Verhältnis Rohölpreis zu Treibstoffpreisen: Abzockerei ???

Verhältnis Rohölpreis zu Treibstoffpreisen: Abzockerei ???
die letzten 2 tage schon wieder auf 47 dollar, aber hab mit einem "olexperten" von der ÖMV letzte woche sprechen können, der mir sagte , sie hängen immer 2 monate hinten mit dem Einkaufskontrakten und daher kann das nicht so schnell gehen.. aber wenns rauf geht dann eher schon, hab ich gemeint.... aber das wollen wir ha auch nun beim Milchpreis und bei allen in der LW... daher werden wir alle egal ob BauernInnen oder KonsumentenInnen die Gewinner sein... ne eher nicht glaub ich..

Verhältnis Rohölpreis zu Treibstoffpreisen: Abzockerei ???
Was stellst dir vor ? Der Finanzminister braucht Geld. Außerdem braucht die OMV auch Geld in Hülle und Fülle sonst könnens keine Firmen im Osten kaufen.

Verhältnis Rohölpreis zu Treibstoffpreisen: Abzockerei ???
Für Europa ist der Börsenpreis von der Norwegen Sorte Brent ausschlaggebend und am wichtigsten. Das befand sich in den letzten beiden Wochen zwischen 40-45$ pro Fass. das West texas Interm. kostet aber wirklich weniger als 40$. In Relation gesetzt mit dem $-euro Wechselkurs und mit den Historischen Treibstoffpreisen verglichen müsste der Treibstoffpreis der selbe sein wie vor ca 5 Jahren. Damals bekam man den Diesel für unter 80 cent. So gesehen ist der Sprittpreis mit derzeit durchschnittlich 95 cent um mindestens 15 cent zu teuer!

mehrere Faktoren spielen bei diesem Ungleichgewicht eine große Rolle:

- die Beimengung von Biodiesel könnte einen Mitgrund liefern, wobei reiner Biodiesel im Allgemeinen aufgrund der Steuerbegünstigung billiger angeboten werden kann als herkömmlicher?? deshalb hinkt das Argument ein bißchen.

-die Erölfirmen decken sich nicht nur im Spotmarkt (Erdölbörse-->Erdölbörsenpreise) sondern haben auch langfristige Lieferverträge zu fixbeträgen!! Zu Zeiten als das Erdöl 150 Dollar pro Fass kostete ein wahnsinns geschäft, denn damals war es üblich Verträge über etwa 80$ zu laufen zu haben.
Jetzt kostet das Erdöl eben im Spotmarkt 40 Dollar, die Lieferverträge laufen aber trotzdem auf 80$--> dh man muss eben für das Kontingent mehr bezahlen,...

Wer macht diese Lieferverträge: meist der Konzern mit sich selbst!! das heißt man kauft von sich selbst das erdöl teurer ein,... Deshalb ist die Exploration und die Förderung ja auch ein sooo ein gutes Geschäft für die Konzerne. Alle sagen sie das der Tankstellenverkauf kaum Gewinn macht, weil ja ihr Rohstoff künstlich teurer gemacht wird, aus welchen Gründen auch immer.

-der dritte und wichtigste Punkt ist, dass man 2007 einen Mördergewinn gemacht hat, mit hohen Produkt und Erdölpreisen und einer größeren verarbeiteten Menge an ÖL.
Heute wird weniger Öl verarbeitet zu niedrigeren Produktpreisen. damit der Gewinn nicht einbricht muss man den Gewinn pro Liter konstant halten. dH bei 1,5 euro 5%Gewinn sind bei 0,75 euro 10%Gewinn,... damit der absolute Unternehmensgewinn konstant bleibt.

deshalb ist der Sprit teurer als er sein dürfte!!

Gruß HPS

Verhältnis Rohölpreis zu Treibstoffpreisen: Abzockerei ???
Wie auch HPS schon erklärt hat, ist der Vorwurf von Nobody, dass man in Krisenzeiten den Gewinn optimiere nicht richtig.
Der Gewinn wird immer optimiert. ;-)

Interessant war auch damals die Erklärung vom Finanzministerium, wie der Sprit am teuersten war, dass man relativ noch nie so wenig kassiert habe.

