würden. Kann man. Ehrlich ist es nicht.

  10-02-2016 19:24  macgy
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@ eklips

Siehst du Fernsehen / Medien ?
Du wirst in 100 Werbungen und Darstellungen der Medien 110 x belogen, wenn es dem Konsum dient

Willst du, um deines Einkommens willen, ehrlich sein ?

  10-02-2016 19:28  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@milch-bauer auto ist eh besser, schneller und das Einzugsgebiet wird größer!
Lg

  10-02-2016 19:30  macgy
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@ thoma
Ich lebe in der Realität, schon über 35 J mit meinem Betrieb
Was nicht gewinnbringend ist, wird abgedreht
Als gemischter Betrieb bist im Ar.. zu Hause bei Maschinenkäufen
Speziell seit dem Euro sind die Kosten explodiert...egal was für eine Technik

Ich gehe sicherlich nicht so wie viele, nebenbei arbeiten , um mir den Luxus LW leisten zu können

  10-02-2016 19:39  eklips
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@macgcy
Jeder hat wohl einen anderen Zugang zum Thema. Ich bin keine Werbeagentur.
Aber es geht um das Thema Demonstration für die Bauern.
Die Medien kennen die Bauernvertreter und die Werbung und den Journalisten hängen die Sprücherl der Polit-Bauernvertreter zum Hals heraus.
Mit nur einem geraden Satz einer Bäuerin/eines Bauern, hinter dem auch Wahrheit steckt, hast Du den Großteil der Journalisten auf Deiner Seite. Oder halt im Gegenteil für immer vergrämt.
Bring mir einen Artikel von der Traktordemo in Wien, bei dem das Thema Neutraktor von den Journalisten thematisiert worden wäre. (Außer natürlich von ein paar ganz schlauen Bauern selber)

  10-02-2016 19:39  Fallkerbe
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

Billiger und schneller kommt man auf jeden Fall mit dem PKW zur Demo, eventuell sogar Fahrgemeinschaften, als wenn man mit dem Traktor in die Landeshauptstadt gurkt.

Und nutzen wird die Demo auch mit den tollsten Traktoren nicht mehr, als zu zu Fuss mit Transparenten.



  10-02-2016 19:43  macgy
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@eklips
Aber der Konsument redet schneller als er denkt

Ich war, kurz vor der Verpachtung in einer Maschinengemeinschaft, Steyr CVT und Geräte dazu
Du wirst es nicht glauben, aber einige Gäste sprachen mich auf meinen "neuen Reichtum" an, bzw andere sogar kamen nicht mehr, da ich ja neues Gerät hatte und scheinbar mich dumm und dämlich verdiene !!!

  10-02-2016 19:45  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Macgy
Ich verstehe deine Einstellung nicht... du warst selbst ein Bauer, anstatt froh darüber zu sein etwas bewegen zu können und mit Rat und Tat milch-bauer zu helfen, versuchst es in Dreck zu ziehen!
Du solltest wissen wieviel Schweiß nötig ist um so einen Traktor zu bezahlen!


  10-02-2016 19:46  macgy
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Du kapierst wirklich nichts "Thomas"

Genau wie ein Konsument
Zuerst reden dann vielleicht denken ;-)

  10-02-2016 19:59  eklips
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Im Herbst ist der Bauernbunbd in der Stmk. draufgekommen, dass bald Kammerwahlen sind und es daher ein Lebenszeichen braucht. Also gab es eine Großdemonstration. Die Bauern sind auch brav gekommen, teils ordnungsgemäß mit dem zweitbesten Traktor. Und haben den dann bei der Kammer geparkt mit den Transparenten.
Da dürftest Du schon recht haben mit dem zweifelhaften Nutzen der Traktoren.
Im Allgemeinen würde ich Deine Nutzwertanalyse aber nicht unterschreiben.

  10-02-2016 20:22  dorni
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Das ist schon richtig das die Politik keine Preise machen kann, aber sie ist für die Rahmenbedienungen verantwortlich. Und das was sie jetzt machen, bzw. nicht machen ist Verantwortungslos!!!!
mfg

  10-02-2016 21:32  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

eines verstehe ich in der ganzen diskussion noch immer nicht:

ihr wollt gegen die niedrigen erzeugerpreise demonstrieren - ich befürchte nur, dass sich diese (nämlich die preise) dadurch nicht sonderlich beeindruckt zeigen werden.



  10-02-2016 21:32  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Naja ich sehe es hald so: Wie es jetzt ist sollte es nicht bleiben, schon garnicht schlechter werden.. ob ein neuer oder alter Traktor...., mit alten Traktor vorfahren mit dem man die Leistung nicht mehr bringen kann um heute im Wettbewerd zu bleiben...! Ja viele neue gehören bestimmt auch der Bank... aber das kommt ja aus dem System Wachsen/Weichen was Funktionäre und Politik fördern! Bevor alles mit Gewalt kaputt geht sollte das System geändert werden, für Beständigkeit und Ausgeglichenheit sollte gestrebt werden! Dann würde sich vieles wieder einschaukeln und macgy fährt vl wieder selber über seine 25 ha ;-)

Rusticus, wo warst du so lange ;)
Der Preis steigt nicht danach ok ja... aber warum zahlt man im Geschäft 1 Euro für 1 Liter Mineral (Vöslauer) und für Milch das selbe oder weniger?

  10-02-2016 21:36  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@thomas.t3

ich bin zwar kein psychologe, aber ganz offensichtlich hast du eine art "traktor-komplex".

du wirst überrascht sein, dass es nicht wenige gibt, die den neuen fendt auch ohne bank kaufen können. und aus eigener erfahrung kann ich dir sagen, dass gar nicht mal so viel schweiß dafür nötig ist...:-)

ps: zu deiner beruhigung: ich bin mit der derzeitigen situation (preise, bürokratie, einschränkungen, etc.) alles andere als zufrieden. deswegen auf die straße zu gehen, halte ich für das zweitdümmste nach selbstmord.


  10-02-2016 21:52  dorni
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Mach Vorschläge rusticus!
Du machst dir ja auch Gedanken darüber!
mfg

  10-02-2016 22:09  Steyrcvtfan
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
An rusticus:
Weiß nicht genau was du produzierst, weiß aber selber wennst als Milchbauer einen neuen Traktor kaufst hast du viel arbeiten müssen und öfters ist auch der Schweiß gekommen.
Du wirst sicherlich einen Grund haben, das du so dagegen wetterst das Bauern auch das Grundrecjt eines Streikes in Erwägung ziehen.
Sollen in der jetzigen Situation die Bauern immer noch schön lieb und freundlich sein, immer nur ja sagen, bis der Hof pleite ist-
Glaube auch das die Landtechnikindustrie und die Verkaufer den Ernst der Lage schon sehen und bange in die Zukunft schauen.

  10-02-2016 22:32  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@Steyrcvtfan

ein "streikrecht" für selbständige unternehmer? echt jetzt? du kannst jeden tag und so lange du willst in "streik" treten, d.h. nix mehr liefern. ineressiert halt wahrscheinlich keinen.

wen willst du mit einer demo beeindrucken? 500.000 arbeitslose in diesem land werden großes mitleid entwickeln. es dürfte in der bauernschaft noch nicht angekommen sein, dass andere auch probleme haben. 2,7 millionen erwerbstätige in diesem land zahlen keine lohnsteuer, d.h. sie haben unter € 11.000,- jahreseinkommen. ich bin sicher, dass diese masse beim anblick großer traktorkolonnen, die sie womöglich auch noch am pünklichen erscheinen am arbeitsplatz hindern, reflexartig die hofläden stürmen um kuhwarme milch um 1,50 zu kaufen...

hört endlich auf in selbstmitleid zu ertrinken und andere für eigene fehlentscheidungen verantwortlich zu machen!



  10-02-2016 22:48  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Rusticus du schreibst es ja selbst über und über wachsen Probleme.... es ist Zeit das System zu wechseln..
Guten8

  10-02-2016 22:53  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
weil ich's gerade wo gelesen habe:

Reine Marktwirtschaft bedeutet, dass der Weg zum wirtschaftlichen Erfolg nur über eine äquivalente wirtschaftliche Leistung für die Konsumenten führt, während gleichzeitig dafür gesorgt ist, dass die Fehlleistungen ihre unerbittliche Sühne in Verlusten und schließlich durch den Konkurs im Ausscheiden aus der Reihe der für die Produktion Verantwortlichen (Unternehmer) findet. (Wilhelm Röpke)



  10-02-2016 22:56  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

und noch einen, der gut dazu passt:

Kennen Sie das Merkmal der Zweitklassigen? Es ist der Ärger über die Leistung eines anderen. (Ayn Rand)


  10-02-2016 22:59  GuenterE
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
An Rusticus

Hab ich nicht doch 100% Recht behalten was deine Beiträge betrifft.
( Kritik von mir in einem anderen Forumsbeitrag an dich.)

Deine Einstellung zu diesem vorbildhaften Forumsbeitrag von Milch-Bauer wieder
zu kritisieren ist bei weiten das dümmste und kommt lange vor selbstmord.

Spar dir bitte jedes Wort , du wirst niemand abgehen.



  10-02-2016 23:12  eklips
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Wenn jemand eine Demo nicht für das erstbeste Mittel zur Durchsetzung von Interessen hält und bessere Vorschläge auf den Tisch legt, finde ich das in Ordnung.
Berufskollegen, die dieses allgemein gebräuchliche Recht einer Demo als Mittel zur Unterstützung eigener und Berufsstandesinteressen anwenden wollen als komplette Vollidioten darzustellen, ist aber entbehrlich.

  10-02-2016 23:15  medwed
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@rusticus,nachdem du den stein des weisen gefunden hast, und alles in deinem leben richtig machst, sei bitte so selbstlos, und gib den 2,7 millionen erwerbstätigen ohne lohnsteuerpflicht, sowie den ca. 500000 arbeitslosen im land eine perspektive!
sie sind, wie du schreibst, aufgrund ihrer eigenen fehlentscheidungen für ihre lage selbst verantwortlich. ich appelliere an dein soziales gewissen! gib diesen menschen dein wissen weiter, für ein besseres leben!

ps.: auch tausenden landwirtefamilien steht das wasser bis zum hals. auch die würden von deinen weisheiten profitieren...
ach ja nochwas, du solltest vorher aber wieder landen, du agierst nämlich schon zum ankotzen abgehoben...

  10-02-2016 23:24  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@GuenterE

vorweg: wer lesen kann, ist im vorteil!

da du ja selbst offensichtlich keine meinung hast (oder formulieren kannst), fungierst du lieber als möchtegern forums-rausschmeißer.
du kannst dich natürlich gerne mit gleichgesinnten auf die straße stellen, transparente mit dümmlichen sprüchen in kameras halten und dich in der öffentlichkeit zum deppen machen.

ich werde mich dafür schämen - aber ich werd's aushalten.





  10-02-2016 23:25  eklips
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@rusticus
Wie hat der Röpke denn das gemeint, was Du geschrieben hast? Als Notwendigkeit oder als Kritik an der reinen Marktwirtschaft? Bist Du sicher, dass du verstanden hast, was der Röpke wollte?

