Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern

Antworten: 73
  30-08-2008 12:57  Else
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Gestern im Bayerischen Fernsehen - "Unser Land":

"Hörner und Milchallergie: Kühe mit Hörnern gesucht

Wir begeben uns im Allgäu auf Schatzsuche. Der Schatz - das sind Milchprodukte von Kühen mit Hörnern. Sie sollen für Allergiker besser verträglich sein als die von hornamputierten Kühen. Aber Kühe mit Hörnern sind selten geworden.

Wer meint, alle Kühe haben Hörner, irrt. Von Natur aus haben sie selbstverständlich Hörner. Aber meist werden ihnen die Hörner abgesägt oder weggebrannt. Denn hornlose Kühe erlauben eine effektive Haltung in platzsparenden Laufställen. Im Allgäu hat sich mittlerweile herumgesprochen, dass Milchprodukte von Kühen mit Hörnern verträglicher seien als die bei uns übliche Milch von enthornten Kühen. Vor allem Allergiker schwören darauf. Wer meint, eine Milcheiweiß-Allergie zu haben, hat möglicherweise nur eine Allergie gegen Milcheiweiß, das von hornamputierten Kühen stammt – und verträgt Milch von Kühen mit Hörnern einwandfrei.
.........."

Der ganze Beitrag zum Nachlesen:

http://www.br-online.de/bayerisches-fernsehen/unser-land/verbraucher-ernaehrung-hoerner-und-milchallergie-ID1219849460299.xml


  30-08-2008 14:09  helmar
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Hmmm.....es gibt auch genetisch hornlose Rinder und Rinderrassen...was dann? Aber das Gschichtl ist so neu auch wieder nicht ,die Demeter und der M.Perry von der Kronenzeitung wärmens regelmässig auf.
Mfg, helmar

  30-08-2008 14:16  iderfdes
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
He super,

vielleicht gibts bald mal einen "Hornbonus" von der Molkerei :-)

sg

  30-08-2008 14:29  sunshine
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
was ich interessant an dem text finde, ist, dass hornlose rinder platzsparender im laufstall


  30-08-2008 14:30  sunshine
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
was ich interessant an dem bericht finde, ist, dass hornlose rinder effektiver im "platzsparenden" ??? laufstall gehalten werden. habe noch nie gehört, dass der laufstall platzsparender als ein anbindestall wäre. aber das sieht man wieder, dass die leute die solche berichte schreiben, leider keine ahnung haben wovon sie eigentlich reden.

  30-08-2008 14:49  beni11
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Das ist genau so wissenschaftlich wie "Mein Hund frisst lieber Bio".

  30-08-2008 20:55  WILL
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
http://www.zalp.ch/aktuell/suppen/suppe_2003_05/su_ho.html

  30-08-2008 21:03  Else
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Danke WILL für diesen Link.
Diese Bilder waren auch zu sehen und ich finde die Zusammenhänge nach wie vor sehr interessant, zumal ich schon früher von der Bedeutung der Hörner gehört habe - von älteren Bauern allerdings ...

  30-08-2008 22:33  beni11
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern

Ja die Hörner sind Kommunikations-Antennen der Rinder. Es wurde vom der Abteilung für Rinderkommunikation am Max Plank Institut nachgewiesen daß sich Rinder in freier Natur über Strecken von vielen Kilometern mittels Infraschall (niederfrequentem normalerweise unhörbarer Schall) verstänigen können und dazu die Hörner als Antennen brauchen. Dabei gleicht die Natur die altersbedingt jedem lebewesen immanente Altersschwerhörigkeit bei Rindern geschickt dadurch aus daß das Wachstun der Hörner bis zum Lebensende erhalten bleibt und somit die Empfangsempfindlichkeit für infraschall laufend seitgt.


  30-08-2008 22:43  tristan
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
hallo
gibt es da auch vergleiche von fleischqualtät stier - ochse?
weiters wäre noch interessant:
stier mit horn - ochse hornlos
stier hornlos - ochse mit horn
stier mit horn bio - ochse hornlos konvi
usw.....
;-) tristan

  30-08-2008 22:45  helmar
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Hornochsen also?
Wundert sich helmar

  30-08-2008 22:53  beni11
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Ja auch die Computerindustrie hat jetzt die Rinder entdeckt, insbesondere tiere die ein Horn verloren haben können als Halbleiter eingesetzt werden.


  30-08-2008 22:53  tristan
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warum wunderst dich?
hornochsen ist gut ;-)
lg tristan

  30-08-2008 23:51  biolix
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Macht euch nur lustig, fragt alte Käsereimeister, als das erste Getreide an die Küher verfüttert wurde, was mit der Milchqulaität passiert ist, untersuchungen ergaben grobe veränderungen im Fettsäuremuster......
und als dann der leicht löslcihe Handelsdünger auch noch aufs Grünland kam haben sies auch gemerkt, und die Muster veränderten sich weiter......

also wer einmal ein Horn der Kuh bewusst angegriffen hat, weiß was es für eine bedeutung hat....wir würden unsere kühe nie mehr enthornen...

lg biolix

  31-08-2008 02:52  wecker
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Hallo Biolix!
Ich habe ein Horn meiner Kuh nicht nur schon angegriffen sondern auch schon bewusst in der Magengegend gespürt und ich weis welche Bedeutung das hat: war ganz gut als der Schmerz wieder nachgelassen hat!

  31-08-2008 07:41  rossz
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Ich hatte schon eine Milchallergie gehabt,da hatten bei uns in der Umgebung
noch alle Kühe Hörner.

Rossz

  31-08-2008 07:50  mfj
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Ich grenze ja ans Allgäu - das stimmt wirklich, das hier noch viele Kühe Hörner haben.
Aber einfach aus dem Grund, weil die Betriebe klein, veraltet, auslaufend und eigentlich großen Investitionsbedarf hätten. Also mehr Überbleibsel als Zukunft. Im Grunde auch noch "Künast" geschädigt - weil zu Ihrer Zeit, alle Zukunft alias Arthur Schopenhauer´s Antijudaismus bei der Landwirtschaft spickte...

Außerdem sind die richtigen "Allgäuer" Sturschädel ohne Ende... kann ich gut beurteilen - weil mein Vater ein Allgäuer ist ....:-)

Bei uns hat sich auch die Iniative - stolze Tier mit Hörner - breitgemacht. Natürlich sind das Biobetriebe...
Tragische Tatsache: Vor ca. 2 Monaten hat der Stier, die Frau des "Hörnerfetischsten" durch die Luft gewirbelt - schwerste Verletzungen - und hätte nicht ein beherzter Autofahrer den Stier mit seiner Blechkiste weggedrückt, hätten vier Kinder keine Mutter mehr !

@Biolix du gehörnter Biobauer - ....frag alte Käsemeister :-))))))))
Dir ist auch keine "Fliegenklatsche" zu dämlich um für Bio zu werben... bist halt doch ein dynamisch Amputierter...

Warum man an den Hörnern erkennen kann, wie gut die Milch ist :-)



  31-08-2008 08:58  bergbauer310
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Also meine Rinder haben alle samt noch Hörner, und das im Laufstall, sind halt von klein auf beinander.

Mein Grund? >Ohne Hörner is a Rind koa Rind. Hot bei mir eher idelle Gründe. Und solang es funktioniert lass ich sie. Probier derweil a bissi mit genetischer Hornlosigkeit rum, mal schauen wie die Kälber nächstes Jahr werden.

Also nit nur die Allgäuer sein Sturrschädl, auch die Inn4tler sein vom gleichen Schlag.

  31-08-2008 10:38  luidschi
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
@Else
Ja tut fest drauf hauen auf die Bauern vielleicht werden`s dann wieder mehr, die Betriebe kleiner,Tierfreundlicher,Biologischer,naturverbundener,natürlicher,motivierter,
tierschutzaktivistenliebender,wahrscheinlich die Lebensmittel billiger usw,usw,usw

@biolex
Hätte noch eine Idee für Biobetriebe
Ab sofort werden Alle Arbeiten am Feld wieder mit Handarbeit oder per Vieh erledigt das wär dann doch Bio pur. Ich denke da schon an die Zukunft. Was meinst du dazu ?

