Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!

Antworten: 105
  08-03-2008 20:01  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Hallo !
na schau, weil hier immer gesagt wird die tun nichts bzw. gehen nur auf die Bauern los..
vorgestern habens die Erst Bank in Wien zugemauert wegen dem Atomkraftwerk Mohovze Kredit und heute schon diesér Aufruf.. danke Greenpeace und recht habt ihr !

lg biolix

Utl.: Umfassende Protestaktionen in Wien, Graz, Salzburg und

Klagenfurt

Wien (OTS) - Wien - Greenpeace-Aktivisten protestieren heute
Vormittag in den Innenstädten von Wien, Graz, Klagenfurt und Salzburg
mit 1,5 Meter langen Pfeilen und Schildern mit der Aufschrift "SUV
Stinken Und Verpesten" gegen die Zunahme schwerer Geländefahrzeuge in
den österreichischen Städten.


"Mit diesen Aktionen wollen wir darauf aufmerksam machen, wie
grotesk diese CO2-Schleudern in den Innenstädten sind", erläutert
Niklas Schinerl von Greenpeace. "Obwohl solche Geländeautos in der
Innenstadt nicht selten eine Spritverbrauch von fünfzehn Liter pro
hundert Kilometer haben, werden sie am liebsten für kurze Einkäufe
verwendet, wodurch das Klima extrem belastet wird", so Schinerl.


In vielen Städten Europas werden bereits Maßnahmen gegen die
Spritsäufer in der Stadt gesetzt, so etwa in Form von Fahrverboten
oder mit Hilfe von City-Mauten. In Florenz zum Beispiel wird für
Fahrzeuge mit einem Reifendurchmesser von mehr als siebzig
Zentimetern ein Fahrverbot für die Innenstadt ausgesprochen. Und in
London beabsichtigt man, die schon vorhandene City-Maut für schwere
Geländeautos gleich zu verdreifachen.


Greenpeace fordert, dass die österreichischen Städte diesen
europäischen Beispielen folgen und Geländewagen aus den Zentren
verbannen. Durch ihr hohes Gewicht und ihre Bauweise brauchen diese
Fahrzeuge mehr Treibstoff als andere Autos und emittieren auch
deutlich mehr CO2. Darüber hinaus stellen sie für andere
Verkehrsteilnehmer ein erhöhtes Sicherheitsrisiko dar.


"Durch die steigenden Zulassungszahlen schwerer Fahrzeuge wird die
Klimapolitik der Europäischen Union, die verstärkt auf leichte Wagen
setzten will, massiv unterwandert. Schwere Autos bedeuten so gut wie
immer einen erhöhten CO2-Ausstoß und gerade diese Stadtgeländewagen
sind diesbezüglich wahre Monster", betont Greenpeace-Sprecher Niklas
Schinerl.


Die heutigen Greenpeace-Aktivitäten finden an den folgenden Orten
statt:


Dietrichsteinplatz, 8020 Graz

Ecke Kärntner Straße/Opernring, 1010 Wien

Ecke Hanuschplatz/Staatsbrücke, 5020 Salzburg

Ecke St. Veiter Ring/Getreidegasse, 9020 Klagenfurt


Rückfragehinweis:

Attila Cerman, Greenpeace Österreich; Tel.: 0664-3435354

Niklas Schinerl, Greenpeace Österreich; Tel.: 0664-6126704

  08-03-2008 20:10  Rotax
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Haben dieser Niklas und seine Freunde auch eine sinnvolle Arbeit ?

  08-03-2008 20:17  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
du meinst straßen bauen ;-)))))

  08-03-2008 20:31  Rotax
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
es ist mir egal was sie tun.mich ärgert das die meisten Greenpeaceaktivisten Studenten sind die mit ihrem Studium nie fertig werden.es kann nicht sein das sie von unseren Steuergeldern leben und dafür auf die Straße gehen und uns sagen was wir dürfen


  08-03-2008 20:36  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Sie regen uns an nach zu denken, tust du das auch hin und wieder ?

  08-03-2008 20:38  manu1
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
ich halt normal nichts von den greenpeaclern, aber da geb ich ihnen recht.
welcher stadtler braucht einen geländewagen, ausgenommen er hat irgendeine hütte oder was in den bergen oder am land.
aber müsste doch nicht unbedingt sein, dass die städtler geländewagen fahren.

  08-03-2008 20:40  0815
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Die Herrschaften von Greenpeace sollten mal irgendwas arbeiten, bevor sie mit so manchen Schnapsideen in die Öffentlichkeit gehen! Weil zwischen Theorie und Praxis ist ein großer Unterschied!

  08-03-2008 20:41  Icebreaker
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Ja Roatx - wie's scheint, hast du ja den vollen Durchblick und natürlich entsprechende Insiderkenntnisse .... *g*

mfg Ice

  08-03-2008 20:42  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Ja in der Praxis brauchst den Geländewagen mit 12 liter verbrauch ja doch in der Stadt ;-)))

  08-03-2008 20:42  edde
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
greenpeace hat aber in der angelegenheit einen schweren fehler gemacht--nämlich dass sie dieses geländewagenverbot nicht schon vor 20 jahren mit nachdruck gefordert haben.
mfg

  08-03-2008 20:43  Gourmet
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
@Rotax
Ärgere Dich nicht. Das sind arme Kerle, die viel Aufmerksamkeit erzeugen müssen, damit der Spendenfluss nicht abnimmt. So eine Organisation die auf Spenden angewiesen ist, hat es nicht leicht.
Jetzt haben sie eben die Neid-Keule herausgeholt. Ein guter Bekannter von mir hat einen VW Touareg. Der hat drinnen nicht mehr Platz als ein Golf. Nur ist er doppelt so schwer. Dieser Bekannte fährt damit 8.000 km pro Jahr, das ist nicht viel. Und bei den vielen zitierten SUVs mit denen in der Stadt zum Einkaufen gefahren und die Kinder vom Kindergarten geholt werden, wird es nicht viel anders sein. Die ganze Diskussion zielt nicht auf die Umwelt ab, sondern Greenpeace nutzt hier geschickt die Neid-Reflexe, um Aufmerksamkeit zu erringen.

Und dank so fleißiger Helfer wie dem biolix erfahren auch wir etwas davon, sonst wäre diese Aktion tatsächlich an mir vorüber gegangen.

  08-03-2008 20:44  Icebreaker
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
... genau 0815 !!!
(nomen est omen? *gg*

... ich glaube, hier wimmelt es nur so von wissenden ... ;-)


  08-03-2008 20:44  Gourmet
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Außerdem: SUVs sind doch gar keine Geländewagen. Richtige Geländewagen sehen anders aus.

  08-03-2008 20:46  Icebreaker
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
... genau Gourmet ... und überhaupt und ausserdem ...;-))

  08-03-2008 20:47  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
edde tolllllll, wann forderns dann andere, in 100 jahren.. toll greenpeace die forderns wenigstens heute ! lauter blitzkneiser heute hier.... ;-))))

apropos hab schon nrn ÖVP Politker gehört der auf das "fettisch Auto" nun auch zu sprechen gekommen ist und meinte das ist nicht so toll und bei lebensmittel zu sparen... ja ich dachte mir ich bin in eienr grünen veranstaltung vor 10 jahren.. ;-))))

lg biolix

  08-03-2008 20:49  jonson
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Hallo!

Wäre ja ganz einfach: Die Industrie sollte überhaupt keine SUV`s bauen, wenn es keine zu kaufen gibt, wird auch keiner damit fahren.
Wem sollte man vorschreiben ob er sich so ein Auto kaufen darf oder nicht. Ist doch Irrsinn.

Und übrigens: Zum Mond und noch weiter kann man fliegen aber vernünftige 2-3Liter Autos kann man nicht bauen - wer`glaubt wird seelig.
Macht=Geld, und Geld regiert die Welt und nicht die Vernunft.

jonson

  08-03-2008 20:51  Icebreaker
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Tja manu, wer bestimmt denn deiner Meinung nach, was wo in welcher Form nötig oder nicht nötig ist?
Entschuldige, aber das wäre, als wenn der Städter sagte, der Bauer braucht eh keine schönen Lederschuh ....

