eu droht russland - wir warten bis zum winter und stoppen dann den gasimport ...

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Hallo Soamist...Zustimmung....ein Teil der ukrainischen Bevölkerung ist nun mal russisch stämmig, russisch sprachig und will in Richtung Russland gehen. Die Tschechoslowakei hat doch auch eine friedliche Trennung hin gekriegt. Warum soll das nicht auch in der Ukraine möglich sein...aber halt, als dies in der Tschechoslowakei passiert ist, waren in der EU ganz andere Politiker am Werk. Menschen mit Hirn und Vernunft.
Mfg, Helga

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Dieser Putin droht dem Westen mit Atomwaffen und er hat noch immer jede Menge Fans..... Einfach unglaublich.

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ne die sanktionen sind das letzte mittel vor einem Krieg gegen den wahnssinigen Putin. Der macht doch was er will.
Vor 50 Jahren hätte es schon längst eine Ballerei gegeben. Das Gas können sie sich behalten, als Landwirt brauchst den Schaß eh nicht.
Die Sanktionen sind voll ok, der Arsch gehört ausgehungert.

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Sie sind schlicht und einfach ein Schuß in den Ofen.......lernt doch bitte mal ein bisserl Geschichte. Dass diese ganze Nationalitätenfrage in der Ukraine auch Putin gelegen kommt steht ausser Zweifel, aber bedenkt mal eines...Chrustchow war es der die Ukraine der Sowietunion ein gebracht hat, und zwar unmittelbar nach dem 2. Weltkrieg. Und es gibt auch in anderen ehemaligen Sowietrepubliken einen mehr oder weniger grossen Anteil an Personen welche sich entweder als Russen sehen oder solche sind. In Rumänien gibt es z.B. ungarische Minderheiten, und auch für diese spielt sich Orban als der große Schutzherr auf....
Mfg, Helga

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@iso17025
wird doch öfters mit atomwaffen gedroht...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/frankreich-chirac-droht-terror-staaten-mit-atomwaffen-a-396091.html

http://www.epochtimes.de/China-droht-USA-in-Insel-Konflikt-mit-Nuklearwaffen-a1088241.html

http://kurier.at/politik/ausland/usarusslandukraine-palin-wuerde-putin-mit-atomwaffen-stoppen/55.877.158

schlimm wie ständige propaganda auch bei uns wirkt...
die russen mit ihren gigantischen ressourcen aushungern?
ich denke die können durchaus eine zeit lang ohne deutsche autos und österreichischen käse überleben ;-)

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@Helmar,

wie groß ist denn der Anteil der Bevölkerung in der Ostukraine, der zu Russland gehören will?
Kann es sein, dass hier eine Minderheit von ca. 10%, von denen vielleicht 1% gewaltbereit über alle anderen weg entscheiden darf?
Was ist mit jenen passiert, die sich in der Ostukraine öffentlich gegen das "Separatistensystem"
ausgesprochen haben?
Falls du das gutheißt, ja dann ist es für dich sicher ok, dass sich die Ostukraine an Russland anbindet.
grüße
Josef

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@MF7600
da haben sie natürlich recht.
Was ich ansprechen wollte, ist die Tatsache dass jene die bedroht werden das auch noch beklatschen. Oder haben die Amerikaner als sie - um bei einem Ihrer Beispiele zu bleiben - von China bedroht wurden das auch gut geheißen?

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Hallo!
Ha Ha das gefällt mir quaksi Du bist Landwirt und brauchst kein Gas, hast schon mal überlegt für was alles Gas benötigt wird?
Ha Ha den Russen aushungern und nichts mehr exportieren, aber ein TEIL der Landwirte waren doch die ersten die zur EU und dem Österreichischen Staat betteln gegangen sind weil sie nichts mehr exportieren können:
Liebe EU und USA lasst die Russen in Ruhe und seits froh wenn sie im eigenen Land bleiben.

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Hallo,
den Russen wurde versprochen, dass es nach der deutschen Wiedervereinigung keine EU Osterweiterung mehr gibt, genauso keine NATO Osterweiterung. Wurde beides gemacht. In jedem Konflikt der letzten 25 Jahre, den die NATO und die USA im Vorzimmer der Russen abgehandelt haben, haben sich die Russen zurückgehalten. Jetzt drehen die EU und die USA durch, weil der Herr Putin ihnen zeigt, wer vor den Toren Russlands das Sagen hat.
Wie kann man als EU/ NATO glauben, dass Russland sich ohne Gegenmaßnahme überrumpeln lässt? Gar nicht. Darum ist das Ganze eine Provokation, die hoffentlich ohne wildere Konsequenzen bleibt.
mfg
anderson

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@iso17025
kann mich gar nicht an die empörung und sanktionen gegen frankreich und chirac erinnern. auch nicht an die sanktionen der usa gegen china...

@josefjosef
wie wär es mit einer volksabstimmung der dortigen bevölkerung? so wie in schottland in ein paar wochen.
kann sein dass es nämlich gar keine minderheit von 10% ist, sondern eine mehrheit von 90%?

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mf,
genau,
eine Volksabstimmung würde ich sofort befürworten.
Allerdings mit international anerkannten Regeln. Nicht wie auf der Krim!
Aber wie soll das gehen, wenn bewaffnete Ausländer die Region terrorisieren?

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@anderson,

das ist völlig falsch, was du schreibst.
Es wurde den Russen keinerlei solche Versprechungen gemacht.
Und falls es den Russen wichtig gewesen wäre, warum wurde es dann nicht schriftlich festgehalten und vertraglich unterzeichnet? Wo sind diese Dokumente?
Es sind bisher in den östlichen Staaten der Nato keine Nato Truppen stationiert.
Warum haben sich wohl die östlichen Länder in die EU u. Nato "geflüchtet"?
Und warum ist das Misstrauen dieser Länder gegenüber Russland so groß?
Die Geschichte sagt es dir.
Russland war noch nie der brüderliche gute Nachbar. Macht über Nachbarstaaten zu haben,
das ist dem Kreml wichtig.
Frage:
Wieviele Atomwaffen sind in Westeuropa auf Russland gerichtet?
und wieviele sind von Russland auf Westeuropa gerichtet?
grüße
Josef

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Schaut euch doch mal die Landkarten aus 2014, vor dem Ausbruch des 1.Weltkrieges an.......die westliche Ukraine war ein Teil der Habsburger-Monarchie und auch von dieser geprägt. Auch von der "Religionskultur", also Katholizismus, auch Judentum und relativ wenig Orthodoxie... Anders war es auch in den heute mehr oder weniger "Russischgebieten"...hier beherrschte die orthodoxe Kultur das tägliche Leben, die anderen Religionen, bzw. die an diese mehr oder weniger gebundenen Volksgruppen waren in der Minderheit. Nach dem 2 Weltkrieg, als Mitglied der UDSSR kam der Kommunismus, aber auch unter diesem System wurde mehr oder weniger offen die "Vorkultur" gehalten. Und damals waren wohl auch in dieser Zeit die "Russen" in Vorteil. Dass es irgendwann nach dem Zerfall der UDSSR in deren Ex-Staaten wieder rumoren würde war zu erwarten. Und das hätte auch unter anderen Führern als Putin passieren können. Ethnien kann man so leicht nicht ändern. Und ob es jemandem nun passt oder nicht, der Staat Ukraine wird sich auf kurz oder lang in einen sogenannten "Prowesten" und "Proosten" aufteilen. Der Westen hat dies zur Kenntnis zu nehmen, ob es nun jemanden passt oder nicht. Hoffen wir nur dass nach all den Toten welche diese Krise schon gekostet hat, nicht noch irgendjemand auf die Idee kommt, ein AKW zu sprengen.
Mfg, Helga

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Hallo Leute ich glaube an diesen Konflikt ist alleine die EU mit ihren monarchistischen Eurokraten schuld! Eu beitritt in Aussicht stellen mit den finanziellen und wirtschaftlichen Zuckerln locken nein. Meine Meinung dazu soll die Ukraine besser als Neutraler Staat zwischen denn EU und Russland bleiben! WIR haben ja in der EU selbst genug Probleme!
Ps. Verstehe Putins Interessen völlig würde auch zu meinen Landsleuten stehen.
Außerdem hat Putin sicher nichts dagegen dass man mit der Ukraine wirtschaftlich zusammenarbeitet.

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@anderson

was Bush, Gorbi und Kohl sich untereinander versprochen haben damit Deutschland wiedervereinigt werden kann weiß ich nicht.
Was immer damals vereinbart wurde hat leider einen kleinen Formfehler - wer hat die Polen,Tschechen,Slowaken, Ungarn, Esten, Letten, Litauer, Weißrussen , Rumänen , Bulgaren ,...... und die Ukrainer nach ihrer Meinung dazu gefragt. ???????

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was hat die Nato vor der Haustür Putin zu tun? Russen auf Kuba hat der Ami auch nicht besonders gemocht.
Hoffendlich zeigt Putin bald der Nato wo der "Bartl den Most" her holt.

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ja gratzi wirst wie immer recht haben. Demokratie, freie wahlen, Menschenrechte,.... das alles vor der eigenen Haustüre ..... das kann man nicht aushalten, das darf nicht sein - da muss ich dir schon einwenig recht geben.

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@gratzi,
meinst du mit deinem letzten Satz, dass Putin den Westen angreifen soll?
Falls ja, würde ich dich als geistesgestörten Selbstmörder bezeichnen.
Egal, ob du hier wohnst, oder in Russland.
grüße
Josef

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@ riener

wennst mal in Russland lebst, denkst auch anders, wer sagt das alle in der EU oder USA glücklich sind? Schau mal wie viele in Amerika keine Pension haben, in Russland schon.
In Russland gibt es staatliche Krankenvorsorge, in Amerika nicht ...... was bringt in Österreich DEMOKRATIE ????? Ohne Zuschüsse und Förderungen könnt ihr gar nicht leben, was ist in Österreich mit den Menschenrechten......Hahahaha soll ich dir mal sagen was in Russland gemeinsame Obsorge oder Familienrecht ist .............. SUPER, da bist als Vater nicht der zahlende Arsch. Ich kenne beide Seiten, wenn ich nochmals vor der Wahl sein würde, ich würde in Österreich keine Firma mehr gründen, du musst mal beide Seiten kennen lernen!!!! Die einzigen die euch in 20 Jahren zeigen wo,s lang geht sind die Türken, fangt lieber bald ins Gebetsteppichflechten an....und wie gefällt dir die Donauinsel? brav Koran lernen gel !!!

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hast ja eh recht, Russland, China ,nordkorea ,....das sind die länder wo der geschundene Europäer sein möchte.

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@ Josef

Russland schützt nur ihre Menschen, ich glaube wir werden bald unsere "Stalinorgel" entrosten?

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was man hier zusammengefasst sieht: Alle haben Angst vor dem deppaten Putin. Wieviel Tote gab es bereits die auf die Karte der Russen geht? Nur weil wir Arschsaussen haben vor dem Erdäpfelzwerg mit Bleistift gibt uns das kein Recht seine Taten zu verharmlosen.
Nicht um sonst sprechen Polen Esten usw bereits vom Krieg.
Wenn in Italien, Tschechei oder Deutschland durch einen Aggressor soviele Tote zu beklagen wären und der Eindringling dann noch meint er nimmt sich illegal Land dann würden wir auch nicht ruhig bleiben.
Das ist die Sache. Und ohne EU gäb schon längst Bomben!

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so schlimm wird die "unterdrückung" in russland kaum sein, denn die flüchtlinge aus der ukraine flüchten alle nach russland, der flüchtlingsstrom von dort zu uns hält sich in grenzen. ;-)
in sachen polizeibrutalität und justiz würde ich die usa nicht unbedingt den russen vorziehen...

@josefjosef
folgendes ist zwar auch westpropaganda aber hat durchaus einen wahren kern...

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@mf

die Flüchtlinge die aus der ukraine nach Russland flüchten sind hauptsächlich russen die in der ukraine leben.

@gratzi

es ist immer das gleiche - ältere Männer die zum fi.... in ein ärmeres land fahren ( oder so wie du fliegen ) - und zuhause wird dann von einem besseren leben in diesen ländern erzählt - ja mit ein wenig Geld ist man dort wer.
wie geht's den menschen dort die mit dem auskommen müssen was sie dort verdienen ????

mit fi.... meine ich natürlich fischen ;-) oder ????

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@ riener

die Leute sind genauso zufrieden wie wo anders, sogar meine Tochter die in Österreich aufwächst, fährt gerne jährlich für 1-2 Monate zur Oma nach Russland. .... ist einfach Ansichtssache! Das einzige was fehlt ist die Mittelschicht. Grundnahrungsmittel sind günstig, aber eben westliche Waren sind Luxus. Mit dem was sie verdienen, können sie normal Leben, wie bei uns, weniger Geld, dafür ist die Ware billiger. .... aber ist ja egal, das letzte Hemd hat keine Taschen! ...... nur ich kenne keine Bauern die so jammern wie in Österreich, und die Familien sind noch wie bei uns früher, auch gilt noch das "Handschlaggeschäft" Und was ganz wichtig ist, es gibt keine Ware oder Dienstleistung ohne vorher zu bezahlen, daher auch keine Konkurse !!!!
Der einzige Vorteil, den du in Österreich hast, ist das du gut OHNE eine Leistung zu vollbringen leben kannst, dies gibt es leider bei uns trüben nicht. Eine Kellnerin oder Putzfrau ist dep.... wenn sie in Österreich arbeitet, bekommt durch die Mindestsicherung mehr und noch alle Befreiungen, bis zum einkaufen bei SOMA.
Geschäftlich hatte ich in Russland (seit 2003) noch nie Probleme, in Österreich schon. In Russland zählt Fachwissen und Menschenverstand!

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@riener
nur weil ich russe in der ukraine bin flüchte ich nicht in eine unmenschliche diktatur, oder?
oder ist es doch nicht so wie von unseren medien dargestellt?

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@MF

Ich bin noch nie in einem Kriegsgebiet gewesen, doch ich denke wenn mir Raketen und Granaten um die Ohren fliegen würde ich fliehen.

@gratzi

In Russland ist ja wie du schreibst eh alles super - jetzt kann ich die Russen ( die es sich leiste können) nicht verstehen das sie ihre Familien nach Europa bringen.

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Nicht ganz uninteressant.....auch eine der Töchter Putins lebte in Holland, ob sie es jetzt noch tut ist nicht bekannt. Nach dem Absturz des malayischen Flugzeuges wurde aber von verschiedenen Medien berichtet dass die junge Frau Holland verlassen hat........schon irgendwie komisch .....
Mfg, Helga

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@Helmar,
Die Tochter Putins soll ja mit einem Holländer verheiratet sein.

und welche Staatsbürgerschaft hat eine Tochter vom russ. Außenminister, und wo lebt diese?
weißt du es? USA!
grüße
Josef

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Weil heute ein so geschichtsträchtiges Datum ist:
Der grosse Herrscher im Kreml steht, was Propaganda, Gleichschaltung der Informationsquellen, Umgang mit Kritikern, dem Gott-sei-Dank-schon-in-die-Geschichte-Eingegangenen um nicht viel nach...

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ja Peter, so ist es leider.
Aber es freuen sich eh schon einige hier, wenn er seine Großmachtsträume Richtung Westen
verwirklicht. Wie das Vieh, das selbst zum Metzger geht und noch zu drängeln beginnt.
grüße
Josef

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stoppen wir den gasimport dann wirklich?

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Wetten dass dies nicht passieren wird? Denn dann steht sehr vieles......und spätestens wenn es in den Wohnungen so ist dass man da einen Pullover anziehen und mit der Pudelhaube schlafen gehen muß, gibt es einen Aufstand der sich gewaschen hat........

Auf kurz oder lang wird sich die EU auf den derzeitigen Stand an Mitgliedsstaaten festigen. Meiner Meinung nach hat man diese viel zu schnell Richtung Osten erweitert. Und ist dabei sehr blauäugig vorgegangen, schlicht und einfach weil man wohl der Hoffnung gewesen ist dass die Gesellschaft von ganz oben bis unten "reif" wäre.....
Man hat auch seitens der EU den eher westlich geprägten Kräften viel zu viele falsche Hoffnungen gemacht. Was nun natürlich kräftig daneben läuft, denn einerseits "muß" man jetzt Unterstützung zeigen, andererseits baut man sich in der EU einen gewaltigen Schuß in den Ofen.......

Wenn nun manche Politiker in der EU Friedensverhandlungen forcieren dann ist das im Prinzip richtig. Es wird wohl auf kurz oder lang zu einer Volksabstimmung und Abtrennung mancher Gebiete in der Ukraine kommen. Und je eher, umso besser. Allerdings sollte es auch gewährleistet sein dass jene welche dann in der neuen Staatsform nicht leben wollen dann dorthin gehen zu "müssen" wo das "patriotische Herz" schlägt. Dann hätte Rußland "seine" Russen wieder und diese ihr "Mütterchen Rußland" auch......
Die EU hat Grenzen, und diese sollten auch Seitens der EU respektiert werden. Erst dann kann sie den Respekt von anderen Blöcken auch verlangen.
In der ganzen Misere redet niemand mehr vom ungarischen Präsidenten Orban........und seiner Duldung des Vorgehens mancher Gruppen gegenüber manchen Minderheiten. In einem EU-Mitgliedsland.
Mfg, Helga

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@helmar: Bei der fortschreitenden Volksverblödung wird es für den Fall daß Putin den Gashahn zudreht zu keinen Aufständen kommen. - Die Lemminge werden schlicht und einfach erfrieren.
mfg

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Weil es so gut zum Thema passt (leider)
Dank unserer Politik und den Handelsblokaden.....

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eine vollständige annexion der ukraine wäre eine wohltat für das vom russischen erdgas abhängige europa.
wir wären gleich zwei probleme mit einem schlag los:
1. die unsicherheit bzgl. der gaslieferungen
2. (fast noch wichtiger) ein pleitestaat weniger der sich an europa anschleimt und nach regelmäßigen rettungspaketen bettelt.

lassen wir doch putin das problem lösen, auch wenn's den usa nicht gefallen wird

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@ soamist: Joah, wir in Österreich können das sicher besser bestimmen als die UIkrainer, de bekommen das ganze Debakel ja nur vor Ort mit ....

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An die Josefs und reiner in der Hoffnung dass Sie auch lesen können....
Besonders der Schluss des Artikels ist Bemerkenswert!
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/31/us-think-tank-krise-in-der-ukraine-ist-die-schuld-des-westens/

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Eine Neutralität für die Ukraine wäre sicher nicht schlecht.
aber:
Es war ja bisher noch gar keine Chance, darüber zu reden.
Nachdem sich der russ. Großmaulaffe nur mit Gewalt, Lügen und extremer Propaganda
zu helfen weiß, kann mit ihm darüber nicht geredet werden.
Und schon gar nicht, solange er russ. Truppen in Ukraine hat.
Jetzt sagt mir bitte aber keiner, dass ein russ. Panzer, dem das Kennzeichen und das Identitätsschild abgenommen wurde dann kein russ. Panzer mehr ist.
Diese Idiotenlogik funktioniert vielleicht im tiefen Osten, sollte bei uns aber schon etwas misstrauischer betrachtet werden.

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JA denen da drüben ist nicht zu helfen!!!

Aber::: Hitler hat die Tschechei+ Österreich einverleibt und dann Polen erst dann gab es einen Aufstand. Putin hat sich Tschetschenien einverleibt viele "Flüchtlinge" sind zu uns gekommen.

Wollen wir noch mehr Ukrainer aufnehmen, bzw wann wird Putin aufhören= nie!!

Er muß gestoppt werden, mir gefällt das auch nicht aber es gibt keinen Alternative.

Man muss die Flamme löschen, nicht dann erst löschen wenn schon das ganze Haus brennt!

Jeder ist vom andren abhängig wir vom Gas, die Russen von Lebensmitteln. Das Volk braucht Brot und Spiele das haben schon die Römer gesagt. Wenn sich die Russen die Lebensmittel nicht leisten können werden sie revoltieren! Wir werden es mit weniger Gas leichter schaffen!
Die Russsen leben von ihren Rohstoffen die sie verkaufen, erwirtschaften können sie kaum was! Eher dem andren stehlen, maf.. .

ALSO: Ich glaube sie fallen auf die Nase nicht wir. Es wird für uns nicht leicht aber wir sind breit aufgestellt.

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@ Lammperl

ich glaube du kennst dich nicht ganz aus? warst du schon mal in Russland? Die Gauner von Ukrainer dürft ihr gehe "füttern"

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Hallo Gratzi......schön wenn es dir in einem Teil dieses riesigen Landes gefällt......aber ich wette dass es auch in deinem Paradies etliche Gegenden geben wird, wo du auch nicht leben wolltest, wie überall auch. Du schreibst "ihr"........und meinst den Westen, die EU oder Österreich. Soll man das so verstehen dass du in deinem Paradies bleiben wirst?
Mfg, Helga

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an Gratzi


War letztes Jahr ein 3/4 Jahr drüben und ich weiß wovon ich Rede!

Du sicher nicht!

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Hallo !

Fakt ist , es geht auch wieder mal um die Bodenschätze und das ÖL in der Ukraine...
Fakt ist auch , gestern erst ein Interview gesehen aus einer Industriestadt der Ukraine, dort ist die große Mehrheit für die Kiew. also sie wollen bei der Ukraine bleiben, also so pro russisch ist nicht alles..
Fakt ist weiter, das sehr wohl auch die Ukrainische Regierung mit ihre Nationalisten an ihrer Seite ein Problem ist...

Wie da eine Lösung aussehen soll, ich weiß es nicht... mir tun nur die ganz normalen Menschen wieder mal sehr leid.. und es wird wieder so viel zerstört in einer Gegend wo es nur 30% von unserem Wohlstand gibt..

Ich wäre froh wenn Russland das Gas abdreht oder die EU das Erdgas boykottiert, so wäre ein schnellerer Wechsel zu alternativen Energieformen möglich...

lg biolix

p.s. ein Freund schrieb mir diese WOche diese u.a. Zeilen, und irgend wie hat er wohl recht...

Keine Kriege mehr um Öl und Gas,….

Vor genau 75 Jahren, am 1. September 1939, begann einer der schlimmsten Vernichtungskriege in der Geschichte der Menschheit, mit den größten Gräuel, Leid und unfassbarer brutaler Zerstörung von Material und Leben.
Damals wie heute sind alle Kriege immer Kriege um, Gas, Öl, Ressourcen, Bodenschätze und Landgewinn.
Hat die Menschheit noch immer nichts daraus gelernt, uneingeschränkt gehen heute dieselben grausamen Kriege unaufhaltsam weiter, wie die tägliche Berichte, die nur einen kleinen Teil der Wahrheit, dazu bringen …..

Kein Geld für weitere Kriege
Unterstütz und finanziert werden diese Kriege von jeden einzelnen von uns, der heute noch immer fossile und atomare Energien verwendet, dessen Geld auch in die Kriegskassen der Aggressoren fließt, und so unter fadenscheinigen Argumenten wie der „Demokratisierung“ in diesen Gas-und Erdölstaaten kriegstreibend agiert um Macht über diese Ressourcen zu bekommen.

Energie –Wende- Gegner unterstützen weiterhin Kriege
Arg auch die Politik welche die Energiewende noch immer nicht zum gesellschaftlichen, politischen und wirtschaftlichen Zentral-Thema gemacht hat, und sogar Kürzungen in diesem Bereich fordert, wie unter anderem zuletzt der Präsident der Nationalbank Dr Claus Raindl am Runden Tisch in der ZIB2 So. 31.8.2014. Ein Anspringen der Weltwirtschaft wird zwar erwartet, aber nie mehr kommen kann, da fossile Energien alle wirtschaftlichen Erfolge verschlingen, durch ständige Verteuerung. 2008 sahen wir durch teure fossile Energiepreise den Absturz der Weltwirtschaft, von dem sie sich bis heute nicht erholt hat – wie denn auch? Ein Entkommen dieses selbstzerstörenden Kreislaufes ist ausschließlich mit einer raschen Bürger- Energiewende aus 100% Erneuerbaren Energien möglich.

Energiewende als das größte Friedensprojekt
Anstatt eine rasche Energiewende zu fordern, Europa zu einen tatsächlichen vorbildlichen Friedensprojekt zu verhelfen, welches von tatsächlichen demokratischen Mitgliedsstaaten getragen werden, welche von der Politik stets lautstark verkündet wird, aber gegenteiliges gelebt wird. Wir brauchen weder eine Ukraine, noch Gas und Öl aus Russland, nahen Osten Afrika oder Süd –und Nordamerika. Europa könnte seit der ersten Ölkrise 1973 Energieautonom sein und so weltweites Vorbild zur Friedenpolitik sein.
Europa ist der höchst abhängige Kontinent fossiler Energie und betreibt aber eine selbstzerstörende Politik als wäre ein weiter wie bisher möglich! Damit wächst unweigerlich der Kampf um Ressourcen, mit steigender Kriegsgefahr,…


Jeder Bürger kann zum Frieden beitragen
Liegt die Entscheidung letztendlich bei jeden einzelnen Bürger der diese Verantwortung tragen muss?
Ja, jeder kann die Welt verändern, ein friedliches Zusammenleben ist nur aus Naturenergien möglich dessen Ursprung immer die Sonne ist.
Somit ist die BÜRGER- Energiewende das fundamentale Instrument zur weltweiten Friedenssicherung, zur Demokratisier und Sozialisierung des Energiesystems, mit all seinen Auswirkungen auf eine sichere Nahrungsmittelversorgung, Versorgungssicherheit, Unabhängigkeit, sicheren Arbeitsplätzen und leistbaren Energien für alle Menschen auf dieser Welt und kostenlosen Umweltschutz.
Jeder Verbraucher fossiler Energien, der noch immer gegen diese Systemwende damit agiert, verhindert den Frieden, fördert Kriege, Elend und zerstört weiterhin- unverantwortlich, letztendlich unser Leben, sei es durch Krieg, Klimawandel, Hungersnöte, Gier und Macht.

Die deutsche Bundeswehr gab eine Studie in Auftrag, welche sich mit knappen Ressourcen beschäftigt.
Europa ist zwar derzeit keiner konkreten Kriegsgefahr ausgesetzt, das kann sich aber sehr rasch ändern. In der geleakten Studie wird aufgezeigt, dass durch fossile Abhängigkeiten mit anderen (teils jetzt kriegsführenden) Staaten, auch politische und wirtschaftliche und zuletzt militärische Abhängigkeiten (ohne Treibstoff steht das Bundesheer still) hervorgerufen werden.

http://peak-oil.com/download/Peak%20Oil.%20Sicherheitspolitische%20Implikationen%20knapper%20Ressourcen%2011082010.pdf

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Hallo biolix bin sonst fast nie deiner Meinung, diesmal schon.

Noch ein interressanter Artikel.

lg.

eu droht russland - wir warten bis zum winter und stoppen dann den gasimport ...
Das ist alles richtig, was du schreibst, biolix.
grüße
Josef

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Wodurch wird Erdgas ersetzt?

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Hallo

Tut euch das Regenwetter nicht gut?

Veltliner

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veltliner des is da bauernfeita, do krieagst im lagerhaus a kan freien plotz de san voi ausbucht

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@ ich bin seit 2003 jedes Jahr drüben, weil meine Firma auch drüben ist ..... IRKUTSK
ein Teil der Familie ist von drüben, und die Mutter von meiner Tochter dolmetscht für die Wirtschaftkammer, wenn russische Geschäftspartner Österreich besuchen ... ich weis von was wir sprechen, mit was wollen die EU drohen....mit der Steinschleuder?
Deutschland ist noch immer von den AMI besetzt, hört man nicht viel von den Leibeigenen der USA !

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Gratzi,
was hat Irkutsk mit dem Kreml und deren Entscheidungsträgern zu tun? Nichts.
Du hast doch selber mal geschrieben, dass ihr die Gesetze dort selbst in die Hand nehmt.
(Ich glaube zumindest, das warst du)
Das heißt für mich, dass ihr die Gesetze vom Kreml auch nicht akzeptieren wollt. Und das geht nur, weil ihr sehr weit von Moskau entfernt seid. Moskau gibt und akzeptiert im tiefen Osten sicher mehr Freiheiten, als er es einem Nachbarland wie Ukraine gönnt..........

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Im Endeffekt ist es vollkommen egal ob der Führer von Russland Putin heißt oder Franz Wurst. Was da zwischen der Ukraine und Russland laeuft sollen sich die zwei Bitteschön untereinander ausmachen. Sind ja schließlich keine kleinen Kinder.
Warum pfauchen alle auf den Putin hin wie wild und wenn Israel sich einfach so 400ha stiehlt wie vergangene Woche passiert hört man gar nichts?
Die Sachlage ist vergleichbar nur das in der Ostukraine ein großer Teil der Bevölkerung sogar zu Russland gehören will.
Die Palaestinaenser im Westjordanland würden im Falle einer Abstimmung zu 101% gegen eine Angliederung Ihres Territoriums an Israel stimmen.
Wieso hauen sich die Leute im Irak, Lybien, Palaestina, Israel, Syrien, Kongo, Afghanistan die Schaedel ein - Millionenfach - obwohl Sie keinen Putin haben.
mfg
p.s.: Cui bono? Immer die Gleichen! Bei Jedem Krieg gewinnen im Endeffekt immer dieselben Leute. Waffenproduzenten und deren Finanziers.
Im Endeffekt geht es überhaupt nicht um Rohstoffe - diese sind defacto unbegrenzt verfügbar und speziell Energie ist substituierbar.
Es geht immer nur um die Machterhaltung bzw. Ausweitung der Finanzelite und deren Erfüllungsgehilfen. Und letztendlich eignen sich Kriege hervorragend dazu von den eigentlichen Kernproblemen abzulenken.

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Hallo!
Die EU hat gar nicht das Recht sich in den Konflikt einzumischen, wie Hirschfarm schreibt ist das ein Problem das zwischen Ukraine und Russland gelöst werden muß.
Von der Ukraine ist außer wir wollen Geld und Militärische Hilfe nicht viel zu hören, auch dürfte an den Gerüchten nichts daran sein das die Russen das Flugzeug abgeschossen haben. Wenn es so wäre hätte sich die ANGI EU USA Merkl schon die Goschen zerissen.
Von den Russen wurden wir befreit aber der AMI ist als Besetzer geblieben.

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Also an Gratzei:

Die Russen schimpfen immer über die Eu und USA, aber warum fürchtet ihr sie wenn sie so schlecht ist?

Ich sags dir: weil sie ein zu kleines Fortpflanzungsorgan haben, und deshalb MINDERWERTIGKEITSKOMPLEXE. Sie Fürchten die Demokratische Welt wo viel an die Öffentlichkeit kommt. Denn währe es so hätten sie den Putin schon lange.... und auch seine Freunde.

Aber wenn man ein Volk unterdrückt wird es mal revoltieren und das macht die Ukraine.
In der Ukraine haben die 10% Russen im Land 90 % des Vermögens weil sie so arbeitsam sind?
sicher nicht, stehlen und unterdrücken seit Stalin! Und jetzt Gehen sie einen andren Weg, mit weniger Russland.

Das ist eine Niederlage für die Russen und dehalb Krieg.

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@hirschfarm,

woher hast du denn deine Info, dass der Großteil der ostukrainischen Bevölkerung zu Russland gehören möchte? Nur weil du Lügengschichtln der Russenpropaganda weiterverbreitest, werden diese nicht wahrer.
grüße
Josef

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josefjosef!
Nichts gegen Dich, aber woher hast Du Informationen das es nicht so ist?

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Die Russen brauchen uns nicht wir die Russen schon !! die Zukunft liegt sowie so in Asien nicht in Europa, wir lassen uns von den Amis wieder einen Krieg aufdrängen

Zu was sollen die Russen noch Gas verkaufen? Brauchen doch kein Geld mehr weil sie ja nichts mehr importieren. Passt doch gut, nichts rein - nur raus - nur einnahmen Europa hat nur ausgaben.

die importieren schon noch nur halt weniger von uns....
oder nur noch über weißrussland als zwischenverarbeiter.
das torpediert dann auch gleich die sanktionen gegen weißrussland...
und die umorientierung in den asiatischen pazifischen raum ist beschlossene sache und hat laut medwedjew höchste priorität.
bis das aber greift wird geliefert das hat gasprom garantiert.
mal sehen wie das ist wenn die gasleitung nach china fertig ist.
dann kann man entscheiden ob das gas nach west oder ost geliefert wird.

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Was Kiew betrifft, ja, mit dem Untergang des reiches der Kiewer Rus übernahm Polen diese Gebiete, und wurden später durch die wiederstarkenden Rus verdrängt. Damit endete die Ära Polens in der Ukraine, das polnisch- litauische Großkönigreich zerviel und wurde aufgeteilt. Erst nach dem ersten weltkrieg wurde auf Betreiben der Franzosen und Briten, als Strafmaßnahme gegen Deutschland und Österreich, und hat seitdem eher zum Verschärfen der Konflikte im Osten beigetragen, und letztlich auch zum WWII und.... wenn man den Bogen schleißt, auch zur heutigen Situation.
Letztlich kommen wir bei den Verursachern immer wieder auf die angelsächsische Politik zurück... auch bei Israel
Ohne diese hätte es kein Neupolen, mit seiner sehnsucht nach alter territorialer Größe gegeben, damit keinen Polenfeldzug, damit keine Kriegserklärungen Frankreich und GB an Deutschland, keinen Frankreichfeldzug keine Normandie......... und vielleicht auch keinen Hitler und keinen Krieg gegen die damalige Sowjetunion.

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@beglae

gebe dir voll Recht, nur viele begreifen das nicht .... sind eben Sklaven der Ami,s

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@beglae

deiner meinug nach sind also die Angelsachsen die wurzel allen übels.
und was ist wenn die bösen Angelsachsen ihr damaliges tun damit begründeten das sie ja einst von den Römern so böse zugerichtet wurden - und die römer schieben die ganze schuld auf Hannibal und alexander d. G....... irgendwann sind wir bei den Neandertalern (also bei deinen direkten vorfahren )......und ich möchte fast wetten das die auch mit jemanden eine Rechnung offen hatten...



jeder ist für das verantwortlich was er hier und heute tut.

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@lammperl: "In der Ukraine haben die 10% Russen im Land 90 % des Vermögens weil sie so arbeitsam sind?"

Und wie ist das bei uns? Die paar Milliardäre in Österreich haben soviel Geld das sie sämtliche!!! Staatsschulden begleichen könnten und es blieben noch ca 20 Milliarden über!

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riener


Wahrscheinlich läuft du mit Scheuklappen durch die Welt


mehr sag ich nicht dazu ich lasse jeden seine meinung

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Wenn das deine einzige Antwort ist die Du zusammen bringst muss ich beinahe ein wenig Mitleid mit dir haben

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@josefjosef
und deine westpropaganda ist wahrer? ;-)
also laut wikipedia wär schon möglich dass die abstimmung auf der krim doch wahr sein könnte...
http://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainische_Sprache#mediaviewer/Datei:Ukraine_census_2001_Ukrainian.svg
und der süden und osten mit 55-75% russischer und russisch sprechender bevölkerung wird mit den rechtsradikalen elementen in der nicht gewählten ukrainischen übergangsrgierung wohl nichts zu tun haben wollen. vor allem weil die sofort nach der machtergreifung russisch als amtssprache abgeschafft haben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainische_Sprache

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@riener
nicht die angelsachsen sondern die angloamerikanische politik der letzten hundert jahre sind die wurzel allen übels!

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@mf

Da Du einer bist der hier und in allen anderen Diskussionen in diesen Forum die schuld für beinahe alles was auf unserer erde schiefläuft den Amis in schuhe schieben willst frage ich mich ob es wirklich so einfach sein kann.

es ist nun einmal so das sich die westliche Welt in den letzten Jahrhunderten wesentlich schneller entwickelte als der rest der Erde. Wichtige Erfindungen , Industriele Revolution , medizinische fortschritte ,.. kommen fast alle aus dem angloamerikanischen Bereich .
wie hat sich der rest der welt in dieser zeit entwickelt ??? ich würde sagen "bescheiden "

da ist es nicht besonders schwer für alles die schuld in Amerika zu suchen ( und auch zu finden )

Hätten sich die Chinesen so entwickelt wie die Angloamerikaner dann würden wir alle mit stäbchen essen und du könntest den Asiaten die schuld für alles geben....

oder wenn Indien das Zentrum des fortschritts gewesen wäre würdest du den heiligen kühen die schuld geben

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riener so ist es.
Die Russen haben in der Zeit nur ihre Rohstoffe geplündert, auf industriellen wirtschaftlichen Weg nichts vorwärts gebracht.

Da man mit den vielen Milliarden die wir für Rohstoffe Gas und Öl bezahlen nur ein paar Oligachen gezüchtet hat, und den Rest in Rüstung gesteckt hat , will Putin der Welt nun zeigen dass Russland noch immer eine Großmacht ist und verhält sich so, wie er es der Welt nun zeigt.

Das ihm auf der anderen Seite der Westen mit der Nato-Osterweiterung dauernd vor die Haustür schei..t darf nicht unerwähnt bleiben.

So ist es wie es immer war, wenn es um Macht geht, sind das Volk die Beschi.....en, egal ob Demokratie oder Diktatur.


rbrb13

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@riener
ich geb demjenigen die schuld, der weltweit kriege anzettelt, (immer auf lügen basierend) auch heutzutage noch. wenn es ums losschlagen geht, dann immer aus dem angloamerikanischen raum.
sankionen gegen solche kriegslügen- natürlich keine
ich weiss nicht welche kriege die chinesen in letzter zeit geführt haben, auch nicht die inder.

aber vielleicht liegt es an der geschichte und entwicklung der angloamerikanischen länder, die ja auf ausbeutung und massenmorden von indigenen völkern weltweit beruht.

fortschritt, entwicklung, und technische errungenschaften... in den letzten 150 jahren sind ja überproportional im deutschsprachigen raum passiert. nicht zu vergessen, der patentraub nach dem 2. weltkrieg...

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Und die Russen haben etwa nicht "Patengeraubt".....aber die USA sind in einige Kriege auch hineingetappt weil Teile der Bevölkerung nicht viel klüger sind als in anderen Ländern wo man mit religiöser Verhetzung Kriege anzettelt.......wie war das gleich mal mit dem evangelikalen Protestanten Bush sen. und dem "Satan Saddam Hussein"? Der aber auch kein Waserl gewesen ist( Giftgas z.B.). Aber seine Nachfolger waren um nichts besser, unterdrückten Minderheiten uvm. und haben damit erst den Zulauf zur IS ermöglicht.
Und wie ists in der Ukraine gelaufen? Was Minderheiten betrifft....nicht viel anders. Dass Russland die Krim wollte wurde nie von dort ab gestritten, und wenn die Ost und die Westukraine miteinander nicht können, dann wird sich halt dieser Staat teilen müssen. Ist ja gar nicht so weit weg auch passiert.
Mfg, Helga

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@mf

also du behauptest die amis haben die Weltkriege angezettelt ???? - das glaubst du ja wohl selbst nicht
die Chinesen haben sich bisher darauf beschränkt ihr eigenes Volk zu unterdrücken - schauen wir einmal wie lang es noch dauert bis sie mehr wollen.
die Ausbeutung und Ausrottung indigener völker ist natürlich ein verbrechen unserer vorfahren aus Europa die in die Welt auszogen. ( sind für dich Portugal, Spanien, holland , Frankreich und Italien auch angloamerikanische länder )
der deutschsprachige raum war sicher sehr erfolgreich in Forschung und anderen erungenschaften doch England und Amerika hatten sicher einen mindest gleich großen Anteil am fortschritt

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Und das warten alles Christen....so nebenbei betrachtet. Um nichts besser als das was heute in vielen Ländern durch Muslime oder einen Teil dieser Gruppierung passiert. Denn eines findet man in jeder Debatte....dass alle Menschen einer Gruppierung in den selben Topf geworfen werden. Nur gibt es in jeder Population einen gewissen Teil von höflich umschrieben, mieserablen Figuren. Und solche plus verhetzte Deppen legen dann los.....so wars immer schon, und so wird's bleiben.....und wie der Mitmart schon geschrieben hat......ein weitaus größeres Problem ist das Erstarken von religiös fanatischen Gruppen wie es die IS eine ist. Hier wäre die Null-Toleranz weit mehr angebracht, und zwar weltweit.
Mfg, Helga

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@Helmar

leider ist es so
sehr gut geschrieben

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Die Kriege die von Amerika iniziiert wurden hatten meist den Hintergrund das die jeweiligen Machthaber (z.B. Hussein, Gadaffi) den Dollar nicht mehr als Zahlungsmittel akzeptieren wollten, da Sie richtigerweise erkannten das dieser wertlos ist.
mfg
p.s.: Religion spielt natürlich auch eine nicht unwesentliche Rolle , denn die Dollarlüge erlaubt gewissen Kreisen einer bestimmten Religion , welche sich anmaßen über die anderen zu herrschen, ein angenehmes Leben auf Kosten der arbeitenden Menschen.

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Alle demokratischen Regierungen verdanken ihre Legitimität derselben Sache: Der Entscheidung von in die Irre geführten Wählern, basierend auf betrügerischer Repräsentation durch unehrliche Anführer. Darum geht es bei Führerschaft: Feierliches und pompöses Lügen. Es geht darum, so zu tun, als ob man etwas weiß, was man nicht weiß.und zu behaupten, dass die eigenen Interessen für andere Menschen wichtiger sind als deren eigene Interessen.


Die größten Anführer sind diejenigen, welche das am besten können. Abraham Lincoln zum Beispiel. Ohne seine Führerschaft wären die USA wahrscheinlich auseinander gebrochen. Das bedeutet, dass die Südstaaten ihr Recht auf Selbstbestimmung erhalten hätten – welches in der Amerikanischen Unabhängigkeitserklärung und später in der Charta der Vereinten Nationen niedergelegt ist. Sie verlangten nur das, was die 13 Kolonien vorher getan hatten – sich lieber selber schlecht regieren, als von einer ausländischen Macht schlecht regiert zu werden. (Lincoln gewann in den Südstaaten nicht einen einzigen Wahlmann.)


Kein schnellerer Weg ins Desaster

Es gibt keinen schnelleren Weg ins Desaster als enthusiastische Anführer. Beispiel A: Erster Weltkrieg. Beispiel B: Das Desaster der Weltwirtschaftskrise Die vorige Depression der Jahre 1920-21 hatten Präsident Harding und der Finanzminister Andrew Mellon einfach ignoriert. Es war keine Führerschaft notwendig. Zwei Jahre später war die Depression vorüber. Aber 1929, als die nächste Depression kam, gingen Präsident Hoover und dann Präsident Roosevelt mit aggressiver Führerschaft vor. Unter der lächerlichen Annahme, dass sie besser wüssten als Geschäftsleute und Investoren was zu tun sei, gingen sie mit „antizyklischen Maßnahmen“ vor. Sie blockierten die Märkte, damit diese nicht die notwendigen (aber schmerzlichen) Anpassungen durchführen konnten, was dazu führte, dass sich die Depression auf fast das gesamte Jahrzehnt ausdehnte.


Vor kurzem waren die USA das Opfer von zwei Anführern. Nachdem Terroristen im Jahr 2001 das World Trade Center zerstört hatten, führte Präsident George W. Bush das Land in einen Angriff gegen den Irak, basierend auf dem Betrug der „Massenvernichtungswaffen“ – von denen ein Team von Inspektoren später sagte, dass die Iraker sie nicht hatten. Dann, nach der Finanzkrise von 2008-2009 zeigte die Obama-Administration Führung, mit der jetzt bekannten Lüge, dass bankrotte Institutionen um jeden Preis am Leben erhalten bleiben müssen, und dass eine Wachstumsdelle, welche durch zu viel Schulden verursacht wurde, durch noch mehr Schulden geheilt werden könnte. Wenn Präsident Bush nur ein bisschen weniger Führung in militärischen Dingen gezeigt hätte, dann wären der Welt 157.000 Leben und 6 Billionen Dollar mehr geblieben.


Und wenn Präsident Obama ein bisschen weniger Führung in wirtschaftlichen Dingen gezeigt hätte, dann hätte die Liquiditätskrise inkompetente Manager und überzahlte CEOs hinweggespült, faule Schulden wären schnell weggespült worden, und die Wirtschaftskrise hätte 2010 geendet. Sind wir nicht alle gleich? Also warum lassen wir andere Leute uns sagen, was wir zu tun haben? Sind wir nicht alle gleich? Und in vielen Fällen nicht sogar besser? Warum gibt es dann überhaupt eine Regierung?

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die weltkriege sind seit seit 70 jahren geschichte. der erste wurde von allen großmächten erwünscht, der zweite war die folgerung aus den nachkriegsrepressalien und der siegermächte.

Immer schreibt der Sieger die Geschichte der Besiegten.
Dem Erschlagenen entstellt der Schläger die Züge.
Aus der Welt geht der Schwächere und zurück bleibt die Lüge.

Bertolt Brecht

so viel zu damals- nein ich meinte wer in der letzten zeit weltweit kriege beginnt...?

portugal und spanien wurden ja vor 400 jahren schon von den engländern als führende und aggressiv expandierende kolonialmacht abgelöst.
die auslöschung der urbevölkerung ist in den angloamerikanischen ländern beispiellos. die besiedelung erfolgte hauptsächlich durch dubiose abenteurer, kriminelle, religiöse extremisten,... so etwas prägt deren entwicklung.

ende das 19. - mitte des 20. jahrhunderts war der deutsche vorsprung ja schon haushoch. aufstrebende länder werden vom angloamerikanischen raum aus nicht geduldet- siehe die derzeitigen bestrebungen gegen ein aufstrebendes russland.

beglae bescheibt in seinen kommentaren das ganze sehr richtig!

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@mf udgl.
schnarch............

eu droht russland - wir warten bis zum winter und stoppen dann den gasimport ...
" beglae bescheibt in seinen kommentaren das ganze sehr richtig!"

beagle schreibt wirklich gut....!
http://www.investor-verlag.de/die-groessten-anfuehrer/107204072/

Nix wissen und keine Meinung haben mocht nix...

tch

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Wenn ich mir manche von den Kommentaren durchlese, dann denke ich ich sollte vielleicht mit meinen deutschen Landsleuten eine Volksabstimmung machen, ob Österreich nicht ein zusätzliches deutsches Bundesland wird. Oder die Türken in Berlin sollten den Abschluss an Ankara fordern. Ich bin der Meinung wem es in seinem Gastland nicht passt der soll sich einfach wieder verp.... Man hat sich einfach anzupassen. Mach ich als Piefke ja auch.

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Russland bereitet sich auf die nach Ära Eu vor

eu droht russland - wir warten bis zum winter und stoppen dann den gasimport ...
noch was

Unsere verehrten chinesischen Partner erreichten innerhalb eines Tages das Niveau Deutschlands, das unser größter Gasabnehmer ist, wobei sie ihre Abnahmemengen auf 40 Milliarden Kubikmeter pro Jahr brachten. Deutschland brauchte dafür 40 Jahre. Es stellt sich die Frage, welches Ergebnis wir in unserer Partnerschaft auf dem asiatischen Markt in 40 Jahren erreichen werden?

Und absolut sicher ist, dass in der nächsten Zeit es im Osten heller werden wird.