Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Antworten: 44
21-12-2019 19:27 daniela.s(wq25)
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Wer hat damit erfahrung?
Schauen uns seid längerem alle Robi Systeme an. Nach langen schauen bei unzählige Bauern erzählte mir ein Bauer er habe den Robi durchmessen lassen auf Milchfluss - Pulsation - Schall im Milchschlauch (soll angeblich kriblendes gefühl bei der KUH machen?)! Milchflussprobleme aufgrund der langen Milchschläuche - speziell bei den SCHNELLMELKERKÜHEN! Problem nicht ausgemolkene Kühe - Zellzahl usw...! Pulsation nicht optimal!
Hat von euch der einen Robi besitzt, durchmessen lassen auf diese Daten? Gibt es das Messwerte?
Danke der Hilfe JO
Wer hat damit erfahrung?
Schauen uns seid längerem alle Robi Systeme an. Nach langen schauen bei unzählige Bauern erzählte mir ein Bauer er habe den Robi durchmessen lassen auf Milchfluss - Pulsation - Schall im Milchschlauch (soll angeblich kriblendes gefühl bei der KUH machen?)! Milchflussprobleme aufgrund der langen Milchschläuche - speziell bei den SCHNELLMELKERKÜHEN! Problem nicht ausgemolkene Kühe - Zellzahl usw...! Pulsation nicht optimal!
Hat von euch der einen Robi besitzt, durchmessen lassen auf diese Daten? Gibt es das Messwerte?
Danke der Hilfe JO
21-12-2019 19:41 eklips
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Was erwartest du dir von solchen Vergleichsdaten? Willst du auf Standeimer umstellen?
Was erwartest du dir von solchen Vergleichsdaten? Willst du auf Standeimer umstellen?
22-12-2019 14:23 svoboda12
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Also Meinung dazu: Für mich ist es sehr logisch, das die Zellzahl höher ist. Der robi melkt solange bis keine Milch mehr kommt, egal, ob die Kuh jetzt die Milch zurückhält oder nicht. Wenn du selbst dabei bist, dann siehst du, ob die Kuh normal melkt oder nicht und du kannst selbst ordentlich ausmelken was der Robi nicht macht. und das selbe ist bei Melkstände mit ausmelkarm.
Also Meinung dazu: Für mich ist es sehr logisch, das die Zellzahl höher ist. Der robi melkt solange bis keine Milch mehr kommt, egal, ob die Kuh jetzt die Milch zurückhält oder nicht. Wenn du selbst dabei bist, dann siehst du, ob die Kuh normal melkt oder nicht und du kannst selbst ordentlich ausmelken was der Robi nicht macht. und das selbe ist bei Melkstände mit ausmelkarm.
22-12-2019 16:28 Franz0312
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Hallo,
kann leider auch der Fragestellung nicht recht folgen!
Für das Vakuum, die Pulsation sowie alle damit verbunden Daten gibt es von den Herstellern klare Richtwerte und diese werden bei jedem Service kontrolliert und eingestellt. (bei mir jedenfalls)
Ist sicher auch je nach Hersteller unterschiedlich, darum weiß ich nicht was dir etwaige Werte bringen sollen.
Obs die Kühe an den Zitzen kribbelt, kann ich nicht beurteilen?
Probleme mit nicht ausgemolkenen Kühen gibts nur am Anfang, wenn mit Kühen umgestellt wird, die vorher immer sinnlos lange Ausgemolken werden. Kühe gewöhnen sich daran sehr stark und dass kriegt man nicht mehr weg.
Ansonsten liegt svoboda12 leider falsch!
Der Robi melkt bis keine Milch mehr kommt und nimmt dann jedes Viertel einzeln ab wenn es leer ist. Also KEIN Blindmelken wie beim Standeimer und Melkstand!!
Und wenn Kühe die Milch zurück halten sollten, kennt der Robi das sehr Wohl. Er hat die Vergleichsdaten der letzten 7 Tage und wenn die Abweichung in einem 4tel zu groß ist gibt er eine Meldung ab.
Das man mit freien Auge sehen soll ob eine Kuh normal melkt oder nicht halte ich auch für ein Gerücht. Da verlass ich mich lieber auf die Messwerte des Roboters (Milchmenge je 4tel, Leitfähigkeit, Vormelkzeit und Melkgeschwindigkeit je 4tel)
Das EINE große Problem im Bezug auf die Zellzahl , das der Roboter hat, ist ein Melkzeug für 60 Milchkühe (oder 140 - 180 Melkungen /Tag)
Mit einer entsprechenden Zwischendesinfektion und etwas Sorgfalt bei der Eutergesundheit der Herde lässt sich das aber lösen.
Ansonsten viel Spaß beim Standeimer Melken!! :-)
lg
Hallo,
kann leider auch der Fragestellung nicht recht folgen!
Für das Vakuum, die Pulsation sowie alle damit verbunden Daten gibt es von den Herstellern klare Richtwerte und diese werden bei jedem Service kontrolliert und eingestellt. (bei mir jedenfalls)
Ist sicher auch je nach Hersteller unterschiedlich, darum weiß ich nicht was dir etwaige Werte bringen sollen.
Obs die Kühe an den Zitzen kribbelt, kann ich nicht beurteilen?
Probleme mit nicht ausgemolkenen Kühen gibts nur am Anfang, wenn mit Kühen umgestellt wird, die vorher immer sinnlos lange Ausgemolken werden. Kühe gewöhnen sich daran sehr stark und dass kriegt man nicht mehr weg.
Ansonsten liegt svoboda12 leider falsch!
Der Robi melkt bis keine Milch mehr kommt und nimmt dann jedes Viertel einzeln ab wenn es leer ist. Also KEIN Blindmelken wie beim Standeimer und Melkstand!!
Und wenn Kühe die Milch zurück halten sollten, kennt der Robi das sehr Wohl. Er hat die Vergleichsdaten der letzten 7 Tage und wenn die Abweichung in einem 4tel zu groß ist gibt er eine Meldung ab.
Das man mit freien Auge sehen soll ob eine Kuh normal melkt oder nicht halte ich auch für ein Gerücht. Da verlass ich mich lieber auf die Messwerte des Roboters (Milchmenge je 4tel, Leitfähigkeit, Vormelkzeit und Melkgeschwindigkeit je 4tel)
Das EINE große Problem im Bezug auf die Zellzahl , das der Roboter hat, ist ein Melkzeug für 60 Milchkühe (oder 140 - 180 Melkungen /Tag)
Mit einer entsprechenden Zwischendesinfektion und etwas Sorgfalt bei der Eutergesundheit der Herde lässt sich das aber lösen.
Ansonsten viel Spaß beim Standeimer Melken!! :-)
lg
22-12-2019 17:42 wickinger83
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Da geb ich dem Franz recht. Besser hätte man das wohl nicht beschreiben können.
mfg wickinger
Da geb ich dem Franz recht. Besser hätte man das wohl nicht beschreiben können.
mfg wickinger
22-12-2019 17:48 Vollmilch
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Der Roboter melkt ja auch in einen (großen) Standeimer. ;-)
LG Vollmilch
Der Roboter melkt ja auch in einen (großen) Standeimer. ;-)
LG Vollmilch
23-12-2019 08:37 svoboda12
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
@Franz, ich meinte auch nicht mit dem Auge, sondern beim ausmelken spür ich das, ob das Euter noch voll bzw noch nicht leer ist.
Warum geht dann bei den Roboterbetrieben, die Zellzahl hinauf nach dem Einbau und geht nicht mehr auf den alten Stand hinunter?? Bzw. hatte ich schon genug Betriebshelfer die ich persönlich kenne und auch ihre Betriebe und da wird immer viel gesprochen und jene die nicht ausmelken, haben eine weit höhere Zellzahl als die anderen. Oder hast du eine andere Erklärung dafür??
@Franz, ich meinte auch nicht mit dem Auge, sondern beim ausmelken spür ich das, ob das Euter noch voll bzw noch nicht leer ist.
Warum geht dann bei den Roboterbetrieben, die Zellzahl hinauf nach dem Einbau und geht nicht mehr auf den alten Stand hinunter?? Bzw. hatte ich schon genug Betriebshelfer die ich persönlich kenne und auch ihre Betriebe und da wird immer viel gesprochen und jene die nicht ausmelken, haben eine weit höhere Zellzahl als die anderen. Oder hast du eine andere Erklärung dafür??
23-12-2019 10:37 daniela.s(wq25)
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Die Melkroboterfirmen sagen: --> bis zu 20% mehr milch aufgrund 3x melken! Wir konnten das bei keinen Betrieb den wir anschauten festestellen! Zellzahl ist meiner ansicht deswegen höher wie ich unten geschrieben habe!
@ Svoboda: Ja du hast recht - das ist der riesen Nachteil beim Robotermelken. Das sieht aber keiner das bis zu 1lt. Milch im euter bleibt in der Drüsenzisterne aufgrund von leichten Abschnüren vom Zitzengummi am Fürstenbergsche Venenring! Somit steigt die Zellzahl automatisch bei manchen kühen oder ich verschenke Milch da sie im Euter bleibt (ist in meinen Augen Risiko MILCH). Haben es in einen Melkstand gesehen mit Ausmelkarm - manche Kühe haben bis zu 2lt. nachgemolken sobald er rundergedrückt hat - machne KÜhe gar nix. Weiters sinkt das Kopfvakkum ab bei schnellmelken Kühen im Roboter (duch zu lange Milchschläuche und behinderung von Milchmengenmessgerät das bremst) - hat zur folge das ich die guten Kühe nicht leer bringe weil der Milchtransport zu langsam geht! Raufstellen von Vakkum geht nicht da die Langsammelker es unangenehm empfinden! Weiters stört der kuh der Schall im Milchschlauch oderund vom Pulsator - sie mögen es nicht!