Denken bevor sprechen, auch oder gerade weil du so jung bist ;-)

fast väterliche Grüße
Ice ;-)

  08-03-2008 20:53  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Ja toll gourmet... alles nur wegen der Neiddiskussion ;-)))))


ich glaub das nciht mehr... herrlih hier und heute wieder mal.. greenpeace als organisation wo ich jetzt erfahren habe das sie eben auch kein steuergeld nehmen aus förderung um unabhängig zu bleiben, kann sich diesen Vorwurf immer anhören... die das ganze aus Portokassen zahlen inkl. aus Steuertöofen durch Förderungen die sind besser dann,...
siehe Autolobby,Atomlobby, etc. etc..

Gourmet aufwachen, es gibt noch umweltbewusste auf dieser Erde ;-)))))))

  08-03-2008 20:55  helmar
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Ganuso ist, es lieber Jonson!
Ich wohn am Berg, hab einen kleinen Fiat, und wenns mal im Winter zäh wird, werden eben Schneeketten angelegt....ein Geländewagen wär mir viel zu teuer, aber wenn wer einen will, von mir aus...
Mfg, helmar

  08-03-2008 20:58  Josef_Knecht
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
...ja klar! jetzt lassen wir uns noch vorschreiben, welche Autos wir zu kaufen haben!

jene, die ein derart hirnrissiges Anliegen auch noch unterstützen, sollten bedenken, daß von diesen wirklichkeitsfremden Idioten, vermutlich unsere Zugmaschinen, in Bälde ebenfalls "verteufelt" werden!

"Zurück zur Natur" ...und Biolix fährt mit seinem Ochsengespann durch die Pampa!
weg mit der Tastatur, die Signaltrommel zwischen die Beine und schreibe weiter, derart sinnvolle Beiträge!





  08-03-2008 20:58  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
ja helmine von dir aus... von unserer einzigen "Erde" aus,....

ja wie schon geschrieben die Chinesen haben bis jetzte 20 auto auf 1000 EInwohner... wir 500 auf 1000.. verträglich mit dem ökologischen Fußabdruck wären 100 !

also wer schaffts nun schneller uaf 100 pro 1000 Einwohner die Chinesen oder wir ?

;-))))) nein das lachen wird uns noch allen vergehen...

g biolix

  08-03-2008 20:59  zimme24
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
hallo, also mit 12l komm ich keine 100km weit, 2700 kg eigengewicht angetrieben v 200ps wollen gefüttert werden, dafür merk ich nicht mal wenn ich ein golfwagerl v d strasse stupse wo hoffentlich ein greenpeacler drinnen sitzt.
spass beiseite, hätte kein problem mit fahrverbot in wien, wer will da schon freiwillig hin?

günter

  08-03-2008 20:59  Gourmet
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
@biolix
Und weil sie so umweltbewusst sind, fangen sie eine Demo gegen SUVs an? Das ist ja lächerlich. Die wahren Umweltschädlinge sind eher alte Autos, mit viel Spritverbrauch und hoher Kilometerleistung. Ein neuer SUV zum Kinder-vom-Kindergarten-holen hat einen modernen Motor und fährt wenig.
Und wenn Greenpeace wirklich was für die Umwelt tun wollte, sollten sie viel höhere Steuern auf Treibstoffe verlangen, zweckgebunden zur Förderung neuer Technologien zur Verwertung der Sonnenenergie fordern. Aber da würden sie wohl viel zu vielen Spendern auf die Zehen treten.

  08-03-2008 21:07  Iholt
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Nachfrage bestimmt das Angebot! oder so ähnlich?! seit beinahe 100 Jahren ist das Auto ein Status Symbol und das zu ändern wird sicher noch ein paar Jahre dauern aber wer von euch ist in jungen Jahren nicht mit einem "unvernünfiten" Fahrzeug gefahren???!!!!zum "Schneckencheken" (oder so ähnlich) aber wie gesagt die Nachfrage muß gesteuert werden und darum solltet ihr die Arbeit von der Gründen Freidens Delegation nicht all zu verunglimpfen da Provokation zumindest manchmal eine Titelseite abgibt und die wäre in der Werbung (die, die Nachfrage Steuern will) unbezahlbar!!!

I holt wieder!

  08-03-2008 21:08  edde
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
wissts eigentlich was passiert, wenn a mittelklasseauto und a mittlerer geländewagen frontal zammfahren ??mit hoher wahrscheinlichkeit biste im geländewagen leicht verletzt und im normalen mittelklassewagen tot.

  08-03-2008 21:11  soamist
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
gehts da jetzt um autos oder atomstrom ?


  08-03-2008 21:13  Pinz
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
@icebreaker
bei deinen vorschlag an manu hätte noch besser gepasst warum ein nicht landwirt 2 steyr traktoren hat oder?
Ah fällt mir gerade ein -hätte für dich ein kolbenband manu.

gruss pinz

  08-03-2008 21:13  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
ja Josef da wird dann alle s in einen Topf geworfen, verdreht etc..... auch die BiobauernInnen sind bei dir ja noch "Steinzeitbauern" gell ;-))))

nein wir werden unser Diesel noch auf ewig bekommen für unsere Landmschinen....
glaubst wirklich ;-))) na ich glaub schon.. aber ich fahr trotzdem lieber mit dem slebstgepressten...

g biolix

  08-03-2008 21:15  edde
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
mahe soamist..du stellst zwölferfragen.
sehn geländewagen mehr an auto oder an atommeiler gleich ??

  08-03-2008 21:17  sophokles
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Ich weiß ja nicht wohin diese Diskussion führen wird .... wie ice richtig sagt, bei dem "Durchblick" der meisten sicher weit... ich weiß auch nicht ob es eine sinnvoll zu führende Diskussion ist (sein wird) aber wer ein heißer Kandidat für den dümmsten Beitrag zu sein scheint, ist schon recht deutlich geworden...:-)

"es ist mir egal was sie tun.mich ärgert das die meisten Greenpeaceaktivisten Studenten sind die mit ihrem Studium nie fertig werden.es kann nicht sein das sie von unseren Steuergeldern leben und dafür auf die Straße gehen und uns sagen was wir dürfen"

Ich hoffe dieser Behauptung folgen noch empirische Beiweise, Statistiken die das belegen sonst .... siehe oben...


  08-03-2008 21:19  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Ja gourmet wann liest du Greenpeace texte, das haben die schon vor den Grünen vor 20 Jahren gefordert.. udn siehe da wer hat diese in der letzten Regierung in der BRD eingeführt ? das weißt du sicher .... ;-))))))

aber was sollten sie deiner meinung vordern ? aber warum forderst du das nciht, z.b. von deinen politischen Vertretern...etc.
und was die alten schleudern betrifft, jetzt mal ehrlich, wie oft bist in wien unterwegs.. ich sehe 3 mal so viel Geländewagen wie alte autos.. wieder so ein vergleich der ordentlich hinkt...

  08-03-2008 21:22  edde
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
und no was -sophokles : kinder habens zwehnig, diese leut, anzogn sands aber wie? die frauen siegst nie mit an dirndlkleiderl und wählen tuns ah immer die verkehrten.

  08-03-2008 21:30  soamist
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
++++ greenpeace - die Erst Bank in Wien zugemauert +++

naja intelligenter aktionismus schaut vielleicht a bissl anders aus. es wird wohl einige tausende andere banken geben .....

was planen die herren und damen als nächstes? den lieferanten für beton belagern?

soamist (seit 15 jahre greenpeace unterstützend - € 35 / Jahr)


  08-03-2008 21:35  Icebreaker
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich ... ;-)




  08-03-2008 21:37  diewahrheitist
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
@ Gourmet:

Naja, gerade die "modernen" Motoren in den SUVs sind hauptsächlich Diesel-betrieben, d.h. sie brauchen lange, bis sie warm sind und schlucken bis dahin ordentlich Sprit. Hinzu kommt, dass durch den verordneten Partikelfilter am Anfang der Verbrauch nocheinmal in die Höhe geht, weil bei niedrigerer Verbrennungstemperatur die Partikel nicht richtig verbrannt werden können. Diese Fahrzeuge sind daher sicher nicht besser als die alten. Noch dazu, wo man das Gewicht eines SUV immer mitführen muss. Zum Kinder abholen tut's ein Golf auch und der ist leichter, säuft weniger und ist auch für Kinder weniger gefährlich (Höhe, Umsicht).

