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Erste Impfung
Hab in der TV-Thek kurz die erste Impfung nachgesehen und muss zugeben, dass mich das sehr berührt hat, dass das jetzt schon möglich geworden ist und die Wissenschaft diese Waffe im Kampf gegen die Pandemie ermöglicht hat. Bravo.
Erste Impfung
Ein Freudentag für die Strüngmann Brüder und Herrn Ugur Sahin - so macht man Kohle!
mfg
Erste Impfung
@ eklips
Ich stimme dir voll zu. Eine wahnsinns Leistung. Gratulation an alle die mitgeholfen haben.
@ Juglans
Arbeitest du umsonst, du Jammerer?
Erste Impfung
Unser Herr Bundespräsident Sollte sich als erster Impfen lassen , er hat das richtige Alter und er wäre Vorbild für alle anderen Personen.
Lg Inim
Erste Impfung
Zum Glück hat die Menschheit ein sehr kurzes Gedächtnis und hat scheinbar komplett vergessen wie das 2009 mit der Schweinegrippe so ab lief.
Politiker bekamen "besseren" Impfstoff als die Bevölkerung.
Heftige Nebenwirkung
Und zufällig war dieser Drosten damals auch schon ganz vorne dabei.
https://www.diepresse.com/734690/der-preis-der-panik-folgenreiche-impfung-gegen-schweinegrippe
Aber das soll bitte keinen davon abhalten sich dieses Gott ähnliche Zeug spritzen zu lassen und täglich 3 Vater unser als dank zu beten.
Erste Impfung
Grüße Euch, in Deutschland ist gestern als Erste eine 101 Jährige geimpft worden. Wir haben bisher für 6 Millionen Menschen Impfstoff zugesagt bekommen, oder waren zu blöd uns mehr zu sichern, --wie man es nimmt. Unsere Politiker sind sich einig sich nicht mit der ersten Welle impfen zu lassen. Erst mal schauen wie das gemeine Volk dieses Zeug verträgt...... Alleine die über 80 jährigen und das Ärzte- und Pflegepersonal die als Erstes geimpft werden sind aber schon 8,6 Millionen Menschen.
Beste Grüße
Jakob
Erste Impfung
https://www.facebook.com/708810372582673/videos/382466106186456/
..interessantes Video
Erste Impfung
Sobald ich die Möglichkeit dazu bekomme werde ich mich impfen lassen, ganz eigennützig, um den ganzen Einschränkungen und auch Gefährdungen der Gesundheit etwas entgegensetzen zu können.
Alle jene die sagen, die sollen mir mit dieser Impfung den Buckel runterrutschen, ist eure Entscheidung und euer Leben. Entschieden entgegentreten muß man aber jenen die bewußt Corona leugnen.
Im Jänner gibt es so hört man, ein Eintragungsverfahren für ein Volksbegehren gegen die Impfpflicht, die es ja gar nicht gibt,.
nszeniert von Dr. Gehring, Gründer der sogenannten Christenpartei. Ich würde sofort ein Volksbegehren unterschreiben, wo Alle die Corona leugnen, sich bewußt aus egoistischen Gründen weder testen noch impfen lassen, im Falle einer Erkrankung an Corona für die Folgen dieser Erkrankung selber aufkommen müssen. Gehe jede Wette ein, das ein solches Volksbegehren, eine große Unterstützung bekommen würde.
Erste Impfung
@Holodri
Als erstes werden mal Personen geimpft, wo Langzeitschäden auszuschließen sind, ich hoffe für Dich , das Du noch nicht zu dieser Gruppe zählst.
Ich kann gerne noch zuwarten, wenn jemand anderem dadurch geholfen ist, ich kann helfen, die Kapazitätsgrenze der Teststraßen etwas hinauszuzögern, von einem Schnelltest wird man meiner Meinung nach nicht gesünder.
Ich kann helfen, durch nichtschifahren das Infektionsrisiko, weil dadurch andere nicht weiter zusammenrücken müssen, zu senken.
Und da s nicht nur aus Eigennutz, einfach wieder mal nur nachdenken …..
mfg
Erste Impfung
@prolo001: Wenn ich meinen Verdienst mit dem der Biontech Eigner vergleiche arbeite ich umsonst. Wenn ich es mit dem Durchschnitt der Bevölkerung vergleiche bin ich Großverdiener.
mfg
Erste Impfung
Also. Warum jammerst du dann?
Erste Impfung
An Corona reich werden? Neu ist das nicht, zb Ballweg
https://querschenken.company/
Erste Impfung
Ich bin nur neugierieg ob sich dadurch die Toteszahlen im Altersheimen ändert
Erste Impfung
Wieso kauft ihr keine Biontech Aktien und werdet selbst Eigner?
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
@gerhard h
selbstverständlich werden sich die todeszahlen in altenheimen ändern.
immerhin verstirbt jeder vierte über 85-jährige an corona und das ist schon wirklich heftig.
was sich auch deutlich zeigt ist, wie notwendig diffferenzierung in der wissenschaft ist und wie dumm so viele immer wieder pauschal alles ablehnen, in dem fall die genforschung.
ich hoffe sehr, die beiden hauptverantwortlichen entwickler des impfstoffes bekommen den nobelpreis
Erste Impfung
Es ist ja legitim das sich diejenigen impfen lassen können die das auch wollen.
Aber ich darf niemanden der Freiheit berauben der das nicht will!!
Also ein indirekter Impfzwang!
Noch dazu wo schön langsam durchsickert das trotzdem weiterhin als überträger in frage kommt und es auch nur zu einem milderem Verlauf der Krankheit führt.
Also ist es reiner Selbstschutz, den ich wohl selbst zu entscheiden habe.
Vorallem diejenigen die bereitsceiben milden oder Symptomlosen Verlauf hatten können davon ausgehen, auch wenn die Immunisierung nicht ewig aufrecht bleiben sollte, das auch eine neuerliche Infektion nicht lebensbedrohlich ausfallen wird.
Mit freundlichen Grüßen
Erste Impfung
ehrlich ..licht ins dunkel berührt mich mehr!
Erste Impfung
Das ist natürlich tragisch, wenn ich nur die Aussicht auf einen milden Verlauf habe, anstatt verrecken zu müssen.
Erste Impfung
Jedenfalls, wenn man weltweit ein gemeinsames Ziel verfolgt, dann bringt die sonst so zerstrittene Menschheit doch einiges zusammen.
Wäre schön, wenn dieser Funke auf andere Problemfelder überspringen würde!
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
@Angsthasen: Wenn Ihr euch so vor Corona fürchtet hättet Ihr euch ja in den vergangenen 8 Monaten einen privaten Schutzbunker bauen können damit euch nichts passiert. Aber dafür hätte es ja Eigeninitiative gebraucht - und die gibts bei euch nicht. Weil der Staat regelt eh alles besser -:) Sperrt euch ein, geht nicht raus und ganz wichtig : Jegliche Sexuelle Kontakte vermeiden - Dann löst sich Euer Problem langfristig von selber.
mfg
Erste Impfung
Die Studien, ob die Impfung auch eine Übertragung reduziert/verhindert sind erst im Gang. Wo ist da schon was durchgesickert?
Ich würde (als "selbsternannter absoluter Experte" ;-)) annehmen, dass weniger Erkrankte ein Sinken der Viruslast und damit eine Reduktion der Übertragungen bedeutet.
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
@Vollmilch: Die breite Masse wird sicher im März und April geimpft und ab Mai verschwindet dann das Virus und die Impfung ist ein durchschlagender Erfolg. Jahreszeitliche Einflüsse gibts ja keine wie man am Verlauf 2020 sehen kann...
mfg
Erste Impfung
@eklips
Lies meinen Beitrag genau.
Deine Aussage ist einfach nur blödsinniges bashing von dir.
Ich hab’s im ersten Satz geschrieben das sich jeder impfen lassen kann der das möchte.
Des weiteren gehts hier nicht um den Schutz des nächsten da Ansteckung trotzdem gegeben ist, sondern zum reinen Selbstschutz.
Also jeder der zur Gefährdeten Gruppe zählt wird sich auch eher impfen lassen.
Wieso sollte ich im besten Alter und einem so milden Verlauf noch impfen lassen?
Mfg
Erste Impfung
@schellniesel. In Österreich gibt es keinen Platz der niemand gehört, warum sollte der Eigentümer nicht entscheiden dürfen wer in betritt Wie hältst du das mit deinen Gebäuden und Grundstücken
Erste Impfung
@falkandreas
Ein schlechter Vergleich.
Darf ich als Inhaber eines Handels festlegen das nur weißfärbige bei mir einkaufen dürfen?
Mfg
Erste Impfung
Der Erfolg der Impfung wird sich schon früher zeigen. Die älteren werden ja schon im ersten Quartal geimpft, das sollte zu einer spürbaren Entlastung der Krankenhäuser führen.
Inwieweit die Reisefreiheit künftig auch von einer Corona-impfung abhängig gemacht wird, lässt sich noch nicht sagen. Es ist aber zu erwarten, dass es hier zu Vorgaben kommen wird. Speziell dann, wenn die Impfung nicht auch ausreichend gegen eine Übertragung schützt!
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
Hallo,
vermutlich muss da unterschieden werden zwischen öffentlich und privat und diskriminierend darf es halt nicht sein.
Wenn ein Kaufmann oder Wirt den XY nicht in sein Geschäft lässt, nur weil ihm der XY unsympathisch ist, könnte das zu Problemen führen.
Freundliche Grüße
Erste Impfung
@vollmilch
das ist doch unlogisch das ich nur mit Impfung Reisen darf.
Wenn ich trotzdem als überträger in frage komme?
