Sind wir noch Bauern

Sind wir noch Bauern
>
Es ist richtig, dass die Förderungen die Großen bevorzugen. daher bin ich für eine Staffelung bzw. Deckelung der Prämien. Dann hätte auch das Zupachten mit den hohen Pachtpreisen ein Ende.

ABER: Welcher Bauer ist groß: mit 50ha , mit 100ha oder vielleicht mit 200ha..........

Sind wir noch Bauern
Hallo Leute,

wie geht das, dass immer nur die großen mehr gefördert werden? Der "große" hat in einer Marktwirtschaft immer den Vorteil der größeren Menge und somit eine bessere Verhandlungsposition. Heißt das automatisch das er deshalb mehr verdient? Ich glaube das ist nur ein Wunschtraum eines kleinen. (Ich persönlich gehöre zu der Kategorie, wenn wir schon in groß und klein einteilen, zu groß zum sterben und zu klein zum überleben)
Darf man die Frage einmal anders stellen. "Darf es sein das man einen kleinen künstlich über Stützungen am Leben erhält damit er die Pachtpreise hoch halten kann und damit noch mehr Geld aus der Landwirtschaft hinaus fließt und somit wirtschaftlichere Einheiten (die können verschieden groß sein) gebildet und eine betriebliche Entwicklung einsetzen kann.
Nur zur Klarstellung; ich beneide keinen "Groß"bauern mit mehreren 100 ha LN und keinen kleinen Bergbauern mit ein paar Joch beneide ich auch nicht. Jeder hat seine Lebensberechtigung und ist wertvoll.

fg
Ripperl

PS: Hindernisse sind dazu da um überwunden zu werden.

Sind wir noch Bauern
> Hallo !

fakt ist ripperl, das die degression im LW bereicvh nach der größe Maschinenkosteneinsparung bis 40% beträgt.. noch dazu kommt die höchstbemessung bei den SV Beiträgen..
also Resümee: nicht der "kleine" treibt die Pachtpreis sondern der "große" mit bis zu 40 % einsparungspotential und in der höchstbemessung... da der 100 ha in Ö noch immer so viel Förderung bekommt wie der erste ( o.k. bald minus lächerlichen 5% ) daher gehlrt das geändert.. ab welcher fläche man ansetzt wie die schweiz z.b. ab 30 ha und ab 100 ha gar nichts darüber kann man diskutieren genau so wie über die "Gro0 klein" diskossion..
und was die kleinen am leben erhalten betrifft, frag ich mich wo du in zukunft die arbeitsplätze nehemn willst, bitte um deine antworten, danke
lg biolix

Sind wir noch Bauern
Hallo Biolix!
Du reitest wieder dein Steckenpferd 40% Maschinenkosteneinsparung und bei der Sozialversicherung keine Degression.
Maschinenkosteneinsparen kann jeder durch den Maschinenring. Und da naturgemäß bei einem 20 ha Ackerbaubetrieb weniger Arbeitsstunden als bei 100 ha anfallen kannst, du über dem MR auch deine Arbeitskraft
ganz gut verkaufen, aber das lehnst du ja ab.
Die Sozialversicherungsbeiträge könntest du seit einiger Zeit nach dem tatsächlichen Einkommen bewerten lassen. Vergiß aber nicht, dass derjenige der das tut, dadurch vielleicht einmal weniger Pension bekommt. Jedes Ding hat also 2 Seiten. Sowohl für den Kleinen als für den Großen. Nur eines verstehe ich nicht, vor einiger Zeit hast du dich als 50 ha Betrieb bezeichnet, der nichts dabei finden würde wenn man umverteilt von "groß auf klein", nur vor kurzem schriebst du, dass du 70 ha bewirtschaftest. Wächst dein Betrieb etwa auch ? obwohl du dagegen immer wetterst? mfg.kst

Sind wir noch Bauern
> Hey !'

