wichtig für Atheisten!!!

Antworten: 58
  28-12-2008 14:06  edde
wichtig für Atheisten!!!
in diesen tagen sind bundesweit wieder 85000 jungscharkinder unterwegs-sie tun nix, sie singen bloss und sammeln für die ärmsten dieser welt in allen kontinenten.
ihr erkennt sie am goldenen stern und an der überaus bunten ungewöhnlich feierlichen kleidung.
und noch was : haltet ihnen nicht die fehler der katholischen kirche vor bis ins mittelalter, denn da warens noch nicht auf der welt und können bestimmt nix dafür....
mfg

  28-12-2008 14:11  ANDERSgesehn
wichtig für Atheisten!!!

lieber edde,

... an hand von meinen ort weis ich das viele gar nicht die tür aufmachen, obwohl sich die die vorhänge rühren, das licht brennd usw. und genau jene sind auch die nichts glauben.
es gibt nur ein haus das unfreundlich zu den jungscharkindern sind, sogar das nehmen die jungscharkinder locker.

;)
ANDERSgesehn.



  28-12-2008 14:13  Gourmet
wichtig für Atheisten!!!
Ich werde ihnen nichts tun, das verspreche ich. Atheisten fressen keine Kinder, sie akzeptieren sie als Teil unserer Gesellschaft. Geld bekommen sie allerdings von mir keines. Ich verachte Werbung bei der Kinder als Lockvögel eingesetzt werden. Das ist nicht anders als bettelnde Kinder auf Plätzen in der Stadt, die das erbettelte Geld abliefern müssen. Die Sternsinger haben nur den Vorteil, dass sie schon Tradition sind.

  28-12-2008 14:14  Icebreaker
wichtig für Atheisten!!!
Vollkommen richtig edde!

Aber nachdem das "Bodenpersonal" die Kinderlein aussendet, um für die ärmsten der Armen im Ausland (!) Spendengelder zu sammeln - .... naja, die Frage, ob es denn nicht genügend Arme Menschen, welche dringendst Hilfe bräuchten, im INland gibt wird zur Weitergereichung ans aussendende Bodenpersonal ja wohl noch gestattet sein ;-)

mfg Ice




  28-12-2008 14:16  Bamhackl
wichtig für Atheisten!!!

Ja genauso ist es und die ganze Hetzerei gegen UNSERE Religion begünstigt nur den Islam und wen sich der einmal durchgesetz hat dann ham mas schön
Lg

  28-12-2008 14:16  Schaf_1608
wichtig für Atheisten!!!
gourmet.......du hast vollkommen recht!!!!!!!!

  28-12-2008 14:19  ANDERSgesehn
wichtig für Atheisten!!!

@g.

genau so sehe ich dass auch, auch wenn ich gläubug bin. bei mir bekommen die sternsinger eine warme bewirtung. das ist persönlich und dient den kindern die einen ganzen tag im kalten von haus zu haus gehen und nie in der warmen stube sind.

eine andere frage g.
ist deine frau o.b. oder gläubig?

lg
ANDERSgesehn.



  28-12-2008 14:42  Fallkerbe
wichtig für Atheisten!!!
Vor kurzen hat jemand ganz treffend geschrieben, das Religionserziehung Kindesmissbrauch darstellt. In diesem Fall werden sie zur Betteln missbraucht.

In den anderen tThreads wir stark für dein zusammenhalt in Österreich geworben. Österreicher sollen doch bitte österreichische Produkte kaufen, damit das geld im Inland gehalten wird.
Das ist vernünftig und Richtig. Gilt das nicht auch für Erbetteltes Spendengeld. Sollten wir dieses nicht auch vernünfterweise im Inland und somit der heimischen Wirtschaft erhalten?

Nun kann die Kirche aber mit dem von den Kindern erbettelten Geld im billigeren Ausland viel mehr Macht und Einfluss erkaufen, als im überteuerten Österreich.
Denn Geld ist Macht. Und mit frendem Geld macht man leicht auf dicke Hose.
Verwunderlich nur, das sich die Kirche bislang, bei all ihrer Hilfsbereitschft noch nicht dazu entschlissen konnte, sich vom Schnöden weltlichen Mamon (Kirchenschätze) zu trennen, obwohl man damit doch soviel gutes bewirken könnte.

Put Your Money Where Your Mouth Is

und weils grad so schön in die Bettelzeit passt noch ein Klassiker
http://de.youtube.com/watch?v=6qfUY0U8ynk&feature=related

besinnliche Grüsse






  28-12-2008 14:51  Gourmet
wichtig für Atheisten!!!
@ANDERSgesehn

Meine Frau wirft mir manchmal vor, dass sie durch mich den Glauben verloren hat. Irgendwie ist sie zwar froh darüber, dass ich ihr die Augen geöffnet habe, aber früher, als gläubige Person brauchte sie halt nicht so viel nachdenken, weil die katholische Religion für jedes Problem eine einfache Antwort parat hat. Das dies keine Antworten sind, sondern nur Hinhaltetaktik um die Menschen am Nachdenken zu hindern, das merkt man als Gläubiger ja meistens nicht. Die Änderung der Einstellung meiner Frau wurde durch einige Ereignisse in diesem Jahr in unserem Umfeld noch begünstigt, wo wirklich gläubige Menschen, die auch fleissig in die Kirche gegangen sind, tragische Unfälle hatten.