Ich verstehe diesen Hype, noch dazu in der Stadt, wo gerade einmal Schnee ein Problem sein könnte, aber niemals Gelände, überhaupt nicht. Und im Gelände fahren kann man trotzdem damit nicht, weil alles zu schwach ausgelegt oder technisch ungeeignet ist.

Wenn man als Jäger, Bauer etc. sich einen anschafft, mag es ja noch seinen Sinn haben, aber alles andere ist eigentlich schierer Wahnsinn und irgendwie an Verrücktheit nicht zu überbieten. Jetzt gibt es schon SUVs, die nicht einmal Allrad haben müssen (z.B. Nissan Qashqai)!

mfg diewahrheitist

  08-03-2008 21:38  rossz
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
@biolix
Es ist besser wenn du deine Beiträge kopierst,da sind wenigstens keine Rechtschreibfehler
drinnen.Rechtschreiben kannst du nicht,aber von Autos willst du was verstehen.
Rossz

  08-03-2008 21:39  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
ice du sagst es.. aber toll wenn leute meinen das und das ist besser zu fordern ... aber umgekehrt die wenigen die wenigstens was tun dann noch schlecht zu reden...
ja ice, wie lange geht das noch gut ... ;-)))

lg biolix

  08-03-2008 21:42  edde
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
@tch
was dann ist, wenn a mittelklasseauto in an tarktor fährt oder so ??
a rechts malör ists dann

  08-03-2008 21:42  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
puh roßß die darfst du alle recht gerne behalten... aber danke das du den text gut findest ;-)))

freut mich ehrlich, schläfst du mit dem immer .. ;-)))



  08-03-2008 21:44  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
apropos roß, willst du mein lektor werden sucher ehrlich grad einen... aber andererseits bruah ich nur einen der tippt.. so viel rechtschreibfehler finde ich gar nicht, eher vertippser..;-)))
biolix

  08-03-2008 21:45  grasi1
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Ja,ja der Sprit ist einfach noch viel zu billig!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

grasi

  08-03-2008 21:47  Icebreaker
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
... aha soamist - wie sieht intelligenter Aktionismus denn deiner Meinung nach genau aus - in der Praxis? Kannst DU immer und überall ...?

Und ja, es gibt auch andere Banken ... (einige tausend ist wohl übertrieben- wie so manches hier ...) jedenfalls gibt es nur den oder die ERSTE.

In dem Fall ist es (nomen est nun mal omen) die ERSTE Bank, die sponsert .... somit ist auch der wie auch immer geartete Aktionismus für mich nachvollziehbar ...

lg Ice



  08-03-2008 21:53  rossz
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Dann hudle nicht so
Rossz

  08-03-2008 22:24  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
tch das alte gschichterl.. na dann gleich ma das mit einer Pendlerpauschale aus.. inkl. Dieselrückvergütung für die Landiwrte alles kein problem.-..endlcih wirds mehr fahrgemeinschaften geben.... wir schaffens wirklich mit 100 Autor auf 1000 Einwohner.. komsich warum gibt keiner auf diese Frage ne antwort.. ;-))) da gibts keine, gell ;-))

ich freu mcih auf die Zeit wenn der Spritpreis über 2 Euronen geht ;-))))))
ja für alle die es noch nicht wissen, der Ölpreis hat grad wieder ein neues hoch über 105 Dollar das Faß....

lg und schlaft gut biolix

  08-03-2008 22:48  Gourmet
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
@tch
Wenn jemand, der in Groß-Gerungs wohnt, in Wien arbeitet, dann wird er sicher überlegen, entweder eine Wohnung in Wien zu nehmen, oder einen näheren Arbeitsplatz zu suchen. Wer da täglich ein Leben lang hin- und zurück fährt, ist wirklich selber schuld.
Deshalb kritisiere ich ja auch die Pendlerpauschale. Sie belohnt das Verhalten, möglichst weit weg vom Arbeitsplatz zu wohnen. Das ist irgendwie verkehrt. Und für die Umwelt auch nicht gut.

  08-03-2008 22:55  Josef_Knecht
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Zitat: "Wenn jemand, der in Groß-Gerungs wohnt, in Wien arbeitet, dann wird er sicher überlegen, entweder eine Wohnung in Wien zu nehmen, oder einen näheren Arbeitsplatz zu suchen. Wer da täglich ein Leben lang hin- und zurück fährt, ist wirklich selber schuld."

...so dummes Zeug (gelinde gesagt) kann nur jemand von sich geben, der über die Kuhstalltüre, nie hinaus gekommen ist!

  08-03-2008 23:24  Icebreaker
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Naja Gourmet, so nüchtern und rein faktisch wie du sehe ich das absolut nicht ...

Hast du auch nur eine Ahnung , wie es mit Wohnungs-suchen und -finden in Wien aussieht ?
Hast du auch ein wenig Ahnung davon, was das dann so kostet??? (allein schon im Vorfeld ... ev. Provision, Kaution, Ablöse oder sonst was ... die Fix- und Nebenkosten lassen wir mal beiseite.

Zum "näheren Arbeitsplatz suchen" .... ähm, verzeih, aber rechnen kannst du ja, oder??

Denkst du ernsthaft, dass auch nur Irgendwer sich gerne/freiwillig einen sehr weit entfernten Arbeitsplatz sucht, der ihm nicht nur Geld, sondern vor allem Zeit kostet (!!- auch Nerven ...)wenn es eine Alternative gäbe???

Geh bittschön niicht von dir aus - es gibt (leider) zu viele Regionen, wo das Angebot an Arbeit in keiner Relation zu der Nachfrage dannach steht ... (allein bei uns im Waldviertel ist es ganz schlimm mit Arbeitsplätzen und nichtzuletzt deshalb auch die höchste Abwanderungsrate ... weil ja doch so mancher das tut, was DU für so selbstverständlich hältst. Und dann? Was ist mit dem Rest der Menschen in diesen Regionen? Die, die nicht mehr Arbeit suchen müssen, weil bereits (zB) in Pension.
Geschäfte sperren, Post sperrt und sogar der Posten /das Wachzimmer wird aufgelassen ... weil ja nur noch ein paar alte Menschen in so einem Gebiet ausharren ...
(mach dich echt mal in diesen Belangen übers Waldviertel kundig)


Und so ganz nebenher: ob es für die Familie/Beziehung SOOO lustig ist, wenn man den Partner/Vater/Mutter immer nur am Wochende sieht, weil ja Arbeit/Wohnung in Wien .... naja.


Zu deiner Äusserung "Deshalb kritisiere ich ja auch die Pendlerpauschale. Sie belohnt das Verhalten, möglichst weit weg vom Arbeitsplatz zu wohnen" fällt mir eigentlich nichts weiter mehr ein, ausser dass ich dir wünsche, niemals in so eine Lage zu kommen, wo dir nichts anderes bleibt, als "dieses" Verhalten zu leben, um deine hungrigen Mäuler daheim stopfen zu können ... seiein es Menschenkinder oder Nutztiere.

mfg und gute Nacht
Ice

NS: und nur mal so ... angenommen- alle die zurzeit täglich allein nach Wien pendeln suchten in Wien auch eine Wohung ... sag - hast du auch nur den blassesten Schimmer vom Wohnungsmarkt in Wien?
Da bekommst eher Platz in einem Flüchtlingsheim ... allerdings wieder nicht mit Österreichischer Staatsbürgergschaft.

