Cobra stürmt falsche Wohnung

Cobra stürmt falsche Wohnung
Die Cobra-Einsatzleitung gehört dringend auf die Kammer geladen zum Nachdigitalisieren ihrer Einsatzpläne.
Wie werden denn eigentlich solche geringfügigen Abweichungen sanktioniert?

Cobra stürmt falsche Wohnung
@walterst:
:)
@christoph38:
was nicht in der zeitung steht:
sie haben vorher den hausmeister gefragt wo "die schwarzen" wohnen. als des korrektsprech mächtigen hat das der hausmeister natürlich nicht auf die ausländer, sondern auf die rare spezies der övp-wähler bezogen und die falsche wohnung genannt.
die einstellung, dass dort auch gedealt werden hätte können gefällt mir. wenigstens einer der zugibt, dass eh schon alle gifteln. oder zumindest einer, der schon überall giftler sieht - und das ohne das zeug selbst zu konsumieren, oder vielleicht doch als folge einer durch sparpakte bedingten billigeren art der entsorgung beschlagnahmter drogen?????

Cobra stürmt falsche Wohnung
Nir ist da grade ein Gedanke gekommen, wie man dem Fiskus mehr Geld zuschanzen könnte:
Der Staat könnte noch den ganzen beschlagnahmten Stoff selber verticken?

@ Topic: Die Opfer der Stürmung gehören natürlich in vollem Umfang entschädigt, und dem Verantwortlichen des Missgeschickes eine passende Strafe aufgebrummt, oder so.

Fakt ist, da wurde in der Planung geschlampt, was auch leicht böse enden hätte können, und es gehört dafür gesorgt dass es nicht nochmal passiert.

Cobra stürmt falsche Wohnung

wo gearbeitet wird passieren zwangsläufig auch mal fehler.
Egal ob bei der polizei, beim Landmaschinenmechaniker, ja sogar Ärzte machen fehler.

Wer von euch hat beim Arbeiten noch nie einen Fehler gemacht?

Natürlich müssen alle Schäden an der Wohnung bezahlt werden.

Cobra stürmt falsche Wohnung
@fallkerbe

Hervorragender Vergleich!!!!

Wie schauen denn im Vergleich die Konsequenzen für die Fehlerverursacher aus?

Darf man davon ausgehen, dass Dein Spruch brauchbar ist als Text für einen Einspruch gegen AMA-Sanktionen, Finanzamtsbescheide, Strafmandate.....?

Cobra stürmt falsche Wohnung
Natürlich passieren Fehler!
Aber dann keine peinlichen Ausreden suchen!
Für Fehler und angemessene Wiedergutmachung ist gerade zu stehen!
Für Aufwecken mit Waffe nur die Wohnungstür entschädigt zu bekommen, halte ich für sehr bescheiden dem Betroffenen gegenüber!

mfg

Cobra stürmt falsche Wohnung
Auch hier die Frage: Was sind die Sanktionen für die Fehlerverursacher und wie kommen diese finanziell zum Tragen?
Ist auch auf den Unis mehr AMA-Kontrolle nötig und wöchentiches Nachdigitalisieren des Arbeitsplanes?

Ausgefüllte Frageböden bei Eignungstest:

Cobra stürmt falsche Wohnung
@ walterst: Solange der Test auch nötig war/ ist ... In Graz haben's bei Psychologie einen Aufnahmetest gemacht, obwohl weniger Bewerber waren als Studienplätze^^

Cobra stürmt falsche Wohnung
@textad

Wie im Link zu lesen: auch in Salzburg 144 Prüflinge für 150 vorhandene Plätze.

Cobra stürmt falsche Wohnung
@ walterst: Jup, grad auch im ZIB Flash gehört ..... Sollte zerst auch des Verlikte orndtlich lesen :D

Cobra stürmt falsche Wohnung

@walterst,
ich erhebe kein copyright für den Spruch, darfst ihn also verwenden, wo immer du gerne möchtest.

Aber was wäre deiner meinung nach die richtige konsequenz, nach dieser Stürmung einer falschen Wohnung? Degradieren? Entlassen? oder 10 minuten in die Ecke stellen?

Cobra stürmt falsche Wohnung
@ Fallkerbe: Die Meldung an die Öffentlichkeit sollte dann so aussehen "Ja, wir haben einen Fehler gemacht und die Falsche Wohnung gestürmt. Wir bedauern dies, sehen zu dass sowas in Zukunft nicht mehr vorkommt und ersetzten den Schaden vollständig" ... und nicht etwa "Hätt jo sein kennan, dass do ah Drogen drinnan san" ^^

Cobra stürmt falsche Wohnung
@fallkerbe
Was genau spricht dagegen, den Fehler zu sanktionieren? Aus reiner Fahrlässigkeit wurde Besitz gestört, Eigentum beschädigt und unnötig Schrecken verbreitet. Warum sollen Sanktionen das Privileg des normalen Bürgers sein und der Beamte bleibt verschont?