@FRANZ:
Für das Vakuum, die Pulsation sowie alle damit verbunden Daten gibt es von den Herstellern klare Richtwerte und diese werden bei jedem Service kontrolliert und eingestellt. (bei mir jedenfalls)
Ist sicher auch je nach Hersteller unterschiedlich, darum weiß ich nicht was dir etwaige Werte bringen sollen.
--> JA DAS SIND NORMDATEN IM TROCKENEM ZUSTAND - LEIDER NICHT WENN DIE KUH GEMOLKEN WIRD! MUSST MAL MESSEN LASSEN -MACHTEN WIR VOR 5 JAHREN BEI UNSERER GEA ANLAGE - DA FRAGT MANN SICH WAS MARKTFÜHRERSCHAFT HEISST?!?!!?
Obs die Kühe an den Zitzen kribbelt, kann ich nicht beurteilen?
Probleme mit nicht ausgemolkenen Kühen gibts nur am Anfang, wenn mit Kühen umgestellt wird, die vorher immer sinnlos lange Ausgemolken werden. Kühe gewöhnen sich daran sehr stark und dass kriegt man nicht mehr weg.
-->DAS STIMMT NICHT - DA LIEGST DU FALSCH! HATTEN NACH DIESER MESSUNG SÄMTLICHE SACHEN UMGESTELLT UND MUSSEN 80% der KÜHE NICHT MEHR PER HAND NACHMELKEN! DAS WAR NUR FALSCHEINGESTELLTE TECHNIK!
Ansonsten liegt svoboda12 leider falsch!
-->
Der Robi melkt bis keine Milch mehr kommt und nimmt dann jedes Viertel einzeln ab wenn es leer ist. Also KEIN Blindmelken wie beim Standeimer und Melkstand!!
Und wenn Kühe die Milch zurück halten sollten, kennt der Robi das sehr Wohl. Er hat die Vergleichsdaten der letzten 7 Tage und wenn die Abweichung in einem 4tel zu groß ist gibt er eine Meldung ab.
Das man mit freien Auge sehen soll ob eine Kuh normal melkt oder nicht halte ich auch für ein Gerücht. Da verlass ich mich lieber auf die Messwerte des Roboters (Milchmenge je 4tel, Leitfähigkeit, Vormelkzeit und Melkgeschwindigkeit je 4tel)
--> DAS IST DIE BESTE SACHE AM ROBI! HIER KANN MAN FÜHZEITIG ALLES ERKENNEN!! LEIDER IST DAS AUCH ZUM TEIL NÖTIG DA DER MILCHENTZUG DER KUH NICHT OPTIMAL GEWÄHLT IST! ABER ICH SEHE DAS ALS RIESEN VORTEIL!
Das EINE große Problem im Bezug auf die Zellzahl , das der Roboter hat, ist ein Melkzeug für 60 Milchkühe (oder 140 - 180 Melkungen /Tag)
Mit einer entsprechenden Zwischendesinfektion und etwas Sorgfalt bei der Eutergesundheit der Herde lässt sich das aber lösen.
---> JA DIE ERREGER UND KEIME - ABER RESTMILCH IM EUTER GEHT NICHT ZUM DESINFEKZIREN - DAS IST RISIKOMILCH - DA SIND WIR UNS ALLE EINIG!
Kurz um: die Überwachung und Messtechnik ist unschlagbar am Roboter, was ich aber sehe ist das der Ausmelkgrad schlecht ist aufgrund der Technik und die Milchleistungssteigerung sehr gerring ist! Melkroboterfirmen wissen über diese Themen bescheid und krümmen sich kein Haar - WIESO? Weiss ich nicht! Jeder behaaaaarrrttt auf seine Patente!
Jedoch stell dir vor der Roboter melkt deinen Schnellmelker um 1min Schneller pro melkung - da hätten noch einige melkungen Platz, desweiteren wären die Kühe leergemolken - weniger Zellzahl!
SG
Die Melkroboterfirmen sagen: --> bis zu 20% mehr milch aufgrund 3x melken! Wir konnten das bei keinen Betrieb den wir anschauten festestellen! Zellzahl ist meiner ansicht deswegen höher wie ich unten geschrieben habe!
@ Svoboda: Ja du hast recht - das ist der riesen Nachteil beim Robotermelken. Das sieht aber keiner das bis zu 1lt. Milch im euter bleibt in der Drüsenzisterne aufgrund von leichten Abschnüren vom Zitzengummi am Fürstenbergsche Venenring! Somit steigt die Zellzahl automatisch bei manchen kühen oder ich verschenke Milch da sie im Euter bleibt (ist in meinen Augen Risiko MILCH). Haben es in einen Melkstand gesehen mit Ausmelkarm - manche Kühe haben bis zu 2lt. nachgemolken sobald er rundergedrückt hat - machne KÜhe gar nix. Weiters sinkt das Kopfvakkum ab bei schnellmelken Kühen im Roboter (duch zu lange Milchschläuche und behinderung von Milchmengenmessgerät das bremst) - hat zur folge das ich die guten Kühe nicht leer bringe weil der Milchtransport zu langsam geht! Raufstellen von Vakkum geht nicht da die Langsammelker es unangenehm empfinden! Weiters stört der kuh der Schall im Milchschlauch oderund vom Pulsator - sie mögen es nicht!
@FRANZ:
Für das Vakuum, die Pulsation sowie alle damit verbunden Daten gibt es von den Herstellern klare Richtwerte und diese werden bei jedem Service kontrolliert und eingestellt. (bei mir jedenfalls)
Ist sicher auch je nach Hersteller unterschiedlich, darum weiß ich nicht was dir etwaige Werte bringen sollen.
--> JA DAS SIND NORMDATEN IM TROCKENEM ZUSTAND - LEIDER NICHT WENN DIE KUH GEMOLKEN WIRD! MUSST MAL MESSEN LASSEN -MACHTEN WIR VOR 5 JAHREN BEI UNSERER GEA ANLAGE - DA FRAGT MANN SICH WAS MARKTFÜHRERSCHAFT HEISST?!?!!?
Obs die Kühe an den Zitzen kribbelt, kann ich nicht beurteilen?
Probleme mit nicht ausgemolkenen Kühen gibts nur am Anfang, wenn mit Kühen umgestellt wird, die vorher immer sinnlos lange Ausgemolken werden. Kühe gewöhnen sich daran sehr stark und dass kriegt man nicht mehr weg.
-->DAS STIMMT NICHT - DA LIEGST DU FALSCH! HATTEN NACH DIESER MESSUNG SÄMTLICHE SACHEN UMGESTELLT UND MUSSEN 80% der KÜHE NICHT MEHR PER HAND NACHMELKEN! DAS WAR NUR FALSCHEINGESTELLTE TECHNIK!
Ansonsten liegt svoboda12 leider falsch!
-->
Der Robi melkt bis keine Milch mehr kommt und nimmt dann jedes Viertel einzeln ab wenn es leer ist. Also KEIN Blindmelken wie beim Standeimer und Melkstand!!
Und wenn Kühe die Milch zurück halten sollten, kennt der Robi das sehr Wohl. Er hat die Vergleichsdaten der letzten 7 Tage und wenn die Abweichung in einem 4tel zu groß ist gibt er eine Meldung ab.
Das man mit freien Auge sehen soll ob eine Kuh normal melkt oder nicht halte ich auch für ein Gerücht. Da verlass ich mich lieber auf die Messwerte des Roboters (Milchmenge je 4tel, Leitfähigkeit, Vormelkzeit und Melkgeschwindigkeit je 4tel)
--> DAS IST DIE BESTE SACHE AM ROBI! HIER KANN MAN FÜHZEITIG ALLES ERKENNEN!! LEIDER IST DAS AUCH ZUM TEIL NÖTIG DA DER MILCHENTZUG DER KUH NICHT OPTIMAL GEWÄHLT IST! ABER ICH SEHE DAS ALS RIESEN VORTEIL!
Das EINE große Problem im Bezug auf die Zellzahl , das der Roboter hat, ist ein Melkzeug für 60 Milchkühe (oder 140 - 180 Melkungen /Tag)
Mit einer entsprechenden Zwischendesinfektion und etwas Sorgfalt bei der Eutergesundheit der Herde lässt sich das aber lösen.
---> JA DIE ERREGER UND KEIME - ABER RESTMILCH IM EUTER GEHT NICHT ZUM DESINFEKZIREN - DAS IST RISIKOMILCH - DA SIND WIR UNS ALLE EINIG!
Kurz um: die Überwachung und Messtechnik ist unschlagbar am Roboter, was ich aber sehe ist das der Ausmelkgrad schlecht ist aufgrund der Technik und die Milchleistungssteigerung sehr gerring ist! Melkroboterfirmen wissen über diese Themen bescheid und krümmen sich kein Haar - WIESO? Weiss ich nicht! Jeder behaaaaarrrttt auf seine Patente!