Zu Röpke, schon 50 Jahre unter der Erde:
"In „Jenseits von Angebot und Nachfrage“ (1958) wurden die konservativen Grundlinien seines Denkens deutlich. Die Gesellschaft als Ganzes könne nicht auf dem Gesetz von Angebot und Nachfrage aufgebaut werden, die Marktwirtschaft sei nicht alles. Sie müsse in eine Ordnung eingebettet sein, in der die Menschen durch moralische Bande verbunden seien. Die Fundamente der Anständigkeit würden nicht im Markt gelegt."

  10-02-2016 23:25  GuenterE
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Danke Eklips
Danke Medwed

Eure Antworten sollten selbsternannten Einstein Rustico zu Denken geben.


  10-02-2016 23:34  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@eklips

nur damit kein falsches bild entsteht: ich halte demos generell für äußerst fragwürdig. und zwar von jeder gruppierung.
dieses recht steht mir genauso zu, wie das demonstrationsrecht.

ich habe noch keine (!) demo gesehen, die in mir eine sympathie für die demonstranten ausgelöst hätte. darum ärgert es mich, wenn meine berufskollegen zu diesem mittel greifen.




  10-02-2016 23:39  eklips
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Ich kann nicht wissen, wieviele und welche Demos Du schon gesehen hast und vor allem verstehe ich nicht, warum du glaubst, die Demo müsste Dir gefallen.
Du kostest beim Fischen wahrscheinlich auch die Würmer und wenn sie nicht schmecken, gehst wieder heim.

  10-02-2016 23:46  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
zitat medwed
"nachdem du den stein des weisen gefunden hast, und alles in deinem leben richtig machst...."
-----------------------------------------------------
lustig, wie sich manche ihre wahrheiten zusammenbasteln. ich habe NIE behauptet, alles richtig zu machen oder gar den stein des weisen gefunden zu haben.

ABER: ich mache nicht andere für meine fehler verantwortlich!


@GuenterE
hast deine meinung jetzt an andere user delegiert? gut so!

  10-02-2016 23:56  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@eklips

letzter versuch:
ich glaube nicht, dass demonstrieren etwas bringt (außer viell. aggressionsabbau bei den demonstranten), aber ich bin überzeugt, dass es dem ansehen des berufsstandes (und somit auch mir) schadet. und das geht mir auf den arsch!

ps: du darfst mir zutrauen, das röpke-zitat verstanden zu haben :-)


  11-02-2016 00:25  eklips
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Ja, wie hat es denn der Röpke nun gemeint? Vielleicht habe ich ihn ja in dem kurzen Zitat nicht verstanden.

  11-02-2016 00:34  Gerhardkep
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
An @milch_bauer
Ich find es mutig hier dazu aufzurufen und das was selten ist, auch das gefühl zu geben es ernst zu meinen.
Du hast vollkommen recht etwas zu versuchen um Dinge ins lot zu bringen was nicht mehr im lot ist, wie man das erreicht ist nebensache, es gehört nur gut überlegt mit einigen die nüchtern überlegen können.
Wichtig ist mit einfachen aber gezielten auftretten oder erscheinen medial aber auch, und das ganz besonders, Vertrettungen zum Handeln zu bringen.
Wichtig für die Glaubwürdigkeit ist Breite Bereiche der LW einbeziehen (Spartenübergreifend)
und viele Gruppierungen IG-milch leute genauso wie BB-ler um ein Beispiel zu bringen,und diese Bauern gibt es die hier um der sache willen etwas Bewegen wollen.
Ich sag mal eine Kerngruppe von 10 die in etwa wieder 10 hintersich haben ,ist eingrundstein um zu beginnen und etwas auszuarbeiten massenauflauf kann man machen muß aber nicht immer wirksamer sein als veranstaltungen zu nutzen und sich zu wort melden, natürl. organisiert, zusammenarbeit in kleinen gruppen sozusagen.
Schlammschlachten bringen oft nichts sind kontraproduktiv in die Diskussion einsteigen und aufzeigen , kleine lösungen zu präsentieren od. kompromise zu suchen ist viel zielführender.
Hacken gibts natürl. der Zeitaufwand ist sehr Hoch !
Vorteil Technik nutzen die wir alle haben !!
Skype /Whats app / usw. genau das verwenden was ein 15 jähriger tut in You Tupe um auf sich aufmerksam zu machen, aber auch E-mails bei Organisationen.
So das sind einige ideen die ich dazu hab.
Es gibt sicher noch mehr aber auch bessere vorschläge bzw. Denkansätze aber einfach zu diskutieren ob ein Fendt, 15er oder CVT ein guter Demotraktor ist ist mir zu wenig.


  11-02-2016 00:44  medwed
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@rusticus, du musst dich nicht schämen, wenn menschen demonstrieren, denen es um existentielle anliegen geht, besonders dann, wenn es berufskollegen sind. mangelt es dir diesbezüglich wirklich an selbstbewusstsein, ich kann es nach deinen beiträgen nicht glauben. ich halte dich eher für den typen, der sich lustig macht, wenn einer um hilfe ruft!
dafür solltest du dich schämen!

  11-02-2016 05:25  mostilein
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
nichts kaufen sage ich schon lange die wissen ja nicht was alles an uns bauern dranhängt und hof zusammenräumen hat jeder genug unrat denn er zu geld machen kann kopf hoch wir schaffen das nur gemeinsam

  11-02-2016 05:32  DJ111
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@ Milchbauer:

Willst du dann auch vor den neugebauten großen Milchkuhställen protestieren, die ja offensichtlich im Milchsektor das Problem sind - also die neu hinzugekommenen Mengen.

Denn die großen Mengen sind ja erst die Grundlage, dass Molkereiein, Handelsketten usw. die Marktlage ausnützen können!

  11-02-2016 07:30  G007
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@mostilein
Beim nichts kaufen fängt ja das Problem schon an!

  11-02-2016 07:47  mostilein
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
wieso du hast ja mehr geld wenn du nichts kaufst und die anderen werden mal aufmerksam was an einem bauern alles liegt und drann hängt aber bitte i kauf nichts und räume zusammen und öffen am 24 april die tore und türen für jedermann

  11-02-2016 07:51  milch_bauer
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
An DJ111: Ich glaube nicht das uns jetzt schuldzuweisungen innerhalb der Bauernschaft weiter helfen. Viele wurden durch Beratung der Molkereien und Kammer dorthin gedrängt, oder sahen im Wachstum den letzten Ausweg. Wir sind alle betroffen, auch Mäster, Ferkelproduzenten und Getreidebauern. Wir müssen endlich alle zusammenhalten und uns gemeinsam mit politischen Vertretern, auch wenn es schwer fällt, aber ohne die geht es leider nicht, um ordentliche Lösungen bemühen

  11-02-2016 08:06  2472660
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
morgen,

das einzige ziel einer solchen aktion kann mm. nach auch nur sein, die politik zum ändern der rahmenbedingungen zu bewegen. mir fällt dazu ein: weg von der (fast) alleinigen bindung von ausgleichszahlungen an die fläche-arbeitskräftebesatz gehört viel mehr berücksichtigt, flexible, bedarfsangepasste mengenregelung bei landw. leitprodukten, forcierung der ökologisierung der lw-auch hier kann das alleine der markt nicht regeln-das ist ein gesellschaftsthema!, ...-und das sind alles themen, wo die lw in der öffentlichkeit breite zustimmung und unterstützung findet, mit solchen anliegen kann man demonstrieren gehen-da würd ich auch hinfahren (und da braucht man keine traktoren dazu)
ansonsten gehts mir da ähnlich wie so manchem hier-ich hab auch noch selten für eine streikende berufsgruppe sympathie empfunden (ärzte, lehrer, ...)
wenn man sich so zu gemüte führt, was im direkten einflussbereich von uns landwirten steht und welche schieflagen es da gibt (pachtpreise, mechanisierung, flächenausformungen, pachtflächenentferungen, zig milchsammelwägen auf kleinstem gebiet,...) muss man auch sagen, es geht der branche scheinbar noch zu gut-die schmerzgrenze damit diese dinge mal angegangen werden, ist noch nicht erreicht-also, auch vor der eigenen haustüre kehren.

  11-02-2016 08:06  jakob.r1
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Grüße Euch, --- demonstrieren kann schon wirkungsvoll sein, wenn Arbeitnehmer zum Erreichen höherer Löhne auf die Straße gehen.
Wenn allerdings ein selbsständiger Berufsstand, der die Preismisere durch eigene Dummheit selbst hervorgerufen hat, und diese durch weiteres "auf Teufel komm raus" Produzieren in einen ohnehin schon gesättigten Markt --- weiter nährt, --der kann von der übrigen Bevölkerung , die ja von den günstigen Nahrungsmittelpreisen profitiert ,-- sicher kein Mitleid oder gar Beistand erwarten.
Da von der Politik keine Hilfe mehr zu erwarten ist, weil die immer geringer werdende Zahl an Bauern nicht mehr als ausschlaggebendes Wählerpotential gesehen wird, müssen die Bauern sich schon selbst helfen. Also anstelle von Demonstrationen sollte diese Energie lieber genutzt werden um weltweit eine freiwillige Mengenbegrenzung z.B. auf den Hektar Wirtschaftsfläche zu erreichen.
Zur Zeit aber gebärden wir uns schon fast wie die Ölförderländer, nach dem Motto :
Die sinkenden Preise sind mir wurscht, ich produziere dann eben mehr, schaun mer mal wie die Nachbarn rund um mich in die Knie gezwungen werden.....
Mit besten Grüßen
Jakob

  11-02-2016 08:17  G007
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@Jakob.r1
"schaun mer mal wie die Nachbarn rund um mich in die Knie gezwungen werden....."
richtig müsste es heißen "wer als erster in die Knie gezwungen wird"!

  11-02-2016 08:20  DJ111
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@ Milchbauer:

Das ist keine Schuldzuweisung, sondern Tatsachenfeststellung!

Ich halte auch nichts von deinen Schuldzuweisungen an Berater von Kammer etc., aber das ist natürlich einfach, denn irgendwer muss ja schuld sein - irgendwer anders halt.
Ich kenne keinen Fall, wo ein Berater einen LW solange traktiert hat, bis er endlich seinen neuen Stall gebaut hat.
Meist ist es ja so, dass ein Landwirt seine (zukunfts-)Pläne selbst mach und dann zu einem Berater o.ä. geht um nach Förderungen, Finanzierungen u. dgl. Ausschau zu halten. Und wenn mein gewählter Berater das nicht unterstützen will, geh ich halt zu einem, der das tut ;-)

Sinnvoll wäre nur eine generelle Abschaffung von Investitionsförderungen gewesen, denn nur das hätte das Wachstum bremsen können!

  11-02-2016 08:25  Steyrdiesel
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
jakob.r1,

genau das sehe ich als einzigen Grund warum immer noch Pachtpreise von bis zu 1000€ pro Hektar bezahlt werden.
Solange sich das nicht ändert werde ich bei keiner Demo mitmachen.

mfg
steyrdiesel

  11-02-2016 08:33  Oak
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
ich glaube das ein hoher produktpreis für die kleinstrukturierte LW schlecht ist!
Es schreien ja immer noch so viele wie zu IG Milch Zeiten, das wir die EU Almosen nicht brauchen und nur einen guten Preis, das sind dann schon wieder diejenigen die sich enteignet fühlen weil Sie die Quote verloren haben und die verteufeln die jetzt Gas geben ohne Quote gekauft zu haben, selber habens aber vorher schon den Nachbar geschluckt oder sind weit gefahren um Pachtgründe zu bekommen.
Die kleinstrukturierte LW ist nur mit EU Geldern zu erhalten alles andere ist Träumerei.
Ich muss lachen wenn der 30 Kuh Betrieb über den 50 Kuh Betrieb schimpft, er aber selbst früher von 8 auf 30 aufgestockt hat.
Warum soll ich unter solchen Bedingungen mit jeden anderen Bauern zusammen halten?

