Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?

Antworten: 57
  06-01-2014 10:31  John1
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Hallo, habe einen Ölofen BJ 1997, der laut Servicetechniker in einem sehr guten technischen Zustand ist. Der Jahresverbrauch ca. 6000lt a 0,9 pro lt = € 5400,- Heizkosten jährlich & Stromkosten. Ich habe u.a. ca. 2,5ha Schwarzerlenwald ca. 20% davon Esche, der zu 70% Brennholz oder eben Hackgut und nur 30% verkaufsfähiges Blochholz liefert. Macht es wirtschaftlich Sinn, eine problemlos funktionierende, zur Gänze abgeschriebene Ölheizung herauszureißen?
Als Hackgutpunker könnte der Öllagerraum adaptiert werden;
anzuschaffen wäre eine ca. 40-50 KW Hackschnitzelheizung, Raumaustragung, Pufferspeicher und ein einfaches Gebäude für ca. 150 rm Hackschnitzel.
Motorsäge, Traktor, Seilwinde sind vorhanden. Ein Bagger zum Rundholzspalten, LKW für den Holztransport & schlichten und der Hacker müssten angemietet werden.
Nach wievielen Jahren würde sich ein Umstieg rechnen? oder weiterhin mit Holzverkauf den Ölzukauf finanzieren? mfg

  06-01-2014 10:50  fips
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Unter derzeitigen Gesichtspunkten:
Vergiss es, Amortisation in den relevanten nächsten 20 Jahren, nicht möglich.

LG
Fips

  06-01-2014 10:54  lmt
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
ein klarer fall für gratzi.
rechnen für dich wird es sich nicht!

  06-01-2014 11:01  dorni
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Du kannst auch Hackschnitzel verkaufen.
mfg



  06-01-2014 11:21  Tropfen
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Hallo @John1, oder mit einer relativ geringen Investition eine Menge Heizöl einsparen!
Guck Dir das http://www.youtube.com/watch?v=_aDAGbu2i1M mal an, der Hotelbesitzer hat mit einem noch ältern Ölkessel/Brenner, von einer Heizperiode zur nächsten, 50% Ersparnis erwirtschaftet!

Es sind noch ein paar weitere Kurzfilmchen, die das System erklären, eingestellt.

Bester Gruß,
Tropfen

  06-01-2014 11:28  Bauernhaus
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Die Ölheizung ist 16 Jahre alt. Was machst du, wenn diese ausgediehnt hat. Kommt drauf an, wie teuer dir das geplante Lager kommt und ob das Lager auch für andere Zwecke (Einstellplatz usw.) dienen soll bzw. ob du vielleicht sowieso ein Remisengebäude brauchst. Hackschnitzelheizung wird so ca. € 20.000,-- kosten. Neue Ölheizung weiß ich nicht. Jährliche Gerätemiete wie du anführst schätz ich mal ca. € 1.500,--. Ersparst dir ohne Berücksichtigung des Lagers pro Jahr ca. € 3.500,-- bis 4.000,--. Würde sich meiner Rechnung nach die HS in 5, jedenfalls aber in 10 Jahren abbezahlt haben und du hast eine umweltfreundliche Heizung. Weiß nicht wies bei dir passt. Ich hab z.B. als Lager nur ein abgeschlepptes Blechdach. Find ich wegen dem austrocknen des Hackgutes optimal. Muß einmal im Jahr mit dem Frontlader auf die 4 m Austragung nachschieben.


  06-01-2014 13:50  ybbstaler
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Grüß euch.
Hab vor 7 Jahren umgestellt von Öl auf Hackgut.
Arbeite mir das Hackgut selber in einem nahen Wald heraus, Besitzer verlang 2 Euro /m3 fürs Material.
Arbeit ,Bringung und Hacken bezahl ich.
War die 2.Beste Sache die ich gemacht hab.
mfg Ybbstaler

  06-01-2014 15:10  Gratzi
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
welchen Brenner hast du? (Gelb oder Blaubrenner)
Welches Öl.............Extra oder Leicht?
Mit diesen Blaubrenner hast locker 40-60% Heizölersparnis gegenüber einen alten Gelbbrenner. Umbau kostet dir vielleicht € 2500,-- mit Prüfung

http://www.mhg.de/produkte/oelbrenner/raketenbrenner-re-1hre-1hk/

  06-01-2014 16:01  browser
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
am besten tropfen und Gratzis Technik zusammen einbauen dann hast du 90% Einsparung



  06-01-2014 16:08  biozukunft
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Warum macht Ihr nicht einen Vorofen dazu, wie z.B. von Pöllinger, und ev. gebraucht kaufen. Hab solch ein System 15J. zum Allesbrenner gehabt. Oder ist daneben noch genug Platz?

  06-01-2014 16:26  Gratzi
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
diese Steirische Anlage heizt gleich Schnaps und Haus!"
 