Jedoch stell dir vor der Roboter melkt deinen Schnellmelker um 1min Schneller pro melkung - da hätten noch einige melkungen Platz, desweiteren wären die Kühe leergemolken - weniger Zellzahl!
SG
23-12-2019 12:48 wickinger83
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Ok nun hast du uns deinen Standpunkt kundgetan und eigentlich deinen ersten Eintrag so rückdokumentiert dass du scheinbar eh alles weisst bzw mehr als die Anderen.
Worauf du aber hinaus willst weiss jetzt eigentlich keiner.
Hast du dir mehr leistung erwartet? Oder hast du ein Zellzahlproblem? Läuft die gesammte Herde nicht?
Wir melken seit 8 jahren mit einem Delaval Melkroboter und haben sicher alle höhen und Tiefen hinter uns.
Vorher hatten wir eine Delaval Alfadast mit ausmelkarm.
Die höhen und tiefen sind die gleichen gewesen wie jetzt beim Roboter.
zu 90 prozent ist man selber schuld wenns mit zellzahl oder unausgemolkenen kühen hakt.
Im sommer wenn wir mit der Boxenpflege aufgrund anderer arbeitsspitzen nachlassen kriegen wir die Rechnung auch präsentiert und wenn du was am Futtertisch verkackst kriegst du es halt beim Roboter schneller mit als beim konventionellen Melken.
Die schnellmelkerinnen waren beim Melkstand früher schon ein problem und immer zum nachmelken und ist jetzt beim Roboter nicht anders.
Kühe sind Tiere da ist nicht jede gleich. Welche zu welchem system besser passt oder auch nicht gibts immer.
mfg wickinger
Ok nun hast du uns deinen Standpunkt kundgetan und eigentlich deinen ersten Eintrag so rückdokumentiert dass du scheinbar eh alles weisst bzw mehr als die Anderen.
Worauf du aber hinaus willst weiss jetzt eigentlich keiner.
Hast du dir mehr leistung erwartet? Oder hast du ein Zellzahlproblem? Läuft die gesammte Herde nicht?
Wir melken seit 8 jahren mit einem Delaval Melkroboter und haben sicher alle höhen und Tiefen hinter uns.
Vorher hatten wir eine Delaval Alfadast mit ausmelkarm.
Die höhen und tiefen sind die gleichen gewesen wie jetzt beim Roboter.
zu 90 prozent ist man selber schuld wenns mit zellzahl oder unausgemolkenen kühen hakt.
Im sommer wenn wir mit der Boxenpflege aufgrund anderer arbeitsspitzen nachlassen kriegen wir die Rechnung auch präsentiert und wenn du was am Futtertisch verkackst kriegst du es halt beim Roboter schneller mit als beim konventionellen Melken.
Die schnellmelkerinnen waren beim Melkstand früher schon ein problem und immer zum nachmelken und ist jetzt beim Roboter nicht anders.
Kühe sind Tiere da ist nicht jede gleich. Welche zu welchem system besser passt oder auch nicht gibts immer.
mfg wickinger
23-12-2019 19:00 daniela.s(wq25)
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Lieber Wickinger,
zu deinem TEXT:
Ok nun hast du uns deinen Standpunkt kundgetan und eigentlich deinen ersten Eintrag so rückdokumentiert dass du scheinbar eh alles weisst bzw mehr als die Anderen.
--> Nein weiss leider nicht alles besser wie die anderen, teile nur die Erfahrung von Robi besitzer die sich um dieses Thema annehmen!
Worauf du aber hinaus willst weiss jetzt eigentlich keiner.
--------> Lese die ERSTE FRAGE IN DEN FORUM DURCH- DAS MÖCHTE ICH WISSEN OB JEMAND DAMIT ERFAHRUNG HAT!
Hast du dir mehr leistung erwartet? Oder hast du ein Zellzahlproblem? Läuft die gesammte Herde nicht?
---> Haben noch keinen Robi, möchten aber einen kaufen weil der Melkstand zu klein ist! Hatten vor jahren einen Berater wo wir sämtliche sachen in punkto melktechnik umbauten und siehe da - DIE KÜHE WAREN LEER GEMOLKEN; KEINE HYPERKERATOSEN; ZELLZAHL RUNTER! Ja mann würde sagen wie im Bilderbuch und das beste war die Kalbinnen hebten zu 90% keinen fuss mehr- da wurden wir hellhörig!
Wir melken seit 8 jahren mit einem Delaval Melkroboter und haben sicher alle höhen und Tiefen hinter uns.
Vorher hatten wir eine Delaval Alfadast mit ausmelkarm.
Die höhen und tiefen sind die gleichen gewesen wie jetzt beim Roboter.
zu 90 prozent ist man selber schuld wenns mit zellzahl oder unausgemolkenen kühen hakt.
Im sommer wenn wir mit der Boxenpflege aufgrund anderer arbeitsspitzen nachlassen kriegen wir die Rechnung auch präsentiert und wenn du was am Futtertisch verkackst kriegst du es halt beim Roboter schneller mit als beim konventionellen Melken.
Die schnellmelkerinnen waren beim Melkstand früher schon ein problem und immer zum nachmelken und ist jetzt beim Roboter nicht anders.
----> das problem hatten wir speziell im Melkstand, nach der Umstellung nicht mehr! somit war klar das die Technik entscheidet ob die Kühe sich top ausmelken lassen! Das ist mein persölicher Standpunkt
Kühe sind Tiere da ist nicht jede gleich. Welche zu welchem system besser passt oder auch nicht gibts immer.
--> Gebe ich dir vollkommen Recht ABER: Wir wollen in solch ein System investieren das mit hohen kosten verbunden ist und dann bekomme ich keinen besseren Milchentzug hin als ich jetzt habe?!?!?!?! DAS IST RÜCKSCHRITT MIT VERMUTLICHEN FORTSCHRITT!!! Warum bekommt mann keine Messdaten von den Firmen? Frag mal nach? Kann es sein das etwas nicht TOP IST? Mach doch mal Druck bei Delaval!! Die Antwort ist immer die Selbe: Das ist nur bei dir! Hörte ich immer vor unserem Melkstandumbau!!! ;-)
NIEMAND WIRD MEHR GEHASST ALS DERJENIGE DER DIE WAHRHEIT SAGT!............
Lieber Wickinger,
zu deinem TEXT:
Ok nun hast du uns deinen Standpunkt kundgetan und eigentlich deinen ersten Eintrag so rückdokumentiert dass du scheinbar eh alles weisst bzw mehr als die Anderen.
--> Nein weiss leider nicht alles besser wie die anderen, teile nur die Erfahrung von Robi besitzer die sich um dieses Thema annehmen!
Worauf du aber hinaus willst weiss jetzt eigentlich keiner.
--------> Lese die ERSTE FRAGE IN DEN FORUM DURCH- DAS MÖCHTE ICH WISSEN OB JEMAND DAMIT ERFAHRUNG HAT!
Hast du dir mehr leistung erwartet? Oder hast du ein Zellzahlproblem? Läuft die gesammte Herde nicht?
---> Haben noch keinen Robi, möchten aber einen kaufen weil der Melkstand zu klein ist! Hatten vor jahren einen Berater wo wir sämtliche sachen in punkto melktechnik umbauten und siehe da - DIE KÜHE WAREN LEER GEMOLKEN; KEINE HYPERKERATOSEN; ZELLZAHL RUNTER! Ja mann würde sagen wie im Bilderbuch und das beste war die Kalbinnen hebten zu 90% keinen fuss mehr- da wurden wir hellhörig!
Wir melken seit 8 jahren mit einem Delaval Melkroboter und haben sicher alle höhen und Tiefen hinter uns.
Vorher hatten wir eine Delaval Alfadast mit ausmelkarm.
Die höhen und tiefen sind die gleichen gewesen wie jetzt beim Roboter.
zu 90 prozent ist man selber schuld wenns mit zellzahl oder unausgemolkenen kühen hakt.
Im sommer wenn wir mit der Boxenpflege aufgrund anderer arbeitsspitzen nachlassen kriegen wir die Rechnung auch präsentiert und wenn du was am Futtertisch verkackst kriegst du es halt beim Roboter schneller mit als beim konventionellen Melken.
Die schnellmelkerinnen waren beim Melkstand früher schon ein problem und immer zum nachmelken und ist jetzt beim Roboter nicht anders.
----> das problem hatten wir speziell im Melkstand, nach der Umstellung nicht mehr! somit war klar das die Technik entscheidet ob die Kühe sich top ausmelken lassen! Das ist mein persölicher Standpunkt
Kühe sind Tiere da ist nicht jede gleich. Welche zu welchem system besser passt oder auch nicht gibts immer.
--> Gebe ich dir vollkommen Recht ABER: Wir wollen in solch ein System investieren das mit hohen kosten verbunden ist und dann bekomme ich keinen besseren Milchentzug hin als ich jetzt habe?!?!?!?! DAS IST RÜCKSCHRITT MIT VERMUTLICHEN FORTSCHRITT!!! Warum bekommt mann keine Messdaten von den Firmen? Frag mal nach? Kann es sein das etwas nicht TOP IST? Mach doch mal Druck bei Delaval!! Die Antwort ist immer die Selbe: Das ist nur bei dir! Hörte ich immer vor unserem Melkstandumbau!!! ;-)
NIEMAND WIRD MEHR GEHASST ALS DERJENIGE DER DIE WAHRHEIT SAGT!............