  31-08-2008 14:42  Christoph38
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Mich hat letzten Winter ein Ochse beim Umhängen mit dem Horn versehentlich erwischt. War kein fester Stoss, hat aber trotzdem genug weh getan.

Aber ich nehme das gerne in Kauf, damit der Konsument eine besondere Fleischqualität hat. Man sagt ja, dass Fleisch von Hornträgern hätte einen subtil wildartigen Charakter. Fernöstliche Völker würden vermutlich schon aus Potenzgründen nur zu Fleisch mit dem Phallussymbol greifen.

Nur durch wahre Qualität können wir uns von billigen Massenprodukten unterscheiden, der Preis ist ohnehin der Gleiche.

  31-08-2008 20:04  tristan
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
aha. hornträger - ochsen ergeben einen subtil wildartigen charakter.
aber dass man ihnen die eier amputiert spielt keine rolle?
;-) tristan

  31-08-2008 21:02  mfj
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Ich würde auch sagen - jeder überzeugte oder zumindestens halbwegs wirkende Biobauer sollte sich einen „Hornhelm“ alias Wikingerhelm zukommen lassen.
(Schützt auch vor zu grosser Verbissenheit und Engstirnigkeit, und macht müdes zusammensinken am Abend nach dem "Unkrautjäten" sicher wieder zum ansteigen des Hormonspiegels, und damit zur sicheren Hofnachfolge)

Da kommt es auf die € 17,- auch nicht mehr an.

Punkten kann man heute nur mit einer frappierenden Wildheit und Ursprünglichkeit – ich stell mir z.b. den Biolix im Halvarhelm ziemlich intelligent vor, man kann ja mit Werbeetikette (z.b. lange lebe Bio...) die Sache zu seinen Gunsten, auch noch ein bisschen puschen ...oder ?





  31-08-2008 22:13  helmar
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Oje, lieber Mfj.........wenn der Biolix nach seinen eigenen Angaben behornte Kühe hält, aber nun zum Vegetarier zu mutieren beginnt, dan wird es mit dem Hornhelm von eigenen Biohof eng werden........Bohnenstrohhaube, wär das eine Alternative?
Mfg, helmar

  31-08-2008 22:31  soamist
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
ausserdem wie soll man(N) so ein rindviech ohne hörner im laufstall abfangen ?



  01-09-2008 07:59  theres
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Hab die Sendung nicht gesehen, aber erzählt bekommen.
Wer eine Milchallergie hat und wieder MIlch verträgt ist sicher sehr froh.
Jetzt stehen wir vor dem Dilemma, Sicherheit im Stall und dem Kundenwunsch.

Vielleicht sollte man der Sache wirklich nachgehen und nicht nur drüber lästern.
Ist es die andere Fütterung, die Milch verträglich oder unverträglich macht, sind es wirklich die Hörner, die einen Einfluss auf die Milchqualität haben?
Denn die Leute, die in unseren Breiten die Milch nicht mehr vertragen, werden leider immer mehr.
Beim Lesen mancher Beiträge fühle ich mich wie in einer Jugendgruppe, wo ein Gruppe von Halbstarken den starken Mann darstellen müssen.
Als Konsumentin kann ich nur beten, dass es auch in Zukunft noch Bauern gibt, die sich auch in den Konsumenten hineinversetzen können. Oder ist es euch so egal, wenn einer nach dem anderen keine Milch mehr verträgt, Hauptsache, ihr könnt eure Milch möglichst billig erzeugen und lästern. Vielleicht doch ein Omega 3 Fettsäuremangel, wie ich einmal gelesen hab. :-))))) Das Problem ist, die Fütterung setzt sich auch über den Letzten in der Nahrungskette fort - und wirkt auf das Gehirn.:-))))))))))))))



  01-09-2008 13:57  mfj
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Anscheinend bewirkt bei Dir liebe Theres, Deine Topfpflanzen- und Kübelversuche ein hohes Potential an „Humorlosigkeit“.
Ich würde Dir dringend empfehlen, zu Deinem sicher ehrhaften Forscherdrang doch auch die Herzenspflanzen Rosen- und Chrysanthemen zu züchten – sie heben deutlich die Schwermütigkeit auch bei noch so großer Verbitterung....

Es gibt für die Sache „Kuh mit Hörner“ zwar keine reellen Argumente noch wissentschaftliche Meinungen, Du springst aber sofort auf den donnernden Zug einer veröffentlichten Meinung auf und nimmst Witterung zu einem an den „Haaren herbeigezogenen Gesundheitsargument“ auf.

Wärst Du nur sonst so entwicklungsfreudig und Fortschrittsmutig !

Der Kunde, liebe Theres – kann zu der Sache am allerwenigstens beitragen oder wissen, er gängelt zwischen ACE- Säften, unkaschierten Ledersitzen, Plasmabildschirmen und Fotohandys hin und her, und findet er auch noch ein nutzloses Gesundheitsmittel „namens (Horn)Milch“ ....ist er auch nicht beleidigt.

Wir als Unternehmer und Erzeuger sollten uns allerdings von „Zauberei ohne Risiken und Nebenwirkungen“ schon etwas distanzieren.
Wenn sich Öko-Bauern/Unternehmer auf ein Markenzeichen oder Qualitätssiegel setzen (mit viel Propaganda und Unwahrheiten beworben), was sich aber nur dann durchsetzen kann, wenn man fast 90% der Produktion eine Technologie nicht nutzen darf, dann habe ich persönlich eigentlich nur noch „Mitleid“.

Ich habe Dir übrigens mal eine Forschungsarbeit über Omega-Fettsäuren verlinkt. Entweder hast Du´s nicht gelesen, oder verstanden oder Dir ist nichts mehr dazu eingefallen. Auf eine Antwort warte ich jedenfalls bis heute ?

Natürlich kann hier jeder „Wasserträger“ für noch so hinterführen Klamauk sein. Am besten eigenen sich Schottische Hochlandrinder – dort gibt’s viel Hornmilch, nur blöde das die sich nicht melken lassen.
Aber ein Versuch denen Milch zu entlocken – würde sicher manche Allergie wie von selbst lösen....:-)


  01-09-2008 14:25  beni11
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern

Man könnte den Kühen auch Brillen aufsetzen und für die gesunde "Brillen-Milch" werbung machen.

Argument: Kühe mit Brillen sehen besser was sie fressen und nehmen vermehrt gesunde Kräuter und Blumen auf.


  01-09-2008 16:12  Schwarzwaldbauer
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
@theres, ich kann deinen Beitrag nur zustimmen!

@all:

zum reellen Bezug:
Wir machen selbst Käse aus der Milch unserer behornten Kühe und behornten Ziegen!

Komischerweise vetragen bei uns viele Leute den Käse (vorallem Kuhkäse) die sonst immer meinen, sie vertragen keine Kuhmilchprodukte!
So auch bei der ein oder anderen kleinen Hofkäserei,.... aber im großen und ganzen Vertragen sie den Käse eben NICHT!!!!

So, nun was machen wir anderst??Keine Ahnung,..

liegts an den Hörnern? Liegts an der silofreien Milch,.. ? Am bio,..?
vielleicht an allem??

Jedenfalls ist es Tatsache,
wenn ich auch nicht belegen kann, was davon jetzt die Ursache ist!



  01-09-2008 16:13  org
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Lieber MFJ!
Du hast offensichtlich keine Ahnung von schottischen Hochlandrindern!
1. sind das nicht schottische Hochlandrinder, sondern sie heissen auch dort einfach Highlandcattle und bei uns gibt es keine Gegend die Schottland heisst. So sind sie auch bei uns nur HOCHLANDRINDER.
2. man kann Hochlandrinder sehr wohl melken! Die sind genauso wild oder zutraulich wie jede andere Rinderrasse auch! Das kommt nur auf den Halter darauf an. Allerdings kann sich die Milchmenge mit einer Milchviehrasse sicher nicht messen.

Da Du Dir aber anmaßt darüber zu urteilen muss ich im Gegenzug annehmen, Du hast von anderen Dingen ebenso wenig Ahnung und schreibst nur, weil Du Dich in den Vordergrund spielen willst?!?!

  01-09-2008 16:35  kraftwerk81
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Wie der Name schon sagt "Highlandcattle" > cattle = Fleischrind. Warum sollte man sie also melken?