  06-01-2014 17:01  Roz98
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
wenn du die HS selber machen kannst und derzeit 5400 Euro pro Jahr zahlst dann sollte sich in 10 Jahren (54.000€) schon was machen lassen.
Mein 30 KW Ofen hat 18.000€ gekostet.

Also würde ich sagen Ofen ca 20.000 (ohne genaue Dinge zu kennen !)
Adaptierung durch Fachkraft da "gleicher Standort" ca 1.000€ ( wenn nicht merklich Mehrleitungen dazu kommen)
Umbau vom Raum kann ich nicht bewerten da ich die Gegebenheit nicht kenne.

Aber jetzt sind wir bei ~22.0000 Eur0, das ist noch nicht die Hälfte der in 10 Jahren anfallenden Kosten.
Sollen nochmal 10% als Baurisiko dazu kommen bist bei 25.000€ das würde dich die Ölheizung für weitere 5 Jahre auch kosten ( so der Ölpreis Stabil bleibt).

Ob sich das für dich rentiert musst schon selber ausrechnen.

  06-01-2014 18:17  Bio_Roboter
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@tropfen
willst du diesen minitact humbug etwa verkaufen?????

  06-01-2014 18:29  browser
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
an @ Bio Roboter

für den Tropfen wäre es besser Thermoskannen zuverkaufen



  06-01-2014 18:44  Bio_Roboter
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@john1
lass dich einfach mal von den fachleuten beraten. vom installateur ein angebot für ofen und umbau der heizung, der kann dir auch die einsparung in etwa ausrechnen. baumeister wegen bunker/lagerhalle fragen. einfach mal anschauen lassen die können dir sagen was genau gemacht bzw geändert werden muss und was das kosten soll.


  06-01-2014 18:44  Bio_Roboter



  06-01-2014 18:46  Schaf_1608
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Ich stehe vor dem selben Problem und muss sagen solange die Ölheizung funktioniert ist es nicht rentabel für mich...

Aber was viel wichtigeres: "Ich habe 2,5ha Schwarzerlenwald" Wenn du nicht mehr Wald hast, dann ist es nie rentabel...
Der jährliche Zuwachs von 3-4 ha Wald entspricht 6000 Litern Heizöl... (Sehr Grober Richtwert)

  06-01-2014 19:55  Fendt312V
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Wieso rechnet ihr eigentlich immer um den Daumen herum, entweder man will das eigene Holz verheizen oder den Ölscheichs das Geld in den Arsch schieben. Das rechnen über Rentabilität kannst schnell vergessen. Wer weiß die Kosten der eingesetzten Energien für die nächsten 10 Jahre? Alles Spekulation. Ich habe 15 Jahre Hackgutheizung und neben dem Melkstand war es die beste Investion meines Lebens. Da mach ich gar keine Rechnung.

  06-01-2014 20:34  FraFra
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
ich würde es eher ncht machen
zu wenig wald
bekommst du anderwertig holz zum hacken? waldreiche gegend ?viel biomasse in der umgebung??

wie siehts aus mit thermisch sanieren??
erdwärme oder pelets wären für mich die bessere alternative

für hackschnitzellagerstätte darfst du auch noch schön investieren
deinen wald kannst du sowiso nicht nachhaltig bewirtschaften wenn du 100srm /jahr hackst

  06-01-2014 20:48  rotfeder
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Hallo,
Ich teile dem Fendt312 seine Meinung, rentabel oder nicht ist kein Thema. Entweder will ich es machen oder ich lasse das Alte System. Bei anderen Dingen rechnet ja auch niemand, z.B. zufußgehen ist wirtschaftlicher als Autofahren, mit der Schaufel den Acker umgraben rentabler als mit dem Traktorpflug usw.
Da gibt es so viele subjektive Einflüsse, das eine klare Aussage über Rentabilität unmöglich ist.

  06-01-2014 21:57  Tropfen
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@Bio_Roboter, wer von Humbug spricht, hat wie so "manch andere Spezialisten", entweder einen Goldesel im Stall, oder wenig Ahnung!
Deinen Beiträgen nach- scheint es, gehörst Du zur zweiten Gruppe!

Manche hinterlassen hier den Eindruck, als würden Pellets und Hackschnitzel nichts kosten! Bei dem Boom der zur Zeit auf diesem Heiz-Segment herrscht, wird sich Niki als ehemaliger Bauernminister oder sein Nachfolger schon noch was einfallen lassen....müssen!
Den auch der Holzvorrat hat ein Auslaufdatum....!

Bester Gruß,
Tropfen

ps. ein großer Autobauer in D, setzt auf diese Thermoskannen....! Haben sich innerhalb eines Vierteljahres bezahlt gemacht....!
Aber....wirst Du vielleicht wieder sagen!
Bauern sind schlauer!
Bauernschläue(r) sozusagen...



