Anstandslosigkeit
Antworten: 31
03-09-2008 23:23 beni11
Anstandslosigkeit
Florian Klenk, Redakteur der durchaus als links zu bezeichnenden Stadtzeitung "Falter" hat in einem Beitrag über die Beziehung zwischen den Grünen und den Tieraktivisten eine an Hintergründen reiche Story über einen menschenverachtenden Werteverlust geliefert.
Lesens- und nachdenkenswert für Bauern, Grüne und Tierschützer!
Wertekompass verloren
Florian Klenk, Redakteur der durchaus als links zu bezeichnenden Stadtzeitung "Falter" hat in einem Beitrag über die Beziehung zwischen den Grünen und den Tieraktivisten eine an Hintergründen reiche Story über einen menschenverachtenden Werteverlust geliefert.
Lesens- und nachdenkenswert für Bauern, Grüne und Tierschützer!
Wertekompass verloren
04-09-2008 00:04 sturmi
Anstandslosigkeit
@benni11
Der (Spalt)Pilz ist wieder mal "aktiv"! Und ich dachte schon nach der "Aussortierung" von Brigid Weinzinger das die Grünen mitregieren möchten. Jetzt den Tierrechtler Balluch auf die Nationalratsliste zu setzen untergräbt die Glaubwürdigkeit der Grünen entscheidend.
Die Grünen sind nicht Regierungfähig und werden mit solchen Aktionen bei den Wahlen kaum an Stimmen dazugewinnen!
MfG Sturmi
@benni11
Der (Spalt)Pilz ist wieder mal "aktiv"! Und ich dachte schon nach der "Aussortierung" von Brigid Weinzinger das die Grünen mitregieren möchten. Jetzt den Tierrechtler Balluch auf die Nationalratsliste zu setzen untergräbt die Glaubwürdigkeit der Grünen entscheidend.
Die Grünen sind nicht Regierungfähig und werden mit solchen Aktionen bei den Wahlen kaum an Stimmen dazugewinnen!
MfG Sturmi
04-09-2008 16:52 beni11
Anstandslosigkeit
Heute hat die Polizei ihre Vorwürfe gegen die "armen unschuldigen Tierschützer" konkretisiert:
Auszüge aus der Aussendung
"In der Zeit von 1996 bis 2008 wurden in Österreich 224 strafrechtlich relevante Vorfälle registriert, die militanten TierrechtsaktivistInnen zugerechnet werden. Davon 82 Angriffe gegen Bekleidungsfirmen und Kürschner, 78 Angriffe auf jagdliche Einrichtungen (Hochstände, Buttersäureanschlag), 36 Anschläge auf Zirkusse, 31 Angriffe auf landwirtschaftliche Betriebe und 17 Anschläge auf diverse Ziele wie Restaurants und Fleischhauereien. Derzeit wird von einem Gesamtschaden von mehr als 3,5 Millionen Euro (ca. 48 Millionen Schilling) ausgegangen.
(...)
Folgende Ermittlungsergebnisse müssen der verdächtigen Tätergruppe zugeordnet werden:
9 Brandstiftungen in Niederösterreich, Oberösterreich, Steiermark und Burgenland (Hühnerfarm, Schweinemast, Zirkus, jagdliche Einrichtungen, Daunenfabrik)
2 versuchte Brandstiftungen (Nerzfarm, Rindermastbetrieb)
2 Bombendrohungen gegen die Bezirkshauptmannschaften Gmünd und Zwettl (Schließung von Nerzfarmen) Kampagnen gegen Bekleidungsfirmen
20 Schwere Sachbeschädigungen, darunter 7 Buttersäureanschläge
1 Gefährliche Drohung
1 Beharrliche Verfolgung
11 Nötigungen durch Drohmails
("Wir machen Euch platt", "Ihr Wichser, wir machen Euch fertig", "Falls ihr Kinder habt, werde ich sie finden und abschlachten, lasst den Scheiß sonst gibt's Kopf auf Rücken", "Ihr Drecknazis, schließt endlich Euer beschissenes Drecknest im 16., sonst passiert was"
(...)
Solche "Leute" sollen also ins Parlament? Schande über die Grünen!!!!!!!!
Und Schande über die rote Ministerin die solche Verdächtige als Gegengeschäft für grünes "Entgegenkommen" auf freien Fuß setzt!
Heute hat die Polizei ihre Vorwürfe gegen die "armen unschuldigen Tierschützer" konkretisiert:
Auszüge aus der Aussendung
"In der Zeit von 1996 bis 2008 wurden in Österreich 224 strafrechtlich relevante Vorfälle registriert, die militanten TierrechtsaktivistInnen zugerechnet werden. Davon 82 Angriffe gegen Bekleidungsfirmen und Kürschner, 78 Angriffe auf jagdliche Einrichtungen (Hochstände, Buttersäureanschlag), 36 Anschläge auf Zirkusse, 31 Angriffe auf landwirtschaftliche Betriebe und 17 Anschläge auf diverse Ziele wie Restaurants und Fleischhauereien. Derzeit wird von einem Gesamtschaden von mehr als 3,5 Millionen Euro (ca. 48 Millionen Schilling) ausgegangen.
(...)
Folgende Ermittlungsergebnisse müssen der verdächtigen Tätergruppe zugeordnet werden:
9 Brandstiftungen in Niederösterreich, Oberösterreich, Steiermark und Burgenland (Hühnerfarm, Schweinemast, Zirkus, jagdliche Einrichtungen, Daunenfabrik)
2 versuchte Brandstiftungen (Nerzfarm, Rindermastbetrieb)
2 Bombendrohungen gegen die Bezirkshauptmannschaften Gmünd und Zwettl (Schließung von Nerzfarmen) Kampagnen gegen Bekleidungsfirmen
20 Schwere Sachbeschädigungen, darunter 7 Buttersäureanschläge
1 Gefährliche Drohung
1 Beharrliche Verfolgung
11 Nötigungen durch Drohmails
("Wir machen Euch platt", "Ihr Wichser, wir machen Euch fertig", "Falls ihr Kinder habt, werde ich sie finden und abschlachten, lasst den Scheiß sonst gibt's Kopf auf Rücken", "Ihr Drecknazis, schließt endlich Euer beschissenes Drecknest im 16., sonst passiert was"
(...)
Solche "Leute" sollen also ins Parlament? Schande über die Grünen!!!!!!!!
Und Schande über die rote Ministerin die solche Verdächtige als Gegengeschäft für grünes "Entgegenkommen" auf freien Fuß setzt!