  01-09-2008 16:43  org
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Stimmt, schon richtig, kraftwerk! Warum ein Fleischrind melken? Aber man KANN es melken. Ob es Sinn macht ist eine andere Frage, die hier nicht gestellt wurde.

  01-09-2008 17:20  Fadinger
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Hallo!

Melken kann man eine Highlander schon, man muß halt die eher dünnen Striche erst mal zwischen den Haaren finden. Ist so etwas wie "Mäuse melken" .... ;-)
Immerhin kann man Büffel auch melken. Und vom Umgang her sind mir ordentliche Highlander (die mit den Hörnern nicht mehr durch die Stalltür passen) lieber, als so manche Fleck.

Gruß F

  01-09-2008 22:00  helmar
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Lieber Schwarzwaldbauer...........die sonst meinen dasws sie Milch/Produkte davon nicht vertragen? Also meinen sie, und weil Hornmilch von Allergikern vertragen wird, vertragen sie sie auch? Also manchmal kommt mir schon vor dass so manche Allergie gegen irgendwas auch aus der psychischen Ecke kommt.........wenn man jedes Ernährungsratgeberbuch ernst nähme, wäre es das allerbeste, auch jegliche Ernährung zu verzichten.
Mfg, helmar

  01-09-2008 22:32  Schwarzwaldbauer
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Hallo Helmar,

grundsätzlich stimme ich dir schon zu,...
das Wissen/Denken, bestimmt manchmal sehr massiv
ob man gegen was (allergisch-) reagiert
oder ob (Placebo-) Medikamente wirken!

Doch bei uns ist es so, dass die betroffenen Leute nicht wissen, dass unsere Kühe behornt sind,
kannst auch auf unserer Homepage (im Profil) nachschauen, dass (bisher) nirgends was von der Thematik behornt/hornlos steht!
Lediglich für silofreie Fütterung machen wir seit kurzem Werbung, weil bei uns in Deutschland das absolut selten ist
( da wird Käse öfter mal aus Silomilch mit Zusatzstoffen gemacht)

Bei besagten Leuten, kam es von unserer Seite, nachdem sie sagten, dass sie Käse nur manchmal vertragen!
Unser Gedanke ging zwar bisher eher auf die bessere Verträglichkeit der Heumilch als auf die Behornung!

Gruß aus dem Schwarzwald

  02-09-2008 08:07  org
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Hey Fadinger! Weil Du es gerade ansprichst: Ich habe im Magazin PM - wissen vor kurzem gelesen dass die teuerste Milch die Mäusemilch mit 20.000,-- EUR/Liter ist. Sie wird für Forschungszwecke benötigt. Also Bauern - auf zum Mäusemelken ; )))

  02-09-2008 08:36  Christoph38
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
@ org
von Mäusen mit oder ohne Hörner ?
:-)

  02-09-2008 09:23  mfj
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Lieber Org,

Kann Dir bei Deiner Belehrung nicht zustimmen. Selbst der Zuchtverband „Die Arge Österreichischer Hochlandrinderzüchter“ revidiert die Namensgebung wie folgt:
Schließlich gelang es 1991 die Annerkennung
der Rasse Highland-Cattle unter dem Namen schottisches Hochlandrind
durchzusetzen. Seit damals spricht man in Österreich vom Hochlandrind
und nicht vom Highland–Cattle.

noch sprechen wir « Deutsch »

Wo Du vielleicht recht haben könntest – ist es sogar möglich Hochlandrinder zu melken....
Ich kenn aber auch Kühe – die einen Teppich einrollen und ausrollen können. Zirkusvorstellungen habe ich mit meiner Argumentation aber nicht gemeint.

Die Gruppe der Hochlandrinder, und da kann ich Dir noch unzähliges Material liefern, sind und können „lammfromm“ sein – solange Du nichts von Ihnen willst. Aus der Hand fressen zeigt nichts von Domestizierung oder Handlichkeit.

Die Fangboxen aus Zweizoll-Rohren speziell für diese Rasse entwickelt zeigt das „normale Handling“ auf.
Für jeden Tierarzt ist eine Blutentnahme oder Impfung an Hochlandrindern ein Akt des „Sündenabbüßens“ so ungern wird das vollzogen !

Melkst Du selber Hochlandrinder, Org ?

P.S.
Zum postmodernen heidnischen Hornkult:
„Es gibt Menschen, die den eigenen Vogel für die Taube des Heiligen Geistes halten.“
...anscheinend jetzt sogar schon im Schwarzwald.





  02-09-2008 09:50  mfj
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern


  02-09-2008 10:20  theres
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Hallo Schwarzwaldbauer,
ich frag mich, sind es die Hörner oder die andere Fütterung. Mir ist dazu eingefallen, dass in einem kleinen Büchlein von Karl Stellwag eine Geschichte über die Heukuh steht-
eine Familie hatte einen ständig schreienden Säugling und er riet der verzweifelten Familie eine Kuh nur mit Heu zu füttern und die stillende Mutter sollte nur diese Milch trinken. Innerhalb kurzer Zeit gedieh und wuchs das Baby, die Schreierei hörte sehr schnell auf.
Ich kenne einige Kinder, die keine Silagemilch vertragen, Milch und Milchprodukte aus Gras- oder Heufütterung ohne Probleme trinken und essen können. Scheint die Fütterung mehr Einfluss zu haben, als uns bewusst ist? Vielleicht vertragen manche Menschen die veränderten Fettsäureverhältnisse nicht mehr so gut? Es ist vielleicht doch nicht so abwegig, welche Omega 3 zu Omega 6 Gehalte unter anderem in der Milch sind?
@helmar, nix für ungut, aber wer wirkliche Probleme mit der Milch hat, der sieht das vielleicht ein wenig anders.
Aber nicht, dass du meinst, ich sei humorlos, über manche Beiträge (nicht die deinen) kann ich wirklich nur noch lachen.

  02-09-2008 10:26  kraftwerk81
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Genau also Leute kauft Heumilchkäse von:

W O E R L E

Heumilch - das ist Premium Milch aus ursprünglicher Fütterung - und ein Juwel für naturbelassene Käseherstellung.

Die Voraussetzung für besten Käse ist beste Milch. Und die entsteht erst dann, wenn die Kühe bestes Futter bekommen.

Die Milch für unsere Käsespezialitäten kommt von rund 750 Bauern aus der Heumilchregion um den Salzburger Flachgau und dem angrenzenden Mondseeland. Auf den Höfen hält man sich genau an bestimmte Dünge- und Fütterungsvorschriften. So darf kein Silofutter verwendet werden . Vielemehr dient den Kühen im Sommer saftiges Gras und im Winter naturbelassenes Heu als Futter. Dieser Art der Fütterung wird, da sehr arbeitsaufwändig, nur noch in wenigen ausgewiesenen Heumilch Regionen Österreichs Mühe und Liebe gewidmet.
Nur mehr ca. 15 % der österreichischen Milch ist Heumilch.

Heuwirtschaft wirkt positiv auf Natur und Umwelt. Das spätere Mähen in Zeitabständen fördert blühende Wiesen und damit eine größere Artenvielfalt. Zudem schützt das Dauergrünland durch seine hohe Filterwirkung unser Grundwasser.

Auf den Heuwiesen gedeiht auf Grund der schonenenden Bewirtschaftung eine besondere Fülle an Blumen, Gräsern und Kräutern. Und je höher der Artenreichrum, desto höher der Anteil an Aromasubstanzen.

Sonnensatt an der Sommerluft getrocknet wird dieser "Futtercocktail" zur Basis einer besonderen Milch, die den Heumilch Käsen das ganze Jahr über, auch in den Wintermonaten, ihre ganz spezielle Geschmackfülle verleiht.

Heumilch kann auf Grund seines niedrigen Gehalts an Clostridiensporen ohne Zusatzstoffe und Konservierungsmittel verarbeitet werden und garantiert ein wohlschmeckendes, natürliches Qualitätsprodukt.

Wie vor über 100 Jahren stellt Woerle nach dem hauseigenen "Reinheitsgebot anno 1889" seine Käsespezialitäten aus tagesfrischer Heumilch her. Ob im Emmentaler mild, Großglockner, Salzburger Bauernkäse, Salzburger Landkäse, Wiesengrün mit Buttermilch oder im Original Mondseeland Mondseer - schmecken Sie das ganze Jahr Sommer.