was für eine bahandlung.. meine vision ist regionaler Biolandbau weltweit.. keine resourcenraub von ländern des süden etc. da erledigt sich alles was du schreibst... 20 % weniger am markt, regionale Kreisläufe in allen bereichen wieder schließen, erneuerbare energien..
alles andere wird sich in den nächsten jahrzehnten so schnell abadsurdum führen...
ja k.st. wo schrieb ich 50 wo 70 ha, beides stimmt 50 ha acker 10 wiese 10 wald.. und wie offt haben wir das schon diskutiert... eine grundausstattung von traktoren oder einen traktor brauchst du ich kenne niemanden der sich sein getreide vom 25 ha betrieb abliefern läßt..
gerade ich oder wir als halbwegs "große" sehen wie es uns geht, wo man verdient, wie oft hab ich das eigenlich schon hier gepostet, und würden locker 20% abgeben für z.b. einen bergbauernsockelbetrag der nicht bei 1500 euro liegt sondern bei 4000 etc. etc....
und natpürlich den Arbeitsplatzbezug, max. Obergrenze z.b. 30000 Euro pro mann/frau am betrieb, was stört dich da... hier wird sehr oft von freier Marktwirtschaft geschrieben, jeder Betrieb wäre froh 30.000 im jahr für einen Angestellten zu bekommen.. ich bin es leid, hier gebs noch hunder beispiele...
ahc ja noch was zum Referat, hab mit keiner kontrolle am betrieb noch irgend ein problem gehabt, wo nichts ist, bzw. wo die haltung passt wo ist das problem wer muß angst haben.. überbürokratie wie z.b. die neue B Milchquotenaufzeichnung in Ö lehne ich natürclich ab...
alos K.ST. warum könntest du mit dem nicht leben und es käme wirklich zur chancengleichheit zu erhaltung von Arbeitsplätzen, erhaltung von wirklichen familienbetrieben etc. etc.
lg biolix
p.s. die show war ne wucht, hoffe ich komm heut noch zu ein paar zeilen..

als Betthupferl ...
>
und bitte erst mal die Nacht drüber schlafen bevor etliche an die Decke gehen:
http://www.wams.de/data/2004/11/07/357149.html

als Betthupferl ...
>
die deutsche chemielobby ist mächtig.. und ihr fallt immer noch drauf rein..ich lese jeden tag agrar.de, animal.health..hunderte positiv meldungen von bio bringen sie nicht und kleinigkeiten gegen bio, sofort !
ich vertraue unseren kunden, viele die ihre krankheiten, allergien etc. weggebracht haben.. aber ihr könnt euch selbst überzeugen, 170 Studien zusammengefaßt.. unter nhttp://www.ernte.at/frameinhalte/Kap1_Was_Bio/Studie_190903_Ku.pdf
lg und ich schlafe bestens.. biolix
p.s. feunde, wichtig sind die 35 cent für den weizen, lasst uns gemeinsam den markt ausbauen...

als Betthupferl , Zukunftstag Zwettl, esgibt noch bauern...
> und dir BSE ein paar löcher im Großhirn ;-))
komisch kansi, ich dachte immer der bauer sei schon mehr landschaftspfleger, aber das geht wohl am besten ohne chemie..
hab kein problem damit, du auch ohne förderung... dann würden die preise ja wohl steigen, bzw. nur mehr 1000 bauern in Ö über bleiben und sich das ganze system wie der kommunismus adabsurdum geführt haben und ein neubinn wäre möglich..
zur mykotoxinbelastung kannst du mir mal die studien mailen, ich hab welche das ist das biogetreide gemauso bis weniger belastet als das konv. ...aber was chemische Spritzmittelinhaltsstoffe betrifft seit ihr wirklich nicht zu schlagen ;-)) wieder so ein beispiel siehe oben...