  06-01-2014 22:09  John1
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Danke für eure Antworten. Unsere Waldfläche inkl. Fichtenwald 10 ha sollte auch nachhaltig genug HS-Ertrag ermöglichen. Eigentlich wollte ich die bestehende Ölheizung (Heizöl leicht) so lange wie möglich nutzen, und dann auf HS umstellen um mein eigenes Holz zu heizen. Aber die ca. 5500 € pro Jahr fürs Öl tun mir mittlerweile sehr weh in der Brieftasche, deshalb der Gedanke das Ganze ev. heuer durchzuziehen. Den Lagerraum für den Jahresbedarf an HS würde ich ev. auch in einem bestehendem Gebäude unterbringen können. mfg

  06-01-2014 22:24  schellniesel
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@tropfen

"Den auch der Holzvorrat hat ein Auslaufdatum....!"
Ja schon nur.....
In Österreich wird nach wie vor noch weniger genutzt als zuwächst!

unser Land verwaldet.......

Dennoch hast du recht auch die eigene Haschnis muss man als wert rechnen man könnte sue anstelle der eigenverwertung ja auch verkaufen und haben daher auch einen WERT!

Mfg Andreas

  06-01-2014 22:44  riener
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@ John1

Du hast 10 ha Wald und hast dir trotzdem eine Ölheizung eingebaut ?
Das unter diesen Voraussetzungen eine Ölheizung die falsche Wahl ist hätte ich dir auch schon vor zwanzig Jahren sagen können. auch wenn Heizöl damals nur die hälfte gekostet hat.

  06-01-2014 22:48  Tropfen
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@schellniesel,
komme aus dem Mariazellerland und bin inzwischen oft daheim! Weiß wohl, dass veile Wiesen wo früher das Vieh weiden durfte, inzwischen verwaldet sind!
Auch bei manchen Almen verfolge ich dies.
Anderseits wird heutzutags an Stellen Holz geerntet, wo früher die Bäume einfach umgefallen und vermodert sind, da die Holzknechtpartien mit Ihrer Ausrüstung nicht hingekommen sind.
Wobei....Holzknechte (Waldfacharbeiter) gibt es fast nimmer. Sind inzwischen, wie mein Bruder auch, zu Maschinisten umgepolt! Den ganzen Tag an der Seilwinde, bzw. dem Kranwagen!
Dem Dieselgestank genauso ausgesetzt wie Wind und Wetter, bloß die Bewegungsabläufe sind anders!

Im Haus von meiner Mutter ist 2012 eine Pelletsheizung eingebaut worden! Da kann ich gut beobachten, wie sich dieser Preis entwickelt und welchen Verbrauch dies Öfele hat!
Ist auch kein Wunder, wenn selbst bei einer Außentemperatur von 20°, wie im November 2013 gehabt, der Kesselthermostat ständig Feuer ruft....!
Das wär, oder besser gesagt würde, mit Minitact nicht passiern!

Bester Gruß,
Tropfen

  07-01-2014 00:48  Lendl00
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Also ich würde so kalkulieren (bitte um Korrektur wenn ich falsch rechne):
6000l Heizöl = 5400€
6000l Heizöl = ca. 85m³ Hackschnitzel (*ca. 22€)= 1900€
Differenz also 3500€ * 15Jahre Nutzungsdauer = 52000€

Ich hoffe ich habe richtig gerechnet: 1m³ Hackgut schätze ich mit 70l Heizöl.
Bei uns liegen die Kosten für Hackgut bei ca. 22 - 25€; eigentlich ist es in der Kalkulation egal ob er genug Hackschnitzel hat oder nicht (wenn er mit Heizöl heizt könnte er sie verkaufen, wenn er zuwenig hat muss er zukaufen).

Wenn die Investition ca. 35000€ kostet, ist in ca. 10 Jahren die Anlage amortisiert.

Klaus

  07-01-2014 09:03  John1
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@ riener,die Ölheizung wurde 1977 errichtet (kombinierter Öl-Holz-Kohle-Ofen Marke STADLER mit 120 KW Leistung. Als der 1997 ersetzt werden musste, wurde mir von HS-Heizung abgeraten weil nur ca. 15 Tage pro Winter ein großer Festsaal aufgeheizt wurde, die restliche Zeit nur ca. 40-50 KW Leistung benötigt werden. Deshalb habe Ich 1997 wieder eine 120 KW Ölheizung gekauft (Preis pro lt Öl 1997 2,54 SCHILLING = ca. 18 CENT ergab € 1000 - 1200,-/ Jahr). Der große Raum ist seit einiger Zeit Geschichte, in Zukunft werden eben nur mehr ca. 40-50 KW benötigt werden, daher die Überlegung jetzt etwas zu änder. mfg

  07-01-2014 10:56  fips
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Ich empfehle, die 3-fach überdimensionierte Ölkesselanlage schnellstmöglich stilllegen. Habe beste Erfahrung mit redundanten Kesselanlagen (je 40 kW Ölkessel und 40 kW Feststoffgußgliederkessel), geführt über 500 l Solar-Pufferspeicher. Nahezu keine Wartungs- und Reparaturkosten, welche bei HS-Heizungen nicht unerheblich sind (viele wartungsintensive, mechanische Teile). Täglicher Durchschnittsverbrauch während der Heizperiode 0,4 Rm Scheiterholz. Die von Tropfen laufend propagierte Variante mit Durchlauferhitzer anstatt Kesselanlage, ist für Feststoffanlagen nicht empfehlenswert.
LG
Fips

  07-01-2014 14:18  sturmi
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Hackschnitzelheizung durch Pelletsheizung ersetzen!
Ich denke schon an die Zukunft. ;-)
MfG Sturmi

 

  07-01-2014 14:23  rbrb131235
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@Lendl00 6000l Öl sind bei meiner Schnitzelqualität max. 60 m2.

