Sind Österreicher wirklich erfolgreicher wie d.Rest d.EU-ler

Sind Österreicher wirklich erfolgreicher wie d.Rest d.EU-ler
Da hast schon recht, lieber Rossz.......aber leider gabs da auch einen Herrn aus Braunau......
Mfg, helmar

Sind Österreicher wirklich erfolgreicher wie d.Rest d.EU-ler
Jö schau,in Österreich wurde er vorerst nicht
berühmt,bei den Germanen schon.

>>>>grins

Sind Österreicher wirklich erfolgreicher wie d.Rest d.EU-ler
Deine Erkenntnis dürfte wohl darauf beruhen, dass dir als Österreicher naturgemäß, mehr erfolgreiche Österreicher bekannt sind, als Personen anderer Nationalität.

Aber ich will dir deinen Glauben nicht nehmen. :-)

Hast du schon mal überlegt, wieviele Österreicher du kennst bzw. wieviele Ausländer du kennst? Du wirst vermutlich daraus zur Schlussfolgerung gelangen, dass es mehr Österreicher als Ausländer gibt, oder?

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Das stimt nur bedingt!
Schau dir mal unsere Nationalmanschaft an!!!!!!!

Sind Österreicher wirklich erfolgreicher wie d.Rest d.EU-ler
Gemessen an der Einwohnerzahl hat Österreich schon überdurchschnittlich erfolgreiche Leute. Z.B. sind in Deutschland in vielen namhaften Konzernen Österreicher als Chefs erfolgreich.
Ich denke, dass das das eine Folge davon ist, weil Österreich doch in gewisser Weise ein Mischvolk ist, das von vielen verschiedenen Nationalitäten Inspirationen bekommen hat. Muß aber gleich hinzufügen, dass der islamische Kulturkreis keine Bereicherung in dieser Sache darstellt, sondern eher als Berdohung aufzufassen ist.
Die Flüchtlinge in der Nachkriegszeit, waren dankbar, dass wir sie aufgenommen haben und haben sich integriert und auf diese Weise auch ihren Beitrag zur Blutauffrischung geleistet. Unter denen war auch eine gewisse intellektuelle Schicht von denen wir profitiert haben.
Andere Länder haben diese Situation nicht und bei denen ist meiner Meinung nach sowas wie eine geistige Inzucht entstanden.
Ausserdem ist ein kleines Land auf Grund seiner Größe gezwungen etwas mehr über den Tellerrand hinauszublicken um Inspirationen von aussen zu erlangen.
Vielleicht kann der eine oder andere meine Meinung teilen. Ich erheb keineswegs Anspruch darauf, dass ich mit meinen Thesen recht habe, glaube aber, dass ich nicht sehr weit daneben liege

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"Jö schau,in Österreich wurde er vorerst nicht berühmt,bei den Germanen schon."

Soweit ich weiss gehören die Österreicher auch zu den germanischen Völkern. Zumindest war Österreich bis 1866 ein Staat im Deutschen Bund wie Bayern, Preussen oder Württemberg. Wir sollten uns unserer gemeinsamen Geschichte bewusst sein und auch dementsprechend miteinander umgehen.

Daß aus dem deutschem Sprachraum sehr viele intelligente und erfolgreiche Menschen kommen, ist nicht zu bestreiten. Darauf kann man mit Sicherheit stolz sein.
Trotzdem halte ich uns nicht für erfolgreicher wie andere Nationen...

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Ein Urteil über mich überlasse ich euch.....ich bin eine F1 Kreuzung aus waschechten Niederösterreichern, zurückverfolgbar am Hof bis nachweislich 1700, und Schlesiern.......
Mfg, helmar

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Vor weg: Bin nicht von Oesterreich, trotzdem, wir sind auch die Besten, haben die berühmtesten Künstler und glauben, die gesündesten Lebensmittel zu produzieren. Könnte eine ganze Menge Nobelpreisträger, Schriftsteller usw. nennen. Ja, man ist halt stolz auf sich selber, das ist nicht negativ bring aber insgesamt nicht viel.

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"...wir sind auch die Besten, haben die berühmtesten Künstler; ...eine ganze Menge Nobelpreisträger"

...vollkommen korrekt, lieber u99!

Bartholdi, Schweitzer und nicht zu vergessen, der "arme" Dreyfuss!

..................allesamt Elsässer!

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Nobelpreisträger für Wissenschaft, Medzin, und auch den Frieden, alles bestens, aber hat vom Komitee wirklich jeder auch die Bücher der jeweiligen Literaturpreisträger gelesen? Da denke ich nicht nur an Frau Jelinek....
Mfg, helmar

Sind Österreicher wirklich erfolgreicher wie d.Rest d.EU-ler
Jelinek ist zur Zeit die einzige österrreichische Nobelpreisträgerin, die auch in Österreich geblieben ist.
Alle anderen sind ausgewandert, freiwillig oder nicht.