  11-02-2016 09:03  eklips
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Da kann man schön hochrechnen, wie lange die Fastenzeit für die Milchbauern dauern wird.
Jeder gegen jeden, keiner für den anderen, klein gegen groß, Heu gegen Silo, bio gegen konventionell...da kommt Freude auf.

  11-02-2016 09:10  Mogwai
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Ist aber so, jeder ist Unternehmer und Chef, da gibt es kein Miteinander mehr, ist in jeder anderen Branche genauso. Gibt sicher Ausnahmen wie Getreidebauer mit Mäster etc. aber einige Milchbauern zerstören sich ja laut den Aussagen hier wirklich gegenseitig.

Alles schwer zu handhaben, wird weniger geliefert dann liefert der Nachbar mehr und lacht sich ins Fäustchen.

  11-02-2016 09:14  Steyrcvtfan
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
An rusticus:
KeineAngst die Konsumenten verstehen wenn wir auf die Straße gehen. Habe es auch nicht geglaubt, da wir das gleiche gehört haben das man die Bevölkerung verärgert.
Habe aber selber erlebt bei einer Demonstration das die Bevölkerung fast einstimmig hinter uns gestanden ist , wirklichlich unglaublich. Außer unsere Vertreter die tun sich wirklich schwer damit, oder haben sie ein schlechtes Gewissen?


  11-02-2016 09:29  mfj
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

Also Jungs, bevor ihr auf einem selbstgebastelten Besenstiel fliegen wollt, überlegt mal folgende Zeilen – die Ihr sonst wahrscheinlich nirgends zu lesen bekommt:

In der bäuerlichen Landwirtschaft in Österreich - war es die letzten 20 Jahre immer so, dass max. ¼ aller Betriebe überhaupt einen Lohnanspruch erwirtschaftet haben. Das ist Fakt und wird sich auch nicht ändern.

Die Politik aber auch die landw. Verbände haben uns immer was anderes erzählt, ob nun aus Eigennutz oder Mitleid oder beides zusammen…
Die Landwirtschaft hat auch in den besten Jahren – nie über Kostenorientierung ihrer Produktion nachgedacht, bzw. danach gehandelt.

Die Landwirtschaft – nicht nur in Österreich – hat einen exquisiten Mangel an qualifizierten Personal die steigende Altersdemographie tun ihr übriges dazu.
Was das in der Stellung unserer Gesellschaft bedeutet, muss man nicht näher ausführen.

Wachstum – und damit erwirtschaftetes Einkommen werden nur jene vollziehen können, gemessen an Eigenkapital und Eigentumsfläche, mit nichtlandwirtschaftlichen Einkünften.

Es ist die Party vorbei, jetzt wird nur noch Geld verbrannt !

Die globale Steuerung von Nahrungsmittel ist längst ein Mittel der politischen Gewalt mit verschiedenen Instrumenten.

Kluge Tiere fressen sich ein Polster an und gehen in den Winterschlaf, andere Tiere verlieren im Winter bei der Futtersuche mehr Energie als sie gewinnen…
…jeder entscheidet selber, auf welche Weise er „nahrungslose Zeiten“ überbrückt.


Demo´s sind Energieverschwendungsmaßnahmen – ich hoffe, ihr habt das inkludiert !




  11-02-2016 10:59  grasi1
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Meiner Meinung nach, wäre ein Einkaufs und investitionsboykott leichter zu organisieren und würde wahrscheinlich auch auf Dauer mehr Wirkung zeigen.
Nur müßte halt der Großteil, noch wären besser alle Landwirte mit machen, egal ob hörndl, körndl, Obst, Gemüse oder sonstige Bauern!
Und das ganze auf unbestimmte Zeit.
Einkäufe nur tätigen, die unumgänglich sind!

Versicherungen auf das aller notwendigste reduzieren und alles was es sonst noch so gibt auf ein Minimum runter fahren, das würde Wirkung zeigen.
Genauso sollten die Bauern nachdenken die Raiffeisenbanken zu verlassen, das sind einfache Sachen, die jeder Landwirt ganz leicht durchführen kann und schon hat man mit Überzeugung
Nachhaltige Wirkung ausgelöst.

Einzige Bedingung ist, wie gesagt in großer Zahl diese Möglichkeiten ausschöpfen!

  11-02-2016 11:02  grasi1
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Danach kann man über andere Maßnahmen, wie Demos nachdenken!

  11-02-2016 12:04  2472660
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
also, mfj-du verallgemeinerst da schon sehr und wenn das alles so wäre, wie du schreibst, müssten sofort alle halbwegs vernünftig denkenden die lw an den nagel hängen und sich einen job suchen.
in österreich gibts wahrscheinlich wenige branchen, in der der facharbeiter/meisteranteil so hoch ist wie in der lw-soviel zum exquisiten fachkräftemangel.
es ist sicher so, dass die in ö produzierten lebensmittel in vielen gebieten der erde billiger gemacht werden könnten-das ist im übrigen auch bei vielen anderen dingen so. aber der ganze vor- und nachgelagerte bereich der lw wären dann auch weg und auch die gepflegte landschaft. fakt ist, dass keine andere konstellation als die bäuerliche landwirtschaft alle diese aspekte so gut vereinbaren kann und deshalb wird es sie in ö und auch in anderen ländern der eu in verändernden varianten lange noch geben-also ich sehe die zukunft da nicht so perspektivenlos (mit oder ohne demo....)

  11-02-2016 12:45  FraFra
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
ich verstehe nicht warum hier soviel gegenwind gemacht wird,wer streiken will soll das dann auch machen!!

steht doch jedem frei!

wird was erreicht freut es auch die anderen ,die hier dagegen schreien!

unsere ewigen ......... hier gebe ich nicht mal gehör,,,,sinnlos zu diskutieren,,in der zeit mach ich lieber was produktiveres!

die franzosen haben schon viel erreicht durch streiks (haben meiner meinung noch mehr stoz und solidarität unter ihren berufskollegen)
auch wenn mir ihre streiks zu gewalttätig sind!

  11-02-2016 13:17  Vollmilch
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Hallo!
Ich teile im großen und ganzen die Meinung von rusticus. Und mfj hat es auch gut beschrieben.
Ich empfand es auch immer sehr anmaßend, wenn bei Demonstrationen im Namen aller gesprochen wird ("wir Studenten", "wir Lehrer", "wir Milchbauern"). Aber was soll man machen, im Nachhinein hat man dann wieder entsprechenden Erklärungsbedarf.

Was mir aber gefallen würde, wäre ein Schweigemarsch: das macht keinen unangenehmen Lärm, verursacht keinen traktorneid und es kann auch kein Blödsinn verzapft werden.

Ob die Facharbeiter - und Meisterquote etwas mit guter Ausbildung zu tun hat, liegt wohl im Auge des Betrachters.

LG Vollmilch

  11-02-2016 13:32  5008
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Hallo.

Also ein Demo auf der Straße wird nix bringen und hat auch noch nie was gebracht.
Das mit dem Investitions stopp ist schon ein guter Ansatz. aber das wäre vieleicht noch besser.
https://www.youtube.com/watch?v=KzuEcNtUQA0
 

  11-02-2016 14:14  eklips
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

Wirkung von Demos:
1. Etliche Jahre her, Gespräch im Chefbüro einer Vermarktungsorganisation.
Thema Demo. Sinngemäß vom Chef: "Für die BrancheXY seid ihr der "Gottseibeiuns" und wenn ich beim Chefeinkäufer die Bemerkung fallen lasse, dass ihr mir im Genick sitzt und ich ein Ergebnis heimbringen muß, dann geht am Schluss meistens schon noch was"
2. Kennt wer die Lebensmittelmarke Heidi? Wenn ja, was ist mit ihr passiert und warum?

  11-02-2016 15:47  Michelshof
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
........... das macht auch jetzt jeder so . jeder der meint er bekommt zu wenig für sein erzeugtes Produkt fängt an zu demonstrieren . Bitte investiert lieber ein wenig Zeit in erweitertes kaufmännisches Wissen. Es muss sich öfter hin gesetzt werden und geschaut werden ob sich eine geplante Neuinvestition wirklich rechnet . Das ist enorm wichtig um erfolgreich einen Betrieb zu leiten .

Das geht so nicht . Jedes Gramm Kraftfutter , jedes Güllefass , der Hoflader , der Schlepper , der Diesel, Versicherungen und und und .... Ich bin mir ziemlich sicher das viele Betriebe garnicht genau wissen in welcher höhe ihre durchschnittlichen monatlichen Fixkosten ( auf den Euro genau) sind . Das ist aber extrem wichtig . Nur dann kann man Einnahmen und Ausgaben gegenüber stellen und gucken an welcher Kostenschraube sich drehen läßt .

Wer interesse hat kann gerne mal im Forum um eine Beispielrechnung bitten . Ich bin gerne dabei allen und jedem Behilflich .

Ich kann nur das gejammere nicht mehr hören . Es wird ein neuer Stall gebaut um ein vielfaches an Milch zu liefern als zum Teil jahrzehnte lang zuvor , ohne das man den Preis für sein Produkt über mehrere Jahre mit seinem Abnehmer ausgehandelt und schriftlich fixiert hat .

Fragt mal einen wirklich erfolgreichen Geschäftsmann ob er das auch so machen würde :
Ein Produkt abliefern und dann mal schauen was der Kunde so bereit ist zu zahlen .
...... Und ganz wichtig ist natürlich ......... meckern ........... hinterher am besten ...........

  11-02-2016 16:22  eklips
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@michelshof
Und was machst Du dann genau, wenn Du endlich errechnet hast und weisst, dass es sich wirtschaftlich nicht ausgeht mit den Kosten bei den aktuellen Einnahmen?
Kannst Du mir einen einzigen Bauern in Österreich nennen, der den Preis für die Milch über mehrere Jahre mit dem Abnehmer im Voraus festgelegt hat? Oder ist das nur die übliche warme Luft, die wir schon von unserer Vertretung kennen die Du emittierst?

  11-02-2016 17:22  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
FraFra, der Gegenwind ist der Neid auf den anderen Bauern und der Profit der aus der schlechten Lage der Bauern gehold wird!
Jemand der vor 20 Jahren oder mehr seine Wirtschaft schon nicht mehr halten können hat, will jetzt wen was vorrechnen.. Aber selber schwindelerregend Pachtpreise haben wollen...
Na da kommen aber manche Blitzgneißer früh drauf, dass eine Demo für andere meistens ein anders Licht hat...
Vl gneißt ihr ja mal früher oder später, dass um sowas auch nie bei einer Demo gegangen ist...
Es geht um besserung der Lage und es war fast immer der Fall danach!