04-09-2008 16:57 Icebreaker
Anstandslosigkeit
*gääääääääähn* .... jaja, Schande über jeden und alles .... und ausserdem und überhaupt .... Na aba wirklich!
*gääääääääähn* .... jaja, Schande über jeden und alles .... und ausserdem und überhaupt .... Na aba wirklich!
04-09-2008 20:48 beni11
Anstandslosigkeit
Normalerweise kommen manche Parlamentarier erst nach ihrem Einzug ins hohe Haus mit dem Gesetz in Konflikt.
Die Grünen haben das jetzt geändert.
Daß der Eis...in das egal ist ist mir egal.
Normalerweise kommen manche Parlamentarier erst nach ihrem Einzug ins hohe Haus mit dem Gesetz in Konflikt.
Die Grünen haben das jetzt geändert.
Daß der Eis...in das egal ist ist mir egal.
04-09-2008 21:17 biolix
Anstandslosigkeit
Da muß man schon 12 jahre zurück gehen, um das DDr. balluch von einem bennybunny vorwerfen zu lassen, jeden "schaß " der in Ö seit dem bei Jagden, Zirkusse, und auf Bauernhöfen passiert ist....
mensch allein ds zeigt was du für ein Techtsverständnis hast, bzw. was da wirklich für eine Kampagne abläuft...
das wird ja imemr grauslicher...
bei uns wurden auch vor ein paar jahren ein paar hochstände umgesägt, oh komisch, da kurz davor ein Streit zwischen 2 jagdgesellschaften, auch radikale Tierschützer ;-(((
brrrr...
listest uns jetzt auch andere schwerverbrechen uaf wo wir gleich zig leute in Untersuchungshaft nehmen, weil sie nicht aufgeklärt sind im ausmaß von 100ten Schwerverletzten und100 Mio Sachschaden die letzten 12 jahre,bitte benilein....
wie schon mal gesagt, es bräuchte keien Tierschützer wenn die "tierhaltungswelt" so in Ordnung wäre meinen Respekt vor Menschen wie DDr. Balluch und ich hoffe beni du wirst dich irgend wann mal entschuldigen... denn eines bin ich sicher, bei keinem Brandanschlag war er dabei...
Apropos wo wütet gerade der 5 Feuerteufel heuer , in welcher Stadt ? beni, für ihn natürlich die Todesstrafe, oder ist es gar ein redikaler Tierschützer ;-((
wo sind die Beweise ? ach ja der Code... brrr
ja lassen wir den Anwalt der 9 sprechen:
Tierschützer: Viele Vorwürfe, keine Beweise?
Delikte nicht Personen zuordenbar
Michael Dohr, einer der Verteidiger der Tierschützer, zeigte sich von den Vorwürfen unbeeindruckt. "Man hat jetzt nichts anderes gemacht, als die einzelnen Delikte, die im Raum stehen, nach Gruppen zu trennen und diese zusammenzuzählen. Das kann jeder Volksschüler", so der Anwalt.
Die Polizei sei trotz eineinhalbjähriger Ermittlungen nach wie vor nicht in der Lage, die Delikte konkreten Personen zuzuordnen: "Obwohl umfangreiche Telefonüberwachungen durchgeführt wurden, hat die Polizei diesbezüglich gar nichts. Sie hat keinen einzigen Beweis."
Auf Basis einer Vermutung - einen konkreten Verdacht gebe es gegenüber keinen der Verdächtigen - über 100 Tage in U-Haft verbringen zu müssen, sei "ein rechtsstaatlicher Wahnsinn", meinte Dohr.
Balluch spricht von "Rufmord"
Kritik an der Auflistung gab es auch vom Verein gegen Tierfabriken (VGT). "Die mit Tierschutz in Zusammenhang zu bringende Kriminalität ist in Österreich im internationalen Vergleich sehr gering, der Erfolg der Tierschutzbewegung dagegen weltweit der größte", hieß es.
"Es ist wirklich unglaublich, wie unverfroren hier weiterhin Rufmord betrieben wird. Hätte die Polizei auch nur irgendeinen konkreten Beweis für einen derartigen Verdacht, dann wäre dieser schon längst präsentiert worden. Bei 20 Stunden Polizeiverhör wurde mir nicht ein einziges Indiz für meine Schuld präsentiert", sagte VGT-Obmann Martin Balluch.
aber vielleicht hat ja beni die Beweise, raus damit !
g biolix
Da muß man schon 12 jahre zurück gehen, um das DDr. balluch von einem bennybunny vorwerfen zu lassen, jeden "schaß " der in Ö seit dem bei Jagden, Zirkusse, und auf Bauernhöfen passiert ist....
mensch allein ds zeigt was du für ein Techtsverständnis hast, bzw. was da wirklich für eine Kampagne abläuft...
das wird ja imemr grauslicher...
bei uns wurden auch vor ein paar jahren ein paar hochstände umgesägt, oh komisch, da kurz davor ein Streit zwischen 2 jagdgesellschaften, auch radikale Tierschützer ;-(((
brrrr...
listest uns jetzt auch andere schwerverbrechen uaf wo wir gleich zig leute in Untersuchungshaft nehmen, weil sie nicht aufgeklärt sind im ausmaß von 100ten Schwerverletzten und100 Mio Sachschaden die letzten 12 jahre,bitte benilein....
wie schon mal gesagt, es bräuchte keien Tierschützer wenn die "tierhaltungswelt" so in Ordnung wäre meinen Respekt vor Menschen wie DDr. Balluch und ich hoffe beni du wirst dich irgend wann mal entschuldigen... denn eines bin ich sicher, bei keinem Brandanschlag war er dabei...
Apropos wo wütet gerade der 5 Feuerteufel heuer , in welcher Stadt ? beni, für ihn natürlich die Todesstrafe, oder ist es gar ein redikaler Tierschützer ;-((
wo sind die Beweise ? ach ja der Code... brrr
ja lassen wir den Anwalt der 9 sprechen:
Tierschützer: Viele Vorwürfe, keine Beweise?
Delikte nicht Personen zuordenbar
Michael Dohr, einer der Verteidiger der Tierschützer, zeigte sich von den Vorwürfen unbeeindruckt. "Man hat jetzt nichts anderes gemacht, als die einzelnen Delikte, die im Raum stehen, nach Gruppen zu trennen und diese zusammenzuzählen. Das kann jeder Volksschüler", so der Anwalt.