Heize nun seit fast 30 Jahren mit HS ( Vorofenanlage ) Kessel ist immer noch der selbe. Lebensdauer von 15 Jahren ist bei weiten zu kurz gegriffen.

@Tropfen Wo soll die imense Einsparung herkommen, nur weil das Nutzwasser vom Heizungswasser umgeben ist ?

rbrb13

  07-01-2014 18:39  Bio_Roboter
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@tropfen
jetzt erkläre uns "unwissenden" mal wie dein hochgepriesenes minitact system arbeitet und zwar im detail.
und wiso ruft eine 2012 errichtete pelletsheizung ständig "feuer"?

  07-01-2014 20:45  Tropfen
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@Fips?
Wie kommst Du auf Durchlauferhitzer? Hast irgendwie das ganze nur halb verstanden!?!

http://www.youtube.com/watch?v=EHsT9mKAjno...da schau einmal und vielleicht kommst selber drauf?!?

Der Tank-in-Tank System Brauchwasserbereiter ist ein Edelstahlbrauchwasserbehälter, der sich vollständig, in einen mit Primär- (Heizungs-) Wasser gefüllten, Außenbehälter befindet. Der gewellte innere Edelstahlbehälter bildet die große Wärmetauscherfläche, die das Brauchwasser in sehr kurzer Zeit erhitzen kann. Der äußere Behälter ist mit einer hochwertigen Isolierung bedeckt und von einer strapazierfähigen Ummantelung geschützt.

  07-01-2014 21:22  Tropfen
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@rbrb13 und Bio_Roboter,
was ist bei diesem System so schwer zu verstehen?
http://www.youtube.com/watch?v=Vh514S8rR5M

Es ist die große Wirtschaftlichkeit bei der Warm-Wasserbereitung Da dank des Tank-in-Tank Systems die ganze Fläche des inneren Behälters zur Wärmeübertragung genutzt werden kann ist diese außerordentlich groß (üblicherweise 1.5 bis 2.5 Mal größer als bei Rohrschlangenspeichern) und kann die ganze Leistung des Kessels für die Brauchwasserbereitung aufnehmen.
Infolgedessen können Tank-in-Tank System Geräte eine große Menge an Brauchwasser innerhalb außerordentlich kurzer Zeit erhitzen. Als Ergebnis dieser schnellen Wärmeaufnahme kann das Bevorratungsvolumen an Brauchwasser reduziert werden und somit der Energieverlust auf ein Minimum reduziert werden. Darüber hinaus profitieren Brennwertgeräte davon, in dem Sie für längere Zeit im Brennwertbereich arbeiten können und somit einen größeren Wirkungsgrad bei der Verbrennung erzielen.

Das warme Brauchwasser im inneren Kessel erwärmt das benötigte Wasser für den Heizungskreislauf! Wie in einem Schichtwasserpuffer, wird das Brauchwasser von unten her kühl und der Brenner schaltet bei dem eingestellten Wert ein und geht auf Langstrecke.

Was meiner Meinung nach, auch noch für dieses System spricht, ist die Wartung!
Wobei man eigentlich von Wartungsfrei sprechen kann.
Dank des verwendeten Edelstahls benötigt der Tank-in-Tank System Speicher keine Schutzanoden und dank der Selbstreinigung ist eine manuelle Reinigung nicht nötig. Ein primäre Rohrschlange ist nicht erforderlich und es müssen sich auch keine Gedanken wegen einer Verunreinigung, Auslaufen oder einer Schlammbildung durch abgeplatzte Beläge gemacht werden.

Da das System selbst-entkalkend arbeitet, ist die Gefahr der Legionellenbildung im Warmwasserkessel faktisch nicht möglich.

http://www.youtube.com/watch?v=i3d7Pdd9ENg

Durch die natürliche Zirkulation über den konkaven Behälterboden kann es zu keiner Schlammablagerung als auch Sedimentation kommen. Weiterhin wird durch die beständig hohe Temperatur (über 60°C) ein Wachstum von Legionellen Bakterien verhindert.
In Speichern mit Rohrschlange bleibt das Wasser am Behälterboden lauwarm; wodurch die Legionellen nicht abgetötet werden und sich vermehren können.

Hoffe ich konnte etwas zum besseren Verständnis beitragen!

