Melkroboter arbeitserleichterung?????????

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  18-08-2008 19:38  oeller
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Hallo!
Ich war bis jetzt immer sehr überzeugt vom Melkroboter.
Bis ich jetzt hinter den kulissen sah. Also wir haben seit 10 Jahren ca. 65 Kühe und wir brauchen nur für die melkzeit 1 stunde. Dieser Melkstand ist auch mit jeder sonderausrüstung ausgestattet (ausmelkarm, milchmengenmessung,.......). Weil wir auch Technikfreaks sind.
Jetzt zum Punkt, ich habe auch in einem internetforum mit einen geschrieben der schon einen Roboter (lely a2) hat.Der hat mir die augen aufgemacht. Von wegen arbeitserleichterung. Bei einem Roboter hat man Problemkühe und das sind 5-8% der Herde. Und die muss man selbst in die Station hineintreiben. So jetzt wären das in meinem Fall ca. 5 Problemkühe. Die muss ich dann mindestens in 12h Intervalle hinentreiben um keinen leitungsabfall zu bekommen. Der Roboter hat nur ein Melkzeug und wenn man eine Kuh mit samt hineintreiben und melken mit einer schwachen Viertelstunde rechnet glaube ich ist das normal. Dann kann ich aber eigentlich mit meinem Melkstand auch weiter arbeiten denn dann habe ich sogar mehr freizeit denn man muss auch rechnen das man auch die herde beobachten muss und das auch beim roboter fehlermeldungen sind. Kann mir ein praktiker vl. sagen ob es wirklich so ist. Den mir gefällt diese technik, aber mit diesem kompromiss sehe ich schwarz.

  18-08-2008 20:02  zimme24
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
hallo, werden die problemkühe nicht nach sibieren geschickt? war immer der festen meinung, dass bei verwendung v melkrobotern od karusell bis zu 20 prozent vom hof müssen.

günter

  18-08-2008 20:11  herzleo
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Kommt drauf an was man unter Arbeitserleichterung versteht. Kühe in den Roboter treiben ist sicher leichter als selbst im Melkstand zu stehen und diese zu melken, auch wenn man so wie du technisch gut ausgestattet ist. Hat auch schon einige Studien über Roboter kontra Melkstand gegeben (DLG, FAT) mit dem Ergebnis, dass der Roboter eine flexiblere Zeiteinteilung erlaubt, aber auf keinen Fall eine Zeitersparnis bringt! Kommt noch dazu, dass die Anschaffungskosten sich meines Wissens bei € 145000,- plus jährlich 7000,- für Wartungsvertrag belaufen und dieses Geld nur schwer hereinzumelken ist.
Also für mich schon aus diesen Gründen absolut kein Thema
herzleo


  18-08-2008 20:14  helmar
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Also wer mit den Kühen lieber nicht zu viel zu tun haben möchte, der sollte lieber die Kühe bleiben lassen...
Mfg, helmar


  18-08-2008 20:25  Kathi
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Hallo

also ich stell mir folgendes Problem vor: wenn irgendwelche Damen nicht zum melken kommen und man sie dann hineintreiben muss.
Weil Altmelkend oder gerade einen spinnerten Tag
also diese 2 Kühe aus den 65 herausfischen

da habe ich in der selben Zeit sicherlich mehr Kühe gemolken

Lg
Kathi

  18-08-2008 20:27  Christoph38
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Ich glaube besser sind da Grossbetriebe in Billiglohnländern, wie zB Rumänien, da kann der Mensch die Arbeit machen und die Arbeitszeit ist noch leistbar.

  19-08-2008 07:06  oeller
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
warum werden dann eigentlich soviele roboter gekauft????

  19-08-2008 08:15  helmar
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Weisst du eigentlich wieviele wirklich? Und vor allem, in welchen Bestandesgrössen? Einige bei uns "Grosse" melken in gut ausgestatteten Melkständen.....wird auch so seinen Grund haben.....
Mfg, helmar

  19-08-2008 08:16  Kathi
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
... keine Ahnung

aber solange ICH meine Kühe melke - kommt mir kein Melkroboter ins Haus ;-)

Spruch vom Herrn des Hauses: Ich brauch keinen Melkroboter ich hab ja meine Frau

Lg

Kathi

  19-08-2008 08:22  Milchpower
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Schade!