Und falls Du nach den Kindern auch noch fragst? Die kennen alle meine Einstellung, sind aber eher unterschiedlicher Auffassung. Unser Jüngster ist noch am ehesten gläubig. Die Tochter kümmert sich einfach nicht darum und unser Ältester, der würde zuerst mal fragen, was das bringen soll, in die Kirchen gehen, beten und so, .....
Manchmal sind die Kinder einem ähnlicher als man es sich vorstellen kann.

  28-12-2008 14:58  ANDERSgesehn
wichtig für Atheisten!!!

@ g.
ich verstehe deine ansichten über die kathilische kirche, sprach, glaube zumindestnes, nie böse gegen deine ansichten. - wie ich halt so bin, bin ich der mensch nach dem guten oder positiven in jeder lebenslage. und das macht glücklich!

ich fand leider keine eindeutige antwort zu meiner frage, du kannst sie auch ber pn schicken, ich will keine großartige forums-affäre machen, nur ein eigenes persönliches interesse mit keinerlei auswirkung! - gläubig oder o.b.?

vd
ANDERSgesehn.



  28-12-2008 15:36  helmar
wichtig für Atheisten!!!
Also, wenn sie richtig singen, bekommen sie einen Geldbetrag, aber weit weniger als bei mir für Feuerwehr oder Rotes Kreuz anfällt, denn eigentlich sinds ja recht lieb.......und bitte nicht erschrecken, helmar hat eine, wenn auch auf die notwendigste Liturgie beschränkt, Bäuerinnenadventmesse mitgestaltet, und jetzt kommts, Texte dafür geschrieben. Dürfte aber keinen gestört haben dass da ein bekennender Atheist am Werkeln war, die Kirche war bummvoll............und die Musik, schon grossteils von mir verantwortet,hat gefallen...........
Es ist beinahe ein Konzert gewesen, und wie ich glaube, besonders von den beiden Bläsern und dem Organisten, höchstes Niveau.
....und weil nach der Fastenzeit Ostern kommt, auch die Ratschenkinder bekommen was, aber essbares....
Mfg, helmar

  28-12-2008 15:55  walterst
wichtig für Atheisten!!!
Irgendwie wird mir schlecht.....


WAlter

  28-12-2008 16:03  halodrio
wichtig für Atheisten!!!
@walterst das dir schlecht wird ist auch kein Wunder es kommt nur von den vieln Katholischen Feiertagen .Mußt nur Atheist werden dann brauchst du auch nicht auf befehl der Kirche immer Feiern.
LG

  28-12-2008 16:11  palme
wichtig für Atheisten!!!

Also, mir ist nicht schlecht geworden, als Gläubiger, bei dem Eintrag von helmar,

aber ich konnte es kaum "glauben" ...........





  28-12-2008 16:22  helmar
wichtig für Atheisten!!!
Ich fürcht dass beim Walter, wenn es um helmar geht weder Verdauungsöl noch Magenbitter hilft........
Gute Besserung wünscht helmar

  28-12-2008 20:26  helmar
wichtig für Atheisten!!!
Ich glaub da würdest bei uns bald sehr schwitzen.......
Mfg, helmar

  28-12-2008 20:31  Schaf_1608
wichtig für Atheisten!!!
sicha schau on sei wochkotz! de springt da sofort on die gurgl wensbei ihm ins haus wülst!!! lol

  28-12-2008 20:35  helmar
wichtig für Atheisten!!!
Wochkotz.............toll, muss i mir merken.......aber im Sommer ist es bei uns angenehm kühl, wir haben 60-70 iger Steinmauern, und wir sind gastfreundlich.
Mfg,helmar

  28-12-2008 20:36  helmar
wichtig für Atheisten!!!
Wenn kana ins Profil einischaut, lieber Graf........
Mfg, helmar

  28-12-2008 20:39  Schaf_1608
wichtig für Atheisten!!!
sry
mein fehler ich schaue jz alle profile durch und merke mir von jeden alles was drin steht.....
mfg

  28-12-2008 21:03  Schaf_1608
wichtig für Atheisten!!!
spende lieber für arme in österreich: sie kaufen mit dem geld heimische lebensmittel, kleidung...... was die heimische witschaft unterstützt und damit uns allen nützt!!
die 10€ für die kids finde ich gut, vl noch einen warmen tee dazu aber nichts für die kirche!!!
meine meinung, mach mit deinem geld was du willst, denk nur drüber nach ob du lieber österreicher unterstützt oder unternehmer die die armen in der "3 welt" ausnehmen....

lg



  28-12-2008 21:30  Schaf_1608
wichtig für Atheisten!!!
was glaubst du was arme zb in indien brauchen?? geld? nein, kleidung? nein, essen? die meisten nicht!!! sie benötigen viel mehr krankenhäuser, ärzte und vorallem aufklärung in sachen hygiene! ghandi startete ein programm das indien geholfen hätte! es würde da kaum arme geben und viel weniger krankheiten! er erklärte den menschen das sie ihr abwasser nicht ins wasser leiten dürfen, sondern in latrinen sameln, den klärschlamm (nach der desinfektion) könnten sie als dünger nutzen, das entstehende biogas zum kochen. leider wurde er erschossen und in indien gibt es vielerorts noch immer keine dieser maßnahmen!
warum hilft unsere liebe kirche diesen leuten nicht? weil sie keine christen sind? oder weil dies keinen ruhm mit sich bringt?

  28-12-2008 21:34  Icebreaker
wichtig für Atheisten!!!
" .... der Rest wird hoffentlich einem guten Zweck zugeführt."

Ja sicher Graf eder.
In Uganda dient das gespendete Geld den dortigen Machthabern ganz bestimmt zu einem "guten Zweck".