Und warum schaltet wohl der Pellets - Kessel ständig ein! Weil das Kesselwasser unter die Einschalttemperatur sinkt, da kann er gar nix anders als kurz anfahren und den minimalen Kesselinhalt hochheizen! Macht Bruder Öl- und Gaskessel auch so! Deswegen ist Minitact erfunden worden, weil dieses System das ständige Aufschaukeln unterbindet!

Bester Gruß,
Tropfen

ps. im dritten Link ist eine etwas eigenwillig angeordnete PV Anlage zu besichtigen!

  07-01-2014 21:35  browser
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
wow Tropfen du hast was neu erfunden hurrrraaa

  07-01-2014 21:51  rbrb131235
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Hallo Tropfen, das der eine oder andere Prozent gespart werden kann ist möglich, aber nie und nimmer 50 % wie der für Werbezwecke eingespannte Hotlier behauptet.

In meinem engen Famielienumfeld werden noch zwei weitere HS Heizungen betrieben. Eine mit Puffer eine ohne Puffer, die natürlich viel öfter aus und einschaltet. Beide Anlagen sind von der selben Marke, aber ein Unterschied im Verbrauch ist nicht zu erkennen, eventuell wie oben schon gesagt, der eine oder andere Prozent.

Wenn die jetzt noch das Tank in Tank System hätten und 50 % sparen könnten, dann wäre das ja schon beinahe ein " Perptum mobile "
Entschuldigung, aber da lachen wirklich die Hühner.

rbrb13

  07-01-2014 22:01  Tropfen
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@rbrb13, ein Huhn würde nicht so einfältig sein und über Tatsachen lachen!

Der Hotelier hatte mit dem "Heizöllieferanten" einen Abnahmevertrag! Da durch die Montage des Minitactkessels der Heizölverbrauch um rund die Hälfte zurückging, war der Öllieferant der Meinung, dass der Hotelier einen anderen Lieferanten häbe und ging vor Gericht!

So wurde das Ganze bekannt und der NDR hat einen Bericht darüber gebracht!

Wer in diesem Fall von "Werbefilm" spricht, handelt in klarer Unkenntnis der Sachlage!

An und für sich ist die Ersparnis noch höher, den vorher wurde das Warmwasser über Elektroboiler erzeugt. Diese Aufgabe erledigt jetzt der Minitactpuffer mit.

Bester Gruß,
Tropfen

  07-01-2014 23:03  remus
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
einmal erwärmt das Brauchwasser das heizungswasser und dann wieder umgekehrt , das ist ein normaler kombispeicher wovon du sprichst was ist hier besonders?

  07-01-2014 23:29  Gratzi
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@Tropfen
hast du so was gemeint?

  07-01-2014 23:44  leop
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
hallo
meine Situation v 3 jahren: ölkesssel raus u HS Heizung Puffer, Fernwärmeleitung, ... rein. Heizhaus u Lager in bestehendem Neben-Gebäude integriert.
Meine zugrundeliegenden Überlegungen:
Ölverbrauch: 5500 bis 6000 liter. plus Strom f Vorwärmung.
1 l ÖL = ca 10 kwh = ca 0,9 €
2 kg Pellets = ca 10 kwh = ca 0,45 €
dieselben 10 kwh in HS - Form kosten ca 0,25€ ( stimmt nicht genau)

Ich gehe davon aus, daß ich die HS kaufe. Öl muß ich auch kaufen.

Wenn ich die HS selber habe/machen kann ists zusätzlich gut.
Nachteil bei Beibehaltung Öl: ständiger Einsparungsdruck, unsichere Preisentwicklung in d Zukunft, unwahrsch. daß es billiger wird, Du wirst wahrsch nächstes bzw. die Jahre darauf noch immer über dieses Vorhaben nachdenken.

Nachteil HS-Heizung: sehr hohe Anschaffungskosten: rechne mal mit 35 bis 40.--tsd mit allem drum u dran. Mehr Wartungsaufwand als bei Öl, ...
Vorteil: wenns in d Wohnung ein bißchen wärmer sein soll kosts nicht gleich ein Vermögen,
ich mach dafür keinen Vollwärmeschutz aufs Haus, aber die oberste Decke hab ich schon gedämmt.

Du wirst geschätzt ca 80-90 m3 verbrauchen = 85x ca 23.-- = 1955.-- also kannst du ca von gut 3000.-- Ersparnis ausgehen.
Grundsätzlich meine Ansicht: Solange wir Erdöl in stationären Anlagen verheizen ist es mühselig über biogene Treibstoffe oder andere Alternativen für Fahrzeuge nachzudenken.

Für mich wars die richtige Entscheidung.

leop





  08-01-2014 00:21  Bio_Roboter
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@tropfen

1. dieses tank-in-tank oder speicher-in-speicher system gibt es schon ewig und wird nachwievor verbaut zb bei wärmepumpen.