23-12-2019 19:10 Vollmilch
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Hallo daniela.s!
Wenn du von den Vorteilen eines Melkroboters nicht überzeugt bist, solltest du dich um eine andere Lösung umschauen.
Standeimer hat bei uns sehr gut funktioniert. Ist eine überschaubare Technik mit wenigen Fehlerquellen.
LG Vollmilch
Hallo daniela.s!
Wenn du von den Vorteilen eines Melkroboters nicht überzeugt bist, solltest du dich um eine andere Lösung umschauen.
Standeimer hat bei uns sehr gut funktioniert. Ist eine überschaubare Technik mit wenigen Fehlerquellen.
LG Vollmilch
23-12-2019 19:19 daniela.s(wq25)
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Standeimer... ja das Stimmt!
Kannst du mir Messergenisse schicken? Hast welche? Bitte Danke
Danke für deinen Fachlichen beitrag! ;-) Leider beantwortet er meine Frage nicht!
LG
Standeimer... ja das Stimmt!
Kannst du mir Messergenisse schicken? Hast welche? Bitte Danke
Danke für deinen Fachlichen beitrag! ;-) Leider beantwortet er meine Frage nicht!
LG
23-12-2019 20:06 Vollmilch
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Ich habe keinen Roboter. Und Standeimer auch nicht mehr. Tut leid.
Vielleicht können dir die Roboterbesitzer besser helfen, wenn du ihnen den Hintergrund, den Sinn deiner Frage ausführlicher / klarer darlegst.
Ich glaube, wir alle kennen Betriebe, wo es mit dem Roboter gut funktioniert und auch welche, die wieder einen Melkstand eingebaut haben.
LG Vollmilch
Ich habe keinen Roboter. Und Standeimer auch nicht mehr. Tut leid.
Vielleicht können dir die Roboterbesitzer besser helfen, wenn du ihnen den Hintergrund, den Sinn deiner Frage ausführlicher / klarer darlegst.
Ich glaube, wir alle kennen Betriebe, wo es mit dem Roboter gut funktioniert und auch welche, die wieder einen Melkstand eingebaut haben.
LG Vollmilch
23-12-2019 20:15 daniela.s(wq25)
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Mir gehts darum ob jemand solche messungen gemacht hat?
Ob er dann beim Robi einstellungen oder Umbau vorgenommen hat?
Und wie es nach der Umstellung weitergelaufen ist!
Die Daten die man von Roboter bekommt von der Kuh sind TOP! Neuer Melkstand kommt bei uns aus Baulicher sicht nicht in Frage. Ansonsten wäre es für uns kein Thema!
Was ich bei vielen Besichtigungen vermisste ist die sofortige Leistungssteigerung und Eutergesundheitsverbesserung zu vorher! Jeder Betrieb der 3x melk hat sofort mehr Milch bei gleicher Fütterung und auch gesündere Euter!
Mir gehts darum ob jemand solche messungen gemacht hat?
Ob er dann beim Robi einstellungen oder Umbau vorgenommen hat?
Und wie es nach der Umstellung weitergelaufen ist!
Die Daten die man von Roboter bekommt von der Kuh sind TOP! Neuer Melkstand kommt bei uns aus Baulicher sicht nicht in Frage. Ansonsten wäre es für uns kein Thema!
Was ich bei vielen Besichtigungen vermisste ist die sofortige Leistungssteigerung und Eutergesundheitsverbesserung zu vorher! Jeder Betrieb der 3x melk hat sofort mehr Milch bei gleicher Fütterung und auch gesündere Euter!
23-12-2019 21:01 Vollmilch
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
... Das wäre mir neu.
War erst letztens ein Bericht (ich glaube topagrar), dass sich bei dreimaligem Melken die Zitzen nicht ausreichend erholen können.
Prinzipiell sollte die Milchleistung schon steigen, aber durch den Roboter verändert sich ja das gesamte Management und die Herde.
Bei den Auswertungen des Kontrollverbandes fallen Roboterbetriebe oft auch zurück - aber diese Zahlen sind schlecht vergleichbar ;-).
Leistungssteigerung würde ich mir jedenfalls nicht erwarten.
LG Vollmilch
... Das wäre mir neu.
War erst letztens ein Bericht (ich glaube topagrar), dass sich bei dreimaligem Melken die Zitzen nicht ausreichend erholen können.
Prinzipiell sollte die Milchleistung schon steigen, aber durch den Roboter verändert sich ja das gesamte Management und die Herde.
Bei den Auswertungen des Kontrollverbandes fallen Roboterbetriebe oft auch zurück - aber diese Zahlen sind schlecht vergleichbar ;-).
Leistungssteigerung würde ich mir jedenfalls nicht erwarten.
LG Vollmilch
23-12-2019 23:41 Franz0312
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Also ich blicke immer noch nicht ganz durch,
Du möchtest einen Roboter. Du denkst er ist schlecht für deine Eutergesundheit weil die Firmen mit fehlerhaften Einstellungen nicht ordentlich ausmelken. (hab ich das soweit)
2 Möglichkeiten:
entweder du entscheidest dich gegen den Robi, und hast weiterhin deine "top Ausmelkqualität"
oder dafür und du erklärst der Firma, sie sollen doch bitte deine gewünschten Pararmeter (die du ja offenbar jetzt schon hast) einstellen! Sehe das Problem nicht. Wenn du doch eh die perfekten Werte schon kennst wozu dann noch nach anderen Fragen?
Vielleicht zurück zum Thema:
Wir melken jetzt seit 2015 mit einem roten Farbrikat (will ja keine Werbung machen)
Ich kenne das Problem von schnellmelkern nur insofern, dass sie ihre 1,5kg Kraftfutter nicht in der Zeit runterwürgen können in der sie fertig gemolken sind. Das kann man aber zum Glück einstellen. Ich habe also keine Bedarf daran, das die schnellen noch 1 Minute früher fertig sind. Und glaube auch nicht, dass ein Milchfluss von über 4,5l/min wirklich der Eutergesundheit hilft.
Zum Thema Zellzahl:
2013 17 Stk 180 ZZ
2014 18 Stk 165 ZZ
2015 28 Stk 105 ZZ (Umstellungsjahr)
2016 38 Stk 77 ZZ
2017 49 Stk 92 ZZ
2018 48 Stk 147 ZZ
2019 49 Stk 154 ZZ
Kann nicht erkennen, wo mich der Robi da in einen Missstand gebracht hätte!?
Leistungssteigerung kann ich nicht beurteilen, da sich bei uns die ganze Haltung geändert hat. Also unmöchlich festzustellen wieviel davon der Robi ausmacht.
Ansonsten kann ich mich nur Wikinger anschließen:
Zellzahl ist ein Zusammenspiel aus vielen verschieden Faktoren. (Futter, Haltung, Stress, Management, Melktechnik,....)
Und ja Melktechnik ist ein Faktor, aber meiner Meinung nach nicht DER Entscheidende, sondern ein Faktor so wie alle anderen auch. Wennst bei der Eutergesundheit top sein willst, dann musst du in allen Bereichen top sein, und nicht einen Faktor bis zur Perfektion ausreizen, aber nicht auf die anderen schauen.
Und noch was persönliches:
Liebe Daniela, wenn du mit soooo vielen Satzzeichen und in so fetter Schrift schreibst, könnte man meinen du sitzt mit hoch rotem Kopf und einer pulsierenden Aorta vor dem PC.
Man nennt das die ruhige und besinnliche Zeit des Jahres! ;-)
Schöne Feiertage
Franz
Also ich blicke immer noch nicht ganz durch,
Du möchtest einen Roboter. Du denkst er ist schlecht für deine Eutergesundheit weil die Firmen mit fehlerhaften Einstellungen nicht ordentlich ausmelken. (hab ich das soweit)
2 Möglichkeiten:
entweder du entscheidest dich gegen den Robi, und hast weiterhin deine "top Ausmelkqualität"
oder dafür und du erklärst der Firma, sie sollen doch bitte deine gewünschten Pararmeter (die du ja offenbar jetzt schon hast) einstellen! Sehe das Problem nicht. Wenn du doch eh die perfekten Werte schon kennst wozu dann noch nach anderen Fragen?
Vielleicht zurück zum Thema:
Wir melken jetzt seit 2015 mit einem roten Farbrikat (will ja keine Werbung machen)
Ich kenne das Problem von schnellmelkern nur insofern, dass sie ihre 1,5kg Kraftfutter nicht in der Zeit runterwürgen können in der sie fertig gemolken sind. Das kann man aber zum Glück einstellen. Ich habe also keine Bedarf daran, das die schnellen noch 1 Minute früher fertig sind. Und glaube auch nicht, dass ein Milchfluss von über 4,5l/min wirklich der Eutergesundheit hilft.
Zum Thema Zellzahl:
2013 17 Stk 180 ZZ
2014 18 Stk 165 ZZ
2015 28 Stk 105 ZZ (Umstellungsjahr)
2016 38 Stk 77 ZZ
2017 49 Stk 92 ZZ
2018 48 Stk 147 ZZ
2019 49 Stk 154 ZZ
Kann nicht erkennen, wo mich der Robi da in einen Missstand gebracht hätte!?