Eine interesante Frage, und keine einzige Antwort von jemanden der auch eine Ahnung davon hat, bzw. der einen Melkroboter hat.

  19-08-2008 08:39  fritz270
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Hallo!
Ich glaube die haben vor lauter Arbeitserleichterung keine Zeit zum schreiben..............
lg Fritz

  19-08-2008 19:57  Triple
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Ich glaub ein Roboter wäre keine
schlechte idee!!
Nätürlich die großen Melken mit anderen Melkständen ,
weil der Roboter max. 60 kühe schaft.
aber zeitersparniss
glaub ich haste keine weil du musst
ja am Computer sitzen und Kontrollieren.

  19-08-2008 20:04  beni11
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Diese Diskussion schreit einfach nach einem Statement von Milibauer - Hub


  19-08-2008 20:43  maegger
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Ich war bei der Prasentation des neuen Alfa VMS melkroboters in Deutschland und muss sagen das ich mir wohl nie ehr einen melkstand kaufen würde weil dann bin ich mit der Rohrmelkanlage schneller .

Bin Sehr überzeugt von Lely und Alfa
wobei ich sagen muss ich war verwundert welche Euter der Melkroboter noch Melken kann das heist man braucht kaum mehr eine wegen schlechten Eutersitz weggeben.

Anschafungskosten sind so um 100000-150000 ( Alfa ist der teuerste)
Ein roboter schaft so zwischen 60 - 80 Kühe kommt ganz auf die Leistung und die Rasse an.

wen ich umbaue dan kommt wahrscheinlich ein Melkroboter rein

PS
man muss auch unterscheiden ob man die Kühe durch selektionstore schickt und somit eine Kuh so oft man will zum melkroboter schickt oder ob man sie machen lässt was sie wollen.
Sehr interessant ist hir das system von ALfa - Feed first

  19-08-2008 21:00  Drainagerohrreiniger
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Guten Abend alle zusammen!!!!

Melkroboter sind eine interesante Sache an sich, aber wie siehts denn mit den Betriebskosten (Wasser, Strom....) aus?
Bei mir in der Umgebung laufen 2 solche Dinger, aber wenns um die Betriebskosten geht, hüllt sich jeder in Schweigen.

  19-08-2008 21:21  maegger
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
sind in etwa gleich mit einem gut ausgerüsteter Melkstand kommt drauf an ob er z.b nach jeder Kuh den Boden rauswascht oder erst nach jeder 10

und es gibt verschiedene verträge wo man Jegliche schäden absichern kann

z.b Der GOLDENE Vertrag bei Alfa kostet in etwa 6500 € und beinhaltet das Servis sowie Ersatzteile und Verschleisteile wie Zitzengummis und Öl !! Es gibt auch biligere Verträge wo dan eben z.b die Verschleisteile wegfallen. aber wen ich mir denke wen ich alle schleuche neumachen muss bei einem Melkstand mit 2x8 oder 2x10 melkzeugen dan komm ich auch auf so eine summe in etwa.

Man muss auch berücksichtigen das man für den Melkroboter nur sehr wenig Platz braucht gegenüber einen Melkstand

  20-08-2008 07:24  oeller
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Aber was ist mit dem problemkühen. Kalbinnen, Altkühe oder die sich am Fuß verletzt hat. Mir hat sogar ein Händler gesagt das man mit 5-8% rechnen muss die man selbst hineintreiben muss.
Bei einer menge von 60-70 Kühen ist das schon was. Und dann nur mit einen Melkzeug (Roboter) zu melken. Da bauch ich auch solange als wenn ich mit einen 2x6 Fgm melke. Ich sehe keinen Vorteil. Denn die Kühe muss ich auch in 12h Intervalle hineintreiben sonst ist ein Leistungseinbußen da. von wegen zeitunabhängig.