  11-02-2016 17:47  Vollmilch
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Ich glaube auch, dass sich die persönliche Lage der Demonstranten verbessert, es ist sicher ein Erlebnis "gehört zu werden", Aufmerksamkeit zu bekommen,... Wirtschaftlich gesehen habe ich Zweifel, ob der verlorene Arbeitstag und die Fahrtkosten wieder reinkommen.

Viel Glück!

LG Vollmilch

  11-02-2016 17:52  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Vollmilch wenn die Molkerei mal eine Demo machen sollte, würdest schon vorne dabei stehen...

  11-02-2016 18:39  Steyrcvtfan
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
An Vollmilch:
Wenn man ein ganzes Jahr fleißig arbeitet und auch gezielt schaut wirtschaftlich zu sein dann trotzdem merkt das man für die bestens produzierten Lebensmittel keine kostendeckende Preise erzielt, wird man doch ein paar Stunden der Bevölkerung die Wahrheit vermitteln dürfen. Und ich glaube die Bevölkerung hat damit keine Probleme, sondern hauptsächlich solche wie du.

  11-02-2016 18:40  Vollmilch
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@ Thomas :wie kommst du darauf?

LG Vollmilch

  11-02-2016 19:25  Vollmilch
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@steyrcvtfan: ich hab keine Probleme mit Demonstrationen, wollte nur meine Bedenken mitteilen und vor zu hohen Erwartungen "warnen".

Und "die Wahrheit", wer kennt die schon. Ein verstorbener Bischof behauptete von sich, er kenne die Wahrheit und seither bin ich diesbezüglich sehr vorsichtig.

Also, wie gesagt: viel Glück!

LG Vollmilch

  11-02-2016 20:13  bert78
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Am besten könnte man der Öffentlichkeit und den Politikern die Lage in der Landwirtschaft demostrieren, wenn KEIN einziger Landwirt in Österreich ein Jahr lang eine neue Maschine kaufen, oder etwas bauen würde. Da würde die gesamte Wirtschaft sehr schnell massiv in Bedrängnis kommen. Und ich bin mir sicher, daß das möglich wäre, weil sicher niemand mit seinem heutigen Stand der Mechanisierung nicht noch ein Jahr über die Runden kommen würde. Aber solange die Maschinenausstattung immer noch, vom Einen mehr - vom Anderen weniger, ein gewisses Prestige zur Schau stellen muß, wird das nicht funktionieren.


  11-02-2016 20:51  milch_bauer
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Hallo mfj, hoffe ich ereiche dich!
Anscheinend bist du mit der Situation, wie wir sie jetzt haben völlig zufrieden, wobei ich bezweifle ob du überhaupr ein Landwirt bist.
Du unterstellts 75% der Bauern, dass sie zu blöd sind,wirtschaftlich zu arbeiten.
Mich würden deine Ideen interesieren, deine Vorschläge, denn eines weis ich auch, Demonstrationen alleine bringen nichts. Sie können aber der Anfang zu Gesprächen und Lösungen sein.
Ich verstehe noch nicht ganz, warum du eigentlich deine Zeit mit uns dummen Bauern verbringst, die nichteinmal über den Winterschlaf kommen

  11-02-2016 21:43  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

puuhh - da kommt man ja mit nachlesen nicht mehr nach...

ein interessantes phänomen ist mir dabei aufgefallen: bei tageslicht schreiben anscheinend die vernünftigeren geister.
es freut mich, auch mal etliche unverblendete meinungen (vollmilch, jakob, DJ111, mfj, michelshof.....um nur einige zu nennen) zu lesen.



  11-02-2016 22:09  Michelshof
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Danke..... immer nur jammern ist doch schnöde .

Es war klar das das quotenende probleme mit sich bringt . Es hilft nichts . Es müssen sich jetzt allen mit der offenen globalen Wirtschaft auseinander setzen . Hier muss unbedingt ein umdenken statt finden .

jeder schimpft über Bürokratie und gesetze . Wenn dann nichts mehr läuft wird wieder danach geschriehen .

Komisch komisch..... aber zur Beruhigung. ... die banken und die automobilindustrie und auch das handwerk tragen alle ihren teil dazu bei und machen es nicht anders .


  11-02-2016 22:52  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Milch-bauer
Vergiss einen mfj oder rusticus die haben im Forum hier noch nie jemanden geholfen, dass sind Bauernhasser! Die schreiben sowieso nur bei Threads wo sie bei den Bauer querulieren können!
Hast du schon etwas ausgetüftelt? Gibt es eine Art Grundkonzept?
Was wäre mit Plakatieren, jeder hängt einfach Plakate auf... mit natürlich gut überlegten Sprüchen oder Texten, die aufmerksam machen um die Lage und wo Werbung zugleich gemacht wird!?
Das braucht nicht viel Organisation und da wird vl auch bald mal mitgemacht, ist lange present nicht nur einen Tag! Rusticus mfj und Konsorten brauchen keine Bauernmenschenmenge fürchten...


  11-02-2016 23:06  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

thomas, ich bin kein bauernhasser - ich hasse grenzenlose dummheit. und ignoranz.

nur weil du ganz offensichtlich einen neidkomplex gegen wirtschaftlich erfolgreiche kollegen entwickelt hast, musst ja deinen frust nicht auf derart aggressive weise hier abladen.

erzähl einfach mal, welche fehlentscheidung deine misere begründet hat - vielleich ist ja noch was zu retten. man muss sich auch helfen lassen...



  11-02-2016 23:12  ijl
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@die großen Organisatoren
Wer bezahlt den die ganze Aktion
Plakatwände usw sind ja nicht kostenlos
Lg

  11-02-2016 23:32  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Du redest gerade von dir selbst oder?
Bei mir gibt es keine Fehlentscheidung und keine Misere ich kann Leben von meiner Landwirtschaft meine Kinder werden es auch können! Ich will einfach nur nicht, dass sich andere auf kosten von jemand anderen berreichern, sowas verstehen nur welche die keine grenzenlose Dummheit und Ignoranz haben!

Unverblendete Meinenungen... wenn du in Spiegel sehen könntest, würdest du den größten Blender finden!

Sry das ich mich mit den letzten Satz auf dein normal übliches Niveau heruntergelassen habe!

  11-02-2016 23:56  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Hallo longjoe
Ich bin kein großes irgendwas ... ich will einfach nur mithelfen und wirken um was zu bewegen!
Bezahlen.. wir Bauern selbst und Verarbeiter Vermarkter Fleischhauer, Molkereien, usw aus österreich, deren Logo ist dafür darauf, Werbung für sie und uns! So eine Zusammenarbeit fördert vl auch etwas mehr Vertrauen wieder beim Konsumenten... viele glauben auch "es ist nicht drinn was drauf ist" was bei so manch Skandalen passierte.. wo Bauern aber nix dafür konnten..
Vl stärkt es ja auch den Konsum von regionalem...
Einfach nur ein Vorschlag!

Lg thomas

  11-02-2016 23:59  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

ja thomas, dann ist ja eh alles gut.
fragt sich, wogegen du dann demonstrieren willst, wenn's dir so gut geht...
du kannst von deiner landw. leben und willst das system ändern??

tipp: lies vielleicht frühere beiträge von dir und überprüfe deine glaubwürdigkeit.

hier ein paar deiner schmankerl:
"Deshalb gehört eine Demo her! Damit sich unsere Vertreter und Politiker für ein neues System einsetzen...."
"Die haben eh alle Verständniss und verstehen auch die missgünstige Lage!"
"Du solltest wissen wieviel Schweiß nötig ist um so einen Traktor zu bezahlen!"
"Naja ich sehe es hald so: Wie es jetzt ist sollte es nicht bleiben"
"es ist Zeit das System zu wechseln.. "






  12-02-2016 01:02  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Genau richtig rusticus, wenn man arbeitet wirst was schaffen, ich habe auch andere Standbeine und kann im ganzen gut aus der Landwirtschaft Leben, was nicht heißt, dass ich den jetzigen Milchpreis für gut empfinden muss, aber es gibt immer mehr Schmarotzer, und Leute und Konzerene die sich das Geld heraussaugen wollen, das muss unterbunden werden aber das wirst du nie kapieren und dazu braucht es ein anderes System!
Ich will nur für mich selbst und meine Familie arbeiten, keine schmarotzer miterhalten...
Wenn du überhaupt Bauer bist und es besser machst bin ich es dir 100%ig vergönnt, es läuft schon bei mir, aber ich hackeld nicht noch mehr um Konzeren und Schmarotzer zu erhalten, du wirst es einfach nie verstehen dafür sind wir zu verschieden...

  12-02-2016 07:36  Michelshof
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
......... Schade ......... Zwecklos ...... würde wirklich gerne helfen .

Das Problem liegt doch bei den Landwirten . Ein jeder Milchlieferrant hätte doch bei Quotenende einen Liefervertrag mit den Molkereien abschließen müssen in dem Preis und Liefermenge fest gehalten ist . Warum bitte , hat das keiner getan . Das ist mir ein Rätsel.

Als Landwirt müßte ich mich doch im Nachgang wahnsinnig darüber ärgern . Und zwar über mich selbst und über niemand anderen .

Wenn man jetzt noch was machen will halte ich einen Investitionsstop und das einstellen der Lieferung aller Lieferanten an die Molkereien für die einzige Lösung(wie bereits genannt) um den Milchpreis an zu heben .

Allerdings ist das schon fast erpresserisches Handeln .
So , ich werde die Diskussion weiter verfolgen , aber nicht weiter führen .

  12-02-2016 08:00  2472660
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
michelshof, du solltest dich schon etwas teifgründiger informieren, bevor du so gscheit daherredest....
keine molkerei will/kann lieferverträge mit mengen und preise für jahre hinaus abschließen. stell dir vor, das hätte ein milchabnehmer so gemacht, der wäre schon vor einem halben jahr pleite gegangen-diese möglichkeit existiert/e nie! du kannst produktpreise an den rohstoffbörsen absichern, das ist aber alles erst ziemlich in der kinderschuhen und wird auch von den milchverarbeitern nur sehr zögerlich angenommen. durch die geringen volumina funktioniert dieses system bisweilen nicht wirklich.
den investitionsstop braucht man auch nicht beschließen, der kommt eh von selber, wenns noch ein weilchen so weitergeht.



  12-02-2016 08:47  jakob.r1
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@michelshof, -- das mit dem Lieferstopp ist zwar eine gute Idee, weil nur durch Produktverknappung der Preis angehoben werden kann, nachdem die Politik nicht mehr bereit ist, das immer kleiner werdende Häufchen Bauern groß zu unterstützen, weil keine Wählerstimmenrelevanz mehr gesehen wird.
Allerdings sitzen den Bauern mit den neuen großen Ställen die Banken im Nacken, da muss jeden Monat Umsatz nachgewiesen werden, --- je weiter der Milchpreis sinkt, desto mehr wird produziert, -- ein Teufelskreis.
Zum Anderen sind die Bauern mit den geförderten Ställen in Deutschland gezwungen, 10 Jahre lang die Milch an eine Molkerei zu liefern, sonst müssen die Zuschüsse zurückgezahlt werden.
Also ist es eher umgekehrt, -- wenn die Molkereien die Milch nur noch zu einem symbolischen
Preis von einem Cent nehmen würden, wäre vermutlich immer noch genügend Milch am Markt.
Zudem wird künftig auch Russland und China als Milchexporteure auftreten, mit dem Know how der Landwirte aus Norddeutschland, die in diese Länder ausgewandert sind, weil mit Milchproduktion in den teuren Standorten Europas auch künftig nichts mehr verdient werden kann.
Solange die Landwirte nicht endlich die Vergütung der eigenen Arbeitszeit und der Arbeitszeit von Frau und Kindern und den Übergebern --- in die Berechnung der Rentabilität des eigenen Betriebes mit einfließen lassen, --- solange sind noch viele Löcher im Gürtel, die noch enger geschnallt werden können..... Leider...
Nachdenkliche Grüße
Jakob

  12-02-2016 08:57  Peter06
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Angesichts der Rusticusse, mfj´s und ähnlicher Zeitgenossen frage ich mich schon:
Warum wird ausgerechnet dem Agrarbereich grundsätzlich die Möglichkeit abgesprochen, Lobbying zu betreiben!