Großhirn an Kleinhirn ..... *g*
>
Ja lieber biolix, hättest wohl besser meinem Rat gefolgt und mal drüber geschnarcht. Dann hättest Du wohl nicht so alte Zöpfe rausgelassen sondern mal halbwegs klar die nicht ganz so rosige Lage der Bio-Bauern außerhalb Deines offenbar real existierendem bio-Biotops gesehen.
Und die schaut in D nun mal so aus daß Du Dich entweder als (relativ gut verdienender ) Direktvermarkter an 7 Tagen in der Woche nicht selten samt Deiner Sippschaft für die werte Kundschaft aufarbeiten und aufreiben kannst oder – und das trifft sicher die Masse der Neu-Biobauern – zu „basic“-Preisen erzeugen „darfst“. Und als zweiterer kriegst Du dann auch nicht die von Dir als Zielmarke von 35 cent für die 2 Pfund Weizen, ein paar Cent Zuschlag für die Bio-Schlachtkuh und wenn Du Pech hast zahlt Deine Molkerei sogar weniger für Deine Bio-Milch als Dein Nachbar für Normal-Milch erlöst. Der Trend geht in D massivst Richtung Supermarkt und somit in die selbe Tretmühle in der weite Teile der Landwirtschaft/Lebensmittelwirtschaft eh schon drin sind. Felix Austria – aber die Lidls und Aldis werden auch Euch eher früher als später überrollen….
…. Oder der junge Schweißfurth macht auch bei euch ein paar „basics“ auf – selbstverständlich zu basic- (und nicht biolix-) Konditionen….

Großhirn an Kleinhirn ..... *g*
> Hast recht Welserer

Das alte Denken. Mir gehts schon gut, wenn nur dem anderen noch a bisl schlechter geht.
Von gemeinsam in eine Richtung denken, kilometerweise entfernt.

Großhirn an Kleinhirn ..... *g*
Hallo Welser! Mit dem sinkenden Boot hast du sicher recht, nur wie kommst du zur Schlußfolgerung, dass nur Bauernbündler und ÖVP Wähler so blöd sein können?
Und Biolix dürfte weder das eine noch das andere sein.Mfg. Kst.

Großhirn an Kleinhirn ..... *g*
> Hallo Kst,
les mal die letzte Bauerzeitung( Milchpremie).Zuerst nimmt man uns was weg, dann bekommen wir einen kleinen Teil zurück und das wird dann von unserer Vertretung den Bauern als erfolgreich verkauft.
Ist doch Toll unser Bauernbund oder!?
mfg

Großhirn an Kleinhirn ..... *g*


@ walter1


kurze bemerkung zu deinem sooo tollen beitrag:

mir persönlich ist der ärgste "biopfurzer" - und mag ihn beim sch... ein noch so intensiver "bioblitz" getroffen haben - bei weitem lieber, als ein forumsschreiber der auf solch tiefem niveau schreibt, wie du das tust.

.... hab sehr wohl verständnis für emotionen, welcher art auch immer - aber dein beitrag ist einfach nur TRAURIG. vielleicht regt dich meine antwort aber doch ein bisschen zum nachdenken an.

lg

vom donauprinz

p.s. bin kein biobauer

Großhirn an Kleinhirn ..... *g* Zukunftstag...Bauernsterben
>
Hallo , komisch komisch...
hier gings doch um ganz was anderes und plötzlich nimmt mich keiner ernst obwohl ich täglich positive mails bekomm..alles klar..aber mir ist klar das sich BRD bauern nicht übers Ö Fördersystem gedanken machen aber um das ist es hier geangen und ich begann nicht mit bio gegen konv. sondern es war eher konv. gegen bio und das erleb ich fast wöchentlich noch draußen.. daweil wie einige schreiben gibts ganz andere Probleme, das müßten wirklcih nun auch schon BB ler merken...
lg biolix #
p.s. wer oben nachliest und leider keine antworten zu wirklcih detailierten verbesserungen im system angeführt sind aber die antworten bzw. strategien von euch allen fehlen mir...