  02-09-2008 10:53  mfj
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Ach herrje, Kraftwerk - mir laufen schon die Tränen, bei soviel Ursprünglichkeit. Leider ist mir das pafümierte Psalmen-Aufwischtuch duch die Lappen gegangen.

Also, um es mal richtig zustellen – muss der Vergleich: Silage oder Belüftungsheu heißen...

Ein gutes Beispiel wie mit Schlagworten wieder mal Argumente und Fakten beseitigt werden.
Und es hat so lange Ohren, dass es selbst Esel zu viel/dumm wird.

Aber dem Konsumenten wird wieder die Heugabel, die Bio-Sonne und Ochsenfuhrwerk und das bestickte Dirndl Mieder verkauft.

Dabei ist High-Tech im Heustall – vom Heizofen über Dachabsaugung bis zum Luftentfeuchter ist und muss alles vertreten sein, ansonsten wird die Ernte zum Lotteriespiel und „Mensch ärgere Dich“ Spiel.

Natürlich braten solche humorvollen Engel wie Theres & Co Ihr Futter an Luft und Sonne und der Prise EM und Steinmehl-Heu trocknet sowieso in der halben Zeit, aber das sind G´schichteln die versteht ein normaler gebildeter Bauer sowieso nicht.

Ich erzeuge „Energiesparmilch“ liebes Kraftwerk, die absolute Trendmilch– weil ein eigenes Stromkraftwerk habe ich nicht – und mit _Atomstrom ev. Bioheu zu lüften oder trocknen, wäre mir dann doch zu verwegen.

Aber wer will schon die Wahrheit wissen, oder gar hinter die Kulissen schauen :-)

P.S. Gerne lerne ich natürlich den "lebensfähigen Heumilcherzeugenden Landwirtschaftlichen Betrieb kennen, der ohne "Fremdernergie" seine Ernte nachtrocknet ?

Und verschimmeltes staubiges Heu - steht einer gammeligen Silage nicht nach...
Der Clou lautet - hervoragendes Grundfutter für gesunde Nahrungsmittel...an beiden Versionen arbeiten wir ein Leben lang - jeder nach seiner Fason´.

@ Fadinger -Danke für die richtige HTTP. Aber mach wir das jetzt mal nach :-)))


  02-09-2008 11:06  org
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
@mfj:
Ich war Mitbegründer der Arbeitsgemeinschaft österreichischer Hochlandrinderzüchter und kenne die Probleme der Namensgebung unserer "Zottl" aus leidvoller Erfahrung. Es würde Bücher füllen die endlosen Diskussionen und die Ablehnungen der Tierzuchtorganisationen. Jedes Bundesland wollte etwas anderes. Aber in der Ablehnung mit der Begründung "eine neue Rasse brauchen wir hier nicht!!" waren sie sich einig. Da kamen sie mit den fadenscheinigsten Ausreden wie auch z.B. der Name usw...
Seit 1987 habe ich Hochlandrinder und weiss daher um die Führigkeit, Melkbarkeit usw. bestens Bescheid. Wir haben damals auch die Milch untersuchen lassen und auch das Fleisch.
Aber wie ich so sehe bist Du ja gut informiert. Bist Du auch im Nahbereich unserer ARGE?

  02-09-2008 11:25  Fadinger
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Hallo!

@mfj,



Schuster bleib bei deinen Leisten!

Und wie mfj ursprünglich geschrieben hatte: "das sind G´schichteln die versteht ein normaler EU- Bauer sowieso nicht." Ja, für den ist nur wichtig, daß er mindestens dreisprachig sudern kann. Von bodenständiger Landwirschaft scheint dieser "EU- Bauer" nicht mehr allzuviel zu verstehen. Deswegen wird er wohl auch umgesattelt sein, und beim Villacher Fasching auftreten .... ;-)
Wenn halt der vorhergehende Text auf "retrovaginale" Weise verändert wird, weil der Schreiber nicht zu seinen Aussagen steht, läuft man leider etwas ins Leere. Die "Hörner abstoßen" kann man sich an dieser Leere allerdings nicht. Die sind und bleiben dran ... ;-)
Ich lasse sie mir auch nicht abschlagen, da bin ich mfj voraus, er kann nur nachlaufen ...
Damit wird er mir sicher wieder Humorlosigkeit vorwerfen. Aber was soll´s, was kümmert´s die Eiche, wenn sich die Sau dran reibt .... ;-)

Übrigens: Eure Atomkraftwerke könnt ihr euch gerne einmotten, die braucht niemand (max. deine Auftraggeber aus der Industrie). Das sagt jemand, der schon seit eh und je privat versorgt wurde!

Gruß F

P. S.: @mfj, wozu nachmachen??? Ich kann immer... Und besser .... ;-)

  02-09-2008 11:28  mfj
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
:-))) Deine Hörner müssen noch etwas wachsen oder ??

  02-09-2008 11:35  Fadinger
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Hallo!

@mfj,
"mach wir das"
Ja, wir werden das schon machen ....

Schön, Du hast halt "EU-Bauer" mit den gegensätzlichen "gebildeter Bauer" ersetzt, OK, in Deinen Fall handelt es sich aber wohl trotzdem um einen "ein-gebildeten Bauern" ...
Und, kannst noch immer ausbessern?
Auch mag es gutes und schlechtes Heu geben, Silage allerdings ist IMMER vergoren!

Gruß F


  02-09-2008 11:41  mfj
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
@Fadinger, hab ich Dir jetzt ein Horn abgeschlagen - daß Du so giftig bist ??

(Einhörner sind das Symbol für das Gute - also keine Schande, für Dich)

  02-09-2008 12:00  kraftwerk81
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
@mfj

Komm ins Flachgau, da arbeitet sicher 1/3 ohne Belüftung und das 2. 1/3 mit Kalluft. Da kann man halt nicht je nach Belieben mähen. Lotterie würd ich nicht sagen, die Wettervorhersagen sind mittlerweile ziemlich genau und in unserer Gegend halten sich die Überaschungen in Grenzen.
Bei einer Belüftung mit Dachabsaugung macht die meiste Arbeit auch die Sonne. Ich glaub nicht dass wir soviel mehr Energie reinstecken als zB. Pressen, Wickeln, Auspacken und Folien-Entsorgung verbraucht. Und die Waschmaschine um den Silogestank wieder loszuwerden *gg*

Heu hat sicher auch einige Nachteile (Zuckergehalt, Staub, 2x Futterumstellung / Jahr) aber wie Du schon sagst jeder nach seiner Fason.

  02-09-2008 12:52  naturbauer
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Oh je oh je mfj,
musst deine Hornlose Silopampe welche im Laufstall zustande kommt vehement verteidigen?
An der Natur führt kein Weg vorbei. Kuh MIT Horn ist nicht geschädigt und deshalb AUCH ihre Milch nicht.


  02-09-2008 13:32  mfj
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Ja Naturbauer, jetzt sind wir entgültig an der „Ursprünglichkeit“ unserer Ernährung angelangt – nämlich der Gesundheit.

Kaum ein Thema bietet soviel „Fadenscheiniges“ (keine Anspielung auf Fadi; ) und „Halbglaubwürdiges“ wie die Palette der Gesundheit und der Hysterei eines Lieblingsfussballvereins.
Eine neue Religion ohne Wurzeln „designt“ am langen Leben und offeriert die „Selbstgeißelung“ in Sachen (biologischer)-Ernährung.

Früher glaubten die Menschen, sie kämen in den Hi8mmel, wenn sie nur hart genug arbeiteten und sich vor fleischlichen Versuchungen in Acht nähmen. Jetzt winkt ihnen das Paradies bereits auf Erden, wenn sie sich beim Essen kasteien.
Die „neuen Priester“ versprechen mehr oder weniger als die Erlösung von allen Krankheiten und Tod– durch Rohkost und Körner und anderen wundertätigen und wohltuenden Horn - Mittel.
Zehnjährige Mädchen glauben nicht mehr an Feen und Engel, sondern an die Ananas-Diät und Light-Käse Kultur.

Da halte ich mich doch lieber an die Jungfrauengeburt, die lässt wenigstens noch einiges an Spekulation zu :-))

Das diese Einstellung auch bei Erzeugern inzwischen wie eine Droge wirkt, ist rasch erklärt.
Euphorie endet meistens ins Abhängigkeit, der Körper spürt, aber der Geist ist schwach, und die Zugehörigskeit-Verbände wachsam und betörend.