Peng Peng


  28-12-2008 21:40  Gourmet
wichtig für Atheisten!!!
@grafeder

Ich bin etwas überrascht, dass Du offensichtlich meinst, Atheisten seine unmenschliche, eiskalte Typen. Wie kommst Du darauf?

Ich helfe gerne Menschen, die meiner Hilfe bedürfen. Und mir ist die Nationalität dieser Menschen völlig egal.
Aber ich gebe kein Geld an eine Organisation die das Elend auf der Welt teilweise selber verursacht, indem sie die Menschen dumm hält indem sie ihnen einredet, da gäbe es einen Gott, der ihnen helfen würde und dem sie dienen müssten.

  28-12-2008 21:44  edde
wichtig für Atheisten!!!
@pattrick
du fragst warum die kirche in indien nicht hilft ? wegen dem fehlenden ruhm ?
schade dass du "Mutter Theresa" nimmer fragen kannst, als katholische nonne war sie jahrzehnte in kalkutta(indien), sie hätt dir bestimmt antworten können. allenfalls mehr ruhm hätt sie sich nimmer gewünscht denn der war ja auch so unübertroffen.
mfg

  28-12-2008 21:52  Schaf_1608
wichtig für Atheisten!!!
1. mein name wird etwas anders geschrieben!
2. mutter theresa war bestimmt eine faszinierende frau die viel geleistet hat. allerdings habe ich nicht von städten gesprochen. den am land ist die armut noch größer! wie hat die kirche mutter theresa unterstützt? außer durch die heiligsprechung? warum setzt die kirche das lebenswerk nicht fort? oder ruft neue programme ins leben?
kein problem wen dir keine antwort einfällt, denke in der nacht drüber nach du kannst auch morgen antworten.......

mfg



  29-12-2008 00:01  Icebreaker
wichtig für Atheisten!!!
Dieser Text ist in die Wand eines der Kinderheime von Mutter Teresa in Kalkutta eingraviert und zwischen gutem TUN und gutem reden über Gutes sind zweierlei paar Schuh ...


Tu's trotzdem!
Manche Leute sind unvernünftig, unlogisch und egozentrisch;
vergib ihnen trotzdem.
Wenn du freundlich bist, werden Leute dir selbstsüchtige und versteckte Motive vorwerfen;
sei trotzdem freundlich.
Wenn du erfolgreich bist, wirst du einige falsche Freunde und einige wahre Feinde gewinnen;
sei trotzdem erfolgreich.
Wenn du offen und ehrlich bist, wird es wahrscheinlich Leute geben, die dich betrügen;
sei trotzdem offen und ehrlich.
Wenn du froh und heiter bist, wird es wahrscheinlich Leute geben, die neidisch und eifersüchtig sind;
sei trotzdem fröhlich.
Was du in Jahren aufbaust, könnte jemand in einer Nacht zerstören;
baue trotzdem.
Das was du heute Gutes tust, mögen die Leute morgen schon wieder vergessen haben;
tue trotzdem Gutes.
Gib der Welt das Beste, was du hast - und wenn es auch nie genug ist;
gib der Welt trotzdem das Beste, was du hast.

Siehst du, in der Endsumme ist alles zwischen dir und Gott;
es ging eigentlich auch nie um dich und sie.



  29-12-2008 07:45  naturbauernhof
wichtig für Atheisten!!!
@Helmar,

na bum

@Ice,

Danke für deinen Beitrag!

  29-12-2008 08:27  ALADIN
wichtig für Atheisten!!!
@walter!
Warum wird dir schlecht? Das möchte ich bitte näher erklärt haben.
@grafeder u. Andere!
da ich mich zwar zur "Partei" von Gourmet zähle, aber nicht ganz so radikal im Denken bin, eine Frage: Warum ist gourmet kalt und gefühllos, nur weil er den Sternsingern keine Spende gibt? Ich habe daran noch gar nicht gedacht, dass die Kinder eigentlich zum Betteln missbraucht werden. Das Sternsingen ist bei uns schon Tradition und ich bin mir sicher, dass die Spenden, die die kath. Kirche verwaltet zum ganz großen Teil auch dort ankommen, wofür sie bestimmt sind. Im Gegensatz zu vielen anderen Organisationen, wo mehr als die Hälfte für Werbung und Organisation drauf geht. Und die (meisten) Kinder freuen sich schon darauf.

  29-12-2008 09:00  helmar
wichtig für Atheisten!!!
Liebe Leute, mal generell ein paar Gedanken zur Armut in der sogenannten 3. Welt.......man nehme die Kinder/Müttersterblichkeit........denn das "Vorsorgedenken" mit der Geburt vieler Kinder funktioniert scheinbar doch nicht so gut, schon gar nicht bei Kriegen verschiedener Intensität. Was tun Religiongsgemeinschaften zum Schutz von Kindern/Frauen? Gar nichts....Kondome sind mehr oder weniger verpönt, trotz AIDSdesaster, und die Iniative "Regen" der Gynäkologin Dr. Hengstberger ist eine hauptsächlich privat agierende Gruppierung, welche von mir durch Spenden unterstützt wird, mein Beitrag in diese Richtung. Diese Iniative unterstützt vor allem die Geburtenkontrolle und jene welche NICHT mehr die, keiner Vorschrift im Koran entsprechend, aber in islamischen Gebieten oft betriebene Genitalverstümmelung, durchführen.
Schon mal drüber nachgedacht? Weniger Kinder, weniger Elend auch dort....aber woher nähme man dann z.B. die Kindersoldaten?
Mfg, helmar

  29-12-2008 09:55  Kohelet
wichtig für Atheisten!!!
Hallo Gourmet,

Deine Aussagen über die „Sternsinger-Aktion“ gleichen dem Grundlagen des scheinbar unsichtbaren rosagrüngetupften Einhorn - die Welt ist wie ein Schweinesystem organisiert: Nie ist genug zu fressen da, Rempeleien ums Futter an der Tagesordnung, manchmal frisst einer den anderen, die Welt ist wie ein Saustall oder eine Suhle, der Kapitalismus hat sich als bestangepasstes System erwiesen...also weiter so;
Niveaulos, lieber Gourmet...und diskussionsunwürdig !!!