Die Polizei sei trotz eineinhalbjähriger Ermittlungen nach wie vor nicht in der Lage, die Delikte konkreten Personen zuzuordnen: "Obwohl umfangreiche Telefonüberwachungen durchgeführt wurden, hat die Polizei diesbezüglich gar nichts. Sie hat keinen einzigen Beweis."
Auf Basis einer Vermutung - einen konkreten Verdacht gebe es gegenüber keinen der Verdächtigen - über 100 Tage in U-Haft verbringen zu müssen, sei "ein rechtsstaatlicher Wahnsinn", meinte Dohr.
Balluch spricht von "Rufmord"
Kritik an der Auflistung gab es auch vom Verein gegen Tierfabriken (VGT). "Die mit Tierschutz in Zusammenhang zu bringende Kriminalität ist in Österreich im internationalen Vergleich sehr gering, der Erfolg der Tierschutzbewegung dagegen weltweit der größte", hieß es.
"Es ist wirklich unglaublich, wie unverfroren hier weiterhin Rufmord betrieben wird. Hätte die Polizei auch nur irgendeinen konkreten Beweis für einen derartigen Verdacht, dann wäre dieser schon längst präsentiert worden. Bei 20 Stunden Polizeiverhör wurde mir nicht ein einziges Indiz für meine Schuld präsentiert", sagte VGT-Obmann Martin Balluch.
aber vielleicht hat ja beni die Beweise, raus damit !
g biolix
04-09-2008 21:37 beni11
Anstandslosigkeit
@ Feiglix:
Jetzt sind die Typen 3 Monate in Untersuchungshaft gesessen und es hat immer geheißen: "Denen werden nur Kleinigkeiten vorgeworfen"
Jetzt sind sie vermutlich durch einen Tauschhandel freigesetzt worden und es kommt unter anderem zum Vorschein:
9 Brandstiftungen
2 versuchte Brandstiftungen
31 Angriffe auf landwirtschaftliche Betriebe
2 Bombendrohungen gegen Bezirkshauptmannschaften
Gesamtschaden mehr als 3,5 Millionen Euro (ca. 48 Millionen Schilling)
@ Feiglix:
Jetzt sind die Typen 3 Monate in Untersuchungshaft gesessen und es hat immer geheißen: "Denen werden nur Kleinigkeiten vorgeworfen"
Jetzt sind sie vermutlich durch einen Tauschhandel freigesetzt worden und es kommt unter anderem zum Vorschein:
9 Brandstiftungen
2 versuchte Brandstiftungen
31 Angriffe auf landwirtschaftliche Betriebe
2 Bombendrohungen gegen Bezirkshauptmannschaften
Gesamtschaden mehr als 3,5 Millionen Euro (ca. 48 Millionen Schilling)
04-09-2008 21:45 Icebreaker
Anstandslosigkeit
... vermutlich sehe ich morgen die Sonne aufgehen ... ;-)
... vermutlich sehe ich morgen die Sonne aufgehen ... ;-)
04-09-2008 21:49 krampus
Anstandslosigkeit
Lieber biolix:
Ich kann Dein geschriebenes Gefasel nicht so recht entziffern!
Was bitte ist z.B. ein Techtsverständnis?
Ich versteh den ganzen Satz nicht...................?
Du bist ein komischer Vogel!
Ich weiß nur von Dir:
Beim Pröll (Josef) kriechst Du, fast so wie in der Faymann Karikatur der Gusenbauer bei der Kronenzeitung !
Bei Bio Austria bist Du als ein "braver" hoher Funktionär ein Befürworter so mancher "depperten" Bestimmung!
Jetzt setzt Du Dich ein für einige doch etwas dubiose Typen denen Sachbeschädigung u.a , zumindest im derzeitigen Ermittlungszustand vorgeworfen wird und wahrscheinlich auch nachgewiesen werden kann.
Lieber biolix:
Ich kann Dein geschriebenes Gefasel nicht so recht entziffern!
Was bitte ist z.B. ein Techtsverständnis?
Ich versteh den ganzen Satz nicht...................?
Du bist ein komischer Vogel!
Ich weiß nur von Dir:
Beim Pröll (Josef) kriechst Du, fast so wie in der Faymann Karikatur der Gusenbauer bei der Kronenzeitung !
Bei Bio Austria bist Du als ein "braver" hoher Funktionär ein Befürworter so mancher "depperten" Bestimmung!
Jetzt setzt Du Dich ein für einige doch etwas dubiose Typen denen Sachbeschädigung u.a , zumindest im derzeitigen Ermittlungszustand vorgeworfen wird und wahrscheinlich auch nachgewiesen werden kann.
05-09-2008 07:42 rossz
Anstandslosigkeit
Das nächste mal eine giftgrüne Ohrmarke verpassen,
daß man diese von weiten erkennt,dann braucht man sie
nicht einsperren.
Rossz
Das nächste mal eine giftgrüne Ohrmarke verpassen,
daß man diese von weiten erkennt,dann braucht man sie
nicht einsperren.
Rossz
05-09-2008 08:10 helmar
Anstandslosigkeit
Lieber Rossz!
Laut Tierschutzgesetz ist ja die dauerhafte Markierung von Tieren nicht verboten, aber mit der Markierung von Tierschützern könnte gegen den Datenschutz verstossen werden.....
Mfg, helmar
Lieber Rossz!
Laut Tierschutzgesetz ist ja die dauerhafte Markierung von Tieren nicht verboten, aber mit der Markierung von Tierschützern könnte gegen den Datenschutz verstossen werden.....
Mfg, helmar
05-09-2008 12:33 Tyrolens
Anstandslosigkeit
Putzig, Biolix, dass du meinst, dass Balluch und Co. ist nur um die Art der Nutztierhaltung Sorgen machen. Fakt ist nämlich, dass denen die Art der Tierhaltung egal ist, weil sie gegen jegliche Art der Nutztierhaltung sind.
Im Übrigen halte ich Balluch für sehr gefährlich. Er erinnert in seiner Argumentation sehr stark an die RAF, insb. was seine Aussagen zu seiner U-Haft betrifft. Für mich halt das vordergründig nichts mit Tierschutz zu tun, sondern mit Aktivismus der schlimmsten Sorte.