Passt übrigens ins Bild der Medien – die uns magersüchtige und Bulimie-erkrankte (früherer Begriff – Hundehütte) Ernährungsberater vor Augen führen, die mit Ihren Fünfmal-am-Tag-Obst-Kampagnen – mittlerweile auch schon in Kindergärten das "Leben wie Sex ohne Orgasmus" vorpredigen.
Seit diesen Aktionen sind die jüngsten Essgestörten, die in der Klinik landen, vier jahre alt.

Das beste Beispiel führte mal ein Ernährungsforscher zur Käseproduktion an: "In der Werbung tut man so, als würde Milch von Mönchen durch Streicheln in Käse umgewandelt.

Dabei ist Lebensmittelproduktion längst Hightech" ..... und wir Landwirte ackern mit der Geis, oder ??


  02-09-2008 14:09  soamist
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
also wer sich noch erinnern kann um wieviel handgemolkene milch besser als die maschinell gezapfte geschmeckt hat wird wohl auch den unterschied zwischen horn- bzw. hornloser milch erkennen.

die glückshormone die das weibliche rind beim handmelken ausschüttet bewirken einerseits ein völlig anderes omega n fettsäuremuster und andererseits durch eine höhere konzentration an proteinogenen Aminosäuren neben der besseren verträglichkeit den besseren geschmack



  02-09-2008 19:33  Else
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Zitat:
Passt übrigens ins Bild der Medien – die uns magersüchtige und Bulimie-erkrankte (früherer Begriff – Hundehütte) Ernährungsberater vor Augen führen, die mit Ihren Fünfmal-am-Tag-Obst-Kampagnen – mittlerweile auch schon in Kindergärten das "Leben wie Sex ohne Orgasmus" vorpredigen.
Seit diesen Aktionen sind die jüngsten Essgestörten, die in der Klinik landen, vier jahre alt.
----------------

Was ist denn nun mit den fettleibigen Kindern?
Was werden die wohl essen - hightech-produziertes Was?



  02-09-2008 20:31  naturbauer
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Heumilch ist und bleibt die gesündeste! Wenn schon für die Silomilch nichts bezahlt wird, warum soll man dann Hightech einsetzen um ohne Silo auszukommen? Hätte niemals Sinn.
Da hast auch recht mfj, wenn ich teure Hightech einsetze um eine Art Bioheu zu erzeugen ist nicht so recht Bio. (Energieverbrauch)
Tatsache bleibt Tatsache, Milch von Kühen mit Hörnern und Heu/Gras ist unschlagbar.
Weiß nicht wann das war, da war im Landwirt (Zeitung) von Lasco ne Werbung drin, wo es geheißen hat, wissenschaftlich nachgewiesen...
Bei den vorherrschenden Preisen muss der Verbraucher eben darauf verzichten, auf die gesündeste Milch die es gibt, nämlich die NATÜRLICHSTE Milch.

(Man sieht ja hier wieviele ein Problem mit einem kostendeckenden Preis haben ihn zu
verlangen)
Was nutzt Wissen für Gesundheit, wenns nicht bezahlt wird? Nix!

Jetzt herrscht das Zeitalter der Elses, also rein mit den Viechern in die Laufställe und runter mit den Hörnern. Jedem Bauern der einer Kuh sein Horn abbrennt, gehört der Zipfel abgebrannt. Braucht ihn ja nicht, Kinder kann auch ein anderer machen oder? Bloß nicht alles so eng sehen. Kuh darf es ja auch nicht. Einer Else gegenüber schon zweimal nicht oder? Jetzt wird sie wieder rudern und fragen wo sie wann ... was von Hörnern. bla bla.. da hilft keine Ausrede, wer Laufställe fordert richtet zugleich das grausamste an, nämlich Hörner abzumurxen.

  02-09-2008 21:12  Else
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
hallo naturbauer,

bist fixiert auf mich, gell? Oder gibts a Spätsommerloch im Forum?

Würdest Du mir bitte sagen, wo ich Laufställe gefordert habe?

Meine "Forderung" ist: nix wegschneiden, Platz für Bewegung, Wiesen, Gras und Heu, keine Spaltenböden, Einstreu usw.
Ihr seid die Experten!!! Ihr paßt die Tiere den Ställen an, statt umgekehrt, oder nicht?
................

Aber eigentlich möchte ich doch, daß alles, was wegsteht, abgeschnitten wird: Ohren, Hörner, Schnäbel, Ringelschwänzchen, aufgestellte Haare, Fingernägel, ausgestreckte Finger ...
Bei manchen auch die Rübe :-)))))

Liebe Grüße nach Bayern
Else


  02-09-2008 22:44  mfj
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
@Else - Was ist denn nun mit den fettleibigen Kindern?
Was werden die wohl essen - hightech-produziertes Was?


"Wer dick ist, das bestimmt der Zeitgeist" sagte mal ein Ernährungswissenschaftler und so ist das auch...
Natürlich gibt es Dicke, aber was „zu dick“ ist, ist eine Definitionsfrage und stark vom Zeitgeist und seinem Schönheitsideal abhängig.
Als typisches Phänomen ist das Medium Fernseh zu nennen. Das Erscheinungsbild wirkt auf dem Bildschirm immer voller und runder als in Wirklichkeit. Abgemagerte Figuren als Moderatorinnen oder ganz zielführend „essgestörte Sportler“ wirken im Bild ganz normal.

Vor 50 Jahren hat man versucht, Kinder, die nach heutigen Maßstäben normalgewichtig sind, zu mästen, weil sie damals als untergewichtig galten. Man hat sie auf´s Land geschickt, damit sie richtig auffuttern konnten.
Damit ist man auf der ganzen Linie gescheitert. Seit zehn Jahren will man übergewichtige Kinder, die einst als gesund und proper galten, verschlanken. Und das scheitert genauso.

Und da braucht man nicht mal am Chinarestaurant Syndrom leiden.

Bedrohlich sind aber vor allem die Krankheiten durch Untergewicht. 30 Prozent der pubertierenden Mädchen in den Gymnasien zeigen außerdem deutliche Anzeichen von Essstörungen, sie nehmen Tabletten, rauchen Kette, kotzen und hungern. Das ist bedrohlich und zugleich ein Ergebnis des Drucks, den man auf junge Menschen ausübt, um später an ihr Geld zu kommen.
Das ist viel brisanter als ein pummeliges Kind.

Es gibt mehrere Regulationsprogramme des Körpers wie Wissenschaftler immer wieder sagen, die zum Schutz des Menschen Fettpolster erzeugen.
Das muss nicht immer etwas mit Unglück und Krankheit und Kummer zu tun haben: Wenn eine junge Frau mit ihrem Freund zusammen zieht, kann es leicht passieren, dass sie zehn Kilo zulegt. Aber nicht, weil sie so gut kocht oder ständig Chips futtert, sondern weil ihr Körper sagt:
Oh, der Knabe könnte zu mir passen, da baue ich mir doch rasch für die bevorstehende Schwangerschaft Reserven auf :-)


  02-09-2008 22:47  Jura
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Als Konsumentin muss ich ihnen aber auch sagen ,daß von billig erzeugen wollen ,keine Rede sein kann.Wir werden von den werten Konsumentenvertretern mehr dazu verdonnert und als Preistreiber verteufelt wenn wir für unser Produkt einmal einige cent mehr bekommen. Haben sie sich schon einmal gefragt um wieviel Betriebsmittel(Diesel ,Futter ,Strom ,Versicherungen)teurer geworden sind .Jeder verantwortungsbewusste Unternehmer muss so kalkulieren ,daß unterm Strich auch für seine Arbeit noch etwas bleibt ,oder gehen sie für null lohn aus purer Nächstenliebe 10 Stunden am Tag arbeiten und können sich dann auch noch anhören ,daß wir doch SO VIELE FÖRDERUNGEN bekommen.Zu der Diskussion mit den Hörnern möchte ich noch sagen ,ich kann mir nicht ganz vorstellen ,daß die Hörner der Grund sind. Ich würde eher gelten lassen,dass dies die extensive Fütterung ist.

  02-09-2008 23:21  Else
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
mfj, ich gesteh', mit dieser Antwort ist mir nicht geantwortet.