2. die ganze kesselleistung kann auch nur dan auf das warmwasser übertragen werden wenn die wärmetauscherleistung ausreichend groß ist. diese errechnet sie aus:
fläche*mittlere temperaturdifferenz*wärmeübergangsskoeffizient
das heißt der speicher muss auf die heizung abgestimmt sein und du kannst mir nicht verkaufen dass ein minitact speicher der auf 300l warmwasserverbrauch pro tag ausgelegt ist mit einer großen hs mit 50kw oder mehr so betrieben werden kann wie du anpreist. hier wäre ein datenblatt der mimitact speicher in dem die fläche steht nützlich, gibts ja von anderen herstellern auch.

3. hier im forum wird diskutiert eine bestehende heizung durch eine hs zu ersetzen. wir sprechen von heizung und nicht von extremen warmwasserverbrauch wie beim hotel. mal überlegen: heizlast wird hier ungefähr bei 15-20 kw pro stunde liegen. im vergleich dazu einen 300l warmwasserspeichen auf 60° zu heizen braucht etwa 17 kw. das sind im jahr 6000kw für warmwasser und 48000 kw für heizung. in summe 54000 kw entspricht 6000l öl.
bei der heizung spielt die richtige auslegung der einzelnen komponenten die größte rolle. den da ist die von john1 vorgeschlagene leistung des kessels von 40-50kw woll etwas zu hoch gegriffen, denn sollten es wirklich 40 kw heizlast sein müsste der jetztige ölverbrauch deutlich mehr sein. dann sind auch die möglichen einparungen gering.

4. einen edelstahlspeicher kannst nicht überall verbauen! gibt nähmlich regionen in ö wo das wasser so agressiv ist dass edelstahl schneller durchgefressen ist als kupfer!!

5. sollte eine pelletsheizung bei 20° außen immer nur kurz anlaufen ist sie entweder falsch eingestellt oder wurde die anlage vom heizungsbauer nicht richtig ausgelegt oder es hat ein dahergelaufener einen pelletsofen eingebaut ohne die hydraulik anzupassen. als beispiel unser hs läuft pro jahr nur 300 mal an, jedes mal für 4-6 stunden.

6. zum beispiel hotel: mann müsst hier die genauen bedinungen vor dem umbau kennen (und dies wird uns leider niemand mehr sagen können) und was genau umgebaut wurde um aussagekräftige schlüsse ziehen zu können(veränderungen am ölkessel, andere steuerung oder programmierung, anpassung der hydraulik, ...). denn nur weil jetzt der ölverbrauch nur noch 50% ist, hat das noch keine aussagekraft.
denn ich kenn ein öffentilches objekt wo nur durch richtiges einstellen der wassermengen 10% der heizkosten eingespart wurden, da die fernwärme niedrige rücklauftemperaturen gefordert hat und es vorher zu unerwünschten vermischungen kam (aufwand: ein wenig rechnerei - dies übernahm eine schulklasse und das einstellen der schrangregulierventile durch einen heizungsmeister.

ps: Tropfen ich möchte gerne wissen welche berufliche ausbildung du hinter dir hast und was du jetzt tust???

beste grüße an alle sachlichen forumteilnehmer

  08-01-2014 06:08  Weide1
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@ leop: BRAVO! Dem ist nichts hinzuzufügen. Genau so ist es!!
Es ist wirklich unsinnig, den wertvollen Rohstoff ÖL nur für Raumwärme zu verheizen!
Noch einen schönen Tag und mfG.

  08-01-2014 09:20  Peter06
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
>Hackschnitzelheizung durch Pelletsheizung ersetzen! Ich denke schon an die Zukunft. ;-) MfG Sturmi<

Diese Aussage muss man sich erst auf der Zunge zergehen lassen!

  08-01-2014 10:37  Tropfen
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@Gratzi, so ist es gemeint!

  08-01-2014 12:27  fips
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Das ist doch ein uralter Hut.
Doppelmantelboiler gibt es seit über 100 J. Diese wurden auf Grund schlechteren Wirkungsgrades durch Registerboiler ersetzt.
Weiters ist das beschriebene System nachteilig im NT-Bereich, da die Kesseltemperatur (in diesem Fall der Heizmantel des Doppelmantelboilers) stetig auf mind. 60 ° gehalten wird.
Ich denke, da will jemand das Rad, etwas einfacher, neu erfinden. Pure Geschäftemacherei.

mfG
Fips



  08-01-2014 13:40  Tropfen
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@Fips? Was hat ein Doppelmantel mit Tank in Tank zu tun?

Wie wird beim Doppelmantel umspült und wie beim Tank in Tanksystem?

Nicht immer Äpfel mit Birnen vergleichen, das zeugt von keiner Sachkenntnis!

Zum Glück gibt es Handwerker und Anwender die nicht so hinterm Mond leben wie so manche Beitragsschreiber hier im Forum....!