Ist, denke ich, nur eine Frage der Zeit, bis die Sache eskaliert. So bekam die ganze Gruppe, ob legal oder nicht, einen Schuss vor den Bug. Man merkt hier auch ganz schön, wo die Grenzen der Justiz sind, wenn sie es mit intelligenten Leuten zu tun hat. Die Gruppe rund um Balluch stink gewaltig, nur, man wird ihnen nix nachweisen können.bzw. wird sie sich in einem rechtl. Graubereich bewegen. Wobei sich ja solche Leute sowieso immer im Recht sehen. Sie bilden sich einfach ihre eigene Rechtsordnung. Einbruch, Sachbeschädigung und Diebstahl bzw. dauernde Sachentziehung ist in deren Augen nicht illegal, wenn sie zum "Schutz" der Tiere geschieht. Die bauen sich einfach ihre eigene Scheinwelt auf, in der sie selbst bestimmen, was Recht ist.
Diese Anbiederung der Grünen ist einfach zum Kotzen. Wird ihnen ein Ergebnis knapp an der 10% Merke verschaffen. Das LIF wird sich freuen. Zu Recht, wie ich meine.
Viele Grüße,
Thomas
Putzig, Biolix, dass du meinst, dass Balluch und Co. ist nur um die Art der Nutztierhaltung Sorgen machen. Fakt ist nämlich, dass denen die Art der Tierhaltung egal ist, weil sie gegen jegliche Art der Nutztierhaltung sind.
Im Übrigen halte ich Balluch für sehr gefährlich. Er erinnert in seiner Argumentation sehr stark an die RAF, insb. was seine Aussagen zu seiner U-Haft betrifft. Für mich halt das vordergründig nichts mit Tierschutz zu tun, sondern mit Aktivismus der schlimmsten Sorte.
Ist, denke ich, nur eine Frage der Zeit, bis die Sache eskaliert. So bekam die ganze Gruppe, ob legal oder nicht, einen Schuss vor den Bug. Man merkt hier auch ganz schön, wo die Grenzen der Justiz sind, wenn sie es mit intelligenten Leuten zu tun hat. Die Gruppe rund um Balluch stink gewaltig, nur, man wird ihnen nix nachweisen können.bzw. wird sie sich in einem rechtl. Graubereich bewegen. Wobei sich ja solche Leute sowieso immer im Recht sehen. Sie bilden sich einfach ihre eigene Rechtsordnung. Einbruch, Sachbeschädigung und Diebstahl bzw. dauernde Sachentziehung ist in deren Augen nicht illegal, wenn sie zum "Schutz" der Tiere geschieht. Die bauen sich einfach ihre eigene Scheinwelt auf, in der sie selbst bestimmen, was Recht ist.
Diese Anbiederung der Grünen ist einfach zum Kotzen. Wird ihnen ein Ergebnis knapp an der 10% Merke verschaffen. Das LIF wird sich freuen. Zu Recht, wie ich meine.
Viele Grüße,
Thomas
05-09-2008 12:44 Icebreaker
Anstandslosigkeit
... das LIF ist für mich eine "Zombiepartei" - einfach so aus dem Nichts wiederbelebt worden ... (von wem und in welches Interesse auch immer *g*)
Jedenfalls die paar Stimmerln, die die bekommen werden, sind sicherlich nicht sooo er-freulich ;-)
lg Ice
... das LIF ist für mich eine "Zombiepartei" - einfach so aus dem Nichts wiederbelebt worden ... (von wem und in welches Interesse auch immer *g*)
Jedenfalls die paar Stimmerln, die die bekommen werden, sind sicherlich nicht sooo er-freulich ;-)
lg Ice
05-09-2008 13:20 Tyrolens
Anstandslosigkeit
Also das LIF gab's ja die ganzen Jahre, Nur haben's halt nicht (überall) kandidiert.
Warum die Angst vor'm LIF hast, würd mich interessieren. Oder gilt deine Angst eh nur dem Haselsteiner? ;)
Viele Grüße,
Thomas
Also das LIF gab's ja die ganzen Jahre, Nur haben's halt nicht (überall) kandidiert.
Warum die Angst vor'm LIF hast, würd mich interessieren. Oder gilt deine Angst eh nur dem Haselsteiner? ;)
Viele Grüße,
Thomas
05-09-2008 13:30 Icebreaker
Anstandslosigkeit
... falls du mich meinst Tyrolens: Angst und Geld ... weißt eh ;-)
Also das LIF tangiert mich bei dieser NR Wahl in etwa so, wie die Liste Dinkhauser und die Christen ... und da bin ich sicher nicht allein mit der Meinung.
Ich bleibe bei Zombiepartei, weil selbst WENN sie das ganze Jahr über ... äh, da waren - hab bis kurz vor der Wahl heuer jedenfalls NULL von denen wieder was "gehört" gehabt ...
lg Ice
... falls du mich meinst Tyrolens: Angst und Geld ... weißt eh ;-)
Also das LIF tangiert mich bei dieser NR Wahl in etwa so, wie die Liste Dinkhauser und die Christen ... und da bin ich sicher nicht allein mit der Meinung.
Ich bleibe bei Zombiepartei, weil selbst WENN sie das ganze Jahr über ... äh, da waren - hab bis kurz vor der Wahl heuer jedenfalls NULL von denen wieder was "gehört" gehabt ...
lg Ice
05-09-2008 13:37 Else
Anstandslosigkeit
Mensch Meier, da sind aber viele hasserfüllte Krampusse und bennisse im Forum!
Zitat Tyrolens: " ... Sie bilden sich einfach ihre eigene Rechtsordnung ..."
Aha: Hast Du nicht auch Deine ganz eigene Rechtsordnung, wenn es zB um das Gutheissen der tierquälerisch gehaltenen und "befreiten" Hühner geht? >>> "dauernde Sachentziehung"
Was ICH zum Kotzen finde ist: Daß es für viele Menschen so selbstverständlich ist, sich Tiere so unterzuordnen und auszubeuten, wie es für einen denkenden UND fühlenden Menschen nicht tolerierbar ist.
Dazu gehört eben nicht nur die Pelz-"Produktion" (wogegen sich im Forum sehr wohl auch LW ausgesprochen haben) sondern auch manche Formen der Nutztierhaltung und sonstige Tiervermehrungsstätten (Hunde, Katzen und anderes Kuschelgetier).
Und dann wäre zwischendurch auch ein anderer Bericht lesenswert:
"Die Anatomie eines Polizei-Skandals"
http://www.news-magazin.at/articles/0836/510/217956/die-anatomie-polizei-skandals
Mensch Meier, da sind aber viele hasserfüllte Krampusse und bennisse im Forum!
Zitat Tyrolens: " ... Sie bilden sich einfach ihre eigene Rechtsordnung ..."