Wenn ich bei Deinem Sprech bleibe, dass halt Fehler einfach passieren, also Schwamm drüber, dann muß das auch für alle gelten und nicht für Beamte alleine.

Cobra stürmt falsche Wohnung
Fahrlässig?

tch

Cobra stürmt falsche Wohnung
@tch
So genau kenne ich mich nicht aus mit Fahrlässigkeit.
Wenn ich bei Kälbern beim Einziehen 2 Ohrmarken verwechsle, und mich darauf berufe, dass es hätte sein können, dass die eine Ohrmarke auch auf das andere Kalb gepasst hätte, dann wird im Sanktionsbescheid mindestens "Fahrlässigkeit" stehen, wenn nicht Vorsatz, für diesen schwerwiegenden Fehler.

Wenn man darauf verzichtet, mit der Taschenlampe die Türnummer, das Türschild zu kontrollieren, eine Vorinformation einzuholen etc. bevor man mit dem Rammbock sich Zutritt verschafft, dann weiss ich nicht genau, ob man dies auch als Fahrlässigkeit betrachten darf.

Cobra stürmt falsche Wohnung
@walterst,
also was genau soll die sanktion sein, für den leitenden polizeibeamten?


@ textad4091
zustimmung, zu fehlern sollte man stehen

Cobra stürmt falsche Wohnung
Mir steht es nicht zu, für den konkreten Fall eine konkrete Sanktion festzustellen. Mir geht es nur auf den Geist, dass wir in einem System leben, in dem Fehler von Beamten grundsätzlich weniger oder nicht sanktioniert werden, als die Fehler von Normalbürgern. Und dies erlaube ich mir zu bekritteln.

Cobra stürmt falsche Wohnung
@walterst,
wird jeder fehler, den du bei der arbeit machst sanktioniert?
Wird nicht oft der fehler soweit möglich wieder gerade gebogen?
mfg

Cobra stürmt falsche Wohnung
@fallkerbe
beantworte Dir die Frage doch selber! Wenn ich z.B. Dir als Folge meines Fehlers bei der Arbeit als Landwirt, Handwerker, Unternehmer...Schaden zufüge, wird das für mich irgendwelche Konsequenzen haben?

Cobra stürmt falsche Wohnung
Ich schliesse mich zumindest inhaltlich walter seiner meinung an dass fehlverhalten auch für staatsdiener dementsprechend geahndet wird wie bei beim gros der bevölkerung.
bzw auch für die staatsgewalt in jeder hinsicht gleichheitsgrundsatz gelten soll.
wir leben in keinem polizeistaat udgl.
und nicht permanent unter den teppich gekehrt wird und absolut saktionslos bleibt wie es so halt der brauch ist!

Cobra stürmt falsche Wohnung
@ Fallkerbe: Naja, ein Fehler in der Privatwirtschaft bedeutet was andres wie im öffentlichen Dienst, wie dieser Fall bestens repräsentiert ...

Unentgeltlicher Urlaub auf eine bestimmte Zeit wär wohl eine dementsprechende Strafe für den Verantwortlichen ... Aber des wär in dem Fall nach langwieriger Gerichtsverhandlungen und fragwürdigen Aussagen wohl der Hausmeister, weil er hätte denen aufgrund seiner Erfahrung sicher die richtige Wohnung, auch in der Dunkelheit, zeigen können^^

Cobra stürmt falsche Wohnung
Sach oder Personenschaden?
Wird unterschiedlich abgehandelt

tch

Cobra stürmt falsche Wohnung
@tch
Ja. Und weiter? Wie unterschiedlich wird das abgehandelt?

Cobra stürmt falsche Wohnung
Wenn ich als Handwerker einen Küchenkastl schief montiere hat das andere rechtliche Folgen als bei einer unsachgemässe Montage wo es runterkommt und den Kunden ins KH befördert.

tch

Cobra stürmt falsche Wohnung
Ja, das ist ja kaum zu glauben. Ich bin perplex.
Und trotzdem hat vermutlich bereits das schiefe Kastl Konsequenzen für den Handwerker. Er wird nachbessern müssen und sich nicht (so wie der Cobra-Einsatzleiter) darauf ausreden können, dass ja eventuell das Haus einmal schiefstehen könnte und dann würde das Kastl eh in der waagrechten sein.

Cobra stürmt falsche Wohnung
Dieser Vorfall ist in den Medien und der entstandene Sachschaden wird ersetzt .

Meinetwegen soll der Cobra Einsatzleiter Degradiert werden und in Zukunft Parkpickerl überprüfen .