@ biolix
>
Jetzt aber mal halblang, biolix. Ich habe mich in diesen thread erst eingeklinkt als Reaktion auf deinen Beitrag vom 9. 11. wo du als deine Vision einen regionalen Biolandbau weltweit, ohne Recurcenraub, ect. (wieder einmal) publik machst – auch schon ganz schön abschweifend vom eigentlichen Thema. Und quasi als kontra zum friedefreudeeierkuchenallesinbio-Selbstverständnis den link gesetzt. Das etliche den Verlauf gleich als Kampf der Landwirte untereinander unter besonderer Berücksichtigung von Bauernbundszugehörigkeit und politischer Gesinnung sehen und daraus den Agrar-Supergau zu folgern – bitte schön, ich sehs nicht so und halte eigentlich solche Foren für sehr geeignet (etwas abseits der werten Verbraucher) solche Diskussionen auf Landwirteebene überhaupt zu führen.
Deshalb an dieser Stelle mal gleich meine Visionen, und die sind „nur“ das
a, das die Weltbevölkerung baldmöglichst vollständig von überwiegend regional erzeugten Produkten ernährt werden kann;
und b, das gleichzeitig Landwirte weltweit Preise erlösen die sie zu einer nachhaltigen Wirtschaftsweise befähigt – in jeder Hinsicht.
Hast du die Unterschiede zu deinen Visionen bemerkt ?

Anderer Punkt: Du schmeißt Schweißfurth jun. In einen Topf mit der Deutschen Chemischen Industrie ? Bitte um nähere Ausführung.

Weiteres Ärgernis meinerseits:
Du propagierst die 35 ct je kg Weizen – die – solltest du den Preis tatsächlich erlösen – ich dir und allen andern herzlich gönne. Gleichzeitig ignorierst du aber völlig das Preisniveau der Bio-handelsware. Und hier liegt der Liter Bio-Milch nun wahrlich nicht bei 35 ct – obwohl gerade diese Betriebe (wenigstens) ein solches Preisniveau bräuchten um halbwegs rentabel zu wirtschaften. Und weil gerade DIESE Betriebe vor allem deswegen umgestellt haben weil sie keinen Weizen zu verkaufen haben – nicht für 10 ct und nicht für 35 ct. Ziemlich kurzsichtig für jemanden der sich angeblich täglich bei animal.health informiert aber dem es letzlich doch offenbar egal ist wie es den Leuten die Bio-Rindviecher halten tatsächlich geht.

Bei einem Punkt jedoch Zustimmung: Ich mache mir tatsächlich keine Gedanken über die Fördersysteme in A – und auch nicht in D. Und empfehle auch allen anderen hier sich weniger Gedanken über irgendwelche Förderungen (die es übermorgen ja eh nicht mehr geben wird) zu machen und sich stattdessen lieber drum zu kümmern wie die eigene Klitsche morgen und übermorgen weiterlaufen kann. Das anzupacken was nach EIGENER Überzeugung richtig und auch künftig lukrativ ist und nicht das was bestimmte Kreise aus Politik, Verbänden und sogenannter Experten einem suggerieren wollen.


soviel von meiner Seite


p.s.

noch eine Bitte, biolix:
schreib künftig statt "BRD" Bundesrepublik Deutschland , Deutschland (oder wie auch immer).

@ biolix kst hast schon die ZA ?
> hallo !