Ob es der Bankensektor, die Ärztekammer, die Metallindustrie, Fahrzeughersteller, die Pharmaindustrie oder die öffentlich Bediensteten sind, eine jede Sparte betreibt ein ausgiebiges Lobbying.

Ausgerechnet der Landwirtschaft wird genau das nicht zugestanden!
Wir haben das grundsätzliche Problem, dass unsere massgeblichen Interessenvertreter gleichzeitig auch im Verantwortungsbereich engagiert sind (sprich: in der Regierung sitzen), und daher in vielen Bereichen ihren ureigensten Aufgaben oft nur sehr unzureichend nachkommen.

Daher ist jede, ich betone -jede-, Initiative, die die Situation der Landwirtschaft zu verbessern hilft, grundsätzlich gut und richtig.
Über die Wahl der angewandten Methoden sollte man natürlich diskutieren (dürfen und müssen).

Eine Einteilung in erfolgreiche Betriebe (die es daher nicht notwendig haben gegen die allgemeine Situation anzukämpfen) und den Übrigen, die zu blöd zum Wirtschaften sind, und den Anderen die Schuld daran geben, wie das die oben genannte Haubentaucher darzustellen versuchen, ist schlichtweg dumm und kurzsichtig.


  12-02-2016 09:01  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@thomas.t3

ich versuche, deine aussagen zusammenzufassen:
- es geht dir gut, du kannst von deiner landwirtschaft leben
- das "system" muss geändert werden
- konzerne sind böse, weil sie geld heraussaugen wollen
- schmarotzer sind auch böse
- eine großdemo gegen preise, von denen du ganz gut leben kannst, ist jedenfalls nötig

da könnte man auf den gedanken kommen, dass du wie die grauslichen konzerne und bösen schmarotzer auch nur darauf aus bist, mehr geld von irgend jemanden heraussaugen zu wollen. und das nicht durch leistung, gutes marketing oder gar bessere produkte. jemand anderer soll es dir richten (politik, kammer, jedenfalls irgend wer anderer).

du hast recht: DAS werde ich nie kapieren.



  12-02-2016 09:13  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@Peter06

1) lobbying spielt sich nicht auf der straße ab
2) ALLE interessensvertreter sitzen u.a. in der regierung
3) eine einteilung in erfolgreiche und nicht erfolgreiche regelt sich in einer einigermaßen funtionierenden marktwirtschaft von allein. das nicht einzusehen ist dumm und kurzsichtig.

"Über die Wahl der angewandten Methoden sollte man natürlich diskutieren (dürfen und müssen)."
richtig peter: und genau das mache ich.



  12-02-2016 09:30  mountainbiker
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Also mfj ich bin zwar nicht immer mit deinen teilweisen zynischen Kommentaren einverstanden aber mit dem einen Satz "Die globale Steuerung von Nahrungsmittel ist längst ein Mittel der politischen Gewalt mit verschiedenen Instrumenten" trifft den Nagel auf den Kopf.
Es wird auch in Zukunft mit Nahrungsmittel gutes Geld zu verdienen sein nur werden das nicht wir kleinen Bauern sein!
Die Weichen sind längst in eine andere Richtung gestellt ( Großbetriebe die die in Besitz von allen möglichen Geldanlegern und anderen Investoren sein werden) die dann in Ländern produzieren wo es keine Umwelt u. Tierschutzauflagen gibt und auch die Mitarbeiter um einen Hungerlohn arbeiten.

  12-02-2016 09:57  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Rusticus ich stimmte dir zu, du bist stupide und willst es auch garnicht checken....
Falls du die Zeitschrift Landwirt abonniert hast, die Ausgabe 16 feb. 2016 eingetroffen ist, schlage Seite 3 auf und lese!
Dort wirst du einen Vorschlag oder SYSTEM finden, wo sich Politiker und Funktionäre ein hochweises scherzerl abschneiden können!
Menschen sollen sich selbst erhalten und erhalten können, nicht anderen auf der Tasche liegen...
Es gibt Systeme wo es geht, wo nicht versucht wird den arbeitern das Geld aus der Tasche zu ziehen, die müssen auch gewollt sein, die dürfen auch gefordert werden!!! Ohne das ein Rusticus wie immer querolieren muss.....

  12-02-2016 10:01  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Mountainbiker, ja aber müssen wir uns das gefallen lassen?
Mfg

  12-02-2016 10:21  Peter06
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@rusticus:
Lobbying kann -alle- Lebensbereiche umfassen. (Auch die "Strasse")
Oder muss ich Dir den Begriff erst einmal erklären?

Du als alter Egomane und Manchester-Liberalist hast es natürlich nicht notwendig, sich mit dem Pöbel abzugeben, stimmts?




  12-02-2016 10:27  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

ja thomas, ich check gar nx - weil ich einfach zu stupide bin :o)

du hältst dich für einen arbeiter, obwohl du eigentlich selbständiger unternehmer bist. du willst einen geschützten markt. du willst ein "system", das es glücklicherweise nur noch in ganz wenigen regionen der welt gibt.
aber ich bin der nullchecker - echt witzig!

nicht jeder, der eine EIGENE meinung hat, ist ein querulant!


  12-02-2016 10:38  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@Peter06

ja es stimmt, dass ich
- eine außerst (wirtschafts)liberale einstellung habe
- es vermeide (und auch nicht nötig habe) mich mit dem pöbel abzugeben
- mir gerne begriffe wie zb "lobbying" von einem über jede egomanie erhabenen sozialismus-romantiker erklären lasse




  12-02-2016 10:50  Vollmilch
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Hallo Thomas!
Entschuldige, aber wärst du bitte so nett, mir zu sagen, warum ich für eine Molkerei demonstrieren sollte, wie du weiter oben behauptet hast. Ist zwar total OT, es stören mich aber unbegründete Verdächtigungen.

LG Vollmilch

  12-02-2016 11:00  Wicki
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Es ist immer wieder interessant wie aus einer sachlichen Diskussion eine emotionale Diskussion wird mit persönlichen Untergriffen!
Grundsätzlich sollte schon Meinungs- Diskussionsfreiheit herrschen!
Es brauchen nicht alle immer dieselbe Meinung haben, trotzdem sollte sachlich diskutiert werden.
Es soll eine Großdemo organisiert werden, wo man sich artikulieren muss und soll, wenn das dann auch auf dem Niveau der hier über weite Strecken geführte Diskussion passiert, wird diese sicher vom Erfolg gekrönt sein!
Warum darf es nicht erlaubt sein wie es zb rusticus erwähnt auch in herausfordernden Zeiten eine Gewinn zu machen??? Ohne gleich als Nestbeschmutzer degradiert zu werden?
Es gibt außer der LW viele Bereiche, denen es nicht besser geht - die zum Teil nicht einmal mehr Kredit bei der Bank bekommen, da keine Arbeit und kein oder wenig Vermögen auf der anderen Seite - glaubt jemand hier wirklich das es da von diesen Menschen Verständnis gibt?
Schaut mal in die Transparenzdatenbank - die ist für alle öffentlich einsehbar - da bekommen sehr viel weit mehr, als ein Arbeiter Lohn bekommt für viele Monate oder einem Jahr.
Mir ist schon bewusst, dass dies als Ausgleich für die niedrigen Erzeugerpreise, die der Allgemeinheit zugute kommt, bestimmt ist, aber erklär das bitte jemanden der wenig bis nichts hat!
Das große Problem das die LW hat sind die gewählten Vertreter, sind sie einmal dabei, gibt es wenige die sich den Vorgaben "von Oben" widersetzten trauen!
Zuerst war der Fall der Milchquote die große Chance für die Bauern, wurde monatelang von Kammer und BB kommunizier - wo ist die große Chance???
Russlandembargo war immer ok, jetzt war der Mitterlehner dort und auf einmal sagt Schultes das Embargo ist muss weg, es ist schlecht für die LW!
Puhh welch tolle Vertreter haben wir??
Meiner Meinung nach, sollte massiver Druck auf die Vertreter der LW ausgeübt werden - dann wird sich zeigen, wer ist es Wert nochmals gewählt zu werden oder wer ist nur ein Lückenfüller wie die Meisten leider sind!
Wo sind die LK Kammeräte die vorher die große Chance mit der Milchquote gesehen haben, nehmt Einsicht in die Sitzungsprotokolle - wie sich unsere Vertreter verhalten.
Es ist oft Haarstäubend wie da abgestimmt wird, nur weil ein Antrag nicht von einer Fraktion kommt - da funktioniert der Parteiapparat noch hervorragen - Ergebnis seht ihr ja!
Was wie die MUHKU Prämien geändert wurden - wo war da der große Aufschrei - was ist auf dem Schweinesektor??? Was war auf dem Marktfruchtbereich vor einiger Zeit, wo für Naßmais 60€ Tonne gezahlt wurde, wo war da die Großdemo, es gebe noch einige Beispiele, aber ich will hier nur aufzeigen, dass es in vielen Bereichen happert, aber es trotzdem keine Großdemo gegeben hat - warum weil keine großen neuen Ställe wie die Kammer beraten hat gebaut wurden, ohne dazugehörender notwenigen Flächenausstattung mit überhöhten Pachtpreisen gepachtet und jetzt die Bank im Nacken sitzt.
Das ist nur meine persönliche Meinung, heißt nicht das diese Mehrheitsfähig ist!



  12-02-2016 11:59  mfj
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

Herr wirf Hirn vom Himmel...

...Bauern in Aktion (Intelligenzquotient deutlich unter 30)
 

  12-02-2016 12:04  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Diese Meinung kann ich so ziemlich mit dir teilen wicki!

Hallo Vollmilch
Es hat auf mich den Anschein geweckt! Weil du meistens etwas dagegen hast, wenn Vorschläge kommen die Geld oder den alleinigen Profit der Molkereien oder Konzerne nicht fördern!
Lg thomas

  12-02-2016 12:06  ijl
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Aber es verläuft friedlich
Ohne Polizei mit Wasserwerfer und Tränengas
So könnte einen Demo auch aussehn, aber ohne mich
:-)

  12-02-2016 12:15  Wicki
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@ mfj, Ist doch toll, wenns die großen Maschinen ausfahren dürfen! :-)
Jeder kann sich sein eignes Bild machen, für (Un-)Verständnis aus der nicht bäuerlichen Bevölkerung ist gesorgt!