Aha: Hast Du nicht auch Deine ganz eigene Rechtsordnung, wenn es zB um das Gutheissen der tierquälerisch gehaltenen und "befreiten" Hühner geht? >>> "dauernde Sachentziehung"
Was ICH zum Kotzen finde ist: Daß es für viele Menschen so selbstverständlich ist, sich Tiere so unterzuordnen und auszubeuten, wie es für einen denkenden UND fühlenden Menschen nicht tolerierbar ist.
Dazu gehört eben nicht nur die Pelz-"Produktion" (wogegen sich im Forum sehr wohl auch LW ausgesprochen haben) sondern auch manche Formen der Nutztierhaltung und sonstige Tiervermehrungsstätten (Hunde, Katzen und anderes Kuschelgetier).
Und dann wäre zwischendurch auch ein anderer Bericht lesenswert:
"Die Anatomie eines Polizei-Skandals"
http://www.news-magazin.at/articles/0836/510/217956/die-anatomie-polizei-skandals
05-09-2008 17:25 Tyrolens
Anstandslosigkeit
Fakt ist, dass es eine Rechtsordnung gibt. Jeder hier in AUT hat sich an die Gesetze zu halten (mit ganz wenigen Ausnahmen, aber das geht schon sehr ins Verfassungs- und Völkerrecht). Wenn ich also eine objektiv illegale Handlung setzte, mir aber einbilde, dass ich im Recht handle, hift mir das gar nix. Ich kann allerdings eine entsprechende Gesetzesänderung initieren. Und wenn die verlautbart ist, dann handle ich halt illegal. Aber mich hinzustellen, Recht zu brechen und dann zu sagen "Ja, aber für mich ist das kein Rechtsbruch, weil nach meinen gesunden Rechtsempfinden sehe ich das so und so", tja, liebe Else, die letzten, die im grßen Stil so argumentiert haben, waren die Nazi.
Es ist für ein totalitäres System symptomatisch, anderen Menschen, das eigene Rechtsempfinden aufdrängen zu wollen. So ist es wohl auch das Ziel Balluchs und Co, in Österreich generell jede Form der Nutztierhaltung zu verbieten und die Menschen zum veganen Leben zu zwingen. Er sagt das zwar nicht offen, aber wer zwischen den Zeilen lesen kann...
Nur, ich seh's halt auch aus sicht des Tieres (diese Aktivisten sagen ja immer, dass wir Tiere sind): Wenn ein Bär das Recht hat, ein Tier zu fressen, hab ich es auch. Wenn ein Wolf das Recht hat, ein Reh zu jagen, hab ich's auch.
VIele Grüße,
Thomas
Fakt ist, dass es eine Rechtsordnung gibt. Jeder hier in AUT hat sich an die Gesetze zu halten (mit ganz wenigen Ausnahmen, aber das geht schon sehr ins Verfassungs- und Völkerrecht). Wenn ich also eine objektiv illegale Handlung setzte, mir aber einbilde, dass ich im Recht handle, hift mir das gar nix. Ich kann allerdings eine entsprechende Gesetzesänderung initieren. Und wenn die verlautbart ist, dann handle ich halt illegal. Aber mich hinzustellen, Recht zu brechen und dann zu sagen "Ja, aber für mich ist das kein Rechtsbruch, weil nach meinen gesunden Rechtsempfinden sehe ich das so und so", tja, liebe Else, die letzten, die im grßen Stil so argumentiert haben, waren die Nazi.
Es ist für ein totalitäres System symptomatisch, anderen Menschen, das eigene Rechtsempfinden aufdrängen zu wollen. So ist es wohl auch das Ziel Balluchs und Co, in Österreich generell jede Form der Nutztierhaltung zu verbieten und die Menschen zum veganen Leben zu zwingen. Er sagt das zwar nicht offen, aber wer zwischen den Zeilen lesen kann...
Nur, ich seh's halt auch aus sicht des Tieres (diese Aktivisten sagen ja immer, dass wir Tiere sind): Wenn ein Bär das Recht hat, ein Tier zu fressen, hab ich es auch. Wenn ein Wolf das Recht hat, ein Reh zu jagen, hab ich's auch.
VIele Grüße,
Thomas
05-09-2008 19:13 sophokles
Anstandslosigkeit
@tyrolens: Wie geht es dir eigentlich?
1. Ob DDr. Balluch gesetzeswidrig gehandelt hat, soll und wird ein Gericht entscheiden und bis dahin gilt er als unbescholten und daher die Unschuldsvermutung.
2. Was soll diese Rede von den "Symptomen eines totalitären Regimes" dass dir ihr Rechtsempfinden aufdrängen, dir und jedem die Nutztierhaltung verbieten und dich zum veganen Leben ZWINGEN will? - Ich weiß nicht zwischen welchen Zeilen du da liest, aber mir scheint deine Interpretation von gar nicht gesagen Sätzen doch etwas weit zu gehen... (um es freundlich zu formulieren)
3. Den Nazi-Vergleich finde ich ziemlich weit abseits des Kontextes. Er ist historisch falsch und eigentlich auch eine öffentliche Verleumdung
soviel zu diesem doch eher seltsamen Posting
Ob es für die Grünen Wahlkampfförderlich war Herrn Balluch auf die Liste (wenn auch an unwählbarer Stelle) zu setzten wage ich zu bezweifeln. - Weil das Symbol ging ja an die Tierschützer und NGOs und diese wählen sowieso die Grünen. Alle anderen potentiellen Wähler wird es eher abschrecken, sodass vor allem junge und jungebliebene Bürgerliche eher zum liberalen Forum abwandern werden.
Aus meiner Sicht war das ein schwerer taktischer Fehler.
Im Übrigen nicht der einzige in diesem Wahlkampf. Auch die Gedanken über die Vermögenszuwachssteuer und die Wiedereinführung der Erbschaftssteuer halte ich für falsch. Schon gar wenn man dann sich nicht einmal sagen traut/kann wieviel das bringen wird.
@tyrolens: Wie geht es dir eigentlich?
1. Ob DDr. Balluch gesetzeswidrig gehandelt hat, soll und wird ein Gericht entscheiden und bis dahin gilt er als unbescholten und daher die Unschuldsvermutung.