Mfg
Erste Impfung
Du darfst ja auch ohne Impfung reisen, nur wird man halt je nach Land unterschiedlich lange Quarantänezeiten haben. Und einige Länder werden dich halt gar nicht reinlassen.
Wenn du nach Niger willst, brauchst auch eine Gelbfieberimpfung.
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
Innerhalb der eu war meine Annahme.
Erste Impfung
@gbgb
So wie der nehammer nun wieder droht das auch der Wirt,Betreiber, Geschäftsführer ect mitverantwortlich gemacht wird wenn ungeteste später wahrscheinlich auch ungeimpfte das Betriebsgelände betreten.
Wenn’s hier nun relativ ersichtlich ist das die Impfung nur Selbstschutz bedeutet.
(Informationen war seit Anfang der Krise ja immer schon schwierig zu erlangen)
Dann reicht es doch wenn sich die Risikogruppen und einige die ein Sicherheitsgefühl brauchen zu impfen.
Wenn’s nach Umfrage geht sind das eh mehr als die Hälfte.
Und das reicht auch um einen Normalbetrieb im Gesundheitswesen und auch um die sterbezahlen auf Normalmaß zu bekommen.
Nur je mehr zwang sie da aufsetzen desto mehr Skepsis wird es geben.
Mfg
Erste Impfung
Also voriges Jahr 2019 sind in Österreich 80.000 Menschen gestorben und 81.000 zur Welt gekommen. Liest sich für mich wie eine natürliche Sache.
Heuer sind wir jetzt schon bei 79.000 Toten. Wie viele geboren wurden weiß ich nicht, aber sicher viele ohne Vater im Kreiszimmer.
Hillllfffffffeeeeee wir werden alle sterben.
Ich finde es gut das wir irgendwann sterben dürfen, ob mit 0 oder 120 Lebensjahren ist ja zum Glück vorherbestimmt.
Ich freu mich schon wenn diese Politiker und Pharmaleute hinter Schloss und Riegel sind für Ihre Vergehen an der Menschheit.
Schönen Jahreswechsel.
PS: Sozialkontakte, Händeschüttlen, Umarmungen erhöhen die Aktivität des Immunsystems!!!
Erste Impfung
Informationen waren immer schon recht einfach zu bekommen.
Auch innerhalb der EU kann es zu Einschränkungen der Reisefreiheit kommen, solange einzelne Staaten die Lage (in einem anderen Land) als bedrohlich einstufen oder das eigene Gesundheitssystem schützen wollen.
Der "Selbstschutz" der Impfung ist bereits nachgewiesen. Der Schutz vor Übertragung (noch) nicht, weil die Studien dazu noch laufen. Das heißt aber nicht, dass es keinen Schutz vor Übertragung gibt.
Solltest du über eine Quelle verfügen, die den Schutz der Impfung vor Übertragung der Krankheit wissenschaftlich widerlegt, dann bitte her damit!
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
@vollmilch
Ja die Information die zur Lenkung der Schäfchen erforderlich waren.
Differenzierung gibts keine....
Das so eine Information bei einem zugelassen Impfstoff nicht eindeutig geklärt ist wäre eigentlich ein Riesen Skandal.
Mfg
Erste Impfung
Manche verweigern sich scheinbar auch der Information (Schäfchen wie Wölfe)!
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
@vollmilch
Jz sag mir bitte noch schnell was den Impfzwang gerechtfertigt?
Mfg
Erste Impfung
Was ist jetzt, hast du irgendeine Quelle oder hast du dir das selbst zusammengereimt?
Welchen Impfzwang? Der den die FPÖ konstruiert um in die Medien zu kommen?
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
Der fpö musst mich nicht zuschreiben. Die kann man gleich kritisieren wie die Regierung derzeit.
Sie plärren ohne Alternative.
Bedenklich ist das gerade sie die einzigen sind die gegen die Freiheitseinschränkungen aufzeigen.
Nein den Impfzwang mag man ihn indirekten nennen den auch schon unser kurz angekündigt hat.
Zitat: Wer sich nicht impfen lassen will, wird sein Leben Einschränken müssen.
Usw
Also für mich nicht gerechtfertigt. Auch wenn es der super drüber Impfstoff ist der keine Nebenwirkungen hat 100% Wirkung, was Ausbreitung und Krankheitsausbruch betrifft, hätte.
Nichtmal dann dürfte ich Leute ihrer Freiheit in einer Demokratie berauben.
Was ich mir immer denke wenn hier noch die fpö an der Seite von kurz gemeinsam diese Einschränkungen verkünden würde....
Mfg
Erste Impfung
Ich habe den Impfzwang der FPÖ zugeordnet, nicht dich. Und ein Fragezeichen dazu gesetzt. Eine Frage ist keine Feststellung.
Demokratie und Freiheit gibt es nicht umsonst, Freiheit ist auch kein Recht des einzelnen, auch andere haben ein Recht darauf. Den indirekten Impfzwang seh ich kommen. Spätestens im Reisebüro wird er dann akzeptiert werden.
Gibt es eine Quelle?
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
Aussage vom Kanzler abgedruckt in der Krone. Frag mich nicht welche Ausgabe.
Mfg
Erste Impfung
Es soll so sein, dass so Exemplare von Oberintelligenzlern, wie dieser "milcherzeuger" oder dieser "juglans", hier ihre Weisheiten verbreiten können.
Wenn man irgendwo hinter St. Kikritzpotschn haust, und den ganzen Tag nur den Huaber und maximal den Meier zu Gesicht bekommt, wird man, bei einer scheinbar nur eingeschränkt vorhanden Denkleistung, eben nicht ganz checken, wo nun die grosse Bedrohung einer Pandemie herkommen könnte. Und daher auch kein Verständnis für Massnahmen zur Bekämpfung aufbringen.
Aber:
Für jemanden, der selbst eine Infektion durchgemacht hat, der mehrere Infektionsfälle in seinem direkten Umfeld und schliesslich traurigerweise auch einen Todesfall miterleben musste, von so einem sollte man eigentlich eine etwas differenziertere Sichtweise auf diese Problematik erwarten können.
Erste Impfung
Der Erwartungswert wird halt nicht immer erfüllt.
Also "die Krone" hat was geschrieben, was der Kanzler gesagt (haben soll) hat, du hast es irgendwann gelesen und behauptest nun es sei etwas "relativ ersichtlich" ...
Tut mir leid, deine Beweisführung erscheint mir etwas dünn.
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
@peter: Schau her. Ich lass dir deine Meinung, lass du mir auch meine. Ich gestehe jedem zu sich impfen zu lassen genauso wie ich für mich in Anspruch nehme nicht geimpft werden zu wollen.
mfg
p.s.: zum Thema hausen: Mein Wohnzimmer ist größer als viele Wohnungen in Wien.
Erste Impfung
Ich werde mich wohl im Herbst impfen lassen. RNA-Impfstoff bevorzugt. Und meine Wohnzimmer und mein Esszimmer sind jeweils auch größer als viele Wohnungen.
Erste Impfung
Ich werde mich impfen lassen sobald es möglich ist.
Und wenn die Nadel rostig ist, dann eben auf der anderen Seite noch eine Tetanus aktiv/passiv.
Ebenfalls RNA bevorzugt, aber vermutlich wird sich das nicht spielen.
2. Präferenz wäre der Astrazeneca Verktorimpfstoff als 1. Dosis mit dem Sputnik als 2. Dosis, wenn das bis dort hin zugelassen ist.
Ich bin auch gegen eine Impfpflicht, allerdings auch dafür dass jeder dazu beitragen muss den Virus zu bekämpfen.
Will jemand keine Impfung ist das ok, dann aber für denjenigen geeignete Maßnahmen wie Maskenpflicht, Betreteungsverbote im öffentlichen Raum usw.
Bei einer Wirksamkeit von 95% bleiben doch nicht so wenige übrig, bei denen die Impfung nicht wirkt und die haben das Recht bestmöglich geschützt zu werden.
Wem das nicht passt, der kann meinetwegen gerne in Länder auswandern in denen Rücksichtnahme und gegenseitiges Aufeinanderachten nicht so ausgeprägt sind.
Dort kann er dann seinen Egoismus ausleben. Aber dann das Ausgedinge nicht vergessen, das braucht man dort sicher noch.
Aber ich gebe zu, ich bin generell etwas radikaler was Impfungen angeht.
Ohne Masernimpfung würde ich keinen in Schule, Kindergarten oder Uni lassen (Vorbild USA). Sollen sie sich in Privatschulen gegenseitig anstecken.
Und wenn einer mit seinem ungeimpften Kind in eine Ambulanz geht und dort jemanden ansteckt (wie in der Steiermark passiert), dann denjenigen mindestens wegen schwerer Körperverletzung anklagen.
Jeder der wegen Nebenwirkungen schwafelt...
Schaut euch mal das Sicherheitsdatenblatt und die Nebenwirkungen von Voltaren an...
Da schaut euch der Totenkopf an, weil der Wirkstoff giftig ist. 50-70mg/kg Ratte sind der LD50 Wert.
Die schlucken alle brav, aber bei einer Impfung werden dann 40% der Bevölkerung zu Pharmazeuten.
Erste Impfung
ewald.w(88y8
Ma sollte doch auch einfach mal bedenken Das Äletere Mensch der stirbt automatisch an corona stirbt auch wen er an was anderem Gestorben ist
Erste Impfung
@peter
Das ist eben das Problem! Ist man nicht auf der einen Seite wird man automatisch auf die andere geschoben.
Meine verstorbenen Oma hätte ich definitiv Zur Impfung geraten. Auch meiner Schwiegermutter empfehle ich eine Impfung aus wichtigen Gründen.
Auch ich könnte mir eine Impfung in ein paar Jahren vorstellen.
@stefan
In einem Satz sagen das man gegen Impfzwang ist und im anderen Sanktionen zu fördern?