Ich frage das ernsthaft, nicht, um dich runterzumachen oder sonst was, aber mir deucht, du hast dahingehend in der Tat /real ... keinen Schimmer.






  09-03-2008 00:13  Gourmet
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
@Icebreaker
Ja, ich weiß, was ungefähr eine Wohnung kostet. Und ich bin durchaus in der Lage, auch die Kosten eines Einfamilienhauses oder eines Bauernhauses ungefähr zu ermitteln.

Freiwillig natürlich nicht. Aber wenn der Arbeitsplatz dann gefunden ist, und es aussieht dass man dort lange arbeitet, würde ich schon darüber nachdenken, umzuziehen.
Abwanderung. Eben. Richtig. Offensichtlich denken mehr so wie ich. Sollen die Leute jetzt ewig nach Wien pendeln, nur damit die Alten zuhause nicht so alleine sind? Warum soll die Bevölkerung immer überall zunehmen? Wenn es im Waldviertel nicht attraktiv ist, ziehen die Menschen eben weg. Was ist schlimm daran?

Umziehen bedeutet auch, die ganze Familie mitzunehmen. Wahrscheinlich haben sogar die Kinder mehr davon. Wegen besserer Schulen und Ausbildungsmöglichkeiten.

Gut. Ich kann zuhause arbeiten und brauche nicht täglich irgendwo hin fahren. Trotzdem mache ich mir Gedanken, z.B. wenn ich an die täglichen Staus an den Stadteinfahrten denke.

Ich habe vom Wohnungsmarkt in Wien keinen blassen Schimmer. Das ist richtig. Nehme aber an, dass er nicht viel anders aussieht als in anderen Städten.
Manchmal habe ich schon den Eindruck, hier werden junge Leute darauf gedrillt, möglichst schnell ein Einfamilienhaus im heimatlichen Dorf zu bauen und dann ja nie wieder davon wegziehen. Verkaufen und eine Wohnung in der Stadt? Undenkbar! Dieses Verhalten verstehe ich zwar, ich akzeptiere es aber nicht als Begründung für einen niedrigen Treibstoffpreis.

  09-03-2008 00:49  DJ111
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Ich bin absolut der Meinung, dass der Sprit der nicht verbraucht wird der beste ist und somit überdimensionierte unnotwendige Vehikel einfach entsprchend zur Kasse gebeten werden sollten - noch mehr als bisher.
Ein Bekannter von mir hat voller Stolz einen alten 500er BMW auf Pflanzenölbetrieb umgerüstet und braucht nun etwa 9 - 11 l Rapsöl statt Diesel auf 100 km. Ich hab mir daraufhin ein etwas kleineres aber sparsameres Auto gekauft und verbrauch nun etwa 5,5 - 6 l Diesel/100 km. Man kann jetzt darüber diskutieren ob es besser ist Diesel oder Rapsöl zu verfahren (abgesehen, dass es nicht für alle reichen wird), aber die Tatsache, dass ich im Jahr bei 30.000 gefahrenen km doch so an die 1200 l Sprit einspare spricht doch aus meiner Sicht doch mehr für meine Variante ... oder?

Gruß

DJ

  09-03-2008 00:52  deere75
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Es gibt ja überall diese doppeldeutigkeit... Aber die Politik kanns ja ändern wenn Sie möchte, oder? Warum ist gerade die deutsche Autolobby dagegen? Vielleicht weil BMW, Benz und Co nicht gerade eine große Auswahl an 3 liter autos mit 50 PS haben. Oder wollen Sie es nicht ändern, weil große Autos mit viel PS auch ein paar € mehr Steuern pro Jahr bezahlen, das ja dem Finanzminister auch nicht ganz ungelegen kommt? Kommt es beim SUV verbot nur auf die größe an? Was ist schlecht daran, wenn ich mit einem Hyundai Santa Fe, BJ. 2004, 113 PS, 2-radantrieb fahre, den ich auch gleichzeitig als Zugfahrzeug für meinen Anhänger benutze? Ich könnte ja auch mit einem Audi quattro, 150 PS oder mehr fahren, ist natürlich viel umweltfreundlicher, weil er ja 20 cm niedriger ist. Solange Politiker keine Vorbildfunktion haben, sich selbst mit Luxuskarossen chauffieren lassen (hab im Fernsehen noch keinen gesehen, der aus einem Smart oder Golf gestiegen ist, sondern immer nur aus den gehobenen deutschen Schlitten, die ja sicher auch keine Kostverächter sind), sich mit dem Hubschrauber von Wien zu einer Sportveranstaltung nach Linz fliegen lassen (als ob Sie dort nicht ohne Ihn spielen können) und wegen Sitzungen kreuz und quer durch die ganze Welt fliegen (wobei man sicher einen teil davon auch als umweltfreundliche Videokonferenz abhalten könnte), solange mache ich mir keine Vorwürfe.

  09-03-2008 08:23  Rotax
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Hallo!
Umweltschutz ist wichtig, ich glaube aber schon das es so mancher übertreibt.Wenn man sich einen Platz nach einer Greenpeace-demo ansieht muss hinterher eine Kehrmaschine fahren. Würden die Aktivisten etwas mehr aufpassen könnte man sich das ersparen, Kehrmaschinen laufen doch auch mit Diesel?schwere Wagen zu verbieten ist eine frechheit, man kann die Steuern oder die Versicherung erhöhen, dann wird es sich so mancher überlegen.das mit den Verboten und Vorschriften dieser Art kennen wir von der ehm. DDR . wollen das Greenpeace oder biolix und Freunde?

  09-03-2008 08:57  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Warst du schon einmal dabei , Rotax ??? ich schon öfter....

das kannn sich Greenpeace oder andere gar nciht leisten ( Rechnung kommt sofort z.b. von der Stadt Wien ), da wird besenrein gemacht anschließend...

ja und Groß Gerungs ist ein tolles Beispiel, also wer von dort täglich ca. 130 km nach wien pendelt ist wirklcih selber schuld... bei uns 100 km von wien und franz josefasbqahn nähe fahren 90% der Pendler mit dem Zug und hier ist auch die Pendlerpauschale wirksam, nru würde ich sie für zugfahrerInenn noch verdoppeln...

weiters ist schon komisch, was bringt die Arbeitsplätze immer weiter weg von den leuten, nicht auch bessere Straßen...

auch komisch, man kann unter 300 verschiedenen Neuwagen wählenund hat keine gscheite öffentliche Verbindung z.b. nach Groß gerungs... Markt und Politikversagen !

also fakt: ich lasse mir meine Auto sofort wegnehmen, wenn die Politk es schafft z.b. pro ahushalt nur mehr einen PKW zu lässt bzw. jeden weiteren mit 10 000 Euro "Umweltsteuer " belegt...

ich hab meine ÖBB Vorteilscard ( so wie ihr alle auch hoffentlcih ) und fahre das meiste was weiter ist mit dem zug... das kurze mit fahrad oder E- AUto abgasfrei... udn mit dem großen weil 4 kinder, mit kaltgepressten Bio - PÖL.. erziehen aber schon die kinder dazu das es so nicht weiter gehen kann.. und schau an, die kinder sind die begeisterten Zugfahrer.. und ich auch schon , was man da besprechen kann und arbeiten, lesen etc. ist schon toll, klar wenn man dann nach münchen auf den Hptbahnhof kommt, glaubt man in der zukunft zu sein... mti den ICE zu reisen ist schon toll udn schnell.. wer da noch mit dem Auto fährt ist selbst schuld...

weiß noch wie ich vor 10 jahren mit dem Konoflacher diskutiert habe udn er mir zugestimmt hat.. rechnet mal das Geld der letzten 30 jahre das wir alle Volkswirtsfhafltich gesehen, der Staat udn jeder einzelne in den Individualverkehr gesteckt haben.... 1000 de Mrden Euro... hätten wir irgend wann umgesteuert hätten wir heute injedes kleine DOrf eine Hochleistgungsbahnverbindung... ja man müsste nur wollen...