Es geht nicht um das Schönheitsideal und nicht um pummelig, sondern um die stark Übergewichtigen und die Folgeerscheinungen (= Krankheiten).

Die Dicken (Kinder und Jugendliche) werden immer mehr - nicht nur in den USA ... Gehst amal durch die Stadt, dann siehst Du schon ...

War da nicht gestern AUCH im österr. Fernsehen ein Bericht, in dem zu sehen war, daß solche fettleibigen Kinder in speziellen Einrichtungen wieder auf "normal" umgestellt werden sollen?

Daß solche fettleibigen Kinder bereits an Altersdiabetes leiden?

Daß die Krankenkassen die Kosten dafür übernehmen?

Du weißt doch sonst alles (besser)!

LG
Else


  02-09-2008 23:38  Fadinger
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Hallo!

Aha, laut mfj ist also das Fernsehen an den Eßstörungen schuld. Die Sprecherin? Nein, die nicht! Es ist die Werbung von Mc Kotz & Co. Wird man also von Werbung Adipös/Magersüchtig? Wohl auch nicht, es wird schon eher das "hightech-produziertes Etwas" sein das da von magersüchtigen Models beworben wird. Lebensmittel kann man dieses Etwas eh nicht nennen, weil zu fett, zu süß, nicht ausgewogen, und was weiß ich noch was. Und dann machen die Teens eigentlich das einzig Verständliche - sie laufen kotzen ...
Aber natürlich kommt Bulimie von den "Fünfmal-am-Tag-Obst-Kampagnen", gell mfj ...

Gruß F

  03-09-2008 08:14  theres
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Hallo Jura,
wir halten unsere Mädels auch nicht aus reinen Idealismus, sondern weil wir davon leben wollen. Alles im Betrieb (Futterernte, Haltung, Fütterung usw) läuft daraufhinaus, dass an den 4 Zitzen hochwertige Milch herausläuft. Die Frage geht nur dann noch weiter- ist ab Milchtank und Molkereiabrechnung unsere Arbeit getan, kann es uns egal sein, wenn immer mehr Menschen die Milch nicht mehr vertragen, welche Inhaltsstoffe in der Milch sind, ausser Fett, Eiweiß? Die Betriebswirtschaft darf nicht aus den Augen verloren werden, aber können wir dem Konsumenten/in einen Vorwurf machen, dass sie zum billigen Produkt greifen, es wird ihnen doch immer vorgemacht, dass es vollkommen egal ist, welche Marke, die Qualität ist die Gleiche.
Egal welches Futter die Tiere fressen, am Schluss kommt Milch mit einem Gehalt an Fett und Eiweiß raus- und ausser der Milchqualität und dem Blick auf noch höhere Milchleistung und dem Preisdruck hat uns nichts zu interessieren.
Werden wir als Bäuerinnen und Bauern nicht genauso aufgeklärt- wie wir es den Konsumenten dann vorwerfen?
Anstatt dem Thema Milchallergie und Hörner - bzw. möglicher unterschiedlicher Fütterung nachzugehen- werden die Menschen, die sich vorsichtig wieder an die Milch herantasten - als Einbildungskranke bezeichnet, drüber gespottet und verlacht.
Hauptsache, die Kuh gibt immer mehr Milch, was dann mit der Milch passiert, ist nicht unser Bier und wir wollen nur einen guten Milchpreis.
Ich denke schon, dass uns uns als Milchproduzenten interessieren sollte, welchen Einfluss die Fütterung auf die Milch hat- und dass der Anteil der Milchallergiker, der Lactoseunverträglichen mehr und mehr ansteigt.
Es sollte uns auch interessieren, was die Fütterung nicht nur bei Milch und Fleisch verändert, sondern wir wollen auch gesunde Kälber- wenn mit der Fütterung z.B. Fettsäuremuster verändert werden, wen interessiert es, was das 9 Monate in der Kuh lebende Kalb dazu sagt?
So gesehen haben wir selbst auch etwas davon, denn gesündere, lebensfrohere Kälber machen Stallarbeit viel vergnüglicher, das Wissen um Fettsäuremuster und dass wir diese Fettsäuren ja selbst benötigen und in MIlch und Fleisch reinbringen können- hat eine Win-Win-Situation für uns Bauern und für den Verbraucher. Die dazwischen liegende Lebensmittelindustrie scheint hier eben auch nur den eigenen Tellerrand zu sehen.
Wir hätten in der Landwirtschaft solche Möglichkeiten- aber wir sind inzwischen dazu erzogen worden, einer an unsere Nase gehängten Karotte nachzulaufen- und so viele feuern uns an, ja feste zu laufen, anstatt einmal anzuhalten und nachzudenken.





  03-09-2008 08:37  mfj
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
@ Else,
Tja, zufrieden stellen ist die eine Sache, eine sachbezogene Argumentation die andere. Von Dir lese ich da noch weniger, Else....

Dicke Kinder:
Das heißt, die Hysterie in Sachen Fettleibigkeit ist gar nicht neu.
So ist es. Statistiken entsprechen halt den Wünschen der Auftraggeber.
Wahrnehmungen wie Du sie beschreibst ebenso, weil man eben geprägt ist vom Schönheitsideal und BMI Indikator. Man betrachtet heute „Dicke“ als hätten sie Pest und Cholera an den Fersen.
Das Thema Essen ist in unserer Gesellschaft zu einer Art Ersatzreligion geworden, auch nicht verwunderlich – denn an irgendwas will der Mensch halt glauben.

In der Schweiz sah ich ein Plakat mit der Zeile: "Früher war ich eßgestört, heute bin ich Ernährungsberaterin."
Das ist fatal. Eßgestörte haben einen starken Drang zur Ernährungsberatung. Das ist das Berufsziel, es ist Bestandteil der Sucht. Das Problem: Eßgestörte beraten nicht nach Sachwissen sondern nach Krankheit. So erzeugen sie neue Abhängige.

Etwa jeder dritte kann in seinem Darm den Fruchtzucker (und nicht nur wie immer behauptet wird, die Milchlaktose) nicht richtig aufnehmen. Das führt dann zu Blähungen.
Wenn man sich nun aber regelmäßig zwingt, „wegen der Gesundheit“ doch welche zu essen, knallt dann irgendwann die Blähung in den Dünndarm, wo Sie zu Problemen führen kann, zum Beispiel zu Verpilzungen.
Im Laufe der Jahre werden sich immer mehr gesundheitliche Probleme entwickeln, und man weiß nicht warum, weil man sich doch so gesund ernährt. Das gleiche Phänomen gibt’s auch beim reichlichen Verzehr von Weizenvollkorn. Hier liegt es an bestimmten Getreideinhaltsstoffen, die die Stärkeverdauung blockieren.
Das Ergebnis ist das Gleiche.

Gesunde Ernährung kann ganz schön krank machen.


@ Fadinger, Dein „reziprokes Herauslesen“ aus meinen Beiträgen ist auch ein bisschen „krankhaft“.
Du magst die besseren Programmier-HTML Kenntnisse haben, das schützt Dich aber nicht maroden Zynismus und lieblosen Gänseblümchenzupfen !!


  03-09-2008 09:27  helmar
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Ein eigentlich "normaler" Fersehbericht, und schon geht es zur Sache......die einen finden dass es ein Verbrechen ist, die tiere ihrer Hörner zu berauben, die anderen meinen dass sie durch die Milch von Hornviehern gesund werden, die anderen reagieren auf solche Haarspaltereien eher agressiv, zum Teil weil sie das als Einmischung sehen, zum Teil weil sie vielleicht durch die Erfahrungen mit "guten Mitmenschen" in ihren Zukunftsängsten vielleicht noch bestärkt werden....mir fällt auf das viele dieser Debatten wie eben diese, dort stattfinden, wo die Menschen nicht hungern......wo die Menschen hungern wirds denen egal sein vom wem und wie die Milch erzeugt wird, welche sie für ihre Ernährung brauchen.
Für mich ist das Hochkommen solcher Dinge ein Zeichen, dass es unserer Gesellschaft nicht so schlecht gehen kann.......
Mfg, helmar

  03-09-2008 10:17  kraftwerk81
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
@ helmar

B A U M M O R D für neue Busspur wurde abgewendet - Stadt lenkt ein.
(Heute im SPÖ Propagandeblatt - Sbg.)