Fähnlein im Wind?
Mfg
Erste Impfung
Warum Fähnlein im Wind?
Jeder hat die Wahl.
Impfung oder anderweitige Solidarität
Funktioniert ja anderweitig auch: Bundesheer oder Zivildienst und wenn dir beides nicht zusagt, dann Knast
Frühzeitige Pension mit Abschlägen oder später mit Zuschlägen.
Ich sehe 0 Veranlassung den grassierenden Egoismus zu fördern.
Es geht uns einfach zu gut.
Die Leute in Afrika sehen jeden Tag was die Krankheiten gegen die wir impfen verursachen können. Die lassen sich gerne impfen.
Wenn sich eigentliche Impfbefürworter im Kindergarten hinstellen und der Kindergärtnerin ins Gesicht sagen, dass sie ihre Kinder nur darum nicht impfen lassen, da genügend der anderen geimpft sind und ihre Kinder daher geschützt sind.
Da geht mir dann das Geimpfte auf und ich bin eben dafür, dass jeder der kann, sich bei solchen für die Allgemeinheit gefährliche Dingen beteiligen muss um das zu beenden. Auf die eine oder andere Art. Hinstellen und sagen ich mach nix, ich gehöre nicht zur Risikogruppe, die anderen können mir den Buckel runterrutschen, ist in MEINEN Augen asozial und gehört verhindert.
Erste Impfung
Freiwillig ist was anderes wenn hinterher schon Sanktionen angedroht werden.
Das ist Wasser auf die Mühlen der Impfgegner.
Ich will wissen was der Impfstoff kann. Nach wie vor bleiben fragen offen die in der Glückseligkeit scheinbar nur mehr wenige interessiert.
Ich vertraue darauf das mein Köper zurzeit mit der Infektion zu Rande kommt.
Irgendwann werde ich alt oder erkranke chronisch.
Dann sieht die Welt anders aus.
Nur zu sagen ich bin der gute weil ich mir ein jaukerl geben lass und andere die berechtigte Skepsis haben sollen mit Sanktionen bestraft werden ist mir zu einfach gedacht.
Mfg
Erste Impfung
Die meisten haben eh noch ausreichend Zeit, sich überlegen zu können, impfen ja oder nein.
Mit einer hohen Durchimpfungsrate werden wir die Coronalast sammt vieler Einschränkungen schneller abschütteln, mit einer niedrigen halt langsamer. Ich wünsche mir und meinem Umfeld, nämlich den Pflegestellen, der Gastro, den Schulen, dass bald die Impfung zur Verfügung steht und es um so normaler wird, je mehr sich beteiligen
Erste Impfung
Eklips
Das ist eigentlich meine Hoffnung. Und in Verbindung damit auch das man diejenigen eigentlich nicht eindeutig identifizieren kann die sich nicht impfen lassen.
Ich will ja auch das wir zur Normalität zurückkehren können.
Und das ist für mich schon dann schrittweise machbar sobald die Gefährdenden Gruppen durchgeknöpft sind. Und die Zahlen sich stabilisiert haben.
Mfg
Erste Impfung
Bisserl später halt alles, je mehr sich darauf verlassen, dass sich eh die anderen impfen.
Erste Impfung
Der Flaschenhals ist momentan der Impfstoff und nicht die Impfbereitschaft.
Was ich nicht so toll finde, ist die Verunsicherung die von einigen betrieben wird. Manche in den Risikogruppen fallen unter Umständen darauf rein und lassen sich deshalb vielleicht nicht impfen.
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
Die Verunsicherung wurde eh beim Virus betrieben.
Jz ist man meiner Meinung nach eigentlich zu unvorsichtig was den Impfstoff betrifft.
Verständlich ist es das man Jz etwas vorschnell handelt, um die Pandemie in absehbarer Zeit für beendet zu erklären.
Mfg
Erste Impfung
Wo siehst du Unvorsichtigkeit beim Impfstoff?
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
Schellniesel was für Sanktionen?
Wir haben eine Pandemie und wir alle müssen Maßnahmen einhalten.
Masken, Ausgangsverbote usw.
Mit der Impfung kannst dir was davon ersparen (sobald jeder der will die Impfung hat).
Willst sie nicht, dann hast du dich eben entschieden die Maßnahmen weiter zu befolgen.
So einfach sehe ich das....
Keine Sanktion gar nichts.
Ist die Pandemie dann vorbei, dann werden die Maßnahmen aufgehoben.
Ist imo das selbe wie das Freitesten.
Willst eine Woche früher raus, dann geh testen, wenn nicht, dann bleib halt die Woche daheim.
Erste Impfung
Für mich gilt der Impfstoff noch als zu wenig sicher - noch weiß man nichts über Langzeitauswirkungen.
Wenn bei nicht geimpft, essen gehen auf Mostheurigen oder Gaststätten bzw Kino, Kabarett, Skifahren etc. ausfällt und ich Daheim bleiben muss, störts mich auch nicht. Bleibt das Geld zu Hause - am Ende muss ich dann glatt einen Fendt bestellen...
Lg
Erste Impfung
Ja zu den Langzeitauswirkungen (beim Geimpften) kann man klarerweise noch nichts sagen. Da sich der Impfstoff selbst aber im Körper recht schnell abbaut, wird da nichts befürchtet.
Bei der Grippe gibt es ja auch jedes Jahr neue Impfstoffe, da macht man sich über mögliche Langzeitfolgen offenbar weniger Sorgen.
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
Deshalb bin ich auch nicht Grippe geimpft. Mein Onkel lässt sich jedes Jahr gegen Grippe impfen und ist jedes Jahr krank.
Lg
Erste Impfung
Der wird halt recht anfällig sein der Onkel. Ohne Schutz-Impfung wäre er möglicherweise jedes Jahr tot.
Gottfried
Erste Impfung
Gottfried, dein Spruch hört sich zwar gut an...
Aber, er hat bis vor 3 Jahren auch ohne der Impfung überlebt und war nicht häufiger oder schwerer erkrankt.
Lg
Erste Impfung
@Stefan: Du lebst in einer verkehrten Welt! 95% haben mit Corona kein Problem. Wenn sich 95 % nach den Bedürfnissen von 5% richten sollen ist das in meinen Augen asozial.
Zweitens: Wegen Corona hat kein Gasthaus zugesperrt und keine Schule geschlossen. Kurz und Angstschober haben dies angeordnet. Dieselben Herren könnten morgen alles wieder aufsperren.
mfg
p.s.: Du hättest dich beim Honecker wohlgefühlt!
Erste Impfung
@stefan
Wenn du denkst, dass zurzeit dies ein Leben ohne Einschränkung ist dann hast du recht, dann sind das später auch keine Sanktionen gegenüber ungeimpften oder nicht getestet.
Warum wird nicht differenziert bei bereits genesenen?
Ich hab einen Bescheid von der bh in der Hand. Mit Datum. Könnte man dich Problemlos eine Frist von mindestens 3monate als freifahrtschein hernehmen.
Wahrscheinlich zu kompliziert. Weil sonst ja alles eine gerade Linie ist was mit corona Verordnungen zu tun hat.
Oder diskriminiert es Leute die sich nicht infiziert haben??
Mfg
Erste Impfung
Weil immer wieder von den möglichen Nebenwirkungen dieser Impfung geschrieben wird, habt ihr den Beipackzettel von Aspirin schon mal gelesen? Wahrscheinlich nicht, sonst würde das Pulverl nicht massenhaft Verschlungen wegen Bauchzwicken oder Kopfweh nach einer durchzechten Nacht.
Und das rauchen hat ja eh keine Langzeitfolgen, darum rauchen ja genug Impfgegner.
Dass die Leute einen "indirekten Zwang" für die Bewegungen im Freien brauchen, sieht man ja an den Warteschlangen. Weil im Gang der Wartegasse keine Markierung aufgezeichnet (markiert) ist, stehen sie fast übereinander. Lernens halt nicht, dann wird wird geschrien, wenn wieder verschärft wird bzw. die Pisten gesperrt werden.
Erste Impfung
Die, die einen gesunden Körper haben, werden an den im eher Wintern normal vorkommenden Viren nicht sterben.
Und die, "ich kenn einen kerngesunden morts Lackl den hat es fast umgehauen..." sind viel mehr eine Seltenheit als sonst was.
Prinzipiell ists doch mit dem Körper nichts anderes als wie beim Boden. Umso schlechter man sich darum umsieht oder der Zustand ist - umso mehr "Spritzmittel" braucht man.
Lg
Erste Impfung
Hallo zusammen. Wir haben vor 5 Wochen meinen Nachbarn (79) an covid verstorben beerdigt. Meine Frau und ich konnten nicht teilnehmen da ich bereits erste Symptome hatte. 2 Tage später wurden wir positiv getestet (pcr).Meine Frau hatte nur leichte Symptome über ein paar Tage. Mich hat es voll erwischt, zwei Wochen nicht aus Bett gekommen keine Luft mehr bekommen Durchfall Kopf und Gliederschmerzen. Als nach einer Woche die Sauerstoff Sättigung am Boden war habe ich die Überweisung für den nächsten Tag ins KH bekommen. In der Nacht ist dann doch etwas leichter geworden und ich blieb zu Hause,was im Nachhinein betrachtet vielleicht ein Fehler war. Jetzt geht's mir wieder ganz gut nur die Luft wird mir noch häufig zu wenig. Am 24.haben wir das nächste covid Opfer (59 jahre ohne vorerkrankung) zu Grabe geleitet.
Schon allein deshalb was ich mitgemacht werde ich allen zur Impfung raten.
Zu schellniesel.
Wenn du schon gegen jeden Zwang und für alle Freiheiten bist könntest du mir bitte helfen.