lg und shcönen wahlsonntag biolix

  09-03-2008 09:11  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
ja noch was, grad auf ökonews gedfunden... na ja wenn der oberste Verkehrsplaner meint
"NÖ-Verkehrsplaner Zibuschka: Klimaschutz ist eine Aufgabe für Indien und China,
aber nicht für Niederösterreich" dann versteh ich alles... ;-)))) das glauben dann auch die menschen... auch die Bauern man sieht das an hand der diskussion hier...

ja und wer noch mehr lesen will liest unten weiter... da ich dort erst vor ein paar tagen gefahren bin und die fruchtbarsten ha unter der Autobahntrasse verschwinden gesehen habe.. wünsch ich mir eigentlich das solche Politker nie mehr über Klimaschutz reden dürfen, denn das sind keine Konzepte der Zukunft...

tg biolix

Ein blühendes Land wird verwüstet
5.3.2008
NÖ Landeshauptmann Erwin Pröll und der "autobahngeile" Poysdorfer Bürgermeister Karl Wilfing reden der Bevölkerung ein, dass der Bau einer Transitschneise die Menschen glücklich machen wird

„Nur eine Vorzugsstimme für Karl Wilfing ist eine Stimme für die Autobahn“, prangt es auf knallgelben Plakatständern in der Region Poysdorf im Hinblick auf die NÖ-Wahl am 9. März 2008. „Geben Sie der Autobahn Vorrang – Karl Wilfing“ steht unten noch dabei. Und gleich daneben stehen Plakatständer mit dem Slogan „Bau S8 und Nordautobahn – Vorrang für unseren Bezirk“.

Karl Wilfing, der berüchtigte Bürgermeister von Poysdorf, glüht auf vor Begeisterung, wenn es um den Bau von Autobahnen geht. Immer wieder weist er darauf hin, dass sich schon seit der Öffnung der Ostgrenzen im Jahr 1989 ein heftiger Lkw-Verkehr auf der Brünnerstrasse durch das Zentrum von Poysdorf quält. Was er nicht dazu sagt, ist die unschöne Tatsache, dass er und seine Parteifreunde persönlich an dieser Misere Schuld sind.

Stadtrat Wilfing verhinderte in den 90er Jahren den Bau einer Umfahrung
1960 geboren, arbeitete Wilfing ab 1987 in diversen Ministerien und war schon ab 1985 Mitglied des tiefschwarzen Gemeinderates von Poysdorf, ab 1990 sogar Stadtrat, von 1996 bis 2000 Mitglied des österreichischen Bundesrates und seit dem Jahr 2000 NÖ Landtagsabgeordneter. Ein mächtiger Mann also.

Warum also haben Wilfing und seine Parteigenossen jahrelang nichts getan, um eine Umfahrung der Stadt Poysdorf zu erwirken? Als Gemeinderat seit 1985 und Stadtrat seit 1990 hätte Wilfing längst etwas tun können. Mitte November 2006 richtete ich eine diesbezügliche Anfrage an ihn, am 21. Dezember 2006 antwortete er mir, Poysdorf habe bisher kein Interesse an einer Umfahrung gehabt. Die Verkehrssituation habe sich erst seit 1990 dramatisch verschlechtert, schrieb er mir.

Aha, seit 1990 also. Seit fast 20 Jahren ist nichts geschehen.

Hier zeigt sich die Verlogenheit der Lokalpolitik im Weinviertel: Wilfing, der sich nun als Retter der Bevölkerung vor dem Verkehr aufspielt, ist in Wirklichkeit als Stadtrat gemeinsam mit seinen Parteifreunden dafür verantwortlich, dass fast 20 Jahre nach dem Fall des Eisernen Vorhangs noch immer keine Umfahrung existiert. Wilfing ist also die Ursache der Probleme, nicht deren Lösung.

Autobahnen gegen jede Vernunft
Das Landesverkehrskonzept 1997 warnte bereits ausdrücklich vor dem Bau der Nordautobahn, da sie den Menschen im Weinviertel wenig nützt, hingegen den Nord-Süd-Transitverkehr von der Autobahn Brünn-Bratislava herüber nach Niederösterreich verlagert. Hingegen werden lokale Umfahrungen, Überholstreifen und Tempo 100 statt 130 empfohlen.

Konfrontiert mit dieser Tatsache ergeht sich Wilfing in seinem Schreiben aus dem Dezember 2006 in Platitüden: „Städte wie Brünn und Wien werden in einem einheitlichen Europa immer mit einer Autobahn verbunden sein müssen, wenn sie den heutigen Verkehrserfordernissen entsprechen sollen.“ Mit anderen Worten gesagt: Das ist halt so, man soll nicht drüber nachdenken, man macht das eben so.

Auf seiner Internetplattform kündigt Wilfing an, entlang der „Weinviertelautobahn“ würden weitere Wirtschaftsparks entstehen. - Fernab von jedem Bahnanschluss wird so immer mehr Verkehr auf die Strasse verlagert. Eine Raumordnungspolitik, bei der jedem Raumplaner nur das Grausen kommen kann. Inzwischen versanden Initiativen im Schienenbereich (fehlender Übergang Laa-Hevlin, stillgelegte Nebenlinien nach Poysdorf etc), während sich die Felder entlang der Brünner Strasse in riesige Wüstenlandschaften verwandeln und plattgewalzt werden, um Autobahnknoten und Anschlußstellen zu weichen




  09-03-2008 10:38  sophokles
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Wunderbares Plädoyer für die Bahn(Vorteilscard) BIolix! - Stimme dem 100% zu und schließ mich da gerne an!



  09-03-2008 11:10  schellniesel
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Ich hab mir hier nicht alle Beiträge durchgelesen aber ich möchte noch etwas zum schutze der richtigen Geländewagen sagen.
Wenn sie so genutzt werden für das wie sie konstruierten worden sind spricht nichts gegen große Geläntewagen. SUV sind Mode erscheinungen ,meist besitzen sie nicht einmal einen Allrad geschweigeden eine Diff.sperre. Suv lehnen sich nur im Äuseren an Geländewagen an sind aber nur schotterstraßen Tauglich. Was sie zu unnützen Spritvressern macht. großes Gewicht großer Luftwiderstand. Das was ein SUV kann können die meisten Kombi PKW genauso!
Mfg schellniesel

  09-03-2008 11:22  Gourmet
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
@biolix
Danke. Jetzt hast Du mir wirklich geholfen. Ich habe ja Sympathien für manche grüne Ideen. Aber nach Meldungen wie 'nur mehr 1 PKW pro Haushalt zulassen', weiß ich dann wieder, warum ich es bisher nur bei einer einzigen Europawahl geschafft habe, die Grünen zu wählen.
Ich hab mich schon häufig gefragt, wo die ganzen Kommunisten und Planwirtschaft-Fans hingekommen sind. Offensichtlich verstecken sich einige bei den Grünen oder als Biobauer getarnt im Waldviertel.

Grundsätzlich halte ich schienengebundenen Verkehr nur für Ballungszentren oder als Verbindung zwischen Ballungszentren geeignet. Und nur dort funktionionieren sie auch gut. Überall sonst lebt der Schienenverkehr von Steuergeldern. Das ist ein Konzept aus dem vorletzten Jahrhundert, wo noch fast niemand ein Fahrzeug hatte. Inzwischen hat fast jeder Haushalt mehrere davon. Die Lösung kann nur in umweltfreundlichen Antrieben stecken, aber nicht in die Rückkehr der schienengebundenen Verkehrsträger am Land.


@schellniesel
Richtig. Deshalb habe ich ja oben gemeint, richtige Geländewagen sehen anders aus. Aber ein Teil des Verkaufserfolges macht sicher aus, dass die Autohersteller den Leuten das Gefühl geben, sie hätten einen Geländewagen.