Bester Gruß,
Tropfen

  08-01-2014 14:19  Fendt312V
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Weiß zwar nicht wie es hinter dem Mond ausschaut, aber gar so dumme Kerle können dort nicht sein. Anscheinend suchen "die" uns (die meisten) hinter dem Mond.
Unsere HS Heizung läuft von Allerheiligen bis Ostern dauernd durch, gibt kein Kondenswasser und braucht nicht anheizen. Jedem das seine. Wieso sollte der Boiler die Heizung zu 100 % belasten? Bei 40 - 50 kw totaler Unsinn. Wenn das Glump ausschaltet ist die Heizung auf voller Leistung und wird zwangsweise abgewürgt da auf einmal fast nichts mehr gebraucht wird.

  08-01-2014 16:27  fips
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@Fendt312V
Sehr richtig erkannt. Manch Einem ist eben kaum zu helfen. Zu verbohrte Ansichten bewirken oftmals, nur in eine Richtung denken zu können und reagieren beleidigt, sobald diese widerlegt werden.
LG
Fips



  08-01-2014 16:47  Fendt312V
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Ja fips@ wenn man sich zwischen durch schlängelt schlägt man die Birne eventuell weniger oft an. Sowohl Pfennigfuchser wie Halodrie habens nicht immer leicht. Der goldene Mittelweg heißt nicht umsonst so. Ich möchte natürlich nicht sagen dass die Fachmänner hier generell unrecht haben, es ist nur in meinen Augen oft Geschäftemacherei und übertrieben. Gar nicht daran denken was dieser Technikkrimskrams kostet. Da kannst ein ganzes Jahrhundert die bei mir mehr verbrauchten Hackschnitzel bringen lassen und jedes Mal noch ein Wiener Schnitzel dazu. Wie eine Solaranlage in einem Schattenloch, hauptsache verkauft, ein paar schöne Unterlagen mit herrlichen Bildern und adee.


  08-01-2014 17:18  soamist2
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@ tropfen

was zahlt dir diese firma eigentlich für deine plumpe schleichwerbung?

  08-01-2014 17:31  Tropfen
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@Fendt321V, das hast Du wunderbar geschrieben! Ob Fips die Hintergründigkeit merkt....na schauma moi!

@Soamist, wenn man etwas selbst erlebt hat, kann man auch davon überzeugt sein, ohne dafür die Hand aufzuhalten!

Aber manche hier scheinen einen Goldesel zu Hause zu haben und da verwundert es nicht, dass dem Foreneröffner Vorschläge gemacht werden, deren Finanzierbarkeit in den Sternen steht!

Bester Gruß,
Tropfen



  08-01-2014 17:40  Tropfen
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@Fendt321V,
nicht jedem ist es gegeben, dass die Heizung durchläuft und deshalb hat das Gute Ding eine Regelung, die schon dafür sorgt, dass die Restwärme des Kessels restlos genutzt wird.

Bester Gruß,
Tropfen

ps. Wem willst Du etwas beweisen, wen Du über ein Produkt, dass Dir gänzlich fremd zu sein scheint, von Glump schreibst?


  08-01-2014 19:27  Fendt312V
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Hallo Tropfen@ jetzt nimms doch nicht so auf, mit dem zunehmenden Alter wird eigentlich alles zum Glump, jedenfalls sagt man das bei uns in der Mundart wenn etwas recht kompliziert ausschaut. Bei näherer Betrachtung kann das Glump wieder zum Patent werden, kommt auf den Willen des Betrachters drauf an. Übrigens habe ich bei meiner Ausführung oben für Glump einfach den hundsnormalen Boiler in meinem Keller gemeint obwohl er erst ein Jahr alt ist und wunderbar seinen Dienst tut. Das Wort Glump muß bei uns überall herhalten oft auch weil man ohne das Glump nicht auskommt. Eine unglaubliche Haarspalterei!! hi hi

Link: Auch ein Glump aber es tut seinen Dienst

  09-01-2014 04:54  Gratzi
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
wieviel Wohnnutzfläche hast du leicht zu beheizen?
wieso willst eine abgeschriebene funktionierente Ölheizung entsorgen, und auf die Servicefreundliche feinstaubfreie Ölheizung verzichten? Ist wahrscheinlich auch nur eine einstellsache damit du noch mehr öl sparst. Vielleicht steigst du um auf Heizöl leicht, kannst auch an Preis einsparen, wenn der Brenner dies erlaubt. Im Ernstfall steigst auf eine neue Ölheizanlage um, bekommst je nach Bundesland bis zu 30% Förderung und ersparst dir 2/3 an kosten gegenüber einer HSH- Heizung, ist mit 40Kw sowieso unrentabel. ( Spielzeug, alles viel zu schwach ausgelegt) HSH fangen ab 90 KW erst zu rechnen an. Wenn ihr schon bereits seit, so viel Geld in die Hand zu nehmen, hätte ich eine gute Lösung:

Beispiel Brennstoff Pferdemist
Für alle stark wasserhaltigen Brennstoffe
(Pferdemist, Hühnermist, Hackgut mit bis zu 60%
Feuchte,..) verwenden wir unseren Gegenstrombrenner.
Geeignete Brennstoffe:
• Frischer Pferdemist mit max. 50% Wassergehalt
• Geflügelmist
• Hackgut mit bis zu 60% Wassergehalt
• Beliebige Mischungen von biogenen Abfällen
(max. 40% Wassergehalt abhängig vom
Brennwert)