(Ich würde gerne mal ne Bank überfallen ein paar ungeliebte Mitbürger und Forum Schreiber um die Ecke bringen usw usw usw.
Ironisch gemeint.......)
Bleibt alle Gesund
MfG Fritz
Erste Impfung
Was mir etwas schleierhaft erscheint: Dass man vor den unwahrscheinlichen Nebenwirkungen dieser Impfung mehr Sorge hat, als von den wahrscheinlichen und täglich dokumentierten Wirkungen der Krankheit.
Erste Impfung
Eklips, in meiner Familie gab es bereits 6 Covid-erkrankte. Alter von 8 bis 57 Jahre alles dabei. Der Onkel mit 57 welcher an Covid erkrankt war, hat 20 Jahre schon Diabetes und einen Teil seiner Lunge wegen Lungenkrebs verloren.
Covid war nach 12 Tagen mit all seinen "Wirkungen" vollkommen weg.
Diese riesen Angstmacherei ist mir auch schleierhaft!
Lg
Erste Impfung
Ich sag nur mal: Kinderlähmung / Polio war in den 50er Jahren auch eine schreckliche Pandemie bei uns in Österreich.
Viele werden sich daran noch erinnern können.
Abhilfe, hat im wesentlichen nur ein Impfstoff der in der UDSSR / Russland eben entwickelt worden ist vollbracht.
Diese Krankheit / Pandemie wurde eben durch den Russischen Impfstoff, der als Lizenz dann bei der Wiener Pharmafirma IMMUNO produziert wurde, in die Westliche Welt von unserem Neutralen Land Österreich aus verteilt.
Die Fa. Immuno kaufte dann der US Konzern Baxter, und diesen Bereich kaufte vor Kurzem eben der US Konzern Pfizer.
Nur durch die Impfung ist eben Polio / Kinderlähmung wieder verschwunden, dass muss auch mal erwähnt werden.
Erste Impfung
@thomas.t3
Vor ein paar Jahren ist ein Kletterer 32 Meter abgestürzt und hat den Aufschlag am Boden leicht verletzt überlebt, ich verstehe nicht warum dann viele Angst davor haben ein paar Meter runterzufallen. Der ganze Aufwand mit den Sicherheitseinrichtung ist eigentlich überflüssig. Mich hat ein 360 kg Quad auf der Brust getroffen, habs mehr oder weniger gut überstanden, also ist auch so ein Volltreffer kein Problem, oder? Kann auch sein dass da mächtig Glück im Spiel war. Glück das nicht jeder hat. Wird bei Covid 19 natürlich ganz anders sein
Erste Impfung
Wenn man von vornherein wissen würde, bei wem die Krankheit, wie stark ausbricht, wäre das sicher toll. Da könnte man sich einen Großteil der Impfungen ersparen.
Wir wissen es aber nicht.
Deshalb halte ich es für klug, das wesentlich geringere Risiko der Impfung in Kauf zu nehmen.
Wieso sollte ich (man) das größere Risiko einer Erkrankung wählen? Wer kennt da die Langzeitfolgen?
@Fritz: Ich wünsche dir und deiner Familie eine gute und vollständige Genesung!
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
Ek, ich möchte festhalten, dass ich Respekt habe vor dieser Erkrankung. Und ja, ich meine auch, dass er Glück hatte.
Aber das Grausen kommt mir halt dann, wenn welche hergehen - das schlimmste Szenario annehmen und damit Weltuntergangsstimmung verbreiten. Ich denke, da darf man doch ein bisschen was entgegensetzen.
Lg
Ps Vollmilch, musst du eh nicht - nicht geimpft werden.
Erste Impfung
@ Junglans: Wie du sicher weißt, gibts in Ö nur noch zwei Prozent Bauern. Warum sollten die restlichen 98% der Bevölkerung die noch "am Leben erhalten"?, Kostet ja jedes Jahr ne Menge Steuergeld, diese Landwirtschaft^^
Erste Impfung
@thomas
Gegen Deine Argumente habe ich nichts aufzubieten. Wenn Ihr das alle gut überstanden habt, dann kann das, was sich angeblich in den Krankenhäusern abspielt und wovonGgesundheitspersonal berichtet, ja nur schlechtes Theater sein.
Erste Impfung
Eklips,
Ein Grundproblem (das auch schon vor Covid bestanden hatte), ist das zu Tode sparen unserer Spitäler. Vorher, bei der normalen Grippesaison, waren schon oft die Spitäler überlastet (leider weiß ich das / oder musste ich diese Erfahrung machen) - nur hat sich damals kein Hund darum geschert. Covid kommt als zusätzliche Belastung nochmal oben drauf. Klar ist Covid eine Nummer größer, aber es ist auch klar, dass die Kapazitäten dann vorne und hinten nicht mehr reichen können.
Lg
Wäre ich an der Stelle von meinem Onkel mit Diabetes und dem Lungenproblem, würd ich mich sicher impfen lassen.
Erste Impfung
@Thomas.t3 ich verstehe die riesen Angstmacherei auch nicht wenn es um Abstürze geht, da wird schon ein Theater gemacht wenn jemand auf einen Sessel steigt beim arbeiten, oder eine Leiter nur anlehnt beim streichen, geht doch eh bei den meisten gut aus wenn sie am Boden aufschlagen...bei Covid 19 ist es nicht anders, bei vielen geht's gut aus, manche sind danach ordentlich bedient , für einige wurde das Lied, Last Christmas (2019)zur Realität. Manche malen sich schlimme Szenarien aus und ziehen Schnittschutzhosen an, und das obwohl nur noch sehr selten jemand ein Bein abtrennt, Helme werden verwendet und das obwohl eine Schädelzertrümmerung kaum passiert, bei den Unfällen wo ich als Retter vor Ort war, war bei allen die Ursache des Ablebens gleich, Herzstillstand. Also, wozu schützen? es stirbt keiner n einen abgetrennten Bein...Es ist noch nicht lange her da waren die Helm und Schnittschutzhosenträger die Angsthasen....viele Tote später ist es doch anders geworden
Erste Impfung
Ek, wenn ich heute ein einziges Stück Dachlatte abschneide, werde ich mir für den einen Schnitt nicht Forstschuhe, Helm, Ohrenschützer, Schnittschutzhose, Schutzjacke und Schutzhandschuhe anziehen und danach wieder ausziehen. Zimmerer am Dach sieht man mit so einer Montur überhaupt nicht, aber egal.
Bin ich den ganzen Tag im Wald, werd ich die Montur anlegen - weil es eine ganz andere Risikoabwägung ist.
Lg
Erste Impfung
Wen ich das hier so durchlese komm ich mir eigentlich vor wie im Kindergarten diese Vergleiche einfach genial wie 2% Bauern der vergleich zu 98% einfach toll
Was haben diese Ganzen Vergleiche mit der Impfung zu tun es gibt nur ich Las mich oder ich las Mich nicht
Wen die Pandemie so Gefährlich wäre Gibt es Nur eine Impfung Also was ist sie nun
Erste Impfung
Guten Morgen!
Ja diese ganzen Vergleiche bringen nicht viel.
Man kann es auf einen Vergleich reduzieren:
* Ohne Impfung besteht das Risiko zu Erkranken, bei älteren Personen steigt die Sterblichkeit überproportional an. Menschen mit Vorerkrankungen, Männer, Blutgruppe A zeigen häufiger schwerere und länger andauernde Krankheitsverläufe. Langzeitfolgen je nach angegriffenem Gewebe.
Bei weiterhin hohem Erkrankungsrisiko bleibt das Wechselspiel zwischen softem und harten Lockdown noch einige Jahre erhalten.
* Mit Impfung wird das Risiko zu Erkranken auf 5% reduziert, diese 5% zeigen wesentlich mildere Krankheitsverläufe. Die Nebenwirkungen der Impfung sind überschaubar. Langzeitfolgen sind klarerweise noch nicht bekannt aber unwahrscheinlich.
Zusätzlich besteht die Option, dass die Impfung auch die Übertragungswahrscheinlichkeit reduziert, also auch die nicht geimpfte Umwelt schützt.
Die Impfung reduziert dadurch die Auslastung der Krankenhäuser, Ärzte und des Pflegepersonals.
Eine Rückkehr zur Normalität wird möglich.
(Nach derzeitigem Wissensstand)
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
@century: Wir Bauern brauchen die Ausgleichszahlungen nicht. Weißt du wer sie braucht? 1. Der Staat 2. Die Banken 3. Der Konsument 4. Die Zulieferer wie Landtechnikhandel und Landesproduktehandel 5. die Agrarbürokratie 6. die Konsumenten 7. Die Politiker.
Als findiger Bauer käme man ohne auch über die Runden. Nur das Gesamtsystem würde zu quietschen beginnen.
mfg
p.s.: Es gibt genug Sparten in der Land und Forstwirtschaft wo nicht gefördert wird und die trotzdem funktionieren - sie sterben halt langsam aus mit allen negativen Nebengeräuschen.
Erste Impfung
Wenn die Sparten aussterben, funktionieren sie nicht...
Erste Impfung
Wenn die Sparten aussterben, funktionieren sie nicht...
Erste Impfung
@ junglans:
Warum soll ich mir um die nachgelagerten Wirtschaftsbereiche Sorgen machen? Dir ists doch auch egal, wenn 5% der Erkrankten abnippeln, und die restlichen 95% eine gute Chance auf lebenslange Folgeschäden haben (oder wie du es nennst: "quietschen").
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In der Schweiz gibts den ersten Todesfall nach Covid19-Impfung
https://www.nachrichten.at/panorama/weltspiegel/corona-schweizer-behoerde-bestaetigte-todesfall-nach-covid-impfung;art17,3336453?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1wzEOPWjrGx93a5xYOuKYLdtMpT7ighvfgxM114zszpphF0qt-dNts5iY#Echobox=1609333442
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Und warum wurde gestorben?