Leistungssteigerung kann ich nicht beurteilen, da sich bei uns die ganze Haltung geändert hat. Also unmöchlich festzustellen wieviel davon der Robi ausmacht.
Ansonsten kann ich mich nur Wikinger anschließen:
Zellzahl ist ein Zusammenspiel aus vielen verschieden Faktoren. (Futter, Haltung, Stress, Management, Melktechnik,....)
Und ja Melktechnik ist ein Faktor, aber meiner Meinung nach nicht DER Entscheidende, sondern ein Faktor so wie alle anderen auch. Wennst bei der Eutergesundheit top sein willst, dann musst du in allen Bereichen top sein, und nicht einen Faktor bis zur Perfektion ausreizen, aber nicht auf die anderen schauen.
Und noch was persönliches:
Liebe Daniela, wenn du mit soooo vielen Satzzeichen und in so fetter Schrift schreibst, könnte man meinen du sitzt mit hoch rotem Kopf und einer pulsierenden Aorta vor dem PC.
Man nennt das die ruhige und besinnliche Zeit des Jahres! ;-)
Schöne Feiertage
Franz
24-12-2019 08:08 daniela.s(wq25)
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
********ggggg******
Morgen Franz,
Danke für deinen Beitrag - jedoch beantwortest du die Frage nicht die ich gerne wissen will!!
Nochmal für dich: Wollen in solch eine Technik investieren und die Frage ist ob jemand erfahrung mit den MEssungen hat und umbauten am Robi! Steht übrigens zu Beginn des Forum!! ;-)
Du bist einfach mit den Zellgehalt und mit deinen Robi zufrieden - DAS IST GUT SO FÜR DICH!
OB DEIN ZELLGEHALT GUT IST MIT DER ZWISCHENDESINFEKTION; ZELLAZAHLMESSUNG; FETT EIWEISSMESSUNG; LEITWERTMESSUNG?!? KANN ICH NICHT BEURTEILEN - UND MACH ICH AUCH NICHT DA ES MIR NICHT ZUSTEHT ÜBER DICH PERSÖNLICH ODER DEINEN BETRIEB ZU URTEILEN! IST DOCH CHARAKTERSACHE, ODER? ;-)
Aber stell dir mal vor:
du melkst 10 Kühe um 1min Schneller 3x am Tag da der Milchabtransport in den Schläuchen besser geht! Dadurch gewinnst du 30min "STEHZEIT" für deinen Robi!
+ weniger Zellen da keine RESTMILCH im Euter
+ Kühe gehen lieber, da es flotter geht
+ mehr Milch
+ weniger Kosten/lt. Milch
+ KF kann mehr am Transponder gegeben werden
+ Pufferzeiten für den Robi zum service machen usw.....
Wäre das nicht Fortschritt? Für 150000€ pro Melkzeug solls doch das beste sein für die KUH, oder?
Wieso lässt du deinen Roboter nicht mal durchmessen? Nicht von Firmen Internen Leuten sondern von aussenstehenden!
SG
********ggggg******
Morgen Franz,
Danke für deinen Beitrag - jedoch beantwortest du die Frage nicht die ich gerne wissen will!!
Nochmal für dich: Wollen in solch eine Technik investieren und die Frage ist ob jemand erfahrung mit den MEssungen hat und umbauten am Robi! Steht übrigens zu Beginn des Forum!! ;-)
Du bist einfach mit den Zellgehalt und mit deinen Robi zufrieden - DAS IST GUT SO FÜR DICH!
OB DEIN ZELLGEHALT GUT IST MIT DER ZWISCHENDESINFEKTION; ZELLAZAHLMESSUNG; FETT EIWEISSMESSUNG; LEITWERTMESSUNG?!? KANN ICH NICHT BEURTEILEN - UND MACH ICH AUCH NICHT DA ES MIR NICHT ZUSTEHT ÜBER DICH PERSÖNLICH ODER DEINEN BETRIEB ZU URTEILEN! IST DOCH CHARAKTERSACHE, ODER? ;-)
Aber stell dir mal vor:
du melkst 10 Kühe um 1min Schneller 3x am Tag da der Milchabtransport in den Schläuchen besser geht! Dadurch gewinnst du 30min "STEHZEIT" für deinen Robi!
+ weniger Zellen da keine RESTMILCH im Euter
+ Kühe gehen lieber, da es flotter geht
+ mehr Milch
+ weniger Kosten/lt. Milch
+ KF kann mehr am Transponder gegeben werden
+ Pufferzeiten für den Robi zum service machen usw.....
Wäre das nicht Fortschritt? Für 150000€ pro Melkzeug solls doch das beste sein für die KUH, oder?
Wieso lässt du deinen Roboter nicht mal durchmessen? Nicht von Firmen Internen Leuten sondern von aussenstehenden!
SG
24-12-2019 08:14 eklips
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Warum schreist du so? Das tut weh in den Augen.
Warum schreist du so? Das tut weh in den Augen.
24-12-2019 08:16 Vollmilch
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Hallo daniela.s!
Welche externe Firma bietet diese Leistung an, wer hat bei dir gemessen?
Anscheinend bist du die einzige hier, die genaue Messwerte besitzt.
LG Vollmilch
Hallo daniela.s!
Welche externe Firma bietet diese Leistung an, wer hat bei dir gemessen?
Anscheinend bist du die einzige hier, die genaue Messwerte besitzt.
LG Vollmilch
24-12-2019 08:30 tomsawyer
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Die Zellzahl bei einer Robi Melkung ist so eine Sache. Man müsste die Zellzahl der gemolkenen Milch, nicht von der abgelieferten Milch nehmen. Wie Vollmilch schreibt : Der Roboter melkt ja auch in einen (großen) Standeimer. ;-)
Habe es auch von einem Robi Melker gehört, der sagte : Hat das Handy in der Nacht gepfiffen weil die Kannen für die " Überschuss" Milch voll waren, ich steh da nicht auf, solls in den Kanal rinnen.
Die Zellzahl bei einer Robi Melkung ist so eine Sache. Man müsste die Zellzahl der gemolkenen Milch, nicht von der abgelieferten Milch nehmen. Wie Vollmilch schreibt : Der Roboter melkt ja auch in einen (großen) Standeimer. ;-)
Habe es auch von einem Robi Melker gehört, der sagte : Hat das Handy in der Nacht gepfiffen weil die Kannen für die " Überschuss" Milch voll waren, ich steh da nicht auf, solls in den Kanal rinnen.
24-12-2019 08:54 wickinger83
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Überschuss Milch! Ich lach mich schief. Nicht Verkehrsfähige Milch triffts wohl eher.
Bei mir haben vor kurzen 6 an einem Tag gekalbt und noch 5 die 3 darauffolgenden Tage.
Da geht schon mal was über aber was nicht in den Tank gehört.
Messungen hab ich noch keine machen lassen aber ich überlegs mir wenn wir von Daniela mal einen Firmennamen bekommen die das bei ihr so gut hinbekommen haben. Damit wir auch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.
mfg wickinger
Überschuss Milch! Ich lach mich schief. Nicht Verkehrsfähige Milch triffts wohl eher.
Bei mir haben vor kurzen 6 an einem Tag gekalbt und noch 5 die 3 darauffolgenden Tage.
Da geht schon mal was über aber was nicht in den Tank gehört.
Messungen hab ich noch keine machen lassen aber ich überlegs mir wenn wir von Daniela mal einen Firmennamen bekommen die das bei ihr so gut hinbekommen haben. Damit wir auch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.
mfg wickinger
24-12-2019 10:21 xaver75
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Brisantes Thema, und das zur Weihnachtszeit, …. schreibt doch über Heutrocknungsanlagen. ,-)
mfg
Brisantes Thema, und das zur Weihnachtszeit, …. schreibt doch über Heutrocknungsanlagen. ,-)
mfg
24-12-2019 11:55 daniela.s(wq25)
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Melkberatung in Google eingeben - da kommen Sie alle! Stöbern und lesen
Frohe Weihnachten und gutes neues Jahr
Melkberatung in Google eingeben - da kommen Sie alle! Stöbern und lesen
Frohe Weihnachten und gutes neues Jahr
24-12-2019 12:40 2472660
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
je höher das leistungsniveau, desto wichtiger ist das 3x melken und desto mehr bringt es auch - würd sogar soweit gehen, dass es über 10.000kg herdenleistung pflicht ist....
gibt dazu viele stundien, die das eindeutig belegen
je höher das leistungsniveau, desto wichtiger ist das 3x melken und desto mehr bringt es auch - würd sogar soweit gehen, dass es über 10.000kg herdenleistung pflicht ist....
gibt dazu viele stundien, die das eindeutig belegen
24-12-2019 13:29 Vollmilch
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
3 mal täglich melken? Das tu ich mir nicht an. Da bräuchte man eine(n) Angestellte(n), ich glaube nicht, dass sich das bei uns ausgeht.
LG Vollmilch
3 mal täglich melken? Das tu ich mir nicht an. Da bräuchte man eine(n) Angestellte(n), ich glaube nicht, dass sich das bei uns ausgeht.