  20-08-2008 08:22  maegger
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
na ja das war dan sicher ein Westfalie vertreter oder ?

naja wen man einen funktionierenden betrieb hat dan muss man normal keine Reintreiben und für verletzte kühe gibs sowie so normal einen Krankenbox- ABkalbebox mit standeinmer oder Rohr melkanlage

und wen man das System Feed first ( das heist die Kühe gehen Fressen und wen sie zurück in die Liegeboxen gehen werden sie von einem Selektionstor zum über den Roboter geleiten oder wen es noch zu früh ist einfach zu den Liegeboxen hingeleitet)nimmt mit selektionstoren dan gibt es sowie so kein hienein treiben in den Roboter



  20-08-2008 08:26  helmar
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Interessant wäre, wieviele der "wirklich Grossen", da denke ich so ab 200 Kühen, mit dem Melkroboter arbeiten.
Mfg, helmar

  20-08-2008 09:15  maegger
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
niemand weil ab dieser Größe ein Karusell und ein angestelter weit wirtschaftlicher ist,
Melkroboter kommt so in frage bis 140 kühe ( das heist 2 roboter )

  20-08-2008 11:28  fkn
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Hallo
Eine sehr interresante Diskusion, meine Frage dazu wäre:
Wieviel sind die wirklichen jährlichen Kosten die für Wartung usw. anfallen.

  20-08-2008 15:16  maegger
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
max 6500´€ wen du einen Vertrag abschlist ansonsten kommt drauf an wie viel er hat. die Roboterbetriebe die wir uns ansahen haten keinen Vertrag da die teile in etwa einwandfrei funktionieren.

  20-08-2008 15:21  beni11
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Ich glaube eine Kuh die nicht "roboterfähig" ist ist auch nicht weiterzüchtenswert.


  20-08-2008 15:49  biolix
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Wie ein Mensch der nicht "gentechnikwürdig" ist, soll auch ruhig zum aussterben verurteilt werden...brrrr else liest eh nicht mit ;-)



  20-08-2008 16:46  lie
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Hallo zusammen einer der größten Vorteile des Robis ist das du Kühe mit hohem tagesgemelk öfters melken kannst weiters hat ein Robi mehr Geduld als der Mensch nach 4 maligen hinunterschlagen des melkzeuges (kalbin) steckt er seelenruhig ein fünftes mal ohne genervt zu schreien oder gar einen stecken zu holen

  20-08-2008 19:39  oeller
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Wenn das Melkzeug zu oft von der Kuh hinuntergeschlagen wird, dann ist es einfach eine Fehlermeldung und du musst sie dann selbst hineintreiben. Aber zum Punkt Arbeitserleichterung bzw. flexibler, glaub ich ist man kaum!

  20-08-2008 19:40  Flanton
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Wenn du 5 Kühe zum Melken zum Robi treiben musst, dann läuft das so ab, dass die 5 Kühe in den Warteplatz auf einmal getrieben werden und du wieder etwas anderes machen kannst. Die Kühe können den Platz nur über die Station verlassen. Du musst also nicht 5x15 Minuten Kühe treiben und beim Roboter stehen.



  20-08-2008 20:19  chopper25
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Wie soll ein Melkroboter wirtschaftlich sein ??
Enorm hohe anschaffungskosten, hohe verschleißteile, ständig laufende Pumpen, Motoren,... und das bei steigenden Strompreisen.
Dann braucht man mehr Kühe also auch mehr Pachtflächen dadurch viellecht höhere Pachtpreise. SVB-Beiträge steigen, Dann muß man diese Flächen auch bewirtschaften, also auch größere Maschinen kaufen die wieder enorm viel kosten, dann braucht man mehr Stallfächen, Siloraum, Kontingent oder man zahlt strafe,.., auch mehr platz für die größeren Maschinen,
Und was schaut am ende heraus ??
Ein Riesen Betrieb, der nicht mehr verdient als vorher und die doppelte Arbeit hat.
Und weniger Kontakt mit den Kühen ! Ja, auch eine Kuh will mal gestreichelt werden ;-)

Ein einfacher Melkstand mit ganz normalen Melkzeugen ( dafür max.4 - 5 Gruppen zum melken), die nicht viel kosten, und man schnell mit dem Melken fertig ist, wär wirtschaftlicher.