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@mittermühl
Warum soll manvda auf einmal differenzieren?
Mfg
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@schellniesel Ich frag ja nur ... ;)
Ich hatte übrigens eine Grippeimpfung und gleich drauf einen Bandscheibenvorfall.
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mittermuehl, du hättest doch aufpassen müssen
dass sie die Impfung nicht in die Wirbelsäule vornehmen! :)
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@schellniesel: naja, wenn die Impfung in ursächlichem Zusammenhang mit der Todesursache steht, wäre das schon gut zu wissen. Oder ob es ein Zusammenspiel mit Vorerkrankungen gibt oder eine genetische Prädisposition.
Wie der Impfstoff getestet wurde, kam es in Südamerika ja auch zu einem Todesfall (durch Covid19). Allerdings in der Kontrollgruppe, die das Placebo erhalten hatte.
Alles Gute!
Vollmilch
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@century: 95% mit Folgeschäden - das ist absoluter Humbug den du da von dir gibst. Vielleicht 5% mit Folgeschäden.
@vollmilch: Bei den Impftoten muss zwangsweise natürlich genauso gezählt werden wie bei den Corona Toten. das heißt: Ausnahmslos ALLE die innerhalb von 4 Wochen nach der Impfung sterben sind Impftote - ohne wenn und aber.
mfg
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Hier der Link zum orf-Artikel:
https://news.orf.at/#/stories/3195561/
Demnach gibt es keinen ursächlichen Zusammenhang mit der Impfung.
Swissmedic sieht das mit der Zählweise offensichtlich anders als du. Aber du kannst das für deine eigene Statistik so handhaben wie du willst.
Alles Gute!
Vollmilch
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Juglans es gibt auch genug andere Fälle .ich kenne eine Familie wo ein Sohn positiv getestet wurde die Ganze Familie in Quarantäne aber nicht getestet weil keine Symptome 2 Wochen später ist der Vater 85 Jahre alt an einer Lungenentzündung gestorben ist aber nie getestet worden Bei einer zweiten Familie in unserer Gegend das gleich,da war’s halt die Mutter der positiv getesteten Kinder,sie wurde nicht getestet
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@Juglans
https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/corona-impfung-in-stralsund-pflegeheim-mitarbeiter-erhalten-versehentlich-fuenffache-dosis-a-6e45c50a-c369-4c3f-b978-fa68d1a9ab44
Ich hab nichts mitbekommen, das da schon jemand den Löffel abgegeben hat, jedenfalls ein interessantes Experiment, wo sich viele neue Erkenntnisse gewinnen lassen.
mfg
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@Tiroleradler Ich bin aber auch nicht ganz jung und hatte Vorerkrankungen. ;)
In der Schweiz ist leider eine Dame um die 90 mit einigen Vorerkrankungen verstorben. Es ist noch nicht klar ob es eine Impfreaktion mit den Vorerkrankungen oder nur die Vorerkrankung war. Auf jeden Fall sehr spannend.
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Laut ORF und Swissmedic ist es schon geklärt.
Alles Gute!
Vollmilch
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So afoch würde ich es aber nicht machen... Wenn eine Impfreaktion für so alte Menschen gefährlich ist, sollte man sie vieleicht doch nicht impfen...
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Hast du den Link gelesen? Da steht überhaupt nichts von einer Impfreaktion.
"Bei dem Todesfall einer gegen Covid-19 geimpften Person im Schweizer Kanton Luzern ist nach Angaben des Schweizerischen Heilmittelinstituts Swissmedic kein Zusammenhang mit der Impfung ersichtlich. Das hätten Abklärungen der kantonalen Gesundheitsbehörden und von Swissmedic ergeben.
Aufgrund der Krankengeschichte und des Krankheitsverlaufs sei ein Zusammenhang zwischen dem Tod der Person und der Covid-19-Impfung höchst unwahrscheinlich, teilte Swissmedic heute mit. Laut Swissmedic ist im Kanton Luzern eine 91-jährige Person, die an mehreren schweren Vorerkrankungen litt, einige Tage nach einer Covid-19-Impfung in einem Alters- und Pflegeheim verstorben.
Keinen „direkten kausalen Zusammenhang“
„Weder die Krankengeschichte noch der akute Krankheitsverlauf legen einen direkten kausalen Zusammenhang zwischen der Covid-19-Impfung und dem Tod nahe“, informierte Swissmedic. Die zur Verfügung stehenden, umfassenden Angaben würden auf die vorbestehenden Erkrankungen als natürliche Todesursache hinweisen."
Alles Gute!
Vollmilch
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Ich habe Nachrichten gehört und den Link gelesen. Bei der Impfung wurde eine Impfreaktion als normal angekündigt. Leichte Schmerzen - Schwellung - etwas Fieber. Eine Entzündung die die Immunreaktion auslöst. Wäre ja sonderbar wenn es ausgerechnet bei der Dame anderes gewesen wäre. Ein natürlicher Tot so schnell nach der Impung kann natürlich Zufall sein. Es kann aber auch sein das Menschen die eh schon am Sterben sind so eine Impfreaktion nicht auch noch brauchen.
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@vollmilch: Wenn eine 91 jährige mit mehreren schweren Vorerkrankungen geimpft wird frage ich mich schon ob man das nicht als vorsätzlichen Mord deklarieren könnte, wo doch ganz logisch ist dass man mit mehreren Erkrankungen eher nicht geimpft werden sollte...
mfg
p.s.: Swissmedic sagt es gibt keinen ersichtlichen Zusammenhang... na was soll die Pharmalobby leicht sonst sagen.
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Swissmedic: Swissmedic ist die Schweizerische Zulassungs- und Aufsichtsbehörde für Arzneimittel und Medizinprodukte
Gerade ältere Personen und Personen mit Vorerkrankungen werden zuerst geimpft. Dabei von "vorsätzlichem Mord" zu sprechen ist schon recht ignorant.
Impfreaktionen können auftreten, müssen aber nicht.
Also wenn die Behörde sagt, der Todesfall stand nicht in kausalem Zusammenhang mit der Impfung, dann wird es wohl keine weiteren Untersuchungen mehr geben (müssen).
Alles Gute!
Vollmilch
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Auffalle Fälle muss man da genau hinschauen.
Wenn weitere derartige Fälle auftreten und jedesmal der Zusammenhang nicht gegeben ist, ist es doch höchst verdächtig.
Mfg
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Behörde sagt: höchstwahrscheinlich ausgeschlossen.
Medien und Vollmilch sagen: ausgeschlossen! - Cool.
Zu gute kommt denen halt, das Impfschäden schwer nachvollziehbar sind.
Die Impfung kann das Düpferl am i sein.
Nicht unlängst, hatten wir bei einer Geburt eines Kalbes Probleme. Zuerst dachte ich, das Kalb schafft es nicht, die Atmung nur ganz flach... bis der Tierarzt da war, hat sich der Zustand gebessert. Der Arzt gab dem Kalb noch jeden Menge, Spritzen etc zur Stärkung. Nachdem ich den Tierarzt bezahlt hatte, ging ich wieder zum Kalb, es waren keine 5 Minuten, es lag tot da.
Wenn ein sehr schwacher Körper etwas bekommt, wofür er vorerst Kraft mobilisieren muss, um erst dann im Nachhinein davon profitieren zu können, kann das wohl der Tod sein - wenn generell zu wenig Kraft vorhanden ist. Es wird das Gegenteil bewirkt, aus Hilfe wird Sterbehilfe.
Lg
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Wo hab ich gesagt "ausgeschlossen!"?
Alles Gute!
Vollmilch
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@Vollmilch: Die die das Medikament zugelassen haben werden ja wohl kaum zugeben das jemand daran gestorben ist. Das ist ungefähr so wie wenn die Polizei bei einem Drogentoten den Dealer fragt ob sein Zeug tödlich war.
mfg
p.s.: Deine Sichtweise ist mehr als naiv, oder man könnte fast auch ignorant sagen.
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Heut im Sommer wars, ich weiß nicht mehr wo, auch weiß ich nicht mehr Wer...
Jedenfalls hat da einer eine Halbe Bier getrunken. Kann sein dass es zwei waren.
Noch bevor das Teufelszeug seinen Körper verlassen konnte ist der arme Kerl gestorben.
Am Bier.
Am Alkohol.
Sauzeug.
Am Alkohol is er gstorbn.
Kann ja auch sein dass er an Infarkt hatte,
aber egal- Bier hat er getrunken, dann is er gstorbn.
Oiso kann nur 's Bier schuld sein!
Ja es ist schon zum Kopfschütteln, dass hinter jedem Arztkittel,
hinter jeder Pharmafirma, hinter jeder Zulassungsbehörde, hinter jeder Apotheke
und hinter jedem Totenscheinaussteller sofort ein Komplott vermutet wird,
wo es angeblich nur darum geht die dumme Bevölkerung hinters Licht zu führen.
Jedes Kasperle scheints hat mehr Verstand, als seriös wissenschaftlich agierende
Fachleute?
Habts doch ein bisschen Vertrauen in das österreichische Arzneimittelzulassungssystem.
Erste Impfung
Ist es naiv staatlichen Behörden zu vertrauen oder irgendwelchen Verschwörungstheorien zu glauben?
Kann sein, dass ich naiv bin, wenn ich der schweizer Zulassungs- und Aufsichtsbehörde mehr Gewicht beimesse als einigen Beitragsschreibern im Landwirtforum.
Alles Gute!
Vollmilch
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@thomas.t3: hast du die Stelle schon gefunden, wo ich (oder die Medien) was von "ausgeschlossen" sagen?
Alles Gute!
Vollmilch
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Bin eh schon da.