Beispiel einer 300 kW Anlage
• Verbrennung von Pferdemist mit 45%
Wassergehalt
• Brennstoffdurchsatz, nass: 132 kg/h
• Zu erwartende elektr. Jahresleistung:
480 MWh (bei 8.000 Betriebsstunden / Jahr)
(Verwendete thermische Input-Leistung: 300 kW
Zu erwartender Stromanteil: 60 kW
Restwärme: ca. 220 kW mit 60 – 80 °C)
und mit der Abwärme könntest gleich ein paar Häuser mitheizen oder in die Fernwärme einspeisen. Die Anlage gibt es bereits ab 150 KW

  09-01-2014 11:43  Tropfen
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
Danke @Fendt312V für die Aufklärung!

Hätts beinahe in falschen Hals bekommen, aber bei näherem besehen is ja Dei Schlepper a scho a Glump,
oder etwa net?

Besten Gruaß,
Tropfen

  09-01-2014 13:07  Weide1
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@ gratzi
ist es diese Anlage?
Wenn ja: Wie viele dieser Anlagen fahren jetzt schon im Echtbetrieb?
Wobei der Ansatz und das System mir eigentlich ganz gut gefällt ;-)
MfG
 

  09-01-2014 14:10  Gratzi
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
@weide1

ja um das handelt es sich. Kann ich dir erst nächste Woche mehr sagen. Du kennst eh meine Meinung, ich halte von Kleinanlagen auf HS Basis nichts, ist reine Geldvernichtung, weil Aufwand zu Nutzen in keinen Verhältnis stehen, aber Anlagen ab 150Kw ist bereits interressant.
So was gibt es bereits mit Pellets und Hackgut in Verbindung mit Stirlingmotor, darin liegt meiner Meinung nach die Zukunft in Verbindung mit Solar. Ich glaube fest daran das in Zukunft mehr auf kühlen als heizen Augenmerk genommen werden muss, und sich Anlagen in max. 10 Jahren amortisiert haben müssen.
Ich glaube das in Kleinbetrieb ( bis 100Kw)
mit solchen Anlagen die Zukunft bereits begonnen hat.

http://www.viessmann.at/de/ein-_zweifamilienhaus/produkte/mikro-kwk.html

und im Grossbetrieb sicher Hackgut.

  09-01-2014 20:48  lmt
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
ich hab mir die edelstahl kanne andrehen lassen,sie war die teuerste version von drei angeboten.
das doppelte der schlangenvers.und ein tausender mehr wie die frischwasserstation.
einbauen würde ich ihn wieder.
zum eigentlichen thema :da bin ganz bei leop,Weide1

  12-01-2014 12:19  Gratzi
Ölheizung durch Hackschnitzelheizung ersetzen?
40KW?????

"Sie ergeben speziell für Wohnbauten mit Kesselleistungen bis 100 kW Kesselleistung sehr gute Resultate.

a) mit Warmwasserbereitung: erforderliche Heizleistung = Verbrauch in l Heizöl geteilt durch 300 (Faktor)
b) ohne Warmwasserbereitung: erforderliche Kesselleistung = Verbrauch in l Heizöl geteilt durch 265
ein Liter Heizöl entspricht 1,07 m³ Erdgas

Es gilt zu beachten, dass diese Formeln auf Wohnbauten zugeschnitten sind, die mit einer üblichen Wärmedämmung und einer Heizkesselanlage mit einem Jahreswirkungsgrad zwischen 70 und 85 % ausgerüstet sind. Bei bestehenden Kesseln mit extrem schlechten Wirkungsgraden kann die Berechnung zu einer Überdimensionierung führen.

Berechnungsbeispiel:
Objekt: Mehrfamilienhaus, Energiebezugsfläche 400 m², gut wärmegedämmt, mit ganzjähriger Warmwasserbereitung. Der durchschnittliche Jahresverbrauch beträgt 5280 l Heizöl.

Erforderliche Heizleistung beträgt: 5280 l geteilt 300 = 17,6 kW.
Zur Kontrolle kann die spezifische Heizleistung verwendet werden: 18 000 W geteilt 400 m² = 45 W/m². Dies liegt im Bereich für gut wärmegedämmte Wohnhäuser und ist damit bestätigt (vergleiche Kapitel 6).

In folgenden Fällen liefern die Formeln nur ungenaue Resultate, zusätzlich sind Abklärungen über eventuelle Korrekturen nötig (vergleiche auch Kapitel 5).

Großer Warmwasserbedarf (z.B. in Großküchen, Sportanlagen, etc.)
Überdurchschnittliche Wärmegewinne durch die Sonne (Passivsolarhäuser, Elektrogeräte, etc.
Zeitlich eingeschränkte Nutzung
Temperaturabsenkung über das Wochenende
Lüftungs- und Klimaanlagen
Prozesswärme ..............................."





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