Hallo Helmar,

ich weiss nicht, was Du von der Welt schon gesehen hast. Wenn man ein Entwicklungsland und seine Kultur schon mal mit eigenen Augen gesehen hast, wird man um einiges realistischer.

Aktionen wie „Kondome“ verteilen, Abtreibungsanstalten und „Engelmachervereine“ haben unsere Probleme ja gelöst, oder?

Niedriges Bildungsniveau, Männerdominaz und schlechte wirtschaftliche Lage sind ein Nährboden von Grundsatzproblemen.

Was glaubst Du, was die Männer zu Kondomen in Polygamie- Kulturen sagen, ...entweder werden sie „Fussfessel verwendet“ oder Du wirst damit erwürgt...
Und Aids ist die Krankheit der Treue...manchmal frage ich mich schon, rentiert es sich hier eigentlich – zu schreiben!

Gruß Kohelet


  29-12-2008 10:18  Fallkerbe
wichtig für Atheisten!!!
zur auflockerung der heiligen drei Bettelkönige

http://de.youtube.com/watch?v=psvL2eYQ7YM
speziell ab 5:30min gehts schön um die grossen Religionen

;-)


  29-12-2008 10:19  Bergdoktor1
wichtig für Atheisten!!!


Guten Tag allerseits,

Ich kann mich nur Gourmet, fallkerbe und Aladin anschließen. Auf die Kernaussage unseres edde wurde aber meines Erachtens noch nicht genügend eingegangen. Er glaubt doch tatsächlich Atheisten darüber aufklären zu müssen dass die Sternsinger nichts tun, außer für die Armen zu sammeln. Weiters erläutert er uns noch dass man sie an ihrer „ungewöhnlich feierlichen Kleidung“ erkennt. Dann noch sozusagen als Befehl :“ haltet ihnen nicht die fehler der katholischen kirche vor bis ins mittelalter, denn da warens noch nicht auf der welt und können bestimmt nix dafür....“ Zitat Ende

Herrlich … diese Naivität die da an den Tag gelegt wird ;-) Überhaupt ist in letzter Zeit eine Anhäufung dieser „Nettigkeiten“ zu beobachten. Der edde befürchtet wir bösen Atheisten tun den Sternsingern was zu Leide, der Grafeder hält uns für eiskalt, der roszz unterstellt uns frustriert zu sein;-) Wenn die Maske fällt, sieht man also sehr schön was für ein Bild einige der Gläubigen hier von Atheisten haben. Es gibt aber eine einfache Erklärung für dieses Verhalten: Religion – deshalb bin ich auch niemandem böse.

Mir solls hingegen sogar Recht sein- Einträge auf diesem Niveau tragen meiner Meinung nach weiter zur Aufklärung bei.

Und edde – du hältst wohl viel von Mutter Theresa? Ein gläubiger Christ wie du wird bestimmt nicht die andere Seite dieser „Wohltäterin“ kennenlernen WOLLEN
Also sind diese links eher nichts für dich. Aber vielleicht liest du sie ja heimlich und sagst einfach du hast sie nicht gelesen;-)

link 1

link 2



http://bloganja.schmitz-homepage.de/2007/09/10/die-missionarin-der-nachstenliebe/

http://www.taz.de/index.php?id=archivseite&dig=2005/03/05/a0250

Gruß Doc.



  29-12-2008 10:25  Schaf_1608
wichtig für Atheisten!!!
wow
edde jetz host oba schirch kriagt!!!

  29-12-2008 10:39  Fallkerbe
wichtig für Atheisten!!!

Mein Onkel war vor ca. 30 Jahren Entwicklungshelfer in Lateinamerika. Was der über die "unterstützung" seiner Mutter Kirche, in deren Auftrag er dort tätig war erzählt, da wird dir schwarz vor Augen.
Fallweise waren die Kirchlichen Lagerhäuser voller Material, aber die Kirche gab das Zeug nicht raus. Diese Wilden waren ja auch zu undankbar, sobald die das Zeug hatten. Da war es viel besser denen zu zeigen, das die Kirche alles hat, und wenn die Eingeborenen schön brav waren, und lange genug den Kirchenvätern in den Arsch gekrochen sind, dann wurden eventuell mal die Lager geöffnet und einige Ladungen Kleidung und Wellblech nach Gutsherrenart verteilt. So übt man macht aus. Kinder, wenn ihr nicht brav seit, kommt der Nikolaus nicht zu euch ;-)

Zur Sexualerziehung der Kirche.
Es ist schon verwunderlich, das eine Truppe über ein Thema reveriert und Urteilt, zu dem sie nach eigenem Bekunden keinerlei Erfahrung und Ahnung hat. Da erübrigt sich doch alles weitere.

mfg




  29-12-2008 10:44  Gourmet
wichtig für Atheisten!!!
@Koholet

Was ist denn an meiner Aussage niveaulos? Ich habe einen ganz normale Feststellung in möglichst einfachen, verständlichen Worten getroffen. Darf man über den Einsatz von Kindern als Lockvögel nicht reden?
Wenn etwas nicht ganz verständlich ist dann sind es in dieser Diskussion Worte die von Dir kommen („Saustall oder eine Suhle“, „Nie genug zum Fressen da“)

Ich kann mir aber gut vorstellen, dass auf Dich meine Worte etwas niveaulos wirken. Das könnte aber damit zu tun haben, dass ich versuche, die Welt ohne die religiöse Brille zu sehen und da sehen manche Dinge ganz anders aus. Diesen Schritt hast Du noch vor Dir, ich bezweifle aber, dass Du ihn machen willst, weil normalerweise das Kartenhaus der Religion zusammenbricht.