  12-02-2016 12:23  2472660
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
mfj, kann es sein, dass du bei der erbfolge nicht so berücksichtigt wurdest, wie du dir das gewünscht hättest-anders kann ich mir deine motivation für deine rolle hier nicht erklären......

  12-02-2016 12:42  mfj
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

Wisst Ihr, was in der Landwirtschaft wirklich schief läuft ?

Bei dieser Diskussion wird es deutlich rot – ja hellrot herausgestrichen.

Mit einer rückwärtsgewandten, heilen, kleinstrukturierten verträumten Kuschellandwirtschaft die eine verklärte Sichtweise erfordert, die Globalisiertes Handelsgeschäft leugnet und mit einem Tante Emma Laden verwechselt, werden wir keine Konzepte finden können. Wer braucht diese Öko-und Lügen Märchen, die einzig der Verbraucher und Erzeugertäuschung dienen ?

Die weltweite Marktwirtschaft wird sich nicht ändern, weil der ahnungslose österreichische Bauer ein nationales Rettungspaket braucht, warum auch.

Wer braucht den durchschnittlichen österreichischen Erzeuger, ausser für die Alibi-Ecke ?

Geht mal in deutsche Agrar-Universitäten, schaut mal zur BOKU nach Wien.
Die sind voll, die boomen. Die Jungs und Mädels wollen alle die Landwirtschaft reglementieren, kontrollieren und ausrichten.
Die wahren Deppen sitzen auf den Höfen mit einem „Hundepass“ wo sich Facharbeiter nennt.
Nichts wert, nichts kapiert und nichts geholfen…

…das ist die Ausgangslage der Bauern.
Und jetzt gehen wir demonstrieren, oder besser gesagt – die langverdiente Watsche abholen !






  12-02-2016 12:50  Juglans
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Viva la France!
@Rusticus: Kann es sein das du durch deine Herkunft/ Heirat oder Baugrund , Schottergrube zu Deinem Vermögen gekommen bist? Meine Frage an Dich sollte meine Vermutung stimmen: Wie verhält sich dein Liberales Denken der Tatsache gegenüber daß man durch schlichte Arbeit am freien Markt gar keine Chance hat den Wettbewerbsnachteil der niederen Geburt auszugleichen. Wo sollte da irgendetwas sein das auch nur annährend etwas zu tun hat mit Markt sondern eher mit Glück.
mfg
p.s.: Ich bin dir nix neidig, bin selber in der Situation Glück gehabt zu haben, aber die Politik opfert momentan die Landwirtschaft auf dem Altar Deines tollen Liberalismus der in Wirklichkeit ein primitiver Finanzfaschismus ist. Und das stinkt der Mehrheit - Obs Dir passt oder nicht.
p.p.s.: Demo ist längst überfällig!

  12-02-2016 12:59  dorni
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Istzustand unserer Vertretung!!!

  12-02-2016 13:06  Znarf86
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Die Politiker müssten sich eigentlich um ihr Leben fürchten, bei dem was sich da in Zukunft auf Sie zu bewegen wird.
Kann mir vorstellen das wenn einer nichts mehr zu verlieren hat die französische Revolution an den österreichischen Politikern ausüben wird.
Das kann ganz schön grauslich werden und wird auch unschuldige kleine Bauernbündler treffen. Wird der Zorn und der Frust noch mehr wird es in Zukunft nicht schön!!

  12-02-2016 13:40  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
mfj, von dem geteilten Viedo möchte ich mich distanzieren und hat nichts mit einer normalen Demo zu tun!

An mfj und rusticus
Mit dem Bauer wird ein bedänkliches Schach gespield, viele denken nicht daran wenn die Bauern gefallen sind, dass sie oder andere die nächsten sind die mit hinten dran hängen! Sind mal alle ausgestorben dürft ihr raten wer überbleibt!?
Warum glaubt ihr besitzen 20 Leute, die Hälfte des Geldes auf dieser Erde??


  12-02-2016 13:48  Lindau2
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise



  12-02-2016 13:52  G007
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@dorni
Hast Du den rusticus auch gesehen?

  12-02-2016 15:31  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
G007 siehst du ihn nicht?
Ich lach mich tot, :)

  12-02-2016 16:14  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

"Warum glaubt ihr besitzen 20 Leute, die Hälfte des Geldes auf dieser Erde??"

bevor du dich totlachst, schreibe bitte die 20 namen hier ins forum unter angabe deiner quelle. wenn geht bitte mit angabe der genauen jeweiligen liquiden geldbeträge.

währenddessen amüsiere ich mich weiter über deine genialen beiträge!




  12-02-2016 16:18  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@Juglans

warum kennst du meine vermögensverhältnisse? warum glaubst du, dass ich vermögend bin?


ps: der liberalismus ist bei weitem nicht so gefährlich, als der immer mehr um sich greifende linksfaschismus.


  12-02-2016 16:39  grasi1
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Rusticus, gefährlich ist der kapitalismus und sonst gar nichts!
Schlimm ist einfach die konzentration des Geldes, da hat die Börse dazu beigetragen!
Es ist nicht richtig, das man Geld mit Geld macht, das geht auf Dauer nicht gut wie man heute schon bestens sehen kann.
Wenn jeder sein Geld mit arbeiten verdienen würde, gäbe es keine so großen Unterschiede in den verschiedenen Bevölkerungsgruppen.

Es gibt Leute (auch Landwirte) die den Hals nicht voll bekommen, dabei können sie auch nur mit einen Löffel essen, geschweige denn sie können irgendetwas mitnehmen.

Und das ist das einzig gute an der ganzen Sache.

  12-02-2016 16:46  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
"Rusticus, gefährlich ist der kapitalismus und sonst gar nichts!"

wer den kapitalismus für gefährlich hält, sollte sich sofort in eine der letzten "unverseuchten" bastionen aufmachen anstatt im kapitalistisch generierten wohlstand zu verbleiben.
nordkorea scheint mir für anti-kapitalisten dzt. die beste option - grüße an kim!

ps: ich hoffe, du hast etwaiges privatvermögen schon der allgemeinheit zur verfügung gestellt.


  12-02-2016 16:49  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmässige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmässige Verteilung des Elends. (Winston Churchill)



  12-02-2016 16:51  grasi1
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Rusticus, habe nichts und lebe doch, kennst du das?

  12-02-2016 16:55  ewald.w1
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
nichts neues auf unserem planeten.....
wir hatten doch schon alles,
es gründete sich die ig milch,
40-cent-taferl on mass,
milchwegschüttaktionen,lieferboykott,
zufahrtswege zu molkereien versperrt,
eigene vermarktungsschiene -freie milch austria,a faire milch,

wir stehen heute 3 handelskonzernen mit einem marktanteil von 80 % gegenüber,in deutschland sinds so an die 5, wir haben globalisierte märkte mit notorischer überproduktion und tendenziell höheren produktionskosten,
wir haben zersiedelte gründe mit global viel zu kleinen strukturen,

natürlich können wir wieder demonstrieren, meinetwegen das ganze oben beschriebene programm wieder durchlaufen lassen-
ändern wird sich substanziell deswegen genau NICHTS
eventuell sollten wir ja mal nach der fastenzeit eine fresszeit initiieren, und das weltweit-
welch ein genialer vorschlag für die lebensmittel-und die kleidungsindustrie




  12-02-2016 17:23  Wicki
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
thomas.t3 meinte wohl die reichsten 62 Personen der Erde besitzen soviel wie 50% der ärmsten dieser Erde!
Diese Studie war vor ca 2 Wochen in den Medien!
Hilft aber auch nicht die Bauernpreise zu verbessern.
Fragt mal die LK Räte, was sie als nächstes ab nicken - was der Chef vorgibt, oder gibt es noch welche die was in der Hose haben und wirklich mal Klartext sprechen!
Es ist zeitweilig zu Kotzen wie sehr man sich verbiegt nur um auf einen Sessel zu sitzen!!



  12-02-2016 18:03  wuzi
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Hallo

Seit froh billig produzieren zu dürfen mir ist es egal von wo meine Produkte zum essen kommen billig müssen sie sein aber wie ein Spruch heißt ein bauer und eine Hure bekommen nicht genug das Problem ist das viele Betriebe in der kenechtschaft der Banken sind
Jetzt bekommt ihr eh billige Arbeitskräfte Flüchtlinge damit ihr billig produzieren könnt was wollt ihr mehr
Mfg wuzi

  12-02-2016 18:15  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
hey - jetzt kommt stimmung rein!
offenbar ein typischer vertreter unserer kunden, der die dinge beim namen nennt.

gleich eine frage an wuzi:
wenn du, sagen wir mal mehrere hundert bauern mit ihren arbeitsgeräten verkehrswege blockieren sehen würdest, könntest du dann deine meinung überdenken und ab sofort mehr für's fresschen ausgeben??

übrigens: das mit der "knechtschaft der banken" ist genau so vertrottelt wie die viel zitierte "schuldenfalle" in die permanent irgendwer "reintappt".



  12-02-2016 18:24  wuzi
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Hallo rusticus
Zur deiner Frage
Ich würde sagen schauts das verschwindet habt ihr keine Arbeit ihr habt da nichts verloren
Mfg wuzi

  12-02-2016 19:12  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Wenn es zuviel billiges Essen gibt, wird zum schluss aus dem wuzi ein wauzi ;)

  12-02-2016 19:46  JD 6120
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Aha wieder mal ein Bauernhasser im Netz. Wutzi zu welcher Sorte gehörst denn du? Zu denen die noch immer angefressen sind weil der Bruder den Hof bekommen hat, oder zu denen die von Geburt an so allwissend sind dass sie genau sagen können was die Bauern falsch machen?

  12-02-2016 19:58  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Das Niveau ist ganz schön tief von dir wuzi, du hast viel mit rusticus gemeinsam vl auch die IP-Adresse.... aber wenn du weiter Bauern mit Huren vergleichst wirst sowieso bald gesperrt sein, dann hat sich das ganze von alleine erledigt...

  12-02-2016 20:30  ijl
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Wenn man das so ließt gehört das Thema auf "Alle gegen RUSTICUS" umbenannt
Ist eigentlich lächerlich das er nur mehr beschimpft wird nur weil er kein Suderant is und alle volljammert




  12-02-2016 20:41  Steyrcvtfan
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
An longjoe
Das Thema ist das man der Bevölkerung die Jetzige Situation der LW erklärt.
Rusitcus macht sich dabei so wichtig,weil er genau das nicht will. Das wird auch einen Hintergrund haben, aber den hat er noch nicht gesagt. Drum kann er auch mal ein bißchen leiser treten.

  12-02-2016 20:41  Vollmilch
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Hallo!
Für einige ist es anscheinend schwierig, andere Meinungen zu akzeptieren. Man sollte sich darüber im klaren sein, dass eine Demonstration nicht von allen positiv gesehen wird und das ein großer neuer Traktor Neid hervorrufen kann. Nur zu glauben, alle lieben uns Bauern und haben Verständnis für unsere Anliegen ist vielleicht zu wenig.
Wir haben auch gleichzeitig das Dilemma höhere Preise zu wollen, aber Produktionseinschränkungen auch sehr umstritten sind.

Aber mal eine andere Frage: welche Vorteile haben die damaligen "Aktionen" der IG - Milch gebracht?