2. Was soll diese Rede von den "Symptomen eines totalitären Regimes" dass dir ihr Rechtsempfinden aufdrängen, dir und jedem die Nutztierhaltung verbieten und dich zum veganen Leben ZWINGEN will? - Ich weiß nicht zwischen welchen Zeilen du da liest, aber mir scheint deine Interpretation von gar nicht gesagen Sätzen doch etwas weit zu gehen... (um es freundlich zu formulieren)
3. Den Nazi-Vergleich finde ich ziemlich weit abseits des Kontextes. Er ist historisch falsch und eigentlich auch eine öffentliche Verleumdung
soviel zu diesem doch eher seltsamen Posting
Ob es für die Grünen Wahlkampfförderlich war Herrn Balluch auf die Liste (wenn auch an unwählbarer Stelle) zu setzten wage ich zu bezweifeln. - Weil das Symbol ging ja an die Tierschützer und NGOs und diese wählen sowieso die Grünen. Alle anderen potentiellen Wähler wird es eher abschrecken, sodass vor allem junge und jungebliebene Bürgerliche eher zum liberalen Forum abwandern werden.
Aus meiner Sicht war das ein schwerer taktischer Fehler.
Im Übrigen nicht der einzige in diesem Wahlkampf. Auch die Gedanken über die Vermögenszuwachssteuer und die Wiedereinführung der Erbschaftssteuer halte ich für falsch. Schon gar wenn man dann sich nicht einmal sagen traut/kann wieviel das bringen wird.
05-09-2008 19:52 Else
Anstandslosigkeit
Gut, daß mir sophokles zuvorgekommen ist mit seinem Kommentar.
Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen, höchstens ein Kopfschütteln!
Thomas, komm MIR nicht mit dem Nazi-Zeit-Vergleich.
Auch damit greifst Du wieder sowas von daneben!
Ein sehr intelligenter Vergleich ist auch der mit dem Bären. Ich füge hinzu, was Du vergessen hast: So hat ja auch das Tier das Recht, das Tier Mensch zu fressen.
Dennoch vielen Dank für Deinen Versuch über ein Referat in Rechtskunde.
Gruß
Else
Gut, daß mir sophokles zuvorgekommen ist mit seinem Kommentar.
Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen, höchstens ein Kopfschütteln!
Thomas, komm MIR nicht mit dem Nazi-Zeit-Vergleich.
Auch damit greifst Du wieder sowas von daneben!
Ein sehr intelligenter Vergleich ist auch der mit dem Bären. Ich füge hinzu, was Du vergessen hast: So hat ja auch das Tier das Recht, das Tier Mensch zu fressen.
Dennoch vielen Dank für Deinen Versuch über ein Referat in Rechtskunde.
Gruß
Else
05-09-2008 20:07 Tyrolens
Anstandslosigkeit
Sophokles, man kann das ganze schönreden, oder realistisch betrachten. Dazu müsste man aber die Szene etwas besser kennen. Es geht hier nur sekundär um Tierschutz. Das sollte längst bekannt sein. Viel mehr darfst du davon ausgehen, dass hier die Unterwanderung des Rechtsstaats geprobt wird.
Das kannst' jetzt glauben oder nicht. Warten wir mal ein paar Jährchen...
Im Übrigen kann hier keine Rede von Verleumdung sein.
Und wie gesagt, wir haben es hier mit rel. intelligenten Menschen zu tun. Die wissen ganz genau, was sie öffentlich sagen können und was nicht, bzw. wie sie es verpacken müssen, dass man ihnen nix anhaben kann.
Hier mal ein paar Kostproben:
http://www.tierrechtskongress.at/2004/programm/outline/tbefreiung_balluch.html
http://www.chilli.cc/index.php?id=61-1-487
Zur allg. Info: http://www.zeit.de/2008/29/Tierschuetzer?page=all
http://projekte.free.de/schwarze-katze/texte/tier02.html
Aber wie gesagt, ich glaube nicht, dass es zu Schuldspruch kommen wird. Ev. kommt es auch gar nicht zur Anklage. Es ist nun mal sehr schwierig, bestimmte Taten bestimmten Tätern zuzuordnen. Der erste link verdeutlicht, warum. Und dass die Taten kein Hirngespinnst sind: Hier mal eine Zusammenfassung: http://www.directaction.info/news.htm
Viele Grüße,
Thomas
Sophokles, man kann das ganze schönreden, oder realistisch betrachten. Dazu müsste man aber die Szene etwas besser kennen. Es geht hier nur sekundär um Tierschutz. Das sollte längst bekannt sein. Viel mehr darfst du davon ausgehen, dass hier die Unterwanderung des Rechtsstaats geprobt wird.
Das kannst' jetzt glauben oder nicht. Warten wir mal ein paar Jährchen...
Im Übrigen kann hier keine Rede von Verleumdung sein.
Und wie gesagt, wir haben es hier mit rel. intelligenten Menschen zu tun. Die wissen ganz genau, was sie öffentlich sagen können und was nicht, bzw. wie sie es verpacken müssen, dass man ihnen nix anhaben kann.
Hier mal ein paar Kostproben:
http://www.tierrechtskongress.at/2004/programm/outline/tbefreiung_balluch.html
http://www.chilli.cc/index.php?id=61-1-487
Zur allg. Info: http://www.zeit.de/2008/29/Tierschuetzer?page=all
http://projekte.free.de/schwarze-katze/texte/tier02.html
Aber wie gesagt, ich glaube nicht, dass es zu Schuldspruch kommen wird. Ev. kommt es auch gar nicht zur Anklage. Es ist nun mal sehr schwierig, bestimmte Taten bestimmten Tätern zuzuordnen. Der erste link verdeutlicht, warum. Und dass die Taten kein Hirngespinnst sind: Hier mal eine Zusammenfassung: http://www.directaction.info/news.htm
Viele Grüße,
Thomas
05-09-2008 20:15 beni11
Anstandslosigkeit
Nein, Sophokles, so billig kannst du dich und den "DDr" Balluch nicht aus der Affaire ziehen.
1.)
"Würde man Pelztiere vor dem Gesetz als Personen ansehen, dann könnte jemand das Rechtsgut Wohlbefinden der Pelztiere' für höher erachten als das Rechtsgut Leben' desjenigen, der den Tieren ihr Wohlbefinden nehmen will. In der ethischen Literatur wird das als Tyrannenmord' gerechtfertigt."
Solche Gedanken treiben den "unbescholtenen" DDr!!!
2.)
Stell dir vor, du und deine Kinder würden von Rechtsradikalen verfolgt, du bekämst Drohbriefe und Droh-SMS und Mails und dir würden Fenster eingeschlagen und Autos demoliert.
Du gehts natürlich zur Polizei und meldest das.