Da war übrigens gestern abend im ZDF eine sehr gut gemachte Dokumentation über Charles Darwin. Er hatte als gläubiger Mensch einen schweren Konflikt mit sich selber auszutragen, weil seine Entdeckungen überhaupt nicht zu der Lehre gepasst haben, die seine Religion im eingeredet hat. Erst ca. 20 Jahre später, als ein anderer Forscher, der die selben Entdeckungen gemacht hatte, aber keine Bedenken religiöser Art hatte, diese an ihn geschickt hatte, ist er mit der Wahrheit herausgerückt. Das war ein gutes Beispiel, wie der Glaube an einen Gott imstande ist, den Fortschritt zu verhindern. Sein damaliger Kapitän, von dem Schiff mit dem er seine Weltreise gemacht hatte, ein sehr religiöser Mensch, der ist damit nicht fertig geworden und hat sich das Leben genommen.

  29-12-2008 10:48  helmar
wichtig für Atheisten!!!
Hallo Kohelet....also die Enthaltsamkeit.......wieder was dazugelernt. Dass du als Medinzinisiderin die "Tagekette" nach Hengstberger nicht kennst, glaube wer wolle, ich nicht.
Und es gibt noch andere weltliche Entwiclungshilfeleister, welche ähnlich agieren, Ing. Walterskirchen z.B. der Hand/Fussbetriebene Nähmaschinen, Fahrräder etc. Containerweise für Tanzania gesammelt hat, Menschen für Menschen, welche vor allem für die Wasserversorgung und Bildung arbeiten etc. Sie tun etwas für die Menschen dort, und wenn es den Menschen etwas besser geht, dann auch deren Seele...Mfg, helmar

PS, lieber Doc..........i ärger mi ja a net, aber wundern wird man sich schon derfen, oder? Theorie und Praxis sind halt zwei paar Schuhe.......

  29-12-2008 10:55  Kohelet
wichtig für Atheisten!!!

Hallo Bergdoktor,
Seit wann bist Du so Reflexionslos und hinterleuchtest nicht die Tatsachen??

Else Buschheuer – eine „getarnte Ente“ zum guten Willen..
Heimlich verheiratet mit einem Mönch
Seit August 2005 gehört die Sächsin zum »Riverboat«-Team.
Interview von Silke Beuningh mit Else Buschheuer….

Wenn ich richtig gezählt habe, ist das Ihre dritte Scheidung...
Stimmt, ich habe mich da nicht mit Ruhm bekleckert.

Wie lange dauerte Ihre längste Ehe?
Fünf Jahre, von 1986 bis 1991. Mit Frank, dem Vater meiner Tochter Mine (19, d. Red.). Er ist Zahnarzt, lebt in Berlin.

Von wem ist der Name Buschheuer?
Von meinem zweiten Mann, dem Chefredakteur des Berliner Kurier, Hans-Peter Buschheuer.

Sind Sie verliebt?
Nein, aber eine Wahrsagerin in New York prophezeite mir, dass ich demnächst einen 20-jährigen Liebhaber haben werde.

Sie waren lange in New York. Seit wann leben Sie wieder in Leipzig?
In dieser Wohnung seit Oktober 2005. Aber eigentlich ist mein Zuhause das Internet. Ein Leben ohne moderne Kommunikation könnte ich mir nicht vorstellen.

PWie viele Möbel besitzen Sie?
Fünf Koffer, einen Biertisch, ein Sofa - das ist mir fast wieder zu viel. Das Sofa schaffe ich, glaube ich, wieder raus…

Was sagt Ihre Tochter Mine zu dem bewegten Leben ihrer Mutter?
Sie sagt stolz: „Du bist meine voll akzeptierte, verrückte Mama.“ Wir haben ein tolles Verhältnis. Mein erster Mann hat das Kind zu einem wunderbaren Menschen erzogen. Dafür bin ich ihm dankbar. Auch wenn heute alles gut ist: Es gab Momente, wo ich meine Entscheidung zur Selbstverwirklichung bereut habe.

Ein Prachtbeispiel, lieber Bergdoktor – auf was für Menschen Ihr setzt!!!

Gruß Kohelet


  29-12-2008 11:10  Bergdoktor1
wichtig für Atheisten!!!
Liebe Kohelet,

Willst du mit dieser "Enthüllung" etwa andeuten, dass das was Frau Buschheuer über Mutter Teresa berichtet erlogen ist?
Ihr Privatleben interessiert mich nicht besonders. Außerdem was sagst zum zweiten link?
Kannst du da auch was verwerfliches entdecken?

Oder überhaupt was hältst du von Mutter Teresa? Hätte da noch einige interessante Details, was ihr "Wirken" anbelangt.

L.G. Doc.