hans, wo bin ich offenstallfan..wir haben selbst "nur" eine alten warmstall umgebaut zum laufstall, der cousine hat eine und ich finde ihn gut aber sonst..
weiters was den verband angeht, ja wenn verbände oder organisationen wie z.b. nun IG Milch gut arbeit leisten und in Ö wars ebe der größte bioverband ernte für das leben der die gesamte getreidevermarktung Ö gebündelt hat und sehrt gute preise für alle erzielt haben udn stammtische für biobauern etc. das finde ich toll, über alles andere kann man dickutieren, klar ist jede sparte bracuht eien gute vertretung, das ist heute wichtig,,,
diabolo begann lieber hundsbua, schweißfurth kenne ich nur den senior persönlich und bewundere ihn die jungen sind auch o.k. icvh wüßte nicht wo ich sie mit der chemielobby verglichen hab...
sonst fällt mir eigentlich nicht mehr viel ein ich lebe für viesionen für die schon die ersten biobauern gelebt haben, in dem Landstrich wo wir leben habne wir schon eine 30% bioanteil und das ist schön si, wir können unser eigens wasser wieder trinken und unsere böden bekommen immmer mehr leben..über alles andere diskutiere ich gerne und hab eine eigene meinung die ich mir natürlcih auch aus meinungen von kollegen bilden, das sind gott sei dank wenige hundsbuam beisamen sondern mehr ökologieräte...
mfg. biolix
p.s. kst tröste dich ich werde mich auch an den Härtefond wenden, aber das traurige ist alle die unter 2 ha haben dsa macht ja auch ein monatsgehlat ist können das nicht undwennd er härtefond zu klein wird wird wieder bei allen gekürzt..

@ biolix II
>
Ich wollte eigentlich in diesem thread nichts mehr schreiben – aber so kann man das auch nicht stehenlassen.
Deine Reaktion auf den WamS-Artikel war „nur“ eine Breitseite auf die Chemische Industrie;
das darin auch Leute wie Georg Schweißfurth zitiert werden („…ist also nicht per se gesünder…“) hast du wohl im Eifer des Gefechts überlesen. Somit steckst du bildlich gesprochen tatsächlich beide in einen Topf – eine differenzierte Reaktion deinerseits gabs ja nicht. Und von einem Vergleich der Familie Schweißfurth (oder deren Mitglieder) hab ich nichts geschrieben – das hast du dir schon selbst zusammengedichtet.

An der Stelle mal was grundsätzliches zum Projekt von Karl Ludwig Schweifurth:
Dieser war bekanntlich Besitzer der HerthaWurst- und Schinkenfabriken, ehe er das Unternehmen verkaufte und in Hermannsdorf die ökologische Musterlandwirtschaft aufbaute.
Dagegen ist ja auch absolut nichts einzuwenden.
Der Schönheitsfehler dabei: Schweißfurth sen. hat als Eigentümer von Hertha die Strukturen der Landwirtschaft nicht unwesentlich mitgeprägt. Bitte. Aber dann herzugehen, mit dem Geld das er in früheren Jahren auch AN den Landwirten verdiente um sich zu schmeißen und gleichzeitig mit dem Finger auf jene Bauern zu zeigen die so erzeugen wie seine frühere Firma das verlangt ?!?
In Hermannsdorf zog Schweißfurth jun. übrigens vor rund 10 Jahren die „Reißleine“. Die Rinder wurden abgeschafft und die Schweinehaltung ausgebaut. Milch und Schlachtrinder kommen seither von umliegenden Bauern. Der Expo-Ableger scheiterte und in Neuss kam man über die Planung nicht hinaus.


Soweit abschließend von meiner Seite.


In diesem Sinne: Weck auch DU den hundsbuam in DIR !!!
Und laß dir nix gefallen – weder von Obrigkeit noch von Scheuklappenträgern wie biolix.

@ biolix II, Wird noch bauern geben ?
>
O.k. der wams artikel.. die bio ist besser studie ein breitseite, woher denn... der wams artikel war doch gar nicht so arg gegen bio.. und jun. schweißfurth kann seine meinung ändern so oft er will ihn haue ich nie mitte in die chemielobby rein.. und das der senior vom saulus zum paulus gewandelt ist und du ihm das vorwirfst na ja das zeigt wieder den hundsbua... ich will keiner werden.. was meine rechtschreibung betrifft, wenn abitur nicht reicht, leider nur ne technische ohne maschinenschreiben ( leider ) aber nur ist mein 8 finger system nicht ausgereift, aber für hier reichts glaube ich noch alle mal..
lg biolix

@ biolix II, Wird noch bauern geben ?
....also wenn "rackern" glücklich machen soll??? i bin wohl im falschen film!!!