Und dann kommt ein gewisser Herr Strache und stellt deine polizeiliche Anzeige im Wortlaut und noch dazu DEINE ADRESSE und DIE ADRESSE DEINER KINDER ins Internet auf eine Seite die von NeoNazis gelesen wird,
Du würdest dich zurecht darüber aufregen wie Gewissenlos dieser Strache ist. Und ich mit dir.
Die Geschichte hat sich genau so ereignet, du musst nur NeoNazis durch Tierrechtler ersetzen und dich durch jemand anderen.
NUR: DAS WAR NICHT STRACHE der so ehrlos gehandelt hat!
Sondern das war Dr. PETER PILZ, Abg. z. Nationalrat der GRÜNEN
Bereits x-fach gerichtlich geklagt aber "parlamentarisch Immun"
Nein, Sophokles, so billig kannst du dich und den "DDr" Balluch nicht aus der Affaire ziehen.
1.)
"Würde man Pelztiere vor dem Gesetz als Personen ansehen, dann könnte jemand das Rechtsgut Wohlbefinden der Pelztiere' für höher erachten als das Rechtsgut Leben' desjenigen, der den Tieren ihr Wohlbefinden nehmen will. In der ethischen Literatur wird das als Tyrannenmord' gerechtfertigt."
Solche Gedanken treiben den "unbescholtenen" DDr!!!
2.)
Stell dir vor, du und deine Kinder würden von Rechtsradikalen verfolgt, du bekämst Drohbriefe und Droh-SMS und Mails und dir würden Fenster eingeschlagen und Autos demoliert.
Du gehts natürlich zur Polizei und meldest das.
Und dann kommt ein gewisser Herr Strache und stellt deine polizeiliche Anzeige im Wortlaut und noch dazu DEINE ADRESSE und DIE ADRESSE DEINER KINDER ins Internet auf eine Seite die von NeoNazis gelesen wird,
Du würdest dich zurecht darüber aufregen wie Gewissenlos dieser Strache ist. Und ich mit dir.
Die Geschichte hat sich genau so ereignet, du musst nur NeoNazis durch Tierrechtler ersetzen und dich durch jemand anderen.
NUR: DAS WAR NICHT STRACHE der so ehrlos gehandelt hat!
Sondern das war Dr. PETER PILZ, Abg. z. Nationalrat der GRÜNEN
Bereits x-fach gerichtlich geklagt aber "parlamentarisch Immun"
05-09-2008 20:37 Tyrolens
Anstandslosigkeit
Nachschlug: Warum es keine Coexistenz geben kann: http://www.vegan.at/warumvegan/
Und da sag einer, dass die einem nicht ihren Willen aufzwingen wollen.
Schmakerl: Zitat "sogenannte Sekten." ;)
Viele Grüße,
Thomas
Nachschlug: Warum es keine Coexistenz geben kann: http://www.vegan.at/warumvegan/
Und da sag einer, dass die einem nicht ihren Willen aufzwingen wollen.
Schmakerl: Zitat "sogenannte Sekten." ;)
Viele Grüße,
Thomas
05-09-2008 21:09 Tyrolens
Anstandslosigkeit
Und weiter im Text: Nicht nur Balluch, sondern auch eine "Sabine Koch" soll/wird für die Grünen kandidieren. Koch ist Aktivistin der "Basisgruppe Tierrechte". Und wie das Weltbild der Basisgruppe Tierrecht aussieht, kann man zB hier lesen: http://www.basisgruppe-tierrechte.org/tierrechte/alf.htm
Und was die A.L.F. so treibt, sieht man bspw. im obigen "beatback" link und hier
http://www.tierbefreier.de/alf/
und hier:
http://www.animalliberationpressoffice.org/
Ja, und da soll man sich keine Sorgen machen?
Viele Grüße,
Thomas
Und weiter im Text: Nicht nur Balluch, sondern auch eine "Sabine Koch" soll/wird für die Grünen kandidieren. Koch ist Aktivistin der "Basisgruppe Tierrechte". Und wie das Weltbild der Basisgruppe Tierrecht aussieht, kann man zB hier lesen: http://www.basisgruppe-tierrechte.org/tierrechte/alf.htm
Und was die A.L.F. so treibt, sieht man bspw. im obigen "beatback" link und hier
http://www.tierbefreier.de/alf/
und hier:
http://www.animalliberationpressoffice.org/
Ja, und da soll man sich keine Sorgen machen?
Viele Grüße,
Thomas
06-09-2008 21:17 Else
Anstandslosigkeit
Nein, lieber Thomas, mußt Dir keine Sorgen machen, solange der Schirnhofer mit "Vier Pfoten" zusammenarbeitet bzw. wirbt und umgekehrt ...:
http://www.feinkost-schirnhofer.at/cms/index.php?co2oonyo-4wea-ll8p-n6j2-04h6bzdo15
Von den Schweinen ist zwar nix mehr zu finden - auf die Schnelle, aber da gabs / gibt es ja auch ein gelobtes Projekt.
Und im Vegan-Link finde ich - leider - so gar nix Bedrohliches.
Die anderen Links werde ich erst durchforsten müssen, um Deine Ängste verstehen zu können.
Tierfreundliche Grüße
Else
Nein, lieber Thomas, mußt Dir keine Sorgen machen, solange der Schirnhofer mit "Vier Pfoten" zusammenarbeitet bzw. wirbt und umgekehrt ...:
http://www.feinkost-schirnhofer.at/cms/index.php?co2oonyo-4wea-ll8p-n6j2-04h6bzdo15
Von den Schweinen ist zwar nix mehr zu finden - auf die Schnelle, aber da gabs / gibt es ja auch ein gelobtes Projekt.
Und im Vegan-Link finde ich - leider - so gar nix Bedrohliches.
Die anderen Links werde ich erst durchforsten müssen, um Deine Ängste verstehen zu können.
Tierfreundliche Grüße
Else
06-09-2008 21:36 Tyrolens
Anstandslosigkeit
Und ich, Else, du seist ansatzweise informiert ... Sonst wüsstest du über diverse Parallelwelten bescheid.
Anbei noch ein informativer link zum Thema ALF. Den verdächtigen würde ja eine Mitgleidschaft an dieser vorgeworfen. Warum sich dieser Vorwurf schwer nachweisen läßz, kannst die hier lesen: http://www.tierbefreier.de/tierbefreiung/index/50/davidbarabash.html
Viele Grüße,
Thomas
Und ich, Else, du seist ansatzweise informiert ... Sonst wüsstest du über diverse Parallelwelten bescheid.