  29-12-2008 11:19  Gourmet
wichtig für Atheisten!!!
@Kohelet

Ich bin zwar nicht der Bergdoktor, aber: Warum sollte ein aufgeklärter Mensch „auf andere Menschen setzen“?
Wir ist erstens mal schon falsch: Atheisten sind keine homogene Gruppe die einer Führung folgen. Ich habe keine „Heiligen“, die mir mit einer riesigen Propagandawelle nahegebracht wurden. Mir reicht das Selber-Nachdenken, damit bin ich bisher ganz gut zurecht gekommen. Andere Menschen kopieren oder als große Vorbilder hinzustellen (nachdem am Lebenslauf nachträglich noch ordentlich korrigiert wurde und meistens auch noch ein Wunder gefunden werden musste) und sie sogar noch anbeten, das überlasse ich gerne den gläubigen Menschen, die brauchen sowas ja scheinbar.

Du scheinst eine sehr eingefahrene Vorstellung von menschlichem Leben zu haben. Lass doch die Leute so oft heiraten wie sie wollen, das bedeutet ja nicht, dass man mehrmals oder überhaupt heiraten muss. Jeder ist doch selber für sein Leben verantwortlich und schon gar nicht an Vorgaben einer Gruppe von Menschen gebunden, die an Götter glauben, für deren Existenz es nicht einmal einen einzigen Beweis gibt. Von solchen Spinnern würde ich mir keine Vorgaben machen. Ich bin übrigens noch immer mit meiner ersten Frau verheiratet und das schon ziemlich lange. Das ist eine Sache zwischen meiner Frau und mir und ich würde niemals erlauben, dass in unserer Familie jemand Aussenstehender mitredet, schon gar nicht einer, den es gar nicht gibt.

  29-12-2008 18:36  teilchenbeschleunigerin
wichtig für Atheisten!!!
@Bergdoktor

Dein Zitat von heute 10.19
Dann noch sozusagen als Befehl :“ haltet ihnen nicht die fehler der katholischen kirche vor...“

Dass Du das jetzt als "Befehl" und nicht als "Bitte" wahrnimmst, das fällt mir auf. Es ist Deine persönliche Interpretation, und ich frag mich warum.

Schmeiß doch einmal alles über Bord, was Du bisher im Katechismus und als Kind im Religionsunterricht gehört hast. Was sich nicht gut anfühlt, ist nämlich auch nicht gut. Glauben soll sich gut anfühlen, der Wille soll frei sein, die Gedanken klar, und das Herz versöhnlich.
Es würde sich lohnen zu hinterfragen.


  29-12-2008 18:55  Fallkerbe
wichtig für Atheisten!!!
Ist nicht das ganze Ausgangsposting als Provokation gegen Atheisten zu werten?
Sie werden als Unwissend und Nachtragend dargestellt, einfach um zu provozieren. Denn auch dem Threaderöffner ist bewusst, das die Atheisten auch in den Vergangenen Jahren von den Bettelkönigen heimgesucht worden sind, sie daher aus eigener Erfahrung durchaus einordnen können, was sich da durch die Strassen treibt.

Mit den Vorhaltungen, gegen den von den Sternsingern unterstützten Verein ist das ganze genaugenommen gar nicht so einfach. Natürlich können sie Persöhnlich erstmal gar nicht dafür.
Auch heute Jugendliche Neonazis können nichts für das Unrecht, das ihre Vorbilder verbrochen haben. Trotzdem müssen die sich von mir die Deutsch-Österreichische Geschichte vorhalten lassen. Zumal die Neonazis meist, ähnlich wie die Bettelkinder, nur sehr wenig über die Geschichte ihrer Organisation wissen.

Aber natürlich verkneife auch ich es mir, mit diesen Kindern über Religion zu disskutieren. Denen geht es zum Grossteil doch auch ums Geld und um die Süssigkeiten und weniger um die geheuchelte gute Sache

mfg

  29-12-2008 19:20  Christoph38
wichtig für Atheisten!!!
Religiöse Fanatiker und hardcore Atheisten unterscheiden sich in ihren Methoden nur wenig.
Für die einen steht die Religion über allem und jede noch so kleine gute Tat wird religiös untermauert.

Die bekennenden hardcore Atheisten bemühen sich nach Kräften Religion aus einem ausschliesslich negativem Gesichtspunkt einzustufen, wofür ihnen kein Beispiel zu blöd ist.

Ich halte mich selber für keinen religiösen Menschen, gehe auch selten in die Kirche. Auch gebe ich nicht vor, wie es modern ist, zwar wenig von der Amtskirche zu halten, aber sonst ein tief gläubiger Mensch zu sein. Aber ich stufe Religion nicht rundweg als Blödsinn ein oder stemple religiöse Menschen durch die Blume als Deppen ab.

Es gibt mehr im Leben als materielle Werte und wissenschaftliche Fakten. Dies ist eine echte Überzeugung von mir.

Ich habe mir den link zu Mutter Theresa durchgelesen. Ich bin kein Fan von Mutter Theresa, von mir gab es dazu nie Spenden, von mir aus kann sie selig gesprochen werden oder auch nicht. Klar ist für mich eines, in dem Beitrag im link geht es nur darum, die Frau in
ein schiefes Licht zu rücken, als mit dem Jet durch die Welt fliegende PR Frau um für die Kirche Spenden aufzureissen.