  20-08-2008 20:54  maegger
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
na ja man sollte vil wen man schon so tut als wüste man das etwas nicht Wirtschaftlich ist auch wirklich rechnen !

weil bei 50-60 Kühe würde ich beim melken mit Modernem Melkstand einen Stundenlohn von 5 € haben und das muss ich nicht wirklich haben da schau ich lieber als Eigenbestandsbesamer lieber auf die Tiere und Ihr Verhalten sowie auf die Fütterung als mich wie ein Knecht in eine Grube zu stellen.


  20-08-2008 21:06  Kathi
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
siehst maegger

"der Knecht in der Grube" kann wunderbar die Kühe beobachten, die meisten stierenden Kühe sehe ich aus der Grube beim Blick in den Wartebereich

also das Melken werd ich mir nie und nimmer nehmen lassen

Lg
Kathi

  21-08-2008 07:57  wecker
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Ich habe in einem anderen Forum einen Thread zum Thema gefunden: www.lkv.at/Rinderrunde.rinderrunde.0.html. Da schreiben auch Leute die einen Roboter haben. Die Begeisterung hält sich aber in Grenzen.

  21-08-2008 08:26  helmar
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Hallo Maegger.......5€ also setzt du Stundenlohn fürs Melken in der Grube an? Tierbeobachtung gut und schön, aber ich glaube nicht so recht dass die "ersparte Melkgrubenzeit dann auch wirklich in die Tierbeobachtung rein läuft. Und gerade beim Anstellen vor dem Melkstand kann eine Kuh gar nicht so diskret stieren, dass das nicht auch anderen Kühen, und in der Folge dem in der Grube auffällt. Und ausserdem, kann man, dumm gefragt, anderswo mehr als die ominösen 5€ verdienen, derweil der Robbi melkt?
Mfg, helmar

  21-08-2008 15:58  zimme24
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
@chopper25

genau, aber noch wirtschaftlicher wäre nur 5 kühe und keine melkanlage sondern handmelken, brauchst noch weniger ha und kannst alles ohne maschinen machen und am ende verdienst genau soviel wie der idiot mit 150 kühen.

günter

  21-08-2008 20:05  maegger
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
würde ich nicht sagen den in der zeit wo du siehst das eine Stirieg ist hat der mim robi schon den Optimalen stier herausgesucht und sie auch schon Besamt und am besten kann man die Kühe immer noch in Freier bewegung beobachten.

Uns wurde nur zigtausend mal gesagt wen die die Kühe nicht interresieren und du dir darum einen Roboter kaufst ist es weit besser du läst es den wen es dich nicht sehr interresiert und du nicht mehr Melken musst dan schaut man zu wenig auf die Tiere und übersieht so manches.


den in dieser Zeit wo du deine Kühe milkst kann einer mim Robi seine Kühe beobachten und sie schon behandeln und der große vorteil ist das ich um einiges flexibler bin und bei meinen Kühen jeden tag genau gleich angefasst(keine Melker abwechslung) wird und der robi kann auch nicht schreien und hat viel geduld