"Also wenn die Behörde sagt, der Todesfall stand nicht in kausalem Zusammenhang mit der Impfung, dann wird es wohl keine weiteren Untersuchungen mehr geben (müssen)."
Liest sich für mich so, als ob es eben für dich (nicht Medien) ausgeschlossen ist.
Lg
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Fakt ist : Der Mann wurde gegen Covid19 geimpft .
Jetzt ist er tot .
Fazit nach der Logik der Regierung in den vergangenen Monaten : Er ist an der Impfung gestorben .
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das einzig wirklich wichtige hat man bis heute nicht geschafft - den schutz der risikogruppen! hätte man vom anfang an die ressourcen gebündelt dafür eingesetzt und alles andere halbwegs am laufen lassen, stünden wir heute ganz anders da.
die impfung wird in diesen bereichen entspannung bringen, in der nicht-risiko-bevölkerungsgruppe werden wir auch ohne der impfung zu diesem halbwegs normalen leben zurückkehren müssen, weil zum einen die impfung nicht schnell genug ausreichend und sicher zur verfügung stehen wird und zum anderen die bereitschaft der bevölkerung zur impfung nicht ausreichend vorhanden ist....
Erste Impfung
Haben das eh schon X- Mal durchgekaut. Wie sollte den diese Risikogruppen "besser" geschützt werden können? Hohe Mauern um die Altersheime? Das Personal darf auch nicht mehr raus? Des was die Gscheidlinge da fordern, wäre erst recht wieder gegen die Menschenwürde und "Grundrechte" gewesen! Der Aufschrei wäre erst wieder groß gewesen. Im Sommer hats ja von euch eh immer geheißen, Corona ist eh nur eine harmlose Grippe, alle Maßnahmen überzogen! Jetzt auf einmal wisst ihr, dass man doch besser schützen hätten sollen! Noch was, Heimbewohner durften ja auch "Heimurlaub" machen. Hätten sie das nicht machen dürfen, wäre erst wieder der Aufschrei da gewesen.
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Guten Morgen!
@thomas.t3: ich habe das Gefühl, deine Interpretation dieses Satzes ist wesentlich phantasievoller als die Differenz zwischen "ausgeschlossen" und "kein Zusammenhang mit der Impfung ersichtlich" (wie Swissmedic schreibt).
Mein Satz gibt nur meiner Vermutung Ausdruck, dass es offenbar keine weiteren Untersuchungen in diesem Fall geben wird, weil die Aufsichtsbehörde keine Hinweise auf einen möglichen Zusammenhang mit der Impfung gefunden hat.
@patrick: Fakt ist: eine Person ist 91 jährig nach der Impfung gestorben.
Von einem "Mann" hab ich nichts gelesen. Wo steht das?
Alles Gute!
Vollmilch
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Wenn ich mich recht erinnere hat die EU mit 6 verschiedenen Impfstofffirmen Verträge über 2Mrd. Impfdosen. Das reicht für 1 Mrd Personen (2:2=1), also in etwa doppelt so viel, wie die EU Einwohner hat. Ich glaub das geht sich aus.
Die höher gefährdete Personengruppe wird bereits im ersten Quartal 2021 geimpft, dadurch ist eine massive Entlastung des Gesundheitssystems zu erwarten. Somit können die einschränkenden Massnahmen danach recht schnell gelockert werden.
Für die jüngeren besteht zwar auch ein gewisses Risiko, dass ist aber wesentlich geringer und wird zugunsten des Soziallebens und der Wirtschaft wohl in Kauf genommen werden.
Alles Gute!
Vollmilch
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@Vollmilch: wie kann man so dermaßen ignorant sein und 2 gleiche Sachverhalte unterschiedlich behandeln: 4 Wochen nach Corona tot heißt Coronatoter. Also kann es logischerweise ebenfalls nur heißen: 4 Wochen nach Impfung verstorben ist ein Impftoter. Alles andere widerspräche jeglicher Logik.
mfg
p.s.: Wenn du den Glaubenssätzen des Staates mehr vertraust ist das dein Problem...
p.p.s.: österreich hat bei Astra Zeneca schon jede Menge Impfstoff bestellt obwohl der zu dem Zeitpunkt noch nicht einmal zugelassen war...
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@kags
den schutz der risikogruppen hab ich vom angang an eingefordert - hab schon oft möglichkeiten dafür aufgezeigt und zwischen einem betretungsverbot inklusive meterhoher mauern und zb einer schnelltestpflicht von besuchern und personal sind auch welten dazwischen. einen 100%igen schutz gibts aber auch da nicht, aber für eine flache infektionskurve hätte es allemal gereicht!
die strategie, alle einsperren und auf die impfung warten, kann nicht funktionieren - die todeszahlen und die nicht allzu rosigen impf-aussichten bestätigen das
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Für einige Zyniker wären die älteren Mitmenschen ja sowieso bald gestorben. Macht es da noch einen Unterschied an was sie sterben? Jetzt werdet doch nicht plötzlich so mitfühlend, das ist wenig konsequent.
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Keine Angst, der Todesfall wird in die Statistik der Studie aufgenommen werden,
das wird in den medizinischen Studien immer so gehandhabt:
Wenn ein Todesfall eines Probanden auftritt,
so wird dieser in die Statistik aufgenommen, selbst wenn die Todesursache
beispielsweise ein Autounfall war.
Wenn wie bei diesem erwähnten schweizer Todesfall die Behörden feststellen
dass kein kausaler Zusammenhang mit der zuvor erfolgten Impfung erkennbar ist, so glaube ich das. Nach derzeitigem Wissensstand ist das so, diese Erkenntnis kann sich natürlich ändern.
Vollmilch schreibt:
"Also wenn die Behörde sagt, der Todesfall stand nicht in kausalem Zusammenhang mit der Impfung, dann wird es wohl keine weiteren Untersuchungen mehr geben (müssen)."
Das wird so nicht ganz stimmen. Der Todesfall wird in die Statistik der klinischen Studien aufgenommen,
und dort verbleibt er nicht als Karteileiche. Medikamente unterliegen einer _ständigen_ Überwachung
und Überprüfung auf Wirksamkeit und Nebenwirkungen. Das hört nicht mit der Zulassung auf, sondern wird laufend fortgeführt (Stichwort Pharmakovigilanz, Bundesamt für Sicherheit im Gesundheitswesen).
Erste Impfung
@richard: Wieso sollten verantwortungsvoll denkende ältere Menschen sterben müssen? Sie würden sich ja auch so an Abstand, Hände waschen und selbst auferlegten Lockdown halten. Die Entscheidung kann jeder selbst treffen.
mfg
p.s.: Aber der Staat kann das sicher viel treffsicherer und ohne Nebenwirkungen...
Erste Impfung
@juglans: was man wie zählt, hängt wohl davon ab, welchen Zweck man mit der Zählung verfolgt. Du kannst gerne alle Sterbefälle, die nach einer Impfung auftreten der Impfung zuordnen. Das ist deinen "Argumenten" sicher dienlich.
@tiroleradler: du hast natürlich Recht, dass der Fall in die Statistik aufgenommen wird. Aber ich vermute, dass der Leichnam selbst freigegeben wurde und bestattet werden kann.
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
Was man wie zählt, hängt wohl davon ab, welchen Zweck man mit der Zählung verfolgt - genau das meine ich die ganze Zeit.
mfg
p.s.: Nur den Zweck habe ich noch nicht verstanden...
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@juglans: wenn du gewickelt und gefüttert wirst, ist es gar nicht so leicht den Abstand einzuhalten.
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
Originaltext von Juglans:
Was man wie zählt, hängt wohl davon ab, welchen Zweck man mit der Zählung verfolgt - genau das meine ich die ganze Zeit. mfg
>>>>p.s.: Nur den Zweck habe ich noch nicht verstanden...
Erste Impfung
In einem Pflegeheim in meiner Region sind von 56 Einwohnern innerhalb kurzer Zeit 10 mit Corona verstorben. (ich spare mir das "an").
Vermutlich hat dort das Juglanssche Konzept des Abstandhaltens gefehlt, welches mich und vor allem meine Frau und ihre Kollegen sehr interessieren würde.
Erste Impfung
Mittlerweile generell Sinnlos über corona, Lockdown, warum, wieso, weshalb.. zu diskutieren. Die FPÖ'ler / Rechten / Aluhut - Träger / Teile der Sozies ... sind offensichtlich nicht interessiert daran das Beste für die Bevölkerung zu tun. Egal was... sie sind überall dagegen... fadenscheinige Argumente bis zum geht nicht mehr... Das logische Ziel ist einfach wieder an die Macht zu kommen.. Wenn die Querulanten wieder an den Hebeln sitzen würden,... ja die würden uns alles verbieten was nur geht.. also genau des, was sie dem Kurz jetzt vorwerfen. Ich hab keinen der beiden Parteien gewählt. ... Kann aber nur sagen "Hut ab" . Beim nächsten mal wähl i den Kurz.. der meint es wirklich ehrlich und im Sinne der Bevölkerung.
Erste Impfung
@vollmilch
Den Zweck der Zählung ist ja eh offensichtlich. Auf der einen Seite um Ängste zu verbreiten.
Auf der anderen nicht weitere zu schüren.
Ich leugne nicht das es corona mit all den schrecklichen Erkrankungen gibt Bzw das unser Gesundheitssystem zeitweise an ihre Grenzen fährt. (Gabs bei grippewellen auch immer wieder) Bzw das Leute auch wirklich AN corona sterben. Nur wieviel genau weiß keiner?!
Aber wer gerne auf der einen Seite alles zählt auch wenn es ohne kausalen Zusammenhang geschieht, auf der anderen Seite allerdings sehrwohl differnziert dann nennt man das in meinen Augen Lenkung.