Anbei noch ein informativer link zum Thema ALF. Den verdächtigen würde ja eine Mitgleidschaft an dieser vorgeworfen. Warum sich dieser Vorwurf schwer nachweisen läßz, kannst die hier lesen: http://www.tierbefreier.de/tierbefreiung/index/50/davidbarabash.html
Viele Grüße,
Thomas
06-09-2008 21:49 Else
Anstandslosigkeit
Hallo Thomas,
Du hast mich ein bisschen zu ernst genommen, ich bin schon "ansatzweise" informiert.
Nur, ich schaue nicht regelmäßig in diese Seiten.
Ich bin dem Tierschutz sehr verbunden, bin da auch aktiv, im Tierheim zum Beispiel. Und wenn um Hilfe gerufen wird, wenn auf Bauernhöfen zuviele Katzen sind und umgebracht werden (sollten). Bei dieser Gelegenheit fällt mir auch ein, das dies ja auch verboten ist, aber nach wie vor "Tradition".
Und was die ALF betrifft, so glaube ich nicht an die Vorwürfe der "Zusammenarbeit" der Ex-Häftlinge mit ALF.
Es wurde ja alles mögliche "gesucht" und "gefunden".
Warum? Ich vermute schon, daß in erster Linie die Kleiderbauers (Graf) und die Jägerschaft dahinterstand - also die Wirtschaft.
Du solltest Dich wirklich besser einmal in der Gegenrichtung kundig machen.
Viele Grüße
Else
Hallo Thomas,
Du hast mich ein bisschen zu ernst genommen, ich bin schon "ansatzweise" informiert.
Nur, ich schaue nicht regelmäßig in diese Seiten.
Ich bin dem Tierschutz sehr verbunden, bin da auch aktiv, im Tierheim zum Beispiel. Und wenn um Hilfe gerufen wird, wenn auf Bauernhöfen zuviele Katzen sind und umgebracht werden (sollten). Bei dieser Gelegenheit fällt mir auch ein, das dies ja auch verboten ist, aber nach wie vor "Tradition".
Und was die ALF betrifft, so glaube ich nicht an die Vorwürfe der "Zusammenarbeit" der Ex-Häftlinge mit ALF.
Es wurde ja alles mögliche "gesucht" und "gefunden".
Warum? Ich vermute schon, daß in erster Linie die Kleiderbauers (Graf) und die Jägerschaft dahinterstand - also die Wirtschaft.
Du solltest Dich wirklich besser einmal in der Gegenrichtung kundig machen.
Viele Grüße
Else
06-09-2008 21:55 Tyrolens
Anstandslosigkeit
Na ich bin ja schon mitten in der Gegenrichtung drin.
Was die Vorwürfe betrifft, so wird sich zeigen, ob diese stimmen. Glauben hilft da nix. Aber Verdachtsmomente gibt es auf jeden Fall. Oder glaubst du, die Fa. Kleiderbauer kann einfach so bei einem Haftrichter intervenieren?
Aber auch wenn wenn keine Tätigkeit fürdie ALF nachgewiesen werden kann, bleibt noch immer die Verwerflichkeit, des Sympathisierens mit der ALF, wie es die Basisgruppe Tierrecht auf ihrer homepage macht. Und eine Aktivistin dieser Basisgruppe Tierrecht wurde ja von den Grünen auf die Wahlliste genommen.
Viele Grüße,
Thomas
Na ich bin ja schon mitten in der Gegenrichtung drin.
Was die Vorwürfe betrifft, so wird sich zeigen, ob diese stimmen. Glauben hilft da nix. Aber Verdachtsmomente gibt es auf jeden Fall. Oder glaubst du, die Fa. Kleiderbauer kann einfach so bei einem Haftrichter intervenieren?
Aber auch wenn wenn keine Tätigkeit fürdie ALF nachgewiesen werden kann, bleibt noch immer die Verwerflichkeit, des Sympathisierens mit der ALF, wie es die Basisgruppe Tierrecht auf ihrer homepage macht. Und eine Aktivistin dieser Basisgruppe Tierrecht wurde ja von den Grünen auf die Wahlliste genommen.
Viele Grüße,
Thomas
06-09-2008 22:08 helmar
Anstandslosigkeit
Die Grünen werden schon ihre Gründe dafür haben........und damit so manchen Wähler/Wählerin, gewinnen.........aber so unmöglich ist es nicht, dass sich dafür andere mit Grausen abwenden...
Mfg, helmar
Die Grünen werden schon ihre Gründe dafür haben........und damit so manchen Wähler/Wählerin, gewinnen.........aber so unmöglich ist es nicht, dass sich dafür andere mit Grausen abwenden...
Mfg, helmar
06-09-2008 22:16 Tyrolens
Anstandslosigkeit
Das wird davon abhängen, ob und in wie fern die Grünen deswegen noch im Wahlkampf angegriffen werden.
Viele Grüße,
Thomas
Das wird davon abhängen, ob und in wie fern die Grünen deswegen noch im Wahlkampf angegriffen werden.
Viele Grüße,
Thomas
06-09-2008 22:19 Else
Anstandslosigkeit
Thomas,
mich wundert, daß Du zum Schirnhofer keinen Kommentar hast ...
Thomas,
mich wundert, daß Du zum Schirnhofer keinen Kommentar hast ...
06-09-2008 22:25 Tyrolens
Anstandslosigkeit
Was soll ich dazu sagen? Ist doch Status quo und hat insofern nix mit dem Thema zu tun, als dass hier ganz offensichtlich die Nutztierhaltung als gerechtfertigt betrachtet wird. Auch von den Tierschützern. Hier geht's nicht um Tierschutz im allg. sondern um dessen extremistische Ausgebur. Die Tieraktivisten um VGT und Co. verlangen hingegen die völlige Abschaffung jeglicher Nutztierhaltung und wollen uns oder zumidnest mir ein Leben auszwingen, da ich nicht leben will.
Viele Grüße,
Thomas
Was soll ich dazu sagen? Ist doch Status quo und hat insofern nix mit dem Thema zu tun, als dass hier ganz offensichtlich die Nutztierhaltung als gerechtfertigt betrachtet wird. Auch von den Tierschützern. Hier geht's nicht um Tierschutz im allg. sondern um dessen extremistische Ausgebur. Die Tieraktivisten um VGT und Co. verlangen hingegen die völlige Abschaffung jeglicher Nutztierhaltung und wollen uns oder zumidnest mir ein Leben auszwingen, da ich nicht leben will.
Viele Grüße,
Thomas
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