Pervers ist das!

  03-09-2008 14:58  luidschi
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Ich bin der Meinung das unsere Lebensmittel eben auch viel zu billig sind -Folge viel zu viel Übergewichtige.

@ Else
Ihr solltet mal hier ansetzten vielleicht wäre dann Tierschützern und Bauern geholfen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  03-09-2008 21:01  Else
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern

mfj, der wissenschaftliche Alles-Wisser, schreibt u.a.:

.... zufrieden stellen ist die eine Sache, eine sachbezogene Argumentation die andere. Von Dir lese ich da noch weniger, Else....

In der Schweiz sah ich ein Plakat mit der Zeile: "Früher war ich eßgestört, heute bin ich Ernährungsberaterin."
Das ist fatal. Eßgestörte haben einen starken Drang zur Ernährungsberatung. Das ist das Berufsziel, es ist Bestandteil der Sucht. Das Problem: Eßgestörte beraten nicht nach Sachwissen sondern nach Krankheit. So erzeugen sie neue Abhängige. ..."
----------------------------

Ach was, sachbezogene Argumentation. Mit Dir kanns ja ohnehin keine/r aufnehmen :-))))))

Ich rede von Fettleibigkeit und den gesundheitlichen Konsequenzen und nicht vom Babyspeck!!!!
Oder spreche ich chinesisch?

Zum Deinem Beispiel mit dem Plakat:
Was soll das denn? Du stellst Dich doch tatsächlich über alle/s.
Du bist in Deinen Diagnosen mehr als überheblich.
DIR fehlt es an Erfahrung ... Und Du hast eine besondere Art und ein ausgeprägtes Bedürfnis, andere Menschen auf "ihre Plätze" zu verweisen.
Rechthaberei kann auch eine Sucht sein!

Ich sehe, was ich sehe, zB heute:
Da waren wir wieder radfahren an der Donau. Was man da alles zu sehen bekommt. Dicke bis fette Männer (auch Frauen), in den Radlerdress gezwängt, beim Mostbauern einkehrend eine fette Brettljausn verzehrend, und beim nächsten Wirtn kann man sie wieder sehen ...

Den späten Nachmittag verbrachte ich allein an "meinem" Donaustrand:
drei Mädchen in meiner Nähe, eines ca. 11 Jahre und die anderen zwei ca. 14/15 Jahre. Alle drei (sehr netten) Mädchen mehr als pummelig. Und die ganze Zeit (ca. 3 Std.) haben sie "high-tech-Nahrung" zu sich genommen - vermutlich haben sie nix anderes vertragen ;-)
Als sie aufbrachen, sagten sie, sie gehen jetzt noch auf ein Eis ...

mfj, schau einmal bei Dir selber nach, bevor Du anderen krankhaftes Verhalten unterstellst.
Blähungen kann man von allem Möglichen bekommen ;-)))))

Gruß
Else


  03-09-2008 21:42  helmar
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Hülsenfrüchte......
Mfg, helmar

  03-09-2008 21:55  Else
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern

Worthülsen ...

  03-09-2008 23:50  mfj
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
@ Else - alles was ich mit meinen Beiträgen sagen will ist - man soll die einseitige Betrachtungsweise nicht in die "goldene Schublade" stecken.

Du schreibst ununterbrochen von "Dicken". Natürlich gibt es Dicke, auch dicke Kinder die in Ihrem Selbstbewusstsein krank sind, weil man Ihnen unentwegt einredet dass sie gar nicht gesund sein können...und dürfen - weil nur schlank gesund ist.

Von den 30 % Mädchen die zwar mit Größe 36 den Männern den Hals verdrehen, regelmäßig Abführmittel, Tabletten, kotzen, kettenrauchend und essgestört sind, psychisch devot und physische Zeitbomben - werden uns als Vorzeigebeispiele und Nachahmungssymbole dargestellt.

Medien mit ihrem Gladiatoren-Auswahlverfahren von Schönheitsideal, die Politik mit ihren Taschenspieler-Gesundheitsprogrammen und Firmen-Diät-geschmierten Statistiken, und unsere Gesellschaft mit ihrer lausigen Wahrnehmung, Sensations- und Schwerverbrecherzertifizierung tragen nicht zu einer Linderung bei.
Schaut man Gesundheitsbröschüren an, sind badende dicke Kinder mit schwarzen Balken über den Augen dargestellt, als Ausgeburt von menschlicher Degeneration - Moral: höchst verdächtige Indiviedien - sowas ist doch krank !

Heute schon wissen viele Menschen gar nicht, was sich hinter den Packungsaufschriften verbirgt. Zum Beispiel das "natürliche Aroma"...
Angenommen, wir essen Himbeerjoghurt und auf dem Becher steht "natürliches Aroma". Wir erwarten nun, dass das Aroma aus Himbeeren stammt.
Aber im Allgemeinen wird dieses "natürliche Aroma" aus Zedernholzöl gewonnen - das ist billiger.

Eine andere Variante sind Bakterien, die gentechnisch verändert werden, damit sie leckere Aromen produzieren. So wird gewöhnlich heute etwa Kokos- oder Pfirsicharoma gewonnen. Und da Bakterien etwas Natürliches sind, darf das Ganze "natürliches Aroma" heißen.

Jetzt kann natürlich schimpfen und sagen das ist aber gemein, ich esse gar nichts mehr.
Ein kritiker sagte mal:
Kein Löwe überlegt, ob er lieber eine weniger fette (cholesterinarme!) Antilope jagt und frisst. Und trotzdem ernährt er sich optimal und pflanzt sich fort - ohne Arteriosklerose.


  04-09-2008 08:57  theres
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Hallo Else,
gegen Übergewicht hilft als erstes alle Geschmacksverstärker aus dem Kochtopf zu verbannen, die künstlichen und naturidentischen Aromen links liegen zu lassen- der massive Zuckergehalt müsste auch nicht sein,
beim Fett genau zu schauen, welches Fett, bei den Lebensmitteln drauf zu achten, dass sie nicht allzu veredelt sind, das kann man in der Küche nämlich selbst.
Und beim Lesen hier im Forum werd ich bei manchen Beiträgen vom Lachen gleich um viele Kalorieeen erleichtert.
Klug sein - dachte ich immer als Segen zu sehen- aber zu klug- ist eine Strafe :-))))))
Da wird frau so dankbar für den ganz normalen Hausverstand und für Kochkenntnisse-
Es gibt nix besseres als was Guates.
Selbst ein einfaches selbstgebackenes Brot mit frischer Butter, Gemüse und Kräuter aus dem Gartenkann ein Genuss sein, ebenso ein deftiges Schweinsbratl mit Erdäpfln- ich weiß, woher unsere Lebensmittel stammen, sie brauchen weder zugesetzten Geschmack, noch irgendwelche Aromen.
Zum Glück gibts noch Leute, die so ähnlich wie wir denken.






  04-09-2008 13:35  mfj
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Da sich die liebe Theres so sehr über meine Ernährungsbeiträge amüsiert, reisse ich mich noch einmal am Riemen – und untergrab Ihre gutgemeinte Essens-Religion „des allseits heimeligen –aber doch entbehrlichen "Gartenlaube – Fegefeuerstadion"...auf Erden.

Stellt Euch vor, man hat den ganzen Tag gearbeitet und hatten keine Zeit, was Anständiges zu essen.
Jetzt öffnen man abends die liebste Tür der Gaumenfreuden – nämlich die Kühlschranktür. Und als wir gerade zum leckeren Tiramisu greifen wollen, tippt Euch von hinten die gute Fee von der Ernährungsberatung mit ihrem langen, dürren Finger auf die Schulter und sagt: „Halt, das ist ungesund! Da sind Kalorien drin, Fett und Kohlenhydrate.“

Und dann reicht sie Euch einen gesunden Apfel. Und weil man gut erzogen und brav ist , essen wir den Apfel auch.

Und was passiert dann?
Wir werden eine halbe Stunde später eine extragroße Portion Tiramisu verdrücken. Und unser Gehirn das auf Vorratshaltung ausgerichtet ist – freut sich über die doppelte Bestellung, und merkt sich das !!
Und wir wundern uns warum die Hose nicht mehr passt.