  09-03-2008 12:14  Icebreaker
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Jaja, die pösen, pösen SUV's ..... ;-)

Schnell nur mal ein Vergleich:

BMW X3 2.0d (böses SUV) - 177 PS - 172 g/km CO2 [2]
VW Passat TDI 4motion - 140 PS - 177 g/km CO2

BMW X5 3.0d (böses SUV) - 235 PS - 231 g/km CO2 [2]
Audi A6 Avant 3.0 TDI quattro - 233 PS - 227 g/km CO2 [1]

Audi Q7 4.2 TDI - 326 PS - 294 g/km CO2 [1]
VW Crafter Pritschenwagen - 88 PS - Hinterachsübersetzung 5.1 - 319 g/km CO2 [3]
gleicher VW Crafter - 163 PS - Hinterachsübersetzung 3,923 - 274 g/km CO2 [3]

Quellen:
[1] www.audi.at
[2] www.bmw.at
[3] www.vw-nutzfahrzeuge.de


NS: Ich halte grundsätzlich viel von den diversen Aktionen von Greenpeace (auch das Aufzeigen des Treibens der ERSTE Bank), in der Sache mit den SUV's sehe ich das aufgrund der Tatsachen (siehe Vergleich) etwas anders und komme zu dem Schluß, dass es CO2 betreffendwenn schon, wohl sinnvoller wäre, zuerst all die alten Autos aus dem Verkehr zu ziehen.

Schönen Sonntag
Ice


  09-03-2008 12:28  Else
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!

@ biolix

Danke, daß Du diesen Eintrag hereingestellt hast.
Ich wollte das auch, habe mich dann aber auf meine mir zugedachte „Hauptrolle“ besonnen ;-)

Ich schließe mich Deiner Meinung an!

Interessant finde ich hier allerdings die erwähnten Steuermittel im Zusammenhang mit Greenpeace.

Ich jedenfalls „steuere“ schon was bei, damit Organisationen wie Greenpeace bestehen und handeln können.


  09-03-2008 12:59  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
komisch gourmet, du wiedersprichst dich.. zuerst forderst du was greenpeace fordern soll was sie schon lange tun inkl. grüner Parteiprogramme bzw. umsetzung in der BRD...

dann wirfst mir vor "Grüne" Politk.. tschuldige ich schreibs hier nochmals das war meine persönliche meinung und die lautete... "also fakt: ich lasse mir meine Auto sofort wegnehmen, wenn die Politk es schafft z.b. pro ahushalt nur mehr einen PKW zu lässt bzw. jeden weiteren mit 10 000 Euro "Umweltsteuer " belegt..."

also bitte, kirche im dorf lassen und einige fragen von oben beantworten, wo das ganze endet, siehe China, Autobahnbau etc.etc.

ja ice, komsich nur die alten autos dur SUVs ersetzen, siehe zulassungstatistik in Wien schon 30% Geländewagen udn SUVs also da muß man wohl aufschreienm, aber immer gibts noch bessere Lösungen, und warum werden nicht mal "schlechtere" Lösungen wenigstens angedacht ? ;-)))))))

lg und danke else, ich hab natürlich auch hier einen Ruf zu verteidigen, schon viel länger als du..... ;-)))


  09-03-2008 13:00  eder81
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Die meisten, die sich einen fetten Geländewagen anschaffen, sind Firmenchefs, die darin mit dem Anzug von einer Baustelle zur anderen fahren, denen der Treibstoffverbrauch scheissegal ist, weil die mwst zurückerstattet wird und 20% abschreiben können. Denen kostet der Diesel nur 60% als für Normalverbraucher! Der Gesetzgeber ist schuld das ihnen so eine Dreckschleuder so billig kommt, und die Industrie hat halt auf diese Nachfrage reagiert

  09-03-2008 14:24  Reiterhof
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
hallo bin auch einer der nen fetten geländewagen fährt!!!!!

toyota landcruiser, 125 ps, 2000 kg, 160 km/h, 13 liter verbrauch und bj 1996

aber wir haben pferde und um die zu transportieren (2000-2500 kg anhängelast) braucht es ein solches auto.
-was man nicht braucht?? da man mit einem anhänger ja nicht über 100 km/h fährt braucht man für dieses zugfahrzeug sicher auch nicht über 150 ps!!

wir haben auch ein reitersüberl und da muss man mal einkaufen fahren und das ist mit dem kleinen 3-türer (60ps)nicht möglich.daher fährt man mit dem großen in die stadt!

ABER:
ist überhaupt ein auto mit über 100 ps notwendig???

das wäre doch für jedes standardauto, jedes firmenauto(ohne lastentransport), jedes familienauto, und auch für reisen durch ganz europa leicht genug!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ALSO: jeder der einen beitrag geschrieben hat und selber ein auto mit zuviel ps fährt soll das im beitrag erwähnen-bin gespannt!!

klar waren das jetzt annahmen die man rauf und aber genauso noch herabsetzen kann!

lg

  09-03-2008 14:29  helmar
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Fiat, 40 PS...
Mfg, helmar

  09-03-2008 14:42  Rotax
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Audi V6 225PS, weil es spaß macht und anderen nichts angeht
mfg

  09-03-2008 15:00  bull1
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
kurze Frage, was hat das mit einem Landwirtschaftlichen Forum zu tun????
und zur Info fahre einen Nissan Kombi mit 150PS und meine Eltern einen X-Trail mit 170PS,


  09-03-2008 15:38  teufelaberauch
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Ich bin auch gegen Geländewägen und Suvs - denn 95% dieser Kisten fahren in ihren leben nicht einmal vom teer runter und stehen mir in dieser Zeit auf der Landstraße im Weg, weil die Kisten über 60 km/h saufen und keinen komfort und grauenhaftes fahrverhalten bieten (von den neueren ala bmw x oder touareg und co. mal abgesehen)

und die meisten Geländewägen haben auch noch eine grottenschlechte passive sicherheit.

  09-03-2008 16:15  rossz
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
@Else
Steuere noch mehr bei,daß die ewigen Studenten auch ihr Auskommen haben.
Wenn du schon einmal bei einer Demonstration gewesen währst,würdest du wissen,daß
viele dafür bezahlte dort herumlaufen.
Gr.v.
Rossz


  09-03-2008 16:29  SPEYDY
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
mein vorschlag währe es um mutter natur zu retten die menschheit aus zu rotten
kein anderes lebewesen schädigt seinen lebensraum so wie die menschheit
aber wir sind sowiso auf dem besten wege uns selbst aus zu rotten
was halttet ihr davon

  09-03-2008 17:35  Else
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!

@ rossz:

Ja!natürlich steuere ich durch mein Beisteuern ...

Und wo's mir am liebsten ist, das ist dort, wo ich freiwillig beisteuern kann ...

Die "ewigen" Studenten findet man wahrscheinlch nur bei Greenpeace und ähnlichen Organisationen ...

Da muß ich jetzt mal: hahahahah .... :-)))

Von mir aus können sie ewig studieren, solange sie auch denken ...
Vielleicht habe sie auch einen "Nebenerwerb" ...




  09-03-2008 18:13  chili
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Aute mich hier jetzt mit meinem alten Schinken aber gut erhalten Bj. 1989, 73PS, 82000km also es kommt auch darauf an wieviel KM jemand jährlich fährt! Möchte aber eigentlich trotzdem nicht die an den Pranger stellen die PS-stärkere Autos fahren will man den dem normalen Volk alles verbieten!!???
Die Greenpeace-Leute sollen an einem so schönen klaren Tag mal in den Himmel schauen was da im Luftverkehr los ist das geht ja doch auf keine "Kuhhaut" mehr, also was so ein einziger Flieger an dreckigen Kerosin verbraucht da sind die ganzen Suv,s a Lercherl dagegen !!!!

mfg. chili

  09-03-2008 19:26  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Ja lieber chilli soll ich dir nun die Pressemeldungen zeigen von greenpeace die den Flugverkehr betreffen... ja da ist das wachstum noch ärger, der Flugverkehr wird sich die nächsten 8 jahre wieder verdoppeln wenns bei den zahlen bleibt, macht aber zur zeit etwa nur 5% aus so viel ich noch im kopf habe.. der straßen individualverkehr wird sich "erst " wieder in 15 jahren verdoppelt haben,.... ;-(((((

tolle zahlen alles sehr nachhaltig, nicht ? aber besser noch wäre das wort "Zukunftsfähig"....