PS noch dazu kann ich meine Tiere wen ich will 3 mal taglich melken


  22-08-2008 06:50  theres
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Wo sind die Langzeiterfahrungen von Robobauern?
Sie würden mich interessieren.
Es mag ja sein, dass der Robo den besten Bullen raussucht, kommt für uns nicht in Frage, das wollen wir selbst machen, es bleibt immer spannend, was am Schluss dabei herauskommt.
Und bleibt wirklich mit Robo mehr Zeit zum Leben übrig. Bis jetzt wurde jede technische Inovation daraufhin gemünzt, dass mehr Kühe, mehr Fläche zu bewitschaften waren- und am Ende unterm Strich in etwa wieder mehr als genug Arbeit übrigblieb.
Vor einigen Jahren hab ich auf der Eurotier Vorträge über Robo von Praktikern angehört,
ihre Aussagen haben meine Erfahrungen bestätigt.
Bis jetzt hat noch keine technische Inovation dahin geführt, dass die Arbeit weniger geworden ist. Selbst die USA-Bauern haben mit der Gentechnik auf den Feldern von ebenso gleichen Erfahrungen berichtet.
Also warten wir auf die Erfindung, die auch Lebensqualität, Zeit zum Leben mitliefert.
Was nützt der superschlaue Robo, wenn deswegen auch keine Zeit bleibt, um sich zu erholen, wieder aufzutanken, mehr Zeit für die Familie zu haben.
Was mir an Robo-Betreibern aufgefallen ist, sie haben zwar die Kernzeit vom Melken weg, aber mit dem Handklingeln kann jederzeit eine Störung angesagt sein-
so stehen sie permanent unter Stress.
Die paar, die ich kenne, klangen am Anfang total euphorisch, aber dann hat sie die Wachstumsfalle genauso eingeholt wie eh und je.
Vielleicht ist es auch ganz wichtig, dass die Bauern immer bis über die Oberkannte Nase mit Arbeit eingedeckt sind, da sind sie schwer beschäftigt und kommen nicht zum Nachdenken.


  22-08-2008 10:48  kraftwerk81
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Würd mich auch interessieren was man für Ø Lebensleistungen mit Robo erzielen kann, Ø Zellzahlen, Zwischenkalbezeiten, wie oft die am Tag gemolken werden?

@ maegger

Hast Du einen? Erzähl mal von den Erfahrungen, oder bist doch nur einer der Lobbyarbeit für die Industrie macht?

  22-08-2008 11:15  Fadinger
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Hallo!

Also ich stelle mir mit nen Robo einen Systemabsturz als ganz lustig vor, vor allem, wenn etwa auch die Kraftfutterzuteilung durch bzw. über den Roboter erfolgen. Da dann rauszufinden, welche wann mit wie viel Milch "durch" war, und wie viel KF sie "mitgenommen" hat, könnte schon einen erheiternden Abend bedeuten. Da ist natürlich Brunstbeobachtung eine fade Angelegenheit dagegen .... ;-)
Zwar sind die Systeme mehrfach abgesichert, aber es sind auch schon wesentlich sicherere Computer abgestürzt.

Gruß F

  22-08-2008 23:37  diegeri
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Hallo!!!
Es ist ganz lustig eure Beiträge zu lesen,da sind jede Menge unwahrheiten dabei.
wir besitzen seit 15 Monaten einen Alfa Melkroboter und haben auch schon etwas Erfahrung damit.
Da mein Mann und ich einen Milchviehbetrieb mit über 100 Stk.Vieh bewirtschaften,die Schwiegereltern sind beide Pflegebedürftig und auch noch nebenbei 4 Kinder haben,ist der Melkroboter eine echte Erleichterung.
Wer interesse hat kann mich anrufen
lg.Gerti
Tel.:0664 270 84 72

  11-09-2008 15:44  walterst
Melkroboter arbeitserleichterung?????????
Das Themea Automatische Melksysteme war vor 3 Jahren schon das Generalthema der Viehwirtschaftlichen Fachtage im Rahmen der Lehrer- und Beraterfortbildung des Ministeriums in Raumberg.
Es war für mich damals absehbar, wohin die Reise für die österreichsiche Milchwirtschaft aus der Sicht des Ministeriums und der Kammer geht.

Heute ist in der steirischen Kammerzeitung erstmals ein Werbe-Fachartikel für die Melkroboter abgedruckt, wo es in der Überschrift heisst, "Melkroboter rechnet sich für größere Betriebe" und drunter, dass