LG Vollmilch
24-12-2019 14:12 ek
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
@daniela.s,
Kannst Du die Messergebnisse vor und nach dem Umbau Deiner Anlage reinstellen?
Dazu eine Beschreibung was umgebaut wurde.
Nicht alle Betriebe haben das Glück dass wenn sie den Empfehlungen eines unabhängigen Melktechnikberaters folgen sich irgendwas bessert.
Nach unabhängigen Beratern zu googeln ist eine Möglichkeit- allerdings vermute ich das es in dem Bereich auch einige zertifizierte Sprücheklopfer gibt, die viel heisse Luft verblasen und nichts bringen.
Kennst Du einen guten?
mfg
Ernst Krampert
@daniela.s,
Kannst Du die Messergebnisse vor und nach dem Umbau Deiner Anlage reinstellen?
Dazu eine Beschreibung was umgebaut wurde.
Nicht alle Betriebe haben das Glück dass wenn sie den Empfehlungen eines unabhängigen Melktechnikberaters folgen sich irgendwas bessert.
Nach unabhängigen Beratern zu googeln ist eine Möglichkeit- allerdings vermute ich das es in dem Bereich auch einige zertifizierte Sprücheklopfer gibt, die viel heisse Luft verblasen und nichts bringen.
Kennst Du einen guten?
mfg
Ernst Krampert
24-12-2019 14:22 xaver75
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Von der Tierschutzseite her sollte ab 10000lt, oder Tagesmengen über 40lt, AMS und mind 3 Melkungen verpflichtend sein, bei Bio sind die Mengen natürlich deutlich niedriger anzusetzen. ,-)
mfg
Von der Tierschutzseite her sollte ab 10000lt, oder Tagesmengen über 40lt, AMS und mind 3 Melkungen verpflichtend sein, bei Bio sind die Mengen natürlich deutlich niedriger anzusetzen. ,-)
mfg
24-12-2019 14:28 cowkeeper
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Hallo Daniela,
Man kann sich auch so lange in jedes Detail reinsteigern, dass einem nie irgendwas recht werden wird. Frei nach dem Motto "zu Tode gfürcht is a gstorbn!"
Fakt ist: Die führenden Melkrobotermarken (rot, blau) funktionieren gut mit Firmeneinstellungen, die regelmäßig geprüft werden.
Diese bieten dann auch selbst noch Beratung zur Optimierung an. Auch über die LKV kannst du nochmal deine Roboterdaten optimieren (allerdings nicht die technischen).
Zellzahl ist auch nicht vom Roboter abhängig
Ich weiß auch nicht was du sonst noch willst.
Und meines Wissens (und auch Googles) gibt es keinen Melkberater der an einem Roboter was technisches ändern würde.
Lg cowkeeper (seit >6J Robi-Melker)
Hallo Daniela,
Man kann sich auch so lange in jedes Detail reinsteigern, dass einem nie irgendwas recht werden wird. Frei nach dem Motto "zu Tode gfürcht is a gstorbn!"
Fakt ist: Die führenden Melkrobotermarken (rot, blau) funktionieren gut mit Firmeneinstellungen, die regelmäßig geprüft werden.
Diese bieten dann auch selbst noch Beratung zur Optimierung an. Auch über die LKV kannst du nochmal deine Roboterdaten optimieren (allerdings nicht die technischen).
Zellzahl ist auch nicht vom Roboter abhängig
Ich weiß auch nicht was du sonst noch willst.
Und meines Wissens (und auch Googles) gibt es keinen Melkberater der an einem Roboter was technisches ändern würde.
Lg cowkeeper (seit >6J Robi-Melker)
24-12-2019 14:59 Franz0312
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Die Sache ist die Daniela,
du unterstellst hier pauschal allen Firmen, dass ihre Einstellungen nichts taugen, und dass DU die Melkzeit und die Zellzahl verbessern könntest.
Dann verstehe ich dein Problem immer noch nicht, dann kauf doch einen, verbessere ihn nach belieben und stell doch bitte einen ERFAHRUNGEN hier rein. Denn was du jetzt machst, ist alles nur Raten. Weder arbeitest du aktuell mit einem Robi noch bist du "unabhängiger Berater für Melktechnik". Du machst nur Angaben zum hören sagen von andern Betrieben.
Fakt ist:
Die oben genannten Marken funktieonieren mit Herstellerangaben einwandfrei.
Ich persönlich bin damit sehr zufrieden, und ich glaube auch, dass sich die Hersteller bei ihren Daten etwas denken und nicht das so LALA machen. Es muss ja auch das gesamte Gerät funktionieren und nicht nur ein Parameter absolut perfekt sein. (Ich laufe ja auch nicht mit meinem nagel neuen MF zur JD werkstätte und bitte die, den Motor nach ihren Angaben zu optimieren. Weil das wahrscheinlich nicht passt! Darum brauch ich auch keinen unabhängigen Berater)
Nur weil sich wer unabhängig nennt, heißt das auch das er gut ist, bzw. dass er überhaupt selbiges ist.
Und zu oben:
-noch schneller melken will ich gar nicht, außerdem halte ich es für sehr vermessen von dir zu glauben, du könntest meine Melkzeit so mir nichts dir nichts um 1 min verbessern! (lach)
-wenn du denkst eine KF Station ist im Robi Betrieb hilfreich, dann wünsch ich dir viel Glück bei den angepeilen 3 Melkungen /Tag
-Du weißt ja gar nicht wie viel/wenig Restmilch meine Kühe haben
-Das die Kühe lieber gehen würden (reine Spekulation)
-Mehr Milch (reine Spekulation)
zusammengefasst:
du spekulierst nur rum und hast leider keine praktische Erfahrung mit so einem Gerät!!
lg
Franz
Die Sache ist die Daniela,
du unterstellst hier pauschal allen Firmen, dass ihre Einstellungen nichts taugen, und dass DU die Melkzeit und die Zellzahl verbessern könntest.
Dann verstehe ich dein Problem immer noch nicht, dann kauf doch einen, verbessere ihn nach belieben und stell doch bitte einen ERFAHRUNGEN hier rein. Denn was du jetzt machst, ist alles nur Raten. Weder arbeitest du aktuell mit einem Robi noch bist du "unabhängiger Berater für Melktechnik". Du machst nur Angaben zum hören sagen von andern Betrieben.
Fakt ist:
Die oben genannten Marken funktieonieren mit Herstellerangaben einwandfrei.
Ich persönlich bin damit sehr zufrieden, und ich glaube auch, dass sich die Hersteller bei ihren Daten etwas denken und nicht das so LALA machen. Es muss ja auch das gesamte Gerät funktionieren und nicht nur ein Parameter absolut perfekt sein. (Ich laufe ja auch nicht mit meinem nagel neuen MF zur JD werkstätte und bitte die, den Motor nach ihren Angaben zu optimieren. Weil das wahrscheinlich nicht passt! Darum brauch ich auch keinen unabhängigen Berater)
Nur weil sich wer unabhängig nennt, heißt das auch das er gut ist, bzw. dass er überhaupt selbiges ist.
Und zu oben:
-noch schneller melken will ich gar nicht, außerdem halte ich es für sehr vermessen von dir zu glauben, du könntest meine Melkzeit so mir nichts dir nichts um 1 min verbessern! (lach)
-wenn du denkst eine KF Station ist im Robi Betrieb hilfreich, dann wünsch ich dir viel Glück bei den angepeilen 3 Melkungen /Tag
-Du weißt ja gar nicht wie viel/wenig Restmilch meine Kühe haben
-Das die Kühe lieber gehen würden (reine Spekulation)
-Mehr Milch (reine Spekulation)
zusammengefasst:
du spekulierst nur rum und hast leider keine praktische Erfahrung mit so einem Gerät!!
lg
Franz
24-12-2019 17:36 wickinger83
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Und wieder mal muss ich mich Franz voll und ganz anschliessen.
Warte noch immer auf den Namen deiner Mess bzw Einstellungsfirma oder Beraterfirma.
Wenn ich eine andere kontaktiere ist es wieder nur eine Ratespielerei.
Denn! Glaube NIE einem Gutachten dass du nicht selbst gefälscht hast.
MFG schöne Bescherung Wickinger
Und wieder mal muss ich mich Franz voll und ganz anschliessen.
Warte noch immer auf den Namen deiner Mess bzw Einstellungsfirma oder Beraterfirma.
Wenn ich eine andere kontaktiere ist es wieder nur eine Ratespielerei.
Denn! Glaube NIE einem Gutachten dass du nicht selbst gefälscht hast.
MFG schöne Bescherung Wickinger
24-12-2019 18:39 179781
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Ihr müsst euch heute während der Mette im Stall verstecken. In der Zeit können die Kühe reden. Vielleicht erfahrt ihr dann etwas genauers.
Gottfried
Ihr müsst euch heute während der Mette im Stall verstecken. In der Zeit können die Kühe reden. Vielleicht erfahrt ihr dann etwas genauers.
Gottfried
25-12-2019 08:51 Vollmilch
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Guten Morgen!
Ich bin jetzt frech und wechsle mal das Thema :
Ab wann separiert der Roboter eigentlich die Milch, stellt man da eine bestimmte Leitfähigkeit ein oder meldet der Roboter nur eine hohe Leitfähigkeit und es entscheidet dann der Mensch?