Wer ein bisschen davon Abstand nimmt und die Zahlen nüchtern betrachtet, kommt zu dem Schluss das es auch was inzwischen gibt.
Auch wenn die Impfung weitere Todesopfer fordert, auch im direkten Zusammenhang, so muss man hier auch abwägen.
Ich verstehe auch das gewisse Maßnahmen notwendig waren, ich verstehe allerdings nicht das man nachdem scheinbar die Lenkung mit Zahlen immer weniger Fruchtet man auf die nächste Stufe geht und einzelne bestrafen anfängt.
Das ist schlichtweg diskriminierend und hat in einer demokratischen Regierung nichts verloren.
Ich will Jz nichts verschreien, aber ich schreibe das nur mal so hin:
Ich kann es mir durchaus vorstellen dass, wenn eine gewisse durchimpfung erreicht wurde wir corona Tode anders zählen, um den Erfolg der Impfung zu unterstreichen.
Mfg
Erste Impfung
...es werden auch seit dem 2. lockdown keine täglichen sterbezahlen mehr veröffentlicht, "nur" mehr die gesamtzahl...
da kann man sich meist nicht mehr genau erinnern, wie die zahl am vortag war und wie wenig die lockdownmaßnahmen diesbezüglich bringen......
die neuinfektionen werden erwähnt, weil sich hier die änderung der teststrategie (keine k1-personentests mehr) in einem vermeintlichen rückgang der infektionen wiederspielgelt
es wird mit sicherheit keine zählung geben, wer "mit und an" der impfung gestorben ist und, wie schnellniesel schon geschrieben hat, wird sicher die coronazählweise bzw. im zusammenhang die teststrategie im laufe des frühjahrs auch geändert - jede wette!
Erste Impfung
@2472660: schau mal auf die Standard-Seite, da gibt's auch die täglichen Zahlen:
https://www.derstandard.at/story/2000120049733/aktuelle-zahlen-coronavirus-oesterreich-corona-ampel-in-ihrem-bezirk
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
@Juglans wie Vollmilch zwar drastisch aber richtig schrieb, ists für einige Ältere nicht so einfach sich selbst alleine weg sperren. Das möchten zwar einige nicht verstehen, aber solche Dinge sind keine Frage eines jeden Einzelnen. Wenn die Pflegerin am Wochenende auf einer Party war, sich versehentlich ansteckte, und bei der Dienstübergabe 10 Pfleger ohne Maske im Aufenthaltsraum sitzen, kann kein einziger Heimbewohner auch nur irgendwas als einzelner machen. So gesehen, mehr als einmal.
Erste Impfung
ja, vollmilch: wer suchet, der findent....
aber das ist die offizielle seite:
https://covid19-dashboard.ages.at/dashboard.html
genauso auf div. tickern, orf,...
Erste Impfung
@richard w
Die andere Seite: wieviele der alten wurden gefragt oder können gefragt werden, ob sie lieber in Isolation auf einer Intensivstation sterben wollen. Oder im Kreise ihrer liebsten?
Mfg
Erste Impfung
@richard.w(7n417
du hast grundsätzlich ja recht bezüglich infektionsmöglicheiten, aber bei schweren grippewellen hats nicht ansatzweise ähnliche maßnahmen gegeben, obwohl diese gefahren ähnlich hoch waren....
dass zb die lehrer sagen, sie wollen nicht unterrichten, weil ihnen das infektionsrisiko zu hoch ist, finde ich nicht akzeptabel - das risiko ist hier sehr gering und ist in gewisser weise berufsrisiko (ein waldarbeiter hat sicher ein höheres risiko tödlich zu verunglücken und da kommt auch niemand in den sinn, die waldarbeit einzustellen/verbieten )
Erste Impfung
@schnellniesl
das ist ein super ansatz! wer will, kann sich im pflegeheim auf eine isolierstation begeben, wer das nicht will in die "normalstation" und braucht sich im ernstfall auf niemand auszureden, es ist seine selbstbestimmte eintscheidung!
Erste Impfung
Sogar die nön liefert die Zahlen:
https://m.noen.at/coronavirus/coronazahlen
... wenn du dich mit den Mainstreammedien zufrieden gibst! ;-)
Bei schweren Grippewellen waren die Gefahren nicht ähnlich hoch, jedenfalls nicht in den letzten 20 Jahren.
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
Sogar die nön liefert die Zahlen:
https://m.noen.at/coronavirus/coronazahlen
... wenn du dich mit den Mainstreammedien zufrieden gibst! ;-)
Bei schweren Grippewellen waren die Gefahren nicht ähnlich hoch, jedenfalls nicht in den letzten 20 Jahren.
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
Hier eine kleine Statistik dazu:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1181632/umfrage/taegliche-todesfaelle-mit-covid-19-in-den-usa-im-vergleich-zu-influenza/
Erste Impfung
"Bei schweren Grippewellen waren die Gefahren nicht ähnlich hoch, jedenfalls nicht in den letzten 20 Jahren."
Vollmilch, warum spielst jetzt die normale Grippewelle so runter? Da gibt es genau so 6000 verstorbene in einem Jahr.
Generell, wäre ja sehr interessant zu wissen, welche Zahl bei der normalen Grippe rauskommt, wenn sie so gezählt wird wie Covid.
Wenn schon alle Links teilen, dann ich auch..
https://sciencev1.orf.at/science/news/96097
Lg
Erste Impfung
25.000 tote in deutschland in letzter grippewelle
https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2019/10/04-10-2019/mild-oder-schlimm-wie-war-die-letzte-grippesaison
bei corona sinds dzt lt google 33.000
man vergleiche auch die angewandten zählmethoden (grippetote werden nicht mit pcr-tests ermittelt und "an und mit" grippevirus gestorben gezählt)
Erste Impfung
und nicht zu vergessen es werden in Deutschland völlig legal jährlich 150000 Kinder ermordet ( Abgetrieben )
Erste Impfung
@schellniesel: ich denke von solch hypothetischen Ansagen haben wir nix und kommen nicht weiter. Zu aller erst lässt es völlig außer acht, dass kein Mensch ganz alleine steht. Auf der Intensiv- wie Normalstation sind andere Menschen ob als Personal oder als Patienten. Wie gesagt, es ist keine Frage eines jeden einzelnen, auch wenn man sich das noch so oft einredet. Wenn jemand auf der Intensivstation liegt, dann hat sich die Frage ob er lieber daheim oder auf der Normalstation wäre längst erübrigt. Wollten wir diese Umstände verändern, müssten wir uns ganz allgemein (also über den Corona-Tellerrand hinaus) mit dem Sterben, dem Umgang damit und auch Sterbehilfe befassen.
Erste Impfung
Ich wette, wenn Influenza so gezählt und ermittelt wird wie Covid und Covid nur so gezählt wird wie Influenza, würds eine schöne Überraschung beim vergleich der Ergebnisse geben.
Lg
Erste Impfung
@richard w
Ja allgemein muss man sich früher oder später damit beschäftigen.
Wir hatten noch nie so viel alte Menschen in unserer Gesellschaft.
Viele benötigen jahrelang Pflege oder Hilfe. Einige davon wollten nie so leben.
Ob dieser Wunsch erfüllt werden darf oder nicht darüber muss breit diskutiert werden.
Mfg
Erste Impfung
Na gut, wir können jetzt über die Zahlen diskutieren und wie sie zusammenkommen.
Österreich: lt. link von thomas.t3: gab´s 98/99 sogar 6000 Grippetote und nicht "nur" 2500 (mit oder an Grippe verstorben).
Bei Corona sind wir in Österreich nun nach 10 Monaten auch bei 6000 Toten (mit oder an Corona verstorben). Und das obwohl wir doch ein paar Einschränkungen zur Vermeidung der Übertragung in Kauf nehmen mussten. Ich vermute, dass sich diese Einschränkungen doch reduzierend auf die Erkrankungsfälle und Todesfälle ausgewirkt haben. Kann natürlich sein, dass das alles gar nichts bringt. Der zeitliche Zusammenhang von Einschränkungen und Sinken der Erkrankungs- und Todeszahlen lassen es aber doch mit hoher Wahrscheinlichkeit vermuten.
Auch in Deutschland gibt es Einschränkungen und trotzdem sind die Erkrankungen und Todeszahlen bei Corona höher als bei der Grippe.
Dann gibt´s da noch die Sterbestatistiken die doch erkennbare Anstiege im heurigen Jahr erkennen lassen, nicht nur in Österreich, sondern in vielen Ländern. Dieser Anstieg lässt sich wohl nicht allein durch Zufall erklären und er übersteigt auch die Anstiege die jährlich bei der Grippewelle zu beobachten ist.
https://www.statistik.at/atlas/sterbefaelle/
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
"Einige davon wollten nie so leben" - ich glaub niemand will so leben. Wenn es dann trotzdem soweit ist, wollen dann viele dann doch nicht gleich sterben. Und nur weil jemand auf fremde Hilfe angewiesen ist, ist er noch lange nicht am "Ende seiner Tage".
Die Diskussion über Sterbehilfe oder auch wie lange lebenserhaltende Massnahmen gesetzt werden (sollen) wird eh regelmäßig geführt. Die Möglichkeit der Patientenverfügung wird trotzdem nur selten genutzt. Ich hab auch keine.
Alles Gute!
Vollmilch
Erste Impfung
Die Sterbestatistik muss ja logischerweise steigen, covid kommt oben drauf. Ich denke auch, dass die Einschränkungen Minderung bewirken - wie viel weiß ich nicht, aber ein sehr hoher Unterschied zu Schweden ist es nicht. Dennoch ist es das alles Wert, wenn Menschenleben damit gerettet werden - das steht für mich sowieso außer frage. Ich habe kein Problem mit der Maskenpflicht & Co.
Mich stört einfach, dass dieser Vergleich hinkt und mit 2erlei Maß gemessen wird.