  29-12-2008 19:36  Schaf_1608
wichtig für Atheisten!!!
@grafeder
was soll ich sagen du hast ohnehin vollkommen recht!! genau das habe ich auch geschrieben!!
ärzte ohne grenzen wird auch von uns unterstützt, ärzte legen einen eid ab, ärzte ohne grenzen nehmen diesen ernst!
meiner meinung nach gibt es viele gute ngo´s.
alle kann ich nicht unterstützen, aber man tut was man für richtig hält bzw kann.
ich finde es auch gut kleinere organisationen zu unterstützen bzw privat personen die wirklich ihr bestes geben und selbst helfen, zb wenn eine mutter, mann gestorben, ihr invalides kind pflegt und körpl am ende ist..... das sind wahre helden unserer zeit!
mfg

  29-12-2008 19:45  helmar
wichtig für Atheisten!!!
...und die Moral von der Geschicht.....
ein böser Mensch ist nur der Atheist......
seltsam dass mit solchen Gestalten
es gar nicht so wenige lang schon aushalten.
Mit einem Beispiel ich dienen kann-
es ist mein Ehemann.
Er glaubt an seinen Gott-
und ich sag "why not"....
ich habe diesen Typ
mit und ohne Herrgott lieb.
Auch wenn wir manchmal fast drüber streiten,
in guten und auch schlechten Zeiten
in den insgesamt 35 Jahren
sind wir miteinander nicht schlecht gefahren.....

So sieht es helmar

  29-12-2008 19:50  helmar
wichtig für Atheisten!!!
Eine Beobachtung von mir..........oft sehr fromme, bei uns im Volksmund "heilige" genannt, werden gar nicht so sanft, wenn es nicht nach ihren alleinigen Wertvorstellungen geht.....und so ähnlich wirds wohl auch bei Mutter theresa gelaufen sein.
Mfg, helmar

  29-12-2008 20:09  Schaf_1608
wichtig für Atheisten!!!
wenn niemanden mehr was einfällt lassen wir den ewigen streit um die liebe kirche mal für ein, zwei tage ruhen....
spätestens dan wirde es ohnehin einen neuen beitrag geben weswegen wir weiter streiten können! ein ende wird dies wohl nie nehmen und außer das wir uns gegenseitig beleidigen auch kein ergebniss. es wird wohl niemand seinen glauben wechseln bzw aufgeben nur wegen einigen zeilen im forum, aber spaß macht es ohnedies.....
mfg

  29-12-2008 20:16  edde
wichtig für Atheisten!!!
paar informationen, wofür sich diese von der kirche "missbrauchten"kinder in diesen tagen die füsse abfrieren:
es wird gehofft dass das vorjahresergebnis von 13,4 mill euro erreicht wird, für rund 500 hilfsprojekte weltweit zum wohle der unterstützten bevölkerung und nicht zum wohle der kirche.
schwerpunkte sind uganda--dort speziell strassenkinderprojekte.
unterstützung von kleinbauern in nicaragua, da dort nach wie vor zustände herrschen vergleichsweise bei uns vor 1848.
vielfältige unterstützung für mehr gerechtigkeit und lebensqualität der besitzlosen bevölkerung auf den philippinen, speziell verbesserung der situation der frauen usw....
die zeiten, in denen in grossen lagerhäusern hilfsmittel gelagert und verteilt wurden sind schon längst vorbei, kirchliche hilfsprojekte werden heutzutags auf nem zeitraum von etwa 15-20 jahre angelegt und sind fast ausschliesslich nachhaltige "hilfe zur selbsthilfe"(rechtsbeistand, gründung von kleingenossenschaften, bildung speziell der frauen,infrastrukturprojekte,gesundheitswesen, würdiges altern und sterben wie zb bei den missionarinnen der nächstenliebe in kalkutta)..
ich sag jedenfalls ein herziches Danke und vergelts Gott diesen grossartigen kindern und wer nichts geben will soll das auch nicht tun-wir sind ein freies land mit freien bürgern.
mfg






  29-12-2008 21:42  Kohelet
wichtig für Atheisten!!!
Hallo Bergdoktor,

Meine Antwort war eine „Advance“ wie einfach es ist, über einen „Menschen“ herzuziehen.
Mich interessiert Frau Buschheuer überhaupt nicht, sie ist _Reporterin – Ihre Kommentare müssen Abnehmer finden. Je provokativer, populistischer und überzogener sie sind...je früher findet man Abnehmer. Leider ist das Geschäft. Helfen ist auch ein Geschäft. Daher ist in keiner Hilfsorganisation „nur der humanitäre Hintergrund“ möglich.
Moderne Organisationen wie WWF oder Greenpeace machen´s auch nicht anders. Mit „stillen Nachdenken und Bekennen“ kommt kein Geld in Kasse.

Zu Mutter Theresa weiß ich nicht viel. Ich habe gehört dass nach Ihren Tod Schriftstücke aufgetaucht sind, die mit „Ihrem Leben und Glauben“ nicht im Einklang sind. Ich meinte aber gelesen zu haben, dass sie religiöse Ungereimtheiten innehatten.
Naiv wäre zu glauben, alles Spendengeld könnte man an „Bedürftige“ weiterleiten. Ich war mal mit „MISEREOR“ dem größten deutschen Hilfswerk im engen Kontakt.
Die Aussage war damals: Geld (Spenden) haben wir genug – aber keine vernünftigen Projekte. Das den Leuten zu sagen, ist eine Katastrophe...auch klar, oder?
Leider habe ich bisher nicht die Zeit gehabt, mich mit Mutter Theresa zu beschäftigen. Es könnte interessant werden, wie „Heilige“ auch gemacht werden.
Frau Buschheuer kenne ich von Riverboat. Ich muss leider sagen, dass sie unserem Frauen-Stand keinen guten Dienst erweist. Vollkommen ungeordnete Verhältnisse und einen lasziven Lebensstiel/Ansichten den ich bedenklich finde.


