frostsichere Tränken - Zirkulationssystem oder beheizen

frostsichere Tränken - Zirkulationssystem oder beheizen
Wir haben in unserm Stall ein Zirkulationssystem mit ca. 100 lfm und 3kW Heizleistung.
Das funktioniert. Die Zuleitung zur Pumpe/Heizung muss natürlich frostfrei gehalten werden. Bei kalkhaltigem Wasser müssen wir den Heizstab regelmäßig entkalken.

Die Selbsttränken "picken" bei tiefen Temperaturen ein.

Die elektrische Begleitheizung unter der Isolierung muss halt vor den Tieren gut geschützt werden.

Alles Gute!
Vollmilch

frostsichere Tränken - Zirkulationssystem oder beheizen
Zirkulationssystem funktioniert gut, wenn das Wasser wo auf Temperatur gehalten wird. Die einfachste Lösung ist, die Leitung aussen um das Gebäude herum zurück zur Umwälzpumpe tief genug eingraben. Die Leitungen im Stall ordentlich isolieren. Dann hält das System österreichische Minusgrade problemlos aus. Die Tränken lassen sich so ausführen, dass sie nur bei Temperaturen unter - 10 Grad eine Auftauheizung brauchen. Dann kommt man mit ganz wenig Energieverbrauch aus.

Gottfried

frostsichere Tränken - Zirkulationssystem oder beheizen
Ich würde so oder so auf die Begleitheizung nicht verzichten. Kommt es zu einem Stromausfall oder Ausfall der Pumpe wegen defekt so bekommst du die Leitung bis zu Frühling nicht mehr zum laufen.



Vorteil der Zirkulationsleitung ist, das es keine toten Rohrstellen gibt. Da wird alles gut gespühlt und warm gehalten.

Wenn das Wasser aus einer eigenen Versorgung kommt und "nichts" kostet, reicht es auch ständig etwas Wasser rinnen zu lassen - so man einen Abfluß hat. Ich hab mittlerweile offen Tränkbecken mit Überlauf. Die Tiere Saufen so mehr.

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"bis zum Frühling" ist vielleicht übertrieben.

Wir hatten schon folgende Fehler:
* Zum einschalten vergessen
* Überhitzungsschutz beim Heizstab ausgelöst
* Allgemeiner Stromausfall
* Komplett abgerissene Wasserleitung (Zirkulation).

Je nachdem, wann die Temperatur dann wieder in den Plus-Bereich gehen, taut es dann auch wieder auf.
Eine zusätzliche Begleitheizung wäre da sicher sehr komfortabel.
Sonst werkt man mit Fön, Lötlampe, Heisswasser, Auftaugerät (bei Metallrohren) und tränkt die Tiere derweil mit Kübeln und Schaffeln.

Ein Kollege hat den Raum in dem die Zirkulationsheizung stand mit einem kleinen Strahler frostfrei gehalten. Das ging einige Zeit gut. Irgendwann haben sich aber offenbar Strahler (2 kW) und Zirkulationsheizung (3kW) gleichzeitig eingeschaltet, was die Sicherung zu verhindern wusste.
Die Leitungen waren großteils unterirdisch bzw. im Beton verlegt. Aufgetaut wurde mit einem kleinen Pneumatikschlauch durch den Warmwasser gespült wurde (sozusagen "intravenös").

All das macht meist wenig Spaß!
Darum gibt es dafür auch schon einige Sicherheitseinrichtungen...

Alles Gute!
Vollmilch

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@Vollmilch Bei dir ist eh im Winter recht oft Frühling. ;) Wir beide haben es ja nicht so kalt.

Einem Bekannten ist in der Pension erstmalig die Wasserleitung von der eigenen Quelle eingefrohren. 100 Jahre keine Problem. Nur war halt seit 100 Jahren zum ersten mal der Stall leer. Der Wasserverbrauch der Milchkühe hat gereicht die Leitung frostfrei zu halten. Der guten Mann hatte dann Jänner - Februar keine fließendens Wasser im Haus. Der wohnt halt auf 550 Metern.

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...da hast Recht!