LG Vollmilch

  12-02-2016 21:03  milch_bauer
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Da ich diese Diskussion losgetreten habe muss ich mich einfach wieder zu Wort melden. Leider kann ich nicht allen Antworten, emails im Übnerschuss. Habe jetzt die Kommentare durchgesehen. Vielleicht war meine Wortwal am Anfang falsch und mein Anliegen ist nicht so rübergekommen, wie ich es meinte. Folgende klarstellung: Ich möchte gegen niemanden Demonstrieren sondern eine Kundgebung für uns Landwirte aus allen Produktionsbereichen veranstallten. Es läuft hier alles auf die Milch hinaus, Schweinesektor genauso schwierig, Getreide auch. Es ist wichtig dass wir Öffentlichkeitsarbeit machen, die von sonst niemanden gemacht wird. Die IG-Milch wird immer wieder genannt und warum der große Erfolg ausgeblieben ist. Der Name sagts. Eine Gruppe innerhalb der LW. IG-Landwirtschaft oder so müsste es heißen. Tatsache ist dass wir alle vom andern profitieren wenn es gut läuft. Milch teuer-mehr Getreide wird gekauft, Fleisch teuer-Stierkälber aus Milchbetrieben kosten mehr usw. deshalb liebe Kollegen: nur mehr gemeinsamen auftreten, nicht mehr in Gruppen teilen lassen, dazu sind wir zu wenige. In geraumer Zeit werde ich meine Vorstellungen der Marktstabilisierung posten, damit ihr wisst was meine Strategie ist. Disskutiert kräftig wieter, auch im Gasdthaus, beim Maschinenhändler , wo auch immer. Ich brauche noch viel Hilfe bei meinem Vorhaben

  12-02-2016 21:12  Vollmilch
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Hallo Milch_bauer!
Du nimmst dir da viel vor. Alles Gute dabei.
Ich möchte dir aber auch einen kritischen Gedanken mitteilen: Wir Bauern stehen zueinander in Konkurrenz. Sinkt der Schweinefleisch komm ich als Milchbauer zu einem günstigeren Pachtgrund. Hört mein Nachbar auf, übernehme ich seine Fläche,...
... Ist nicht immer so, aber immer öfter.

LG Vollmilch

  12-02-2016 21:56  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Hallo Vollmilch!

Nicht alle Bauern sind Konkurrenten, es gibt Bauer die sehen sich als Kollegen Freunde, helfen zusammen und sich gegenseitig in Zeiten wo viel Arbeit geschehen muss! Das du solche Erfahrungen oder Bedingungen nicht hast finde ich sehr schade. Ich hoffe für dich, dass es nicht so ist!
Lg

  12-02-2016 22:07  medwed
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
hallo milch_bauer
du setzt dir sehr hohe ziele. den gordischen knoten in der landwirtschaft zu lösen, wird nicht möglich sein. ugs sagt man, wenn du drei bauern unter einen hut bringen willst, musst du zwei erschlagen. ich unterstütze deine idee, an der verbesserung der rahmenbedingungen zu arbeiten. auch mit dem mittel einer demo!
der grüne bericht zeigt alljährlich eine statistische auswertung über den erfolg- und nicht- erfolg der heimischen landwirtschaft. und der trend ist eindeutig, auch wenn das manche hier schönschreiben möchten. die aktuellen verkaufszahlen der händler bestätigen die talfahrt.
kein betrieb ist wirklich vergleichbar mit einem anderen.
es macht einen großen unterschied, woher du kommst, wo du hineingeboren wurdest.
jeder hier hat seine eigene geschichte.
und sei froh, das dich und deine idee einige im forum anfeinden und ins lächerliche ziehen wollen. die haben alle begonnen, darüber nachzudenken:)
lg


  12-02-2016 22:12  monsato
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
hallo vollmilch

ich denke du täuscht dich , so wie du denkst ists eben nur die halbe wahrheit.
denn es ist tatsächlich so das jeder glaubt er überlebt den anderen-den nachbarn.
aber!!!!!! keiner denkt daran das er nach einigen jahren wenns ständig schlechter wird auch mit dabei ist und zum aufhöhren gezwungen wird.
zb. bis jetzt haben betriebe aufgegeben die so ca. bis 25-30 ha hatten.
jetzt auf einmal höhren die auf die bis 40 ha eigengrund haben und viel dazugepachtet haben weil der pacht viel zu hoch ist es es sich nicht rechnet da kannst 100 ha pachten 100 x 0 ist null.
also denk 5 minuten weiter denn es wird nicht lange dauern und dein betrieb ist auch dabei bei den aufgebenden schneller als du glauben willst.
in meiner gegend werden betriebe verkauft da hätt man vor einem jahr nie und nimma darann geglaubt.
gruß m.

  12-02-2016 22:18  monsato
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
noch was ich rechne damit das mind.25 % hoch verschuldet sind und diese nicht mehr die rückzahlung schaffen ,in den nächsten jahren .
und in den nächsten 10 jahren werden wir uns halbieren.
einheitswerterhöhung tut ihres dazu ca. 15 % mehr nochmal is wahnsinn alle abgaben hängen drann.

  12-02-2016 22:48  medwed
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@monsanto
dazu hat man die investförderung ja. um die wirtschaft am laufen zu halten, den banken gewinne zu sichern, die konsumenten mit billiger ware zu versorgen.
wennst in dem hamsterrad einmal drinnen bist, ist es schwer, wieder auszusteigen.
zuerst freust dich über soviel förderung, aber irgendwann beginnst du dich zu fragen, für was arbeite ich ?

_______________________

ich habe den luxus, an keine investförderung gebunden zu sein.
mein betrieb läuft, weil ich spass daran habe, neben meinem fulltimejob noch meine wurzeln zu betreuen...einen betrieb in den österr. bergen:)


  12-02-2016 22:50  eklips
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Alles habe ich hier nicht genau gelesen, aber ein paar Sachen sind mir aufgefallen.
Ich habe wahrscheinlich ziemlich starke Wahrnehmungsstörungen, wenn ich diese Aussagen ernstnehmen soll.
z.B. "Sinkt der Schweinefleisch komm ich als Milchbauer zu einem günstigeren Pachtgrund."
Meine - wahrscheinlich irrsinnige Wahrnehmung dazu ist: Wenn der Schweinefleischpreis sinkt, sinkt als allererstes einmal der Schlachtkuhpreis mit und ich freue mich sehr wenig.
"Lobbying spielt sich nicht auf der Straße ab"
Gut das kann man so sehen, wenn man nicht sehen will, wie sich Lobbying abspielt und abspielen kann.
Lobbying spielt sich auf den ersten Blick quasi hinter den Kulissen ab. Da herrscht wahrscheinlich zuerst einmal Einigkeit. Damit sich aber was hinter einer Kulisse abspielen kann, braucht es die Kulisse. Und die Kulisse steht im Theater. Und vor der Kulisse braucht es eine Vorstellung. Das kann ein Theaterstück sein, ein Film, ein Werbespot, ein Vortrag, eine Ausstellung oder gar ein Aufmarsch lärmender oder sonstwie origineller Interessensgruppen...
Die Unterschiede bei der Vorstellung vor der Kulisse liegen in den unterschiedlichen (finanziellen, organisatorischen...) Möglichkeiten der Lobbys.
Ein Pharmafirma oder ein Autokonzern wird seltener eine Mitarbeiterdemo auf den Weg schicken, um z.B. eine Gesetzesänderung zu bewirken oder zu verhindern, aber dafür etwas Geld locker machen, um ein paar Schauspieler und Gaukler, vielleicht im Kostüm der Wissenschaft etc. auftreten zu lassen.....Andere lassen es auf ein kleines Skandälchen auf der Bühne ankommen, damit sich das skandalbestrichene Thema möglichst billig und schnell herumspricht und die gewünschte Reaktion verbreitet.. usw und so fort



  12-02-2016 23:35  medwed
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@eklips
du leidest an nichts, ausser an gesundem hausverstand!
sei froh, das den noch hast:)

  13-02-2016 07:07  beglae
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Landwirte profitieren von Embargo
 

  13-02-2016 09:27  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Bravo Russland! Die Bauern dort brauchen sich keine Sorgen machen!

  13-02-2016 09:45  Vollmilch
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Und da soll noch einer sagen die Sanktionen bringen nichts, den russischen Bauern haben sie schon geholfen. ;-)
Kann aber auch sein, dass der Konsum in Russland gesunken ist und sich so ein höherer Selbstversorgungsgrad ergibt!

LG Vollmilch

  13-02-2016 10:52  Muuh
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Gut für ihre Bauern und die Konsumenten müssen trotz Embargo nicht auf deutsche Markenprodukte verzichten. Vielleicht ein Modell für die ganze Welt.
 

  13-02-2016 11:30  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@thomas.t3
du bist uns noch immer die liste der 20 leute mit deren geldvermögen schuldig.

<<"Das Niveau ist ganz schön tief von dir wuzi, du hast viel mit rusticus gemeinsam vl auch die IP-Adresse">>

jetzt wird's langsam etwas paranoid.

@JD 6120
freilich kann man jeden mit einer anderen meinung als "bauernhasser" bezeichnen. selbst mir wird es von einigen geistesgrößen hier immer wieder vorgeworfen, obwohl ich selbst bauer bin.
bitte erkläre mir, warum man die anzahl der sog. bauernhasser durch belästigungen (zb mit demos) und beschimpfungen unserer kunden noch zusätzlich erhöhen soll.

@Steyrcvtfan
<<"Das Thema ist das man der Bevölkerung die Jetzige Situation der LW erklärt.
Rusitcus macht sich dabei so wichtig,weil er genau das nicht will. Das wird auch einen Hintergrund haben, aber den hat er noch nicht gesagt. Drum kann er auch mal ein bißchen leiser treten.">>

wenn du meine beiträge lesen/verstehen würdest, hättest du gemerkt, dass ich dagegen bin, das ansehen der bauern zusätzlich zu beschädigen. und mit primitiven aktionen wie straßen-demos u. beschimpfungen ist genau das zu befürchten.