Fazit: Beim kassieren sind alle nicht schlecht.

Verhältnis Rohölpreis zu Treibstoffpreisen: Abzockerei ???
Ach ja der aktuelle Preis für Brent: (um 14:05 Uhr) 44,79us$
das hochwertige West Texas Intermediate: 43,67us$

@Biolix, viele Lieferverträge gehen länger als 2 Monate. Es ist unglaublich wieviell Geld in die Exploration geht, am Kaspischen Meer gibts tausende Arbeitsplätze, alle westlichen und östlichen Erdölkonzerne arbeiten da parallel und miteinander bei der Erforschung. normale Ingenieursstellen werden dabei für 400-800 us$ pro Arbeitstag ausgeschrieben. Und es gibt genug möglichkeiten dieses Geld steuerfrei zu bekommen. Natürlich zählt Kasachstan und dergleichen nicht zu den beliebtesten Arbeitsorten für Westeuropäer,..

Verhältnis Rohölpreis zu Treibstoffpreisen: Abzockerei ???
http://www.bloomberg.com/markets/commodities/energyprices.html

Brent: dzt. 44,73 USD
WTI: 37,55 USD

Woher Du die 43,37 des WTI hast, ist mir unklar.

HPS' Erklärungen waren vorhin sehr kompetent, danke dafür.

Verhältnis Rohölpreis zu Treibstoffpreisen: Abzockerei ???
Normal verfolge ich den WTI-Kurs nicht mit deshalb hab ich schnell gegoogelt und bei http://www.rohstoffe-go.de nachgesehen. war der Preis für WTI light crude oil, börsenplatz in Stuttgart. Kann sein, dass das WTI in Europa mehr kostet als in Amerika. Ist eigentlich naheliegend, kann ich aber nicht jetzt bewerten.
oder gibts einen Unterschied zwischen dem normalen Börsenpreis und Future options, kenn mich jetzt nicht mehr aus,...

@6145: trotzdem danke für den `korrekten` Wert, mir ist meiner auch ein bißchen zu hoch vorgekommen, hab ihn aber richtig abgeschrieben!?

Verhältnis Rohölpreis zu Treibstoffpreisen: Abzockerei ???
@Christoph38
Mein Vorwurf ist schon richtig, ich schreib ja nicht dass sie nicht immer Gewinn optimieren. Ich schreibe dass sie in Krisenzeiten Gewinn optimieren und es würde sicher dem Konsumenten und dadurch der ganzen Wirtschaft mehr bringen wenn man den Treibstoffpreis senken würde, mehr als zB. diese ziemlich sinnlose Verschrottungsprämie für alte Autos. Die teure Energie vorwiegend ausgelöst durch Spekulanten, die angesprochene Gewinnoptimierung der Konzerne war ja Weltweit auch einer der Auslöser dieser Krise weil man den Leuten das Geld so aus der Tasche zog dass ihnen die Kauflust vergehen musste weil nichts mehr übrig blieb für den Konsum.

MfG
Nobody

Verhältnis Rohölpreis zu Treibstoffpreisen: Abzockerei ???
@HPS:

Bloomberg liefert meist sehr gute Werte, und vor allem auch kostenlos auf der Website... Bloomberg Pro ist sowieso toll, wenngleich man die 2 Monitore nebeneinander und die größere Tastatur mit all den Funktionstasten erst mal gewöhnen muss...

Zu Deiner Frage, ja, Spot und Future Price unterscheiden sich mitunter ganz erheblich!

Verhältnis Rohölpreis zu Treibstoffpreisen: Abzockerei ???
@Nobody, die Erölkonzerne sind in der glorreichen Position immer Gewinne erwirtschaften zu können, auch bei fallenden Preisen, im Gegensatz zu den Milchbauern.