Es gibt eine Studie über die sog. Aschkenasim-Juden (nord- und osteuropäisch), nach der 1/4 der amerikanischen Nobelpreisträger aschkenasischer Abstammung sind, obwohl diese nur 3% der amerikanischen Bevölkerung ausmachen.
Man erklärt sich das dadurch, dass diese Juden früher sozial wenig Anerkennung fanden und in Berufe gedrängt wurden, in denen eine hohe Intelligenz von Vorteil war. So gab es eine soziale Auslese, und das führte über die Generationen zu überdurchschnittlicher Intelligenz.
Dass wir die Juden in Österreich oder in Europa allgemein besonders gefördert hätten, können wir nicht behaupten.

Auch in Wien ist die kulturelle Kraft des Judentums noch deutlich spürbar, vieles allerdings nur aus der Zeit vor 1938.


@Hausruckviertler

Bei den Vorteilen eines Mischvolkes stimme ich Dir zu, allerdings ist die intellektuelle Schicht nach dem Krieg eher abgezogen.
Von der Mentalität her sind wir eines der - wenn nicht das fremdenfeindlichste Land in Europa.

Intellektuell sind wir nicht schlechter, aber auch nicht besser als andere Nationen.

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zu Jelinek muss ich schon was anmerken:
Nobel hatte seinen preis primär als art wiedergutmachung für die kehrseite seiner erfindung gemacht, nämlich mit dynamit krieg zu führen. .
er wollte ein zeichen des friedens setzen.
genau diese jelinek lässt aber in ihren büchern einen latenten hass gegenüber jeglicher art von obrigkeit durchblicken, auch die rolle des mannes in der familie traditionell. hiemit trägt sie zwietracht und hassgedanken in die kleinste zelle der gesellschaft, nämlich in die familie.

bei allem respekt, doch bei der entscheidung für jelinek hat das nobelpreiskomitee den nobelpreis in wirklichkeit nicht verstanden.
mfg

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@edde

Ich habe von Frau Jelinek noch keine einzige Zeile gelesen. Wenn es aber so ist, wie Du sie darstellst, ist sie mir gleich viel sympathischer.
Vermutlich kann das Nobelpreis-Komitee doch den Wunsch des Stifters besser interpretieren, als wir.

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mit verlaub, "gourmet", du bist ein D.. p.
mfg

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@edde

Ich kann Deine Abkürzungen nicht interpretieren.
Aber eine Frage: Wie wäre denn die traditionelle Rolle des Mannes in der Familie?

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... ein waschlappen.

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Liebes Teilchen.......wenn Frau Jelinek hier in Österreich lebt wundert mich das nicht.......nirgendwo anders liesse man diese Frau über das Land in welchem es ihr nicht schlecht zu gehen scheint, so herziehen...........und ob sie anderwo auch so treue Fans hat wie sie hier zu haben scheint?
Mfg, helmar

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@edde
Guten Morgen edde,

die Jelinek ist nicht bequem, das stimmt.
Die großen Denker sind nie bequem, und sie waren es früher auch nicht. Aber jede Gesellschaft braucht sie, sie sind wie ein Dorn im Fleisch.
Und sie sprechen die Wahrheit an, denn wenns nicht wahr wäre, täte es nicht so weh und wäre nicht so konfliktreich.
Jelinek trägt nicht Hass und Zwietracht in die Gesellschaft, sie weckt Abwehrgefühle dort, wo die Wahrheit nicht gehört werden will.

Auch ändere Länder haben ihre Probleme mit ihren Nobelpreisträgern oder Intellektuellen, siehe Salman Rushdie.
Sie sind es nicht die die Konflikte produzieren, sondern sie stehen stellvertretend für einen Konflikt in der Gesellschaft.

Ad Obrigkeitshörigkeit - gerade Österreich braucht da so einen unbequemen Stachel wie die Jelinek.

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@helmar

Da täuscht Du Dich, helmar. Würde sie in Schweden leben, hätte sie es ruhiger, und sie würde nicht so stark polarisieren. Aber hier in Österreich gibt's einfach mehr zu tun in Sachen Systemkritik...

Es ist ein Zeichen eines aufgeklärten Staates, dass Systemkritiker auch publizieren dürfen, ohne dass sie gleich an Leib und Leben bedroht werden. Das macht auch die Qualität der freien Meinungsäußerung aus.

Ich würde mich schämen wenn wir sagen müssten, eine Jelinek hätte keinen Platz bei uns. Das würde uns bedenklich näher an Russland oder Nordkorea rücken.

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Naja, wenn ich da an manche andere auch noch denke, z.B. wo für Schüttereien Museen etc. zur Verfügung gestellt werden, hat man hier im Land nicht nur jede künstlerische Freiheit, sonder auch Narrenfreiheit........und das ist gut so. Solang sich das irgendwie von selber finanzieren kann, dients ja auch durch Steuern der Allgemeinheit.
Mfg, helmar

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@helmar

Die Kunstszene ist eine eigene Welt, die sich nicht leicht von selbst erklärt.
Kennst Du Franz West?
Mir hat er auch lange nichts gesagt.
Er ist ein österreichischer bildender Künstler und lebt und arbeitet hier, und er zählt zu den 10 wichtigsten und maßgeblichsten Künstlern weltweit.

Nur so viel zu dem, was wir wahrnehmen und was in der Welt passiert.