Korrelieren Leitfähigkeit und Zellzahl gut genug?
LG Vollmilch
Guten Morgen!
Ich bin jetzt frech und wechsle mal das Thema :
Ab wann separiert der Roboter eigentlich die Milch, stellt man da eine bestimmte Leitfähigkeit ein oder meldet der Roboter nur eine hohe Leitfähigkeit und es entscheidet dann der Mensch?
Korrelieren Leitfähigkeit und Zellzahl gut genug?
LG Vollmilch
25-12-2019 12:04 jakob.r1
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Grüße Euch, und Frohe Weihnachten!
Zu der ganzen Geschichte kommt mir das ganze Drumherum in Gedanken: Die Bauern in den hochentwickelnden Ländern produzieren Nahrungsmittel in höchster Qualität bei maximalen Vorschriften zur Hygiene, Tierwohl, Umwelt- und Klimaschutz und versuchen steigende Betriebsmittelkosten und Lebenshaltungskosten bei gleichbleibenden oder sinkenden Erlösen durch immer noch mehr Produktion auszugleichen. Gleichzeitig wird ein gewaltiger Teil dieser Lebensmittel auf den Müll geschmissen weil es ja so billig ist das es sich nicht rentiert nachzudenken ob das Produkt auch nach dem Ablauf des Mindesthaltbarkeitsdatums noch genießbar wäre.
Um die Produktion immer noch mehr ausweiten zu können müssen wir viele Rohstoffe aus fernen Ländern importieren wie z.B. Soja.... Weil aber in diesen Ländern
die Natur keine Rolle spielt, werden eben riesige Wälder abgebrannt oder gerodet, damit die im fernen Europa noch mehr Lebensmittel für den Müll produzieren können.
Zusätzlich machen die Politiker Verträge mit Agrarstaaten (Mercosur usw. ) das deren Rinderfleisch, Schweinefleisch usw welches ohne Auflagen billigst produziert werden kann, zusätzlich im Austausch mit Industriegütern auf den europäischen Markt drängt, um die Preise für den Verbraucher noch mehr billiger machen zu können. Gleichzeitig verdoppelt sich die Bevölkerung auf dem afrikanischem Kontinent bis 2050, und dabei sind nur die gerechnet die überleben werden. Da deren Mentalität
nur im brutalen Kampf ums Überleben besteht, wird der Druck auf die Fleischtöpfe der Erde, die zur Zeit in den europäischen Ländern zu finden geglaubt werden,
in den nächsten Jahren massiv zunehmen. Nachdem Europa jetzt schon nicht bereit ist die Aussengrenzen zu sichern wird es sicher ganz spannend werden wenn genügend Menschen Richtung Europa unterwegs sind im Überlebenskampf....
Aber hier im Forum wird noch darum gekämpft wie man mittels Melkroboter die Produktion noch immer weiter ausweiten kann, weil es ist ja noch heile Welt...
Nachdenkliche Grüße
Jakob
Grüße Euch, und Frohe Weihnachten!
Zu der ganzen Geschichte kommt mir das ganze Drumherum in Gedanken: Die Bauern in den hochentwickelnden Ländern produzieren Nahrungsmittel in höchster Qualität bei maximalen Vorschriften zur Hygiene, Tierwohl, Umwelt- und Klimaschutz und versuchen steigende Betriebsmittelkosten und Lebenshaltungskosten bei gleichbleibenden oder sinkenden Erlösen durch immer noch mehr Produktion auszugleichen. Gleichzeitig wird ein gewaltiger Teil dieser Lebensmittel auf den Müll geschmissen weil es ja so billig ist das es sich nicht rentiert nachzudenken ob das Produkt auch nach dem Ablauf des Mindesthaltbarkeitsdatums noch genießbar wäre.
Um die Produktion immer noch mehr ausweiten zu können müssen wir viele Rohstoffe aus fernen Ländern importieren wie z.B. Soja.... Weil aber in diesen Ländern
die Natur keine Rolle spielt, werden eben riesige Wälder abgebrannt oder gerodet, damit die im fernen Europa noch mehr Lebensmittel für den Müll produzieren können.
Zusätzlich machen die Politiker Verträge mit Agrarstaaten (Mercosur usw. ) das deren Rinderfleisch, Schweinefleisch usw welches ohne Auflagen billigst produziert werden kann, zusätzlich im Austausch mit Industriegütern auf den europäischen Markt drängt, um die Preise für den Verbraucher noch mehr billiger machen zu können. Gleichzeitig verdoppelt sich die Bevölkerung auf dem afrikanischem Kontinent bis 2050, und dabei sind nur die gerechnet die überleben werden. Da deren Mentalität
nur im brutalen Kampf ums Überleben besteht, wird der Druck auf die Fleischtöpfe der Erde, die zur Zeit in den europäischen Ländern zu finden geglaubt werden,
in den nächsten Jahren massiv zunehmen. Nachdem Europa jetzt schon nicht bereit ist die Aussengrenzen zu sichern wird es sicher ganz spannend werden wenn genügend Menschen Richtung Europa unterwegs sind im Überlebenskampf....
Aber hier im Forum wird noch darum gekämpft wie man mittels Melkroboter die Produktion noch immer weiter ausweiten kann, weil es ist ja noch heile Welt...
Nachdenkliche Grüße
Jakob
26-12-2019 20:00 daniela.s(wq25)
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Schönen Abend!
Ich wollte nur wissen (das ist die 1erste Frage) ob jemand Messenungen am Roboter gemacht hat und etwas verändert oder umgebaut hat bzw. was er verbessert hat!
Wir hatten vor Jahren Dirk Hömberg am Betrieb: Westfalia Melkstand, Melkzeugabnahme, Metatron12 mit Metatron Milchmengenmessung, Apex Stimopuls, Melkzeug normalles 300, Dairyplan C21 mit Melkzeiterfassung und Minutengemelk, Milchleitung Unten
geändert wurde: Pulsation, Stimopulsdüse gewechselt, am Pulsator lüfterklappen entfernd, Rückschlagklappen im Pulssator entfernd, anderes Melkzeug BIOMILKER mit gelben Gummi, Milchschläuche gekürzt, Pulsschlauch gekürzt, Vakkum um ca 1,5-5kpa runter,
Grund der Messung: durch einen Freund der daraufhin 20min seiner KÜhe schneller gemolken hat nach Anlagenumbau und auch aufgrund Zellzahl immer um 170-200 trotz trockenen Liegeboxen, sauberen Futter, war es das letzte das wir die Melkanlage anschauten....
... was änderte sich: Die Kühe melkten sich viel besser aus, teilweise hatten wir hyperkeratosen an den zitzen - die verschwanden, Zellzahl ging langsam zurück, Schnellmelker brachten wir noch viel leichter leer, komplett leer sind die Kühe bis 2,5 Minutengemelk, zu 95% kein heben der füsse bei den KÜhen, Kühe gehen viel lieber in den Melkstand (war merklich nach ein paar TAgen) Melkzeit war bei manchen KÜhen kürzer bei manchen gleich - keine Ahnung
...was wäre noch zu machen: Milchmengenmessung Metatron raus - da es milch bremst - leider gibt es für diese Anlage keine Alternative ausser es ganz raus zu geben - aber wir haben es gerne zur Kontrolle, gibt noch bessere PUlsatoren!
Wir glaubten das beste zu haben - ja wir hatten den besten TEchniker und der betreut uns heute noch! Jedoch dieser hat es immer nach Firmenangaben eingestellt - das ist ihm gegebenüber kein Vorwurf!
Nachdem ich auf einer Messe den Vertreter daraufhin ansprach und ihn das erzählte sagte er mir ich wäre so ungefähr der einzige der das hat!! ;-(((
Bevor er kam hatte ich mir Referenzen geben lassen, danach machten wir die Messung. Die Murxerei machten wir selber.
Hoffe ihr könnte mir auch solch eine positive Geschichte von euch erzählen?
Alles gute euch für neue Jahr, JO
Schönen Abend!
Ich wollte nur wissen (das ist die 1erste Frage) ob jemand Messenungen am Roboter gemacht hat und etwas verändert oder umgebaut hat bzw. was er verbessert hat!
Wir hatten vor Jahren Dirk Hömberg am Betrieb: Westfalia Melkstand, Melkzeugabnahme, Metatron12 mit Metatron Milchmengenmessung, Apex Stimopuls, Melkzeug normalles 300, Dairyplan C21 mit Melkzeiterfassung und Minutengemelk, Milchleitung Unten
geändert wurde: Pulsation, Stimopulsdüse gewechselt, am Pulsator lüfterklappen entfernd, Rückschlagklappen im Pulssator entfernd, anderes Melkzeug BIOMILKER mit gelben Gummi, Milchschläuche gekürzt, Pulsschlauch gekürzt, Vakkum um ca 1,5-5kpa runter,
Grund der Messung: durch einen Freund der daraufhin 20min seiner KÜhe schneller gemolken hat nach Anlagenumbau und auch aufgrund Zellzahl immer um 170-200 trotz trockenen Liegeboxen, sauberen Futter, war es das letzte das wir die Melkanlage anschauten....
... was änderte sich: Die Kühe melkten sich viel besser aus, teilweise hatten wir hyperkeratosen an den zitzen - die verschwanden, Zellzahl ging langsam zurück, Schnellmelker brachten wir noch viel leichter leer, komplett leer sind die Kühe bis 2,5 Minutengemelk, zu 95% kein heben der füsse bei den KÜhen, Kühe gehen viel lieber in den Melkstand (war merklich nach ein paar TAgen) Melkzeit war bei manchen KÜhen kürzer bei manchen gleich - keine Ahnung
...was wäre noch zu machen: Milchmengenmessung Metatron raus - da es milch bremst - leider gibt es für diese Anlage keine Alternative ausser es ganz raus zu geben - aber wir haben es gerne zur Kontrolle, gibt noch bessere PUlsatoren!
Wir glaubten das beste zu haben - ja wir hatten den besten TEchniker und der betreut uns heute noch! Jedoch dieser hat es immer nach Firmenangaben eingestellt - das ist ihm gegebenüber kein Vorwurf!
Nachdem ich auf einer Messe den Vertreter daraufhin ansprach und ihn das erzählte sagte er mir ich wäre so ungefähr der einzige der das hat!! ;-(((
Bevor er kam hatte ich mir Referenzen geben lassen, danach machten wir die Messung. Die Murxerei machten wir selber.
Hoffe ihr könnte mir auch solch eine positive Geschichte von euch erzählen?
Alles gute euch für neue Jahr, JO
26-12-2019 21:07 eklips
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Super, dass du jetzt nicht mehr so schreien musst.
Super, dass du jetzt nicht mehr so schreien musst.
26-12-2019 21:42 Spatzerl
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Das manche immer so blöd antworten müssen!
Ob das der Alk ist......?
Ist doch ganz klar und sachlich erklärt!
Und das unter Landwirten möchte man meinen.
Das manche immer so blöd antworten müssen!
Ob das der Alk ist......?
Ist doch ganz klar und sachlich erklärt!
Und das unter Landwirten möchte man meinen.
27-12-2019 09:28 ek
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Wie waren bzw. sind die Werte der Pulsatoren vor und nach dem Umbau?
Wie haben sich die Phasen verschoben?
Liegen die Werte noch in den Normbereichen?
mfg
Ernst Krampert
Wie waren bzw. sind die Werte der Pulsatoren vor und nach dem Umbau?
Wie haben sich die Phasen verschoben?
Liegen die Werte noch in den Normbereichen?
mfg
Ernst Krampert
27-12-2019 10:39 daniela.s(wq25)
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Die Anlage bei uns ist in summe gesagt eine Melkanlage für Langsammelkende Kühe - Stand der Technik vor 15 Jahren! ABer die Technik ist Top in der Haltbarkeit - es wird nix kaputt ansonsten würden wir schon tauschen!
@ EK: Die Phasen waren vorher aus der Norm. Die Bereiche verschoben sich +- bis zu 5%. Hab da soviel Grafiken und Daten. haben jetzt eine verlängerte B Phase, Kürzere A Phase, kürzere C Phase, längere D Phase (habe es raussuchen müssen)!
Die Düse für Stimopuls wurde auch gewechselt. Viele kühe mochten nicht die automatische STimulation - mit dieser haben wir bei keiner ein Problem mehr - waren erstaund!
Die Anlage bei uns ist in summe gesagt eine Melkanlage für Langsammelkende Kühe - Stand der Technik vor 15 Jahren! ABer die Technik ist Top in der Haltbarkeit - es wird nix kaputt ansonsten würden wir schon tauschen!
@ EK: Die Phasen waren vorher aus der Norm. Die Bereiche verschoben sich +- bis zu 5%. Hab da soviel Grafiken und Daten. haben jetzt eine verlängerte B Phase, Kürzere A Phase, kürzere C Phase, längere D Phase (habe es raussuchen müssen)!
Die Düse für Stimopuls wurde auch gewechselt. Viele kühe mochten nicht die automatische STimulation - mit dieser haben wir bei keiner ein Problem mehr - waren erstaund!
27-12-2019 12:20 ek
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Wurde die Anlage nach dem Umbau nochmals vermessen?
Wenn ja, hat der Berater die Pulsatorwerte (ausserhalb der Norm) akzeptiert?
Ein paar Problemfälle kenne ich- zum Teil vom hörensagen...
Anbindestall
3 Eimer
für jedes Melkzeug ein Pflasterstein in Griffweite
Zellzahl sehr hoch
Ausmelken nur mit Pflasterstein am Sammelstück möglich
Pulsatoren laut Prüfbericht eines Beraters in Ordnung
Vakuumhöhe lt Prüfbericht 46kpa
Pumpenleistung lt. Bericht 230 L/min
Nennleistung Pumpe lt. Typenschild 140L/min
Seehöhe ca.600m
Zellzahl und Melkprobleme unerklärlich...
Tatsächliche Werte lt. geprüften Messgerät
Vakuum 53,4 kpa
Pumpe 115L/min
Pulsatoren- bescheiden
Abhilfe:
Pumpe mit mehr Leistung eingebaut
Vakuum auf 44 kpa
Pulsatoren Service
Pflastersteine zu Glücksteinen umfunktioniert :-)
Zellzahlen gesunken, Melkbarkeit deutlich verbessert- Melkzeit verkürzt.
mfg
Ernst Krampert
Wurde die Anlage nach dem Umbau nochmals vermessen?
Wenn ja, hat der Berater die Pulsatorwerte (ausserhalb der Norm) akzeptiert?
Ein paar Problemfälle kenne ich- zum Teil vom hörensagen...
Anbindestall
3 Eimer
für jedes Melkzeug ein Pflasterstein in Griffweite
Zellzahl sehr hoch
Ausmelken nur mit Pflasterstein am Sammelstück möglich
Pulsatoren laut Prüfbericht eines Beraters in Ordnung
Vakuumhöhe lt Prüfbericht 46kpa
Pumpenleistung lt. Bericht 230 L/min
Nennleistung Pumpe lt. Typenschild 140L/min
Seehöhe ca.600m
Zellzahl und Melkprobleme unerklärlich...
Tatsächliche Werte lt. geprüften Messgerät
Vakuum 53,4 kpa
Pumpe 115L/min
Pulsatoren- bescheiden
Abhilfe:
Pumpe mit mehr Leistung eingebaut
Vakuum auf 44 kpa
Pulsatoren Service
Pflastersteine zu Glücksteinen umfunktioniert :-)
Zellzahlen gesunken, Melkbarkeit deutlich verbessert- Melkzeit verkürzt.
mfg
Ernst Krampert
27-12-2019 21:29 daniela.s(wq25)
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Nach Einbau haben wir es neu vermessen! Ob die Phasen in norm oder erfahrung in norm sind - kann ich nicht sagen.
Nach Einbau haben wir es neu vermessen! Ob die Phasen in norm oder erfahrung in norm sind - kann ich nicht sagen.
27-12-2019 22:04 daniela.s(wq25)
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Hat schon jemand CO Pulsation im Roboter Verbaut! In den Niederlanden haben es welche die das Mastitisrisiko gesenkt haben sollten - hat jemand erfahrung damit ?
Hat schon jemand CO Pulsation im Roboter Verbaut! In den Niederlanden haben es welche die das Mastitisrisiko gesenkt haben sollten - hat jemand erfahrung damit ?
28-12-2019 18:09 ek
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
daniela.s
Für welche Firma arbeitest Du?
mfg
Ernst Krampert
daniela.s
Für welche Firma arbeitest Du?
mfg
Ernst Krampert
28-12-2019 19:39 daniela.s(wq25)
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Hallo Ernst!
Bin Vollerwerbs Landwirt und habe jahre lang mit einer falsch eingestellten Melkanlage gemolken! Das kostete uns einen richtigen haufen Geld! Weiters ist das am Betrieb was 365 Tage in der füh und abend gebraucht wird und meiner meinung Top Funktionieren muss. Melkanlage ist immer ein Kompromiss - aber es sollte ein Kompromiss sein aus der besten TEchnik+Wissen! Deswegen schaue und suche ich nach einer Lösung die für unseren Betrieb passt - ja da kommt einen sehr viel unter wenn man sucht....! Es sollte das beste für die Kühe und für uns Menschen am Betrieb sein.
Arbeitest du für eine Firma?
LG
Hallo Ernst!
Bin Vollerwerbs Landwirt und habe jahre lang mit einer falsch eingestellten Melkanlage gemolken! Das kostete uns einen richtigen haufen Geld! Weiters ist das am Betrieb was 365 Tage in der füh und abend gebraucht wird und meiner meinung Top Funktionieren muss. Melkanlage ist immer ein Kompromiss - aber es sollte ein Kompromiss sein aus der besten TEchnik+Wissen! Deswegen schaue und suche ich nach einer Lösung die für unseren Betrieb passt - ja da kommt einen sehr viel unter wenn man sucht....! Es sollte das beste für die Kühe und für uns Menschen am Betrieb sein.
Arbeitest du für eine Firma?
LG
28-12-2019 20:32 Fendt312V
Melkroboter melkt schlechter als Standeimer?!
Aber Ernst das ist doch logisch dass das so nicht funktionieren konnte. So einen Murks dürfte es in der heutigen Zeit nicht mehr geben.
Aber Ernst das ist doch logisch dass das so nicht funktionieren konnte. So einen Murks dürfte es in der heutigen Zeit nicht mehr geben.
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