Wie eine Molkerei, die schlecht wirtschaftet und ganz einfach den Milchpreis um ein bis zwei cent niedriger hält. Der Käse oder die Milch im Geschäft müssen deshalb nicht billiger werden. Ich könnte jetzt falsch liegen, aber ich glaube die NÖM hat sich so saniert, oder?

Natürlich könnten die Erdölkonzerne den Sprit zum selbstkostenpreis anbieten, wollen sie aber nicht. Jetzt könnte man weit ausholen und sagen bzw vermuten:

Warum ist der Erdölpreis in den USA um fast 10us$ pro barrel billiger?? Beim Nettopreis vom Sprit verhält es sich ähnlich. Man könnte doch fast meinen, das wir derzeit eine versteckte Amerikahilfe laufen haben. Über die Sprit und Erdölpreise finanziert. Europa zahlt mehr damit die Amerikaner billiger tanken können, dafür springt deren Wirtzschaft schneller an,..

Ich weiß ein bißchen zu sehr Weltverschwörungstheorie, aber momentanen erweckt die ganze Sache schon den Anschein.

gruß vom weit ausholenden HPS

Verhältnis Rohölpreis zu Treibstoffpreisen: Abzockerei ???
@6145: ich dachte mir schon so etwas, danke noch mal für die Erklärung.

Also können wir folgend feststellen, der Future von WTI ist erheblich höher als der momentane Börsenwert. Somit dürften dann doch die Preise ein klein wenig anziehen. Und der Sprit bald wieder über 1 euro kosten?? (a bissl Kaffeesudlesen ist ja erlaubt)

Verhältnis Rohölpreis zu Treibstoffpreisen: Abzockerei ???
@ HPS
Ich glaub so weit her geholt sind Deine Vermutungen bezüglich des billigeren US Ölpreises gar nicht.

Es geht aber gar nicht darum dass die Erdölkonzerne Sprit zum Selbstkostenpreis hergeben sollen. Es geht darum dass die sich bei den derzeitigen Spannen Dumm und Dämlich verdienen, auch wenn sie mit Teilmengen ihrer Produktion in Lieferverträgen mit 80$ /Fass hängen. Dein Wissen, die Ausführungen und Erläuterungen zu diesem Thema sind übrigens sehr gut und kompetent.

MfG
Nobody

Verhältnis Rohölpreis zu Treibstoffpreisen: Abzockerei ???
Hallo,

erkennt wer den Unterschied zwischen Milch und Treibstoff? Den Unterschied zwischen Ölfirmen und den Bauern?
Und das alles schaffen die Ölfirmen ohne den Handel zu denunzieren und ohne die Konsumenten zu beschimpfen und ohne Jammerchöre. Eine alte Chinesische Weisheit lautet: " Lerne vom Meister, lerne vom Besten"

zum Spekulantenvorwurf:
bis auf wenige Ausnahmen führen gerade die Spekulanten zu eine sehr effizinten Marktpreis, das der Spekulant stehts bemüht ist, den zukünftigen Preis vorrauszusehen und darau zu "wetten"
Glaubt er, das der Preis zu hoch ist, dann verkauft der Spakulant leer in der Hoffnung Später günstig eindecken zu können und übt dadurch Druck auf den Preis aus. Glaubt der Spekulant das der Preis zu Niedrig ist, dann Kauf der Spekulant in der Hoffnung Später Teurer Verkaufen zu können. Das schafft zusätzliche Nachfrage und stützt damit den Preis.

Der Spekulant schafft zusätzliche Liquidität und Umsatz, ansich alles nützlich für einen gerechte Preisbildung.

mfg

Verhältnis Rohölpreis zu Treibstoffpreisen: Abzockerei ???
Ja, aber die Agrarvertreter will doch keine "Schweine OPEC", keine "Milch OPEC", keine "Getreide OPEC" etc. etc. sogar im Biobereich erleb ich das, das gerade immer da wer dagegen arbeitet... komisch, nicht... alles zum wohle der BäuerInnen ! ;-(

lg biolix