Wenn man einem Menschen Essens-Ratschläge vorgibt Theres, dann sollte man vorher drei Dinge geklärt haben.
Erstens: Ist mein Ratschlag praktikabel? Da will ich über Deine Ausführungen lieber nichts sagen....

Zweitens: Gibt es einen Nutzen? Sind die Menschen zwei Jahre später im Schnitt dünner und gesünder als vorher? Die Sachlage zeigt: Sie sind im Schnitt dicker, gereizter und die Sorgenfalten werden mehr.

Drittens: Ich muss die Nebenwirkungen abklären.
Die sind oft massiv: Diäten bzw. Ernährungsumstellung bewirken Osteoporose, Diäten verursachen Gallensteine, Diäten und EhU. fördern Herzinfarkt. Doch statt sich diesen Fragen zu stellen, marschieren unsere Ernährungsberaterinnen in die Schulen, warnen vor Wurst und empfehlen fettarmen Spinat.

Da hören die Mädchen dann, weil die Buben eh nicht zuhören: „Wenn du so weiter isst, dann siehst du bald aus wie deine Mama!“

Und die Spirale des Fegefeuer´s geht wieder von vorne los.


  06-09-2008 22:17  Else
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Zitat mfj: Du schreibst ununterbrochen von "Dicken".

******

Nein, ich schreibe von den Fettleibigen!
Männer können wirklich nicht zuhören/-lesen ---


@ theres:

Ich stimme Dir in ALLEM zu !!!

LG
Else

  17-09-2008 18:03  Else
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern

Zum Thema dicke Kinder / fettleibige Menschen @ mfj:


Dicke Kinder sind die kranken Erwachsenen von morgen - Wohlstandserkrankungen langfristig senken

Wien (OTS) – 1,6 Milliarden übergewichtige Erwachsene weltweit, 400 Millionen fettsüchtige Erwachsene, 180 Millionen Diabetiker – laut Prognosen der WHO sollen sich diese Zahlen in den nächsten zehn bis 20 Jahren sogar noch verdoppeln. "Herz-Kreislauf- Erkrankungen und Diabetes sind im Vormarsch", warnte heute, Mittwoch, Sportmediziner Norbert Bachl im Rahmen einer Pressekonferenz der Wiener Ärztekammer zum "Jahr der Gesundheitsvorsorge 2008". ****

"Dicke Kinder sind die kranken Erwachsenen von morgen – das muss endlich einmal in die Köpfe der Menschen hinein. Wir wollen hier nicht die Mahner mit dem erhobenen Zeigefinger spielen, aber es wird dringend Zeit, dass sich das Bewusstsein der Menschen in Hinsicht auf ihre Gesundheit und ihren Lebensstil verändert", ergänzt Ärztekammerprä sident Walter Dorner.

Der Ärztechef appelliert auch an andere Top-Player des Gesundheitswesens, sich in dieser Richtung zu engagieren: "Wenn wir alle am selben Strang ziehen, können wir erreichen, dass sich Herr und Frau Österreicher von Bewegungsmuffeln und Zuckersüchtigen hin zu Sportfreunden und ernährungsbewussten Menschen entwickeln." Ziel müsse es sein, die so genannten "Wohlstandserkrankungen" wie etwa Diabetes oder Herz-Kreislauf- Erkrankungen erst einmal in den Griff zu bekommen und dann langfristig zu senken.

Vorsorge durch regelmäßige Bewegung

Sportmediziner Bachl, der die Kampagne als wissenschaftlicher Koordinator begleitet, hebt die Bedeutung von regelmäßigem Sport und Bewegung hervor: "Jede Gelegenheit sollte genutzt werden, um sich zu bewegen. Auch wenn es nichts Neues ist, es gilt immer noch: Stufen steigen statt den Aufzug benutzen und bewältigbare Strecken zu Fuß gehen statt mit dem Auto zu fahren." Kinder sollten an drei bis vier Tagen pro Woche den Nachmittag oder Abend zum Spielen nutzen und täglich eine Stunde Bewegung machen.

Erwachsene sollten sich laut den Experten täglich für zumindest 30 Minuten in moderatem Tempo bewegen oder dreimal die Woche 30 Minuten in höherer Intensität. "Das ist alles nur eine Frage der Motivation und eine Sache der Gewohnheit. Ist die aktive Bewegung einmal in den Alltag integriert, wird der Sport auch regelmäßig ausgeübt", erklärt der Sportmediziner. Gerade diese Regelmäßigkeit sei es auch, die eine positive Wirkung auf den Körper ausstrahle.

"Sport bewirkt ein positives Lebensgefühl und steigert das individuelle Selbstwertgefü hl. Die gesamte Lebensqualitä t verändert sich", betont Bachl die positiven Auswirkungen von regelmäßiger Bewegung. Ärztekammerprä sident Dorner pflichtet hier dem Sportmediziner bei: "Wer sich regelmäßig bewegt und aktiv Sport betreibt, weiß aus eigener Erfahrung: Jeder Schritt zählt – für mehr Lebensfreude und Gesundheit!"

Keine Verbote, sondern ausgewogene Ernährung

Zu einem gesunden Lebensstil zählt neben ausreichend Bewegung aber auch eine gesunde Ernährung. Neben der Aufnahme von ausreichend Flüssigkeit setzt das einen Speiseplan voraus, bei der Getreideprodukte und Kartoffeln die Basis darstellen. Und bei Obst und Gemüse gilt: "Je öfter und bunter, umso besser, denn ohne diese Fitmacher geht gar nichts", so Andrea Hofbauer, Präsidentin des Verbands der Diaetologen Österreichs.

Bei tierischen Lebensmitteln hingegen sei Vorsicht geboten. Fettarme Milch und Milchprodukte, Fleisch, Wurst und Eier würden als wertvolle Eiweißquellen schon in kleineren Mengen genügen. "Tierisches Fett wirkt sich ungünstig auf unsere Gesundheit aus, daher ist geschickte, an tierischen Fetten arme Auswahl angesagt", betont Hofbauer. Bei Fetten müsse die Devise gelten: "Pflanzliches geht vor Tierischem!" Pflanzenöle wie Raps- oder Olivenöl sollten demgemäß täglich am Speiseplan stehen.

"Ich gebe meinen Patienten immer mit auf den Weg: Es gibt keine Verbote! Der Grundsatz für ein gesundes Leben sollte eher lauten: Eine vielseitige Nahrungsmittelauswa hl mit besonderer Fokussierung auf pflanzliche Produkte zählt für einen gesunden, aktiven Lebensstil", definiert Hofbauer evidenzbasierte Ernährungsempfehlung en.

Jedes Quartal steht unter einem besonderen Motto

Um die Ärzteschaft sowie die Bevölkerung verstärkt auf das Thema Prävention zu sensibilisieren, hat die Wiener Ärztekammer heuer das "Jahr der Gesundheitsvorsorge " ausgerufen und für jedes Quartal einen Themenschwerpunkt festgelegt, der die Öffentlichkeitsarbei t der Ärztekammer bestimmt: Sucht, HIV/AIDS, Bewegung/Ernä hrung und Demenz/Parkinson.

"Auch das Thema Bewegung/Ernä hrung ist für uns – wie schon bei den vorangegangenen Themen Sucht und HIV/AIDS - auf keinen Fall eine Eintagsfliege. Die Aktionen und Initiativen werden langfristig angelegt, damit sich wirklich auch Effekte zeigen. Es geht hier um die gesundheitliche Zukunft unserer Gesellschaft, und um diese zu sichern, müssen wir Beharrlichkeit zeigen", so Dorner abschließend. (kp)


http://www.aekwien. or.at/1964. py?Page=1&id_news=6451



  17-09-2008 18:54  Icebreaker
Hörner und Milchallergie - Bayerisches Fernsehen gestern
Geh bitte Else, verschone uns (...) hier mit Tatsachen, die wir weder hören wollen, wahr haben - und schon gar nicht beurteilen wollen! (ausser vom Tellerboden aus ....

Wir sind hier in einem Bauernforum!!!

lg Ice


NS: ah ja, - bevor irgendwer MICH für diese Aussage angeht: einfach nachlesen ..... vor nicht allzulanger Zeit wurde man hier sogar böse gerügt, wenn ein Eintrag mehr als 5 +Zeilen erreichte ....

mfg Ice



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