Hallo Helmar,

auf was willst Du hinaus. Unsere Kultur hat eine „erlernte anerzogene Moral“ in Sachen Sexualität. In Afrika und anderen südlichen Kontinenten sind „frauenfeindliche Lebensweisen“ Standart.
Ich habe mit eigenen Augen gesehen, wie schwarze Frauen kilometerlang barfuss und behangen mit je einem Kind vorne und hinten geschnürt, kopftragend Wasserfässer aus Brunnen geholt haben. Die Männer saßen rauchend und lachend im Schatten ihrer Lehmhütten – und wurden von vorne bis hinten bedient...
Ich möchte gar nicht wissen, was da des „Nächtens“ vor sich geht !

Tageskette, liebe Helmar – bitte empfiehl es Deinen Kindern nicht, außer Du möchtest unbedingt eine Schar Enkelkinder ;-)

Gruß Kohelet


  30-12-2008 08:28  helmar
wichtig für Atheisten!!!
Vielleicht gibt es dort auch Männer, welche still und heimlich mitdenken, liebe Kohelet........aber für die Männer wärs ja noch einfacher, zwei kleine Schnitte würden reichen, meinst nicht auch? Aber dass Iniativen, welche versuchen die Geburtenkontrolle zu etablieren, keinen leichten Stand haben, ist schon klar, denn da sind sich im Dagegen sein (fast) alle Religionen einig.....
Mfg, helmar

  30-12-2008 12:51  Bergdoktor1
wichtig für Atheisten!!!
Hallo allerseits,

@ Kohelet,

Du stellst einen Text herein wo Frau Buschheuer zu ihrem Privatleben, zu dem sie offensichtlich steht, Auskunft gibt und in dem ich keine großen Verfehlungen feststellen kann, wobei mir schon bewusst ist, dass die Morallatte bei einigen Gläubigen hier doch recht hoch hängt – jedenfalls in Bezug auf andere.
Zum Schluss meinst du: “Ein Prachtbeispiel, lieber Bergdoktor – auf was für Menschen Ihr setzt!!!“ Zitat Ende

Das ist in meinen Augen abwertend und der Sinn dieser Aussage wird wohl sein diese Frau im Bezug auf ihre Berichte vom Mutter Teresa Hilfswerk unglaubwürdig erscheinen zu lassen.
Dann ein paar Einträge weiter meinst du: „Meine Antwort war eine „Advance“ wie einfach es ist, über einen „Menschen“ herzuziehen.“ Zitat Ende
Nun ich seh da keinen so großen Unterschied – ziehst du nicht auch über Frau Buschheuer her?

Um von den Missständen dieser Heiligen der Katholischen Kirche abzulenken ist offensichtlich auch dir jedes Mittel recht. Mit dem Versuch eine einzelne Kritikerin unter vielen unglaubwürdig zu machen wird dir das halt nicht all zugut gelingen. Es scheint so als ob manche Gläubige dazu neigen beim Aufzeigen von Missständen denjenigen schlecht zu machen der aufzeigt, den Missstand selber aber kaum erwähnenswert finden.
Wer sich informieren will – das Internet ist voll von den skandalösen Vorgangsweisen rund um Agnes Gonxha Bojaxhiu. Dass sie dennoch bei einigen Gläubigen diesen hohen Stellenwert innehat (z.Bspl. edde) spricht für sich.

Weiter oben schreibst du: „manchmal frage ich mich schon, rentiert es sich hier eigentlich – zu schreiben!“ Zitat Ende
Ich würde es zwar schade finden wenn du nicht mehr hier schreiben würdest, ich würde auch nicht mehr schreiben, wenn ich keine Lust dazu hätte. Ich wäre aber guter Hoffnung dass Dein Stil, der dem des Almoehe so verblüffend ähnlich ist, bestimmt wieder einmal auftauchen würde ;-)

@ tb

Das ist aber nicht dein Ernst? Ich soll die Aufforderung von edde den lieben Sternsingerkindern nicht die Fehler der katholischen Kirche vorhalten als Bitte wahrnehmen? Ja sag einmal glaubst du denn im Ernst dass man mich darum bitten muss ??? Damit verteidigst du diesen unter jedem Niveau liegenden Starteintrag von edde. Schätzt du mich so ein das ich jeden dem ich im Leben begegne, einschließlich Kindern die Fehler der Kirche vorhalte?

Zur Erinnerung: Das hier ist ein Diskussionsforum mit freier Themenwahl und jedem ist freigestellt auf welche Themen er eingeht und auf welche nicht. Keiner wird gezwungen alles zu lesen. Ich kann hier also auch Kirchen – und Religionskritik üben, was ich im Alltag nur dann tue, wenn Gläubige mit mir darüber diskutieren wollen. Ich fange nie damit an.
Irgendwie erinnerst du mich an einen ganz, ganz lieben gläubigen Menschen den ich in der Realität kenne. Unsichtbar, aber trotzdem unüberwindbar ist eine „Religionsbarriere“ zwischen uns.

@ Christoph38

„Klar ist für mich eines, in dem Beitrag im link geht es nur darum, die Frau in
ein schiefes Licht zu rücken, als mit dem Jet durch die Welt fliegende PR Frau um für die Kirche Spenden aufzureissen.“ Zitat Ende

Könntest du das bitte etwas deutlicher formulieren? Hast du den ersten link auch gelesen – und wenn ja was sagst du zu dessen Inhalt?

Gruß Doc.







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