leute worum diskutiert ihr hier, nochmals danke Greenpeace, aufzuzeigen das so viele Schwachsinnigkeiten laufen die alle dazu führen das wir eigenlich immer Zukunftsunfähiger werden und wie ein post schon sagt " die menschheit hat es selbst in der hand, so oder so... die Mutter Erde wird uns überleben...obs wir tun hängt ganz von uns ab.."

schönen abend..
biolix

  09-03-2008 19:57  tristan
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
gratulation an greenpeace. höchste zeit, das die suv in der stadt verboten werden. bin zu 200% dafür.

aber was passiert dann mit den autos?
müssten dann billig verkauft werden.

würde sicher gut in meine garage passsen, so ein bmw x5 ;-)
hde tristan


  09-03-2008 20:05  soamist
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
hallo biolix,

aufgrund des wachsendes bedarf an elektr. strom werden wir uns über kurz oder lang damit abfinden müssen das zukünftig einige (oder mehrere) zusätzliche atomkfraftwerke gebaut werden.

lehn dich einfach ein bisserl zurück und nimm es wie es kommen wird - du ersparst dir vielleicht das eine oder andere magengeschwür damit. aufhalten wirst weder du noch igendjemand anderer den zug (am ehesten noch wird ein umdenken stattfinden wenn in den nächsten paar jahren ein akw in die luft geht - was wir alle nicht hoffen).

slow down biolix - der zug in die - wahrscheinlich - falsche richtung ist schon unterwegs und ist auch nimmer aufzuhalten

lg soamist

  09-03-2008 20:34  Hoans
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Hier ist von der Bahn die Rede. Bei mir ist der Bahnhof 9 Km weg, also brauche ich sowieso ein Auto.
Der Ausbau der Westbahnstrecke von Linz nach Salzburg macht die größten Schwierigkeiten, weil es immer wieder bestimmte Gruppierungen gibt (darunter sind meistens die Grünen) die dagegen sind.
mfg Hans

  09-03-2008 21:18  helmar
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
...und kaum will jemand ein paar Windkrafträder aufstellen, wird schon eine Bürgerinitative gegründet, und vorne rennen dann jene Umweltschützer bei der Demo dagegen welche mit dem PKW gekommen sind, meistens halt....Mfg, helmar
Passt nicht ganz dazu, wollte aber kein neues Thema anfangen

  09-03-2008 21:55  teufelaberauch
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
wobei ja windkrafträder sowieso unfug sind - ohne förderung würde kein mensch so eine unbrauchbare stromquelle anzapfen...

  09-03-2008 22:06  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
teufelbaerauch, keine ahnung, welcher EE strom ist seit jahren der billigste.....

bingo der Windstrom mit 7 cent...

una alle die sich sorgen machen um meine magengeschwüre, das schöne ist man kann sich auch mit solchen dingen beschäfigen ohne sich rein zu steigern....

ja und was war da nciht noch alles.. egal.. aber ich will unseren kindern mal tief in die augen blicken können udn sagen, du gwußt haben wirs, ich habs auch versucht das es immer mehr wissen...

apropos wußte gar nciht das die grünen gegen windräder sidn, die letzten abstimmung so viel ich weiß sind auch für die windparks ausgegangen mit grüner hilfe, einer war da im Kreutal da war sogar der Steinhauser dagegen, ein guter Pröll freund...

ach und wer ist gegen den Semmering Bahn Basistunnel... na wer der Landes Erwin, hauptsach der Autobahntunnel ist schon gebaut... ;.))))

lauter herrliche gschichten hier, wenn äpfel mit birnen verwechselt werden... soll nciht heissen das die ausnahme die regel bestätigen und ich schätze aber viel e "grüne" die es ohne auto schaffen inkl. in einer ökosiedlung wohnen und nur mehr 1/3 des energiebedarfes haben als die normalen einfamilienhäuser.. udn bio kaufen, schaut mal im teletext, wieder 20% umsatzplus im letzten jahr..danke !

also es gib auch positives, lernt diese menschen doch schätzen oder träumt einfach weiter von eure BMW SUVs etc. ;-)))))))))

guates nächtle... biolix

  09-03-2008 22:26  soamist
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Ja lieber biolix,
träum was schönes – vor allem – träum weiter
lg


  10-03-2008 07:28  Rotax
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
In unserer Gegend währen Windräder geplant gewesen, ist aber gescheitert weil sie sich ohne Förderungen nicht rechnen genau so wenig wie Biogas, Pflanzenöl usw.

  10-03-2008 07:49  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Wo werden keine mehr gebaut, ich sehe immer mehr und mehr soweit ich rum komme...
Tierkadavar, hab ich noch nichts gehört... ein neues gerücht unter Lkw fahrern ;-)))
rotax hauptsach alles andere "rechnet" sich , besonders für die umwelt, wie gesagt der Windstrom ist der billigste.. schuast mal auf die Leipziger strombörse da ist oft der wochendurchschnittspreis über 7 cent also teurer als die Windkraft...

ja und was bio betrifft.. du kannst ruhig spotten tch... einerseits höre ich immer kauft eh keienr andererseits das... komisch... und bei manchen Produkten schon über 30% anteil man sieht was wir da noch vor uns haben ;-))))

aber hauptsach Zukunftsfähig ! ;-))))

lg biolix

  10-03-2008 08:04  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Apropos träumen. wenn man hier liest von Bauern oder ihren Söhnen nehm ich mal an mit 150 PS bis 260 PS "Gefährten" ja da kanns noch bis 3 Euro gehen mit dem Spritpreis, und die Chinesen sollen sich auch beeilen das sie uns nachkommen mit dem "Autowunder"...

ja wie lange werden das noch träume sein ;-))))

g biolix

  10-03-2008 08:06  Rotax
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Hallo Biolix!
da ich Dich nicht persönlich kenne möchte ich Dir nicht zu nahe tretten.ich kann nur von den Biobetrieben schreiben die es in unserer Umgebung gibt, die haben bis auf einen keine Zukunft.Der eine ist aus Überzeugung Biobauer er arbeitet fleissig und hat meiner Meinung eine gute Wirtschaft.die Übrigen sind bio weil es eine Förderung gibt, das sind Betriebe wo die heutigen Betriebsführer 30-40 Jahre alt sind. Deren Kinder werden einmal verpachten weil es laut eigenen Aussagen keinen Sinn mehr hat wenn die Förderungen einmal weniger werden.
mfg

  10-03-2008 08:11  helmar
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
.....viel bedrucktes Papier ist in den letzten Wochen über uns herein gebrochen, und am aufmerksamsten habe ich jene Erzeugnisse studiert welche nicht von der VP gekommen sind.....in meiner Gemeinde dürften soetwas mehrere Leute getan haben......da war doch glatt in einem Prospekt der Grünen recht deutlich das Ziel drinnen, dass auf längere Frist das BAU- Mit Werk aus unserem Tal verschwindet........einer der größten Arbeitgeber hier! Jeder der nicht auspendeln muß weil er hier seinen Arbeitsplatz hat ist ein Pendler und eventueller Abwanderer weniger. Mich wundert es nicht, dass die FPÖ die Grünen überholt hat, obwohl mir persönlich vor jenem Weltbild das dise vertritt, vom Herzen graust....dass aber die VP noch dazu gewonnen hat war für mich überraschend, wo diese doch bei vielen der Hort des Bösen zu sein scheint.......
Mfg, helmar


  10-03-2008 08:15  6420
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Ja der Biolix, hat mal wieder ein Thema ins Forum gestellt das mal wieder stark polarisiert.