Lg
Erste Impfung
Es wäre rein theoretisch interessant, wie die Sterbazahlen ohne jegliche Einschränkungen aussehen würden.
Ich gehe mal davon aus, dass es dazu detaillierte Wahrscheinlichkeitsberechnungen gibt, die im Frühjahr zu eben den Maßnahmen geführt haben, die uns das Jahr über begleitet haben.
Völlig egal wie die Sache ausgeht, was das beste Weg wäre, werden wir erst in einigen Jahrzehnten erfahren.
Erste Impfung
@Century
Ich warte auch schon wieder gespannt, wie sich die Zahlen im Lockdown entwickeln werden, vielleicht werden wir dieses mal nicht wieder 5 stellig wie im Light-Lockdown Mitte November. ,-)
Das Hoch wird wohl um den 5. Jänner zu erwarten sein ….
mfg
Erste Impfung
Hier wird wieder einigen zu wenig gestorben, schade. Leute, an Corona stirbt nicht nur ab und zu jemand, es gibt auch schwere Lungenschäden die kaum behandelbar sind. Eine Grippe ist viel besser behandelbar. Ihr vergesst in euren Statistiken immer den Menschen, und zwar den lebenden!
Erste Impfung
@vollmilch
Ja sicher, es geht darum was der Einzelne für sich in der jeweiligen Situation will.
Rede hier gar nicht von aktiver sterbehilfe. Aber insofern das eine Person selbst entscheiden kann Bzw dies vorab eben schriftlich erfolgt ist, seinen letzten Stunden selbstbestimmt zu begehen.
Natürlich steht auch immer die Hoffnung wieder zu genesen und das ist eben oftmals die Motivation alles erdenkliche zu unternehmen.
Ist genauso zu respektieren.
Mfg
Erste Impfung
Mir fällt mein Opa ein. Nach Diagnose Krebs, sogar mit geringer Aussicht auf Genesung allerdings mit viel Therapie und auch Operationen mit Seitenausgang ect.
War mein Opa für ihn klipp und klar er will zu Hause sein, alles regeln und auch zuhause sterben.
So ist es dann auch passiert.
Auch meine Oma Jz, sprach schon seit Jahren das sie ihr Zuhause niemals verlassen will, und schon gar nicht zum sterben.
Der Wunsch war ihr noch gewährt, und ist für uns Hinterbliebenen auch ein gewisser Trost.
Mfg
Erste Impfung
@schellniesel: darum ists hypothetisch oder nur für einen Teil der Bevölkerung überhaupt denkbar. Eine Patientenverfügung kann man heute schon abschließen, gemacht hat das ein sehr kleiner Teil der österreichischen Bevölkerung. Wenn jemand wie dein Opa das bewusst entscheidet, wird dem gefolgt. Bei meinem Opa wars gleich. Nur sehe ich nicht, dass sehr viele Menschen dafür bereit sind. Warum lässt sich wohl jemand mit 85 gegen Corona impfen? Sicher um aus der Isolation zu kommen, seine Lieben zu sehen und das möglichst gesund zu erleben. Diese Menschen landen wenn sie krank werden nicht ungewollt oder zufällig auf der Intensivstation, sondern weil sie nie etwas anderes kund getan haben, und alle lebensverlängernden Maßnahmen für sich als Einzelner in Anspruch nehmen wollen. Ich kanns ihnen nicht verdenken, und darum gibts den Heidenaufwand für den Schutz unter anderem dieser Menschen. Ja sie werden nicht gefragt, weil man von uns verlangt diese Entscheidung frühzeitig zu treffen, niederzuschreiben und den Verwandten zu sagen. Sich dann kurz vor knapp drauf raus reden, ein Arzt hätte einen nicht auf die Intensivstation verlegen sollen, ist feige. Deine Großeltern und mein Großeltern haben bewiesen, dass man nicht feige sein muss, sondern die Dinge beim Namen nennen muss so lange man das noch kann. Auch hier wird dem Corona irgendwas angehängt, was wir als Tabu in der Gesellschaft noch nicht im Griff haben. Da kann der Virus nichts machen, liegt an den Menschen was zu tun.
Erste Impfung
@richard w
Ja nichts anderes sag ich.
In der Zeit von corona wo die Intensivstationen am Limit waren, wars nur eine Überlegung meinerseits das dies eines der Dinge ist, der wir so nicht die aufmerksam Geschenkt haben.
Weils oft geheißen hat der Arzt soll nicht entscheiden müssen wer noch behandelt wird und wer nicht.
Ja vl waren es nur eine Handvoll die freiwillig gesagt hätten ich verzichte...
Vl haben das einige mehr auch gemacht, ich weiß es nicht.
Ich wollte es gar nicht so sehr im Zusammenhang mit corona ansprechen sondern eh allgemein.
Mfg
Erste Impfung
Der Arzt entscheidet das auch wenn nötig, das passiert so oder so, wird aber nicht an die große Glocke gehängt mit oder abseits Corona. Manchmal müssen das Angehörige entscheiden, auch eine Grauzone. Jedenfalls kommt mir vor die meisten Alten die von manchen (auch hier) schon zum Sterben abgeschoben werden, haben den Lebenswillen alles was die Medizin des 21 Jahrhunderts her gibt auch für sich in Anspruch zu nehmen. Die Niederländer sind da zb anders drauf. Ich habe dort Bekannte, und so wie unsere Großeltern entschieden daheim zu bleiben und dem Tod entgegen zu sehen, ist das in Holland eher verbreitet. Das ist eine schwierige Frage um die wir nicht herum kommen. Mich kotzt es halt an, wenn von anderen hier argumentiert wird, jemand wäre sowieso bald gestorben. So weit ist unsere Gesellschaft leider noch nicht, die "Kultur" dafür ist noch nicht weit genug entwickelt. Darum ist diese Sicht höchst egoistisch und zynisch. Nicht gegen dich schnellniesel, ich glaube wir sehen das eh sehr ähnlich.
Erste Impfung
es wird hier die intensivstation im krankenhaus (behandlung wegen erkrankung) und einer art freiwilligen "isolationsbereich" in einem alten oder pflegeheim vermischt - ersteres sucht man sich in der regel eher weniger aus, aber beim zweiten wäre hier eigene entscheidungsfreiheit gegeben und damit könnte an dem ganzen einen etwas undogmatischeren grundsatz verpassen.
Erste Impfung
@Vollmilch ... Ich habe es so verstanden das eine Impfreaktion sehr warscheinlich und auch wünschenswert ist. Ist ja auch normal.
Die Verstorbenen war sehr krank und dement. Vielleicht muß man noch überdenken wer nicht geimpft wird. "An oder mit Impfung im Körper verstorben."
Ich wohne neben einem Pflegeheim. Fast alle Kranken in unserem Dorf sind Heimbewohner. Da läuft einfach etwas gewaltig schief. Vielleicht ist der ständige Lockdown nicht die Lösung. Die Paranoia der Leute wird immer Ärger. Die Wirtschaft geht den Bach runter. Aber die zu schützenden Bevölkerungsgruppe wird nicht geschützt. Aber sie vereinsamt.
Bis die Impfung greift wird es Herbst werden. Vor Mai wird sich die Lage nicht entspannen.
Die Strategie ist einfach noch mal zu überdenken.
Erste Impfung
@mittermuehl
bis die impfung greift , als messzahl die sterbefälle mit corona genommen , wird es höchst wahrscheinlich nicht mal frühjahr sein.
es sterben daran vereinzelt auch jüngere, doch im weitaus höheren maße alte mit vorerkrankungen und die werden bald durchgeimpft sein.
ebenso pflegekräfte mit unvermeidbarer nähe zu anderen personen.
ich schliesse mich stimmungsmässig den börsianern weltweit an und das bedeutet hoffnung auf eine wirtschaftlich wieder weit bessere zeit
Erste Impfung
@ewald.w(88y8) Es würde mich freuen wenn du recht hast und sich die Lage im Frühling wegen der Impfung entspannt. Sie wird sich so oder so im Juni entspannen. Ich fürchte aber das wir noch 2 mal Lockdown vor uns haben. Zumindest wenn die Regierung so weiter macht. Aber vielleicht hast du recht. Schön wäre es.
Das mit den Börsen bedeutet nicht unbedingt das es der Realwirtschaft in unserem Umfeld gut geht. Aber auch da lasse ich mich gerne positiv überraschen.
Erste Impfung
die börsen bilden dzt nicht die guten wirtschaftsaussichten ab sondern die unsummen an notenbankgeld, das ins system gepumpt werden und das inflationsrisiko stark erhöhen!
übringens steht österreich börsenmäßig viel schlechter da als andere länder....
Erste Impfung
Meine Mutter musste heuer 5 oder 6mal ins Krankenhaus. Fast jedesmal hat es so ausgesehen, wie wenn es ein Abschied für immer wäre.
Jedesmal haben mir die Ärzte mitgeteilt, dass sie in ihrem Fall nicht alle medizinischen Möglichkeiten ausschöpfen werden. Dazu gab es auch meine Zustimmung.
Sicher wäre sie gern Zuhause, im Kreis ihrer Familie gestorben. Das wäre uns auch lieber gewesen. Dann hätte ich nie den Notruf wählen dürfen, haben wir auch immer überlegt. Durch die Aufenthalte im Krankenhaus wurden uns dann doch noch 9 Monate geschenkt.
Meine Schwägerin wurde am Dienstag geimpft, die Impfstelle war danach druckempfindlich, ähnlich wie bei der Grippeimpfung. (Das empfindet sicher jeder anders.)
Vor der zweiten Teilimpfung hat sie größeren Respekt, da erwartet man durchaus auch eine spürbare Immunreaktion.
Alles Gute!
Vollmilch
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