  13-02-2016 12:10  Cirsium
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
daumen hoch für rusti und mfj


Sind das unsere freien und unabhängigen Bauern, die jetzt nach regelmentierung, zahlungen, usw.,.... schreien??

zu russlandembargo - sehr interessant, die meisten leute die gegen das russlandembargo sind auch gegen TTip
einerseits russland mit unseren billigen lebensmittel zuschütten wollen, anderseits
sich vor den amis fürchten.
übrigens - ich bin gegen TTip - nicht weil ich mir vor den amis in die hose mache, sondern die eu hat zuerst sehr viele hausaufgaben zu machen, bevor man über ttip nachdenkt!! - darüber liese sich sehr lange schreiben,...
-

  13-02-2016 12:14  Wicki
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Kann Rusticus bei dieser Diskussion über weite Teile zustimmen.
Wünsche allen die an eine Besserung der Lage durch eine Demo glauben alles gute - befürchte aber das euch am Tag danach die Realität einholen wird!
Wenn man hier die Beiträge liest, gibt es selbst hier keine Einigkeit, obwohl alle der geleichen Meinung sind, die Erzeugerpreise sind zu niedrig um auf Dauer zu überleben.
Ich frage mich wäre es nicht besser die Kraft statt auf die Straße in neue Strategien zu stecken und die eine oder andere Veränderung am eignen Betrieb zu machen - diese wird auch schlagend auf das Einkommen, eine Demo wird langfristig nichts bringen.
Es ist kein Geld da zu verteilen, Stichwort Arbeitslosem Flüchtlinge, Sozialausgaben, Schuldenstand uvm.
Wenn ich in den Fachzeitschriften lesen, das in der BRD die wirtschaftliche Grenze fürs Pachten bei 400 -450 € bei sehr guten Böden ist, dann Frage ich mich wie gut geht es der heimischen LW um weit überhöhte Pachtpreise zu zahlen???
Selbe bei Grundkauf, ist in der BRD fast um die Hälfte billige - also wieso jammert dann so viele hier??
BRD ist aber kein Ostland sondern ein hochentwickeltes Land und einen guten Sozialsystem.
Wieviel PC/ha haben wir im Durchschnitt, vergleicht das bitte mit den Landwirten mit denen wir in Konkurrenz stehen!! Das ist noch viel Sparpotenzial!
Schaut euch Stallungen im EU Ausland an und dann die Österreichischen - so teuer baut keiner!!!
Es wäre besser bevor man einen große Investition macht eine Europareise zu machen um zu sehen wie andere produzieren.
Es gebe noch viele Dinge die man verändern kann oder muss um zu überleben, aber da muss jeder selbst darüber nachdenken!
Glück Auf für die Demo!!

  13-02-2016 14:37  eklips
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Wer dran glaubt, dass sich Lobbyismus ausschließlich hinter den Kulissen abspielt, und nicht auf der Straße, den bitte ich, zu erklären, wie und wann der Lobbyist der Bauern weiß, dass er jetzt zu lobbyieren hat und wofür genau. Bzw. wann der Auftraggeber des Lobbyisten weiß, dass er Lobbying-Aufträge zu erteilen hat.

Ich wäre bisher noch nie auf die Idee gekommen, dass auch nur ein einziger Demonstrationsteilnehmer glaubt, dass eine dauerhafte und tragfähige Lösung für alle Landwirtschaftsfragen mit einer einzigen oder mehreren Demonstrationen allein zu machen wäre.
Aber dass es ein Einstieg und ein Druckaufbau für das auf den Weg bringen von Lösungen sein kann, das glaube ich und das glauben die meisten Demoteilnehmer schon.

  13-02-2016 15:19  JD 6120
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@rusticus Ich kann mich nicht daran erinnern dass ich mich für eine Großdemo stark gemacht habe. Jemanden wie wuzi kann man nur als bauernhasser bezeichnen. Wenn jemand in zeiten wo alle jammern dass nichts investiert wird den bauern vorwirft dass sie zuviel investieren dann hat das wohl kaum etwas mit sachlicher kritik zutun u genauso antwortet man darauf. Wenn du eimmal genau beobachtest welche leute das sind diesich am meisten über die bauern aufregen dann wirst du feststellen dass es genau die sind, die selbst nichts auf die reihe bringen. Mit sachlicher kritik hab ich sicher kein problem


  13-02-2016 16:36  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@JD 6120

stimme dir weitestgehend zu.
und damit kommen wir jetzt zum kern des problems: mit sachlichkeit gewinnst sowieso keinen krieg - es geht immer um emotionen. auch wenn im rahmen einer großdemo vielleicht sachlich richtige argumente in die öffentlichkeit getragen werden, löst es meiner meinung nach emotional beim größten teil der bevölkerung (und das sind letzlich unsere kunden!) negative emotionen aus. deshalb lehne ich derartige aktionen ab.

selbst in diesem forum ist kaum eine sachliche auseinandersetzung möglich. man braucht sich nur die üblichen sudereien über alles mögliche ansehen. es haben immer die anderen schuld (kammer, bauernbund, banken,...).
wenn dann ein paar wenige darauf aufmerksam machen, dass wir immerhin unternehmer sind und für eigene (fehl)entscheidungen selbst den kopf hinhalten müssen, werden diese als "bauernhasser" und sonstnochwas bezeichnet, nur weil sie die grundrechnungsarten und die simpelsten marktgesetze behirnen.



  13-02-2016 16:53  pluto.
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Dieser Thread ist Satire pur. Manche Kommentatoren sind wahre Unterhaltungskünstler der komischen Art.

Edit: Ich sehe gerade, dass dieser Beitrag als Antwort auf einen Kommentar angezeigt wird. Das soll er ausdrücklich nicht sein. Und schon gar nicht auf @rusticus' Kommentar.

  13-02-2016 16:53  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@ rusticus dann sollen es 60 von mir aus auch 200 sein, es ist trotzdem ein Warnzeichen für mich und auch andere, dass du es nicht kapieren wirst weiß ich allerdings jetzt schon!
Du brauchst nur googlen, such es dir selber....



  13-02-2016 17:01  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

@thomas.t3

ich nehme zur kenntnis, dass du dich - wie vermutet - mit einer kronenzeitungs-schlagzeile wichtig machen wolltest, ohne auch nur den geringsten hintergrund zu haben.

was hat ein schlaumeier wie du denn kapiert? bitte lass einen kleinen bauernbuben mich an deinem exorbitanten wissen teilhaben.



  13-02-2016 17:17  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Ich mach mir für dich nicht die Mühe... sehe selbst nach! Schön, bastelt dir deine Meinung wieder mal so zusammen wie du sie brauchst in deiner Traumwelt... die sich Kapitalismus-Elendsförderung nennt! Typisch rusticus...

  13-02-2016 17:28  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise

oje thommy - keine argumente für den geschriebenen schwachsinn gepaart mit einer gewissen leseschwäche, dafür persönliche angriffe.
jetzt bekomm ich bald mitleid.



  13-02-2016 18:02  grasi1
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Rusticus, ich mach dir ein angebot, komm zu mir und wirtschafte zwei Jahre meinen Betrieb, bin schon neugierig wie es dir ergeht, mit diesen Rahmenbedingungen wie wir sie zur Zeit vorfinden!
Mein Betrieb ist gesund!

  13-02-2016 18:08  Lammperl
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@ alle:

Glückwunsch an alle die Demonstrieren wollen, und dann auch kommen!

Glückwunsch an alle die gegen die Demos sind und sicher zu Hause bleiben!

Beide Gruppen haben Recht!

Aber ich hab die Erfahrung gemacht wenn es ernst wird ziehen die meisten den Schwanz ein.
Da gibt es dann Ausreden: hab keinen Vorteil für MICH gesehen, der Tierartz war da, wenn das meine Kollegen beim BB mitbekommen, und die Katze ist Schwanger... .
Der kleine Rest der überbleibt vor dem ziehe ich den Hut, aber sie werden keinen Vorteil erreichen, für uns da es ja schon genug Bettler gibt( Caritas, Hundefreunde, VGT, Aiderbichl, Nachbar in Not,...etc.)

Ich bin ein Lebensfähiger Schafbetrieb und letztes Jahr war das beste überhaupt!
Die Preise zeigen weiter nach oben.
Aber ich werde nun auch schon 20 Jahre gehänselt von meinen lieben Berufskollegen,
ich hab ihnen auch immer gesagt das die Schweine, die Rübe, und die Milch keine Zukunft haben werden, da es Industriel herstellbare Produkte sind.

Heute winseln genau diese Betriebe, das sie so arm sind, mich den Schafbauern haben sie niedergemacht ich will ihnen sicher nicht helfen. Bei Investitionen haben diese Betriebe keinen Einfallsreichtum gezeigt und werden jetzt dafür bestraft!

Nehmt es nicht persöhnlich, hat ja nur ein Schafbauer geschrieben!

LG Lammperl




  13-02-2016 18:29  pluto.
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
"Ich glaube es ist ander Zeit unser Schicksal selbst in die Hand zu nehmen."

Ich sag ja, Satire pur.

  13-02-2016 20:03  thomas.t3
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
An die Mitleser tut mir leid, dass ich vom Thema abschweife!
Rusticus bist du schon mal wählen gegangen?(was ich denke) Wenn ja welche Partei/Farbe hast du gewählt? Vl kannst du mir Ernst und sachlich Antworten! Weil's mich einfach interessiert!


  13-02-2016 20:13  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@grasi1

dein "angebot" verstehe ich jetzt nicht wirklich.
du hast einen gesunden betrieb - gratuliere dazu!
ich auch.
bin ich mit den derzeitigen erzeugerpreisen zufrieden? nein.
wem gebe ich dafür die schuld? mir - weil ich etwas produziere, von dem es zu viel gibt.
was unterscheidet mich von anderen???



  13-02-2016 20:18  rusticus
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@thomas.t3

was tut das hier zur sache?
so etwas beantworte ich vielleicht, wenn die frage anders gestellt wird, wie zb "ich wähle kpö, weil ich überzeugt bin, dass.............welcher partei bist du zugetan?"



  13-02-2016 20:38  grasi1
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Hallo rusticus, ich bin auch nicht zufrieden mit den produktionspreisen, bin leider auch in der gleichen Situation wie du.
Aber nach deinen Kommentaren möchte man meinen, du weißt was zu ändern ist!

Ich für meinen Teil werde die Investitionen die nicht unbedingt nötig sind auf ein Minimum reduzieren, dann bin ich zuversichtlich für meinen Teil.
Ich habs schon öfters geschrieben, es gibt kein ewiges Wirtschaftswachstum, auf das das ganze system aufgebaut ist, es wird zusammenfallen wie ein Kartenhaus, ist nur eine Frage der Zeit.

Es wird zur Zeit nur noch versucht diesen Zusammenbruch (Niedergang) solange wie möglich hinaus zu zögern damit die jenigen, die richtig viel Geld besitzen ihre Sachen ins Trockene bringen, sei es mit Immobilien oder sonstigen materiellen Sachen.

Ist meine persönliche Meinung, mußt sie mit mir nicht teilen.

Aus dieser Diskussion werde ich mich hiermit heraushalten.

ps.
Gewisse Aktionen, wenn sie gut überlegt und durchdacht sind durchaus zu unterstützen sind. Griechische Bauern stellen sich auch auf die Beine, gegen zu große Belastungen, das sollte bei uns auch der Fall sein(Belastungen)
Produktpreise annähernd seit vierzig Jahren gleich und alles andere um ein Vielfaches teurer!

  21-02-2016 19:11  burki.gassner@live.at
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Bin dabei !!!

  21-02-2016 19:15  burki.gassner@live.at
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Glückwunsch !! Zusammenhalt sieht anders aus ......Wenn alle auf Schaf gesetzt hätten würdest du nicht so schreiben. Solange es so eine Neiddebatte gibt wird man uns Auslachen !

  01-03-2016 18:22  eklips
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
@milch_bauer
Wieviel hast du von der gestrigen Großdemo in Leibnitz mitbekommen, wie hat sie dir gefallen und was würdest du anders machen?

  01-03-2016 19:47  pluto.
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Unser Porsche hatte einen serienmäßigen Dreipunktkraftheber. Und obendrein hatte der sogar eine Zapfwelle.
Rundballen pressen konnte man damit trotzdem nicht, denn er hatte nur 25 PS.

  24-03-2016 08:42  Muuh
Planung Großdemo gegen niedrige Erzeugerpreise
Der März nähert sich dem Ende zu, oder hat sich die Lage schon wieder zum Besseren gewendet?



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