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In Kurt Hauerstein kennt a kana und doch
hat er Millionen von Alben verkauft !!!

Rossz

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Liebes Teilchen......dass die Kunstszene eine eigene Welt ist für welche ich meistens zu dumm bin, sehe ich schon ein....aber wer macht denn eigentlich dass ein Künstler erfolgreich ist, und vor allem womit? Wenn jemand auf ein rostiges Fahrradl Sackerl mit Hundtrümmerln hängt und dies schafft, dass das Zeug gekauft wird, vor dem zieh ich den Hut......mir sind Gauermann, Kupelwieser usw. lieber....wird wohl an der Gegend liegen...
Mfg, helmar

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Ich denke es kommt darauf an, wie man Erfolg definiert.
Wenn erfolgreich sein bedeutet, viel Geld zu verdienen, dann haben Leute wie DJ Ötzi, Christina Stürmer oder Kurt Hauenstein zweifellos Erfolg. Oder auch ihr Management.

Es wurde hier aber auch von "gscheit" gesprochen.
Ich halte es für keine besonders große kulturelle Leistung, den alten amerikanischen Hadern "Hey Baby" aus den 60ern zu covern und 1000e Male in Bierzelten zu grölen.

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@tb
Kannst du mir sagen warum diese
Künstler,welche von dir so gepriesen werden kein Geld
verdienen ?
Viele die Geld verdienen müssen ins Ausland gehen,da
sie bei uns zu viel Steuern zahlen.
Die da bleiben lassen sich vom österr.Staat aushalten.

Meinung
Rossz

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Da stimme ich dir zu, lieber Veltliner.........vielleicht graust eh so manchem im Stillen, aber weil man ja unbedingt up-to -date sein muss........wird das Zeug gekauft und weil man ja "Kultur" hat, an die Wand gehängt.
Mfg, helmar

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Kunst ist kein Massenprodukt, das lässt sich auch nicht planen, wieviel man davon verkaufen kann.
Darum brauchen Künstler die Kulturförderung, um arbeiten und leben zu können. Ebenso wie die Forschungsförderung, wobei der Vergleich hinkt, ich weiß.

Künstler leben längst nicht allein vom Staat.
Nahezu jedes mittlere bis große Unternehmen hat Kultursponsoring in seine Unternehmensphilosophie geschrieben und ein entsprechendes Budget dafür freigemacht. Es kommt meist aus dem Marketingbudgettopf. Kultursponsoring hat den Zweck, Zielgruppen zu erreichen, die mit herkömmlicher Werbung nicht anzusprechen sind.

Abgesehen davon haben wir eines der kleinsten Budgets (BIP-anteilig) verglichen mit anderen Nationen für die Kulturförderung übrig.

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Ein verwandter von mir ist bildender Künstler.....mit der Kunst welche du, liebes Teilchen, wohl als solche bezeichnen würdest, wär er längst verhungert..........aber mit seinen Auftragsbildern gehts ihm nicht schlecht. Manche loben ihn inzwischen sogar als den "neuen Gauermann"...
Mfg, helmar

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@ teilchen + ... große Unternehmen hat Kultursponsoring in seine Unternehmensphilosophie ...

viele von diesen großen unternehmen geht es da um´s geld. sie machen unbekannte künstler dadurch bekannt und steigern dadurch den wert ihrer sammlung, oder auch um geld zu waschen!

nicht bösgemeint, aber die realität. ich selbst habe ein paar unternehmer in meinen freundeskreis die genau so agieren.

lg
ANDERSgesehn.

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Ja, und was soll verwerflich dran sein, einen Künstler bekannt zu machen und seine eigene Sammlung wertvoller zu machen? Der Künstler kann sich ohnehin nur durchsetzen wenn er gut ist, sonst blamiert sich das Unternehmen, und die Sammlung wird auch nicht wertvoller.

Das mit der Geldwäsche würde ich nicht unterschreiben, Deinen Freunden sei es unbenommen.

Es gibt ja viele verschiedene Realitäten ;-)

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... hoffentlich weißt du, dass ich kein kunstgegner bin ,)

nichts ist daran verwerflich. - (auto)markentreue menschen fördern auch ihr system!

ANDERSgesehn.

ps: weit, weit weg sind wir vom thema: erfolgreichstes land österreich.

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Nein Anders du bist ein Kunstliebhaber, das hab ich schon deinen Ausführungen über Hermann Nitsch entnommen....

Ja die Österreicher die Geschichte geschrieben haben.... da fallen mir auch noch ein paar ein: Adolf Eichmann, Franz Stangl, Amon Göth, Globocnik, Kaltenbrunner, Lonauer...

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ach und edde - mit verlaub - du bist ein dummkopf!

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@ziegenpeter

es gibt mehrere bereiche von kunst, dass will gesagt sein!
alles gefällt mir nicht, ich habe MEINEN eigenen geschamck an kunst.

nur weil kunst drauf steht, heißt noch immer nicht ....

ANDERSgesehn.

ps: ziegenpeter hast du heute einen schlechten tag. dann versuch es anders zu ändern. reagiere dich an dich selbst ab!