als ich 2000 im Kloster Benediktbeuern (in der Zweigstelle Zentrum für Umwelt und Kultur )meinen Zivildienst geleistet habe, hatte ich das "Vergnügen" Herrn Dr. Thilo Bode (kann sein das man den so schreibt) kennenzulernen. Es waren gerade die Benediktbeurergespräche mit Leuten aus Wirtschaft, Umwelt und Sport (Dr. Spandau Allianzumweltvertretung, Dr. Thoma ehemaliger RTL-Chef, Sportgrößen wie Marc Girardelli und Herr Bode damals Greenpeac-Chef) anwesend.
Ich hatte gerade dienst an der Pforte als Herr Bode eintraf, (er ist mit der Bahn angereist) und mich zur Sau gemacht hat, warum ihn den kein Taxi bzw kein Auto vom Bahnhof abgeholt hätte. So musste der arme Mann 100 m zu Fuss mit seinem Koffer mit Rollen ( Gepäck für 1 Nacht) den geteerten Weg alleine bewältigen.
Und so einer ( er repräsentierte ja Greepeace) wollte am selben Abend über Spritverbrauch und angemessener Fahrweise seine Vorschläge unter die Leute bringen!

gruss



  10-03-2008 08:16  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
tuldige Rotax da hatten wir hier schon zig male... wir haben biobetriebe seit 20 jahren die haben sich alternativen gesucht haben ZA mit 100,- Euro im Ackerbaubereich und haben insgesamt die letzten 13 jahre weniger Förderungen bekommen als konv. und sind die besten BiobauernInnen die ich kenne...
also warum werdens dann imm mehr wenns keine ZUkunft hat, und warum die Verkaufszahlen ? komisch.. weiters wie zukunftsfähig ist die Konv. LW wenn der Ölpreis auf
200 Dollar steigt und der Produktpreis wieder fällt ? so zukunftsfähig wie dein V6 mit über 200 PS ;-))))))

lg biolix mal scharf nachdenken ;-))) aber jetzt sind wir schon weit vom thema weg...


  10-03-2008 08:25  Rotax
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
das mit dem aufhöhren ist nicht von mir, sondern von den jeweiligen Betriebsleitern.ich will damit nur sagen das die heutigen Betriebsführer selber keine Freude mehr haben an der Arbeit da man sonst keine solchen Aussagen machen kann
mfg

  10-03-2008 10:53  figo
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Sinnloser Beitrag!!!!


  10-03-2008 11:04  tristan
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
hallo figo
meinst du deinen eigenen? warum schreibst du dann?
hde tristan

  10-03-2008 18:20  grasi1
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Autos mit über 100 Ps gehören sowieso verboten, egal ob Geländewagen oder nicht Geländewagen!
Man füttert nur die Versicherungen und die Ölindustrie!
Man sollte solche Autos erst gar nicht bauen!
Und wegen ein bar Metern wird oft der fahrbare Untersatz genutzt, obwohl man auch zu Fuß oder mit dem Fahrrad viele Sachen erledigt werden könnten. (Bewegungsmangel auch in der Landwirtschaft, ich bin selbst Bauer und meine natürlich die einseitige Bewegung)
Jetzt werden viele sagen, aber zB. die schweren Einkaufstaschen schleppen ist ja so mühsam, dennen sei gesagt, kauf im Ort und fahr nicht fort, würde zugleich den Vorteil haben das die Einkaufszentren nicht so aus den Boden schießen würden!!!!!!

grasi

  10-03-2008 20:50  Josef_Knecht
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
...müssig darüber zu diskutieren! Bei d. NÖ. Landtagswahlen, wurde dieser
"Grüne Chaotenverein" abgestraft! ...wie auch andere :-))

@Biolix
also nichts mit "Ökosozial" weder öko noch sozial!


  10-03-2008 20:54  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
ja josef, ich ahb den erwin auch gewählt, dann habens nachher nciht die ausrede die anderen waren schuld ;-)))))

Grüner Chaotenverein, komisch ökosozial wäre ja garnich so schlecht ;-)))

bzw. abgestraft... ja wegen die 0,4 % verluste ;-)))))

Bravo Erwin, es lebe der Kaiser ;-))))

wirklcih ich freu mcih auf die neuen Autobahnen unsere Kinder werdens im Danken ;-(((

  10-03-2008 21:01  Josef_Knecht
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Zitat: "ja wegen die 0,4 % verluste ;-)))))"

nicht die geringen Verluste! sondern der eher leicht zu erreichende Zuwachs, durch die Talfahrt der SPÖ!

...aber, dies brauche ich dir ja nicht zu erzählen ;-)



  10-03-2008 21:10  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
wenn du wüsstest wie weit ich davon weg bin... hat mir nicht mal irgend wie "beeindruckt"...

weißt wie schön das ist.. wennst auf die Politik nicht "warten" musst sondern deine Dinge selbst in die hand nimmst und umsetzt.... und mit anderen kleine Einheiten aufbaust...

das reicht mir...

lg biolix

  10-03-2008 21:24  asterix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!

Abend.

Endlich ist die Diskussion bei der "Melonenpartei".


PS: Die Grünen sind wie eine gute Biomelone: Aussen grün, innen tiefrot.
Trinke ab jetzt nur mehr Biozaubertrank.
lg asterix

  10-03-2008 21:35  helmar
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
...jedem Tierchen sein Pläsierchen, aber das mit dem "Frizzz", ist mir so zuwider wie naja.........
helmar...höflich bleiben!


  10-03-2008 21:40  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
Als aussen stehender würde ich sagen , die viel besseren Roten ;-)))

aber natürlich die weit ökosozialeren natürlich...

und wer von bio nichts versteht , versteht das natürlich auch nicht ;-))

apropos, gratuliere nochmals dem Erwin, na da haben wir schön gschaut, jeden tag eine zeitung voll mit Erwins Mannen, weiters die guten biotees und Hundefutter, dann noch am Wahltg das tolle Putztuch... man und gar nciht zu reden von den beiden Bierzeltfesten wo ich dabei sein durfte bei Freibier und Grillhenderl... danke Erwin...

die Millionen Euros haben sich da schon ausgezahlt... darum nochmals Gratulation !

lg biolix

  10-03-2008 21:47  Josef_Knecht
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
na wie nun?

"JEDEM" Tierchen sein Pläsierchen!

sollte doch zu Annahme gereichen:
dass man sein "Plasierchen" JEDEM (ausnahmslos) zubiligt.

...und im gleichen Atemzug, ist dir ein anderes Tierchen, doch so arg zuwieder!

nichts für ungut, aber ist dies nicht etwas "scheinheilig"

  10-03-2008 21:54  Josef_Knecht
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!

Crescendo der Lächerlichkeit:

... die viel besseren Roten

.) die weit ökosozialeren natürlich

.) die von bio nichts versteht , versteht das natürlich auch nicht

  10-03-2008 21:55  helmar
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
..mein lieber Knecht! ich habe vor ein paar Wochen etwas zugesandt bekommen, ein Magazin namens PHÖNIX, und einiges draus wurde etwas schaumgebremst zwar, aber doch, von jenen wiedergekaut, und vor soetwas tut mir leid, graust mir....
Mfg, helmar

  10-03-2008 21:55  biolix
Greenpeace: Geländewagen raus aus der Stadt!
hallo !

das passt da noch vielbesser rein als die politk...

hat doch der bartenstein erst letztes jahr gsagt das spielt sich wieder ein bei 50-60 Dollar...
gratulation hr. wirtschaftsminister... ;-)))

lg biolix

p.s. schon erstaunlich dsa alles eintritt, z.b. die immobilienkrise, ja jetzt dauerts nciht mehr lange bis noch mehr kommt....

Ölpreis erstmals über 108 Dollar
zurückDie Ölpreise haben ihre Rekordjagd auch heute weiter fortgesetzt und sind nach erheblichen Preissprüngen auf neue historische Höchststände gestiegen.

Ein Barrel (159 Liter) der US-Sorte West Texas Intermediate (WTI) zur Auslieferung im April kletterte am Abend auf bis zu 108,20 Dollar und damit erstmals über die Marke von 108 Dollar. Auch die Nordseesorte Brent verteuerte sich deutlich und stieg mit bis zu 104,42 Dollar erstmals über die Marke von 104 Dollar.






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