Alles Gute!
Vollmilch

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Ein Zirkulationssystem funktioniert bei - 15 Grad ganz gut. die leitungen gut isolieren, in die Zu und Ableitung vom Tränkebecken einen Absperrhahn einbauen, Holländer nach den Absperrhähnen, als vorbereitung für einen Bypass einbauen

frostsichere Tränken - Zirkulationssystem oder beheizen
Bei allen Systemen ist Überwachung notwendig. Weil genau wenn es richtig kalt ist, gibt es oft noch Einflüsse an die man nicht denkt und schon hat man die Schererei.
Also jedes Mal füttern nach den Tränkern schauen. Bei Heizungen, ob sie auch wirklich eingeschaltet sind, ob Umwälzpumpen auch umwälzen, ob Überlaufwasser auch überläuft usw. Weil wenn einmal wo an einem blöden Platz eine Leitung einfriert gibt es allerhand Scherereien.
Ein Freund von mir hatte einen neuen Stall gebaut und die ganze Wasserversorgung wirklich perfekt eingebaut. Dann hat es ihm aber wie es einmal länger richtig kalt war die Zuleitung zum Stall, die unter der Straße durchgelaufen ist zugefroren. Wenn es kalt ist, brauchen die Tiere wenig Wasser und unter der Straße geht der Frost tief hinein und die Leitung wächst mit Eis zu. Der hat dann eine provisorische Umgehung durch einen Wasserdurchlauf unter der Straße verlegt, bis das wieder aufgetaut ist. Und an der anderen Stallseite ist jetzt ein Hahn, wo immer etwas Wasser über das Fallrohr der Dachrinne wegläuft.

Gottfried

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An. deiner Stelle würde ich den Beton aufschneiden und die PE Rohre unter der Liegefläche verlegen und alles was über Beton ist isolieren und von den. Viechern schützen.
Für die Trogtränken brauchst du auch ein Abflusssystem dann geht das in einem Tränkebecken halt ich für wenig sinnvoll.
Ausser es ist eine Übergangslösung

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Ich zweifle daran, dass man in einer ehemaligen Maschinenhalle soviel Abwasser haben will.

Wieviele Tränken sollen verbaut werden?
Wenn's nur eine ist, würde ich auch nur die (Stich-)leitung und die Tränke beheizen...
Bei 10 Tränken zahlt sich eine Zirkulation eher aus.

Alles Gute!
Vollmilch

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Die Probleme die Vollmilch beschrieben hat kennen wir auch alle,zusätzlich noch das Problem das die Pumpen stecken bleiben wenn es sich nicht um eine Brauchwassertaugliche Edelstahl Pumpe handelt da die billigen Heizungspumpen sehr stark rosten und die Ablagerungen die Pumpe blockieren
Eine Leistungsstarke Edelstahlpumpe gibt es nicht um 100€ eher ab 400 €

frostsichere Tränken - Zirkulationssystem oder beheizen
Es wurde ja schon mehrfach besprochen, etwas Wasser ablaufen zu lassen am Ende der Leitung. Um durch ständig fließendes Wasser die Leitungen frostfrei zu halten.
Kommt halt drauf an, wie man das Wasser zur Verfügung hat. Bei eigener Quelle sowieso gratis, bei Hausbrunnen ein wenig zusätzliche Kosten für die Pumperei. Bei Ortswasserleitung kostet es Geld. Wobei mit einer Elektroheizung auch schnell 10 Euro am Tag verbraten sind.
Wenn neu eingerichtet wird, kann man das entsprechend planen. Wir haben einige Schwimmertränken, die als Frostschutz ein zusätzliches Ventil dabei haben, das bei Minusgraden aufmacht und eine kleine Menge Wasser rinnen lässt. So etwa was durch einen Strohhalm durchgeht. Der Überlauf ist in die Drainage ausserhalb vom Stall eingeleitet oder einfach in die Rollierung unter dem Stall. Die älteste solche Tränke ist jetzt seit 22 Jahren in Betrieb und ist uns ein einziges Mal eingefroren, weil die Leitung von der Pumpe im Keller zugedreht war.

Gottfried

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So einen "Frostwächter" hatten wir auch bei einer Tränke.
Naja. Durch den hohen Kalk und/oder Eisengehalt im Wasser lief das Wasser entweder dauernd durch oder gar nicht. Also verlassen konnte man sich jedenfalls überhaupt nicht darauf.

Alles Gute!
Vollmilch

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Wenn nicht wirklich einige Tränken in optimaler Lage und nicht verwinkelt anzuschliessen sind, mach doch einfach ein Heizband. Das einfachste und billigste.

Ich stand selber vor der Wahl und mir hat dann selbst der Verkäufer der Pumpe davon abgeraten, weil die Querschnitte nicht alle optimal waren, die Länge mit über 250m hoch war und zu viele Verbraucher daran angeschlossen sind. Vom Ausfall und von den Stromkosten gar nicht zu reden. Wie schon geschrieben ist dann wirklich alles dicht wenn die pumpe ausfällt und beim Heizkabel eben nicht.

Die günstigen 230V Heizbänder gibs bei jedem Lagerhaus. Die kann man dann gut dämmen und in einer billigen Holzverkleidung sichern. Oder Edelstahlblech drüber. Geschmacksache.
Gute Heizbänder die wenig Strom verbrauchen gibs nur beim guten Elektriker. Stichwort Dachrinnenheizung.

Heizband und Ringleitung wo man Wasser über die Nacht einschalten kann und du bist ganz vorn dabei. 50 bis 100 Liter die Nacht sollte man verkraften können

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@aequitats Genau so ein Suevia Modell haben wir,vielleicht war da original noch eine andere Pumpe verbaut, wir hatten damit Probleme mit Rost und abgelöstes Beschichtungen seit wir einen leistungsstarke Hocheffizient Pumpe in edelstahlausführung haben funktioniert’s Die Pumpe ist auf 500l pro Stunde eingestellt und verbraucht 30 Watt
Ich würde sagen die Pumpe ist das Herzstück der Anlage wenn du eine leistungsstarke Pumpe hast kannst du dir alles andere KlimBim sparen eventuell sogar die Heizung
Die durchflussanzeigen einer Heizung sind nicht geeignet weil sie dir nicht anzeigen von wo der Fluss kommt und somit ein defektes Rückschlagventil und eine wasserentnahme bei einen Tränker einen Fluss Vortäuscht am besten ist eine Wasseruhr da siehst du auch wenn das Wasser verkehrt läuft, aber alles nicht notwendig mit einer Leistungsstarken Pumpe,unsere hat ca. 600 € gekostet

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Ringleitungen mit Zirkulationspumpen sind Teuer und Anfällig, aber viel mehr auch nicht!

Wir haben es mit einem normalen Heizband (Begleitheizung) gelöst!

Begleitheizung mit den Rohren zusammen in eine Rohrisolierung aus Steinwolle, in dem Bereich der von Oben zu den Tränkern kommt (Bereich wo die Tiere an das Rohr kommen) einfach über die Isolierung nochmal ein 2 1/2 Zoll Rohr Schieben!
Tränker sind bei mir auch noch beheizt, gesteuert wird die Heizung über ein ganz normales Thermostat!

Haben vorher auch schon mit Zirkulationspumpe probiert, dann wurde es einmal richtig Kalt und die ganzen Leitungen waren wieder gefroren!

Mit dem Heizband kann man bei einem Ausfall die Leitung wieder Auftauen, was bei einer Ringleitung nicht funktioniert!

Mfg Thomas

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Wenn ich da so mitlese scheuen sich fast alle einmal die Ringleitungen richtig zu verlegen.
Erstens frostsicher zweitens unter Liegeboxen oder Tiefstreu/Tretmist das ist fürs erste der geringste Aufwand Retourleitung wenn geht genauso und eine Umwälzpumpe (über Qualität kann man diskutieren) dieses System reicht für sicher 20 Grad minus mit minimalen Kosten.
Eure Begleitheitzungen sind in der Anschaffung und Betrieb um ein Vielfaches höher

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Da liegt es wohl auch an der Beratung durch die entsprechenden Lieferanten. Der größte Hit den ich einmal gesehen habe in der Beziehung war einer, der die Begleitheizung mit einem 3 Kw Elektroheizer im Heizraum der Hackgutheizung montiert hatte. Auf meine Frage, warum er da nicht gleich mit den eigenen Hackschnitzel heizt, kam die Antwort: "Der von der Firma hat gesagt, dass das so gescheiter ist."

Gottfried

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Wilo Stratos Pico-Z 25/1-6

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Kennt wer ein Tränkebecken wo beide Leitungen unten angeschlossen werden,bei suevia ist ja eine immer oben und die lässt sich nur schwer isolieren