Es sollte aber auch jedem klar sein was die folgen eines solchen durchgreifens sein würden. Der nächste Einsatzleiter würde sich zur Persönlichen Absicherung bevor er einen Einsatzbefehl erteilt vermutlich dutzende gutachten erstellen lasen ob es mit Sicherheit die richtige Wohnung ist und die Bewohner vorher mittels RSA Brief verständigen damit sie zur gewünschten zeit wenn möglich anzutreffen sind (Hätte natürlich auch Vorteile - man könnte in so einem schreiben die Bewohner ja auch höflich darum bitten die Wohnungstür zum zweck der schnelleren Erstürmung der Wohnung einen spalt geöffnet zu lassen).
Es ginge alles so einfach, aber mich fragt vorher ja keiner.

Cobra stürmt falsche Wohnung
solche dinge sind in österreich ganz eindeutig geregelt:
bei leichter fahrlässigkeit haftet der dienstgeber für die entstandenen schäden, bei grober fahrlässigkeit wird auf das privatvermögen des staatsbediensteten zugegriffen.
bei grober fahrlässigkeit kommt es ohnehin zu einem disziplinarverfahren (das aber nicht, so wie es viele gerne hätten, einem mittelalterlichen öffentlichen pranger entspricht, sondern eher diskret gehandhabt wird).
leichte fahrlässigkeit führt auf jeden fall zu internen konsequenzen, ermahnungen, eintragungen im personalakt, etc. jedenfalls für den betroffenen auch nicht angenehm, zumindest, wenn er noch etwas anstrebt.
was im öffentlichen dienst für schikanen über dienstpläne, vertretungen, versetzungen an andere dienstorte, etc. stattfinden sieht ausserhalb faktisch niemand, aber es wird teilweise mit sehr harten und untergriffigen bandagen gekämpft: die einen weil sie am weg nach oben alle ausbooten möchten und die anderen, weil sie sich auf kosten der kollegInnen ein gemütliches leben machen aber trotzdem die lorbeeren einstreichen wollen und wieder die anderen weil sie zugunsten eines ihrer fraktion näher stehenden einen posten freischiessen wollen.
gibt es dann, egal in welchem bereich, eine dienststelle mit guter, kollegialer zusammenarbeit, dann schreien wieder die nächsten, dass da lauter mauschler am werk sind.
und wenn's dann ganz blöd geht intrigiert der chef weil er gegen gut zusammenstehende kollegInnen nur begrenzt als diktator auftreten kann, aber genau diese form des auftretens wird neuerdings von seiten der politik eingefordert und die, welche die eigentliche arbeit machen werden zu dumpf, das angeschaffte nicht reflektieren dürfende befehlsempfänger degradiert.

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@Walter, aus Dir kann noch was werden....

tch

Cobra stürmt falsche Wohnung
Noch zwei aktuelle Beispiele für "Konsequenzen" von Fehlern im öffentlichen Dienst:

Finanzamt ist sicher nicht schuld, wenn lesbare Steuerakten im Müll landen und bis zur Schredderung durch mehrere unkontrollierte Hände gehen....

Cobra stürmt falsche Wohnung
Beispiel 2 Bifie

Cobra stürmt falsche Wohnung
Auch heikle Gerichtsakten landen im Altpapier.

Als oberster Grundsatz gilt in Österreich, dass eine Behörde nie schuld ist an Missständen.

Grundsätzlich ist der Bürger schuld.
Falls die Schuld doch bei der Behörde liegt, handelt es sich um einen vernachlässigbaren Irrtum im Promillebereich. Oder die EDV oder der Personalmangel war ursächlich.

Hatte einmal einen "EDV-Fehler" der darauf zurückzuführen war, dass der Beamte in die EDV nichts eingegeben hat, also die Tastatur gar nicht angerührt hat.
Ich habe mir erlaubt nachzufragen, was bitte daran ein EDV-Fehler sein soll.

Cobra stürmt falsche Wohnung
ungeschrederte Akten

Cobra stürmt falsche Wohnung
und falls ausnahmsweise mal ein massiver Machtmissbrauch auffliegt,

alles halb so wild, ein paar Monate bedingt und alles paletti

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@walterst
Wie nicht anders zu erwarten ist bis auf den ruchlosen LKW-Fahrer - der die Frechheit hatte die lockere Verfügbarkeit von FA-Papieren den Medien zuzuspielen - keine irgendwie geartete Schuld aufzutreiben, geschweige denn einen Verantwortlichen namhaft zu machen.
Er hat sich aber eh schon entschuldigt - der höfliche LKW-Fahrer.

Cobra stürmt falsche Wohnung
Christoph, was wäre denn deiner Meinung nach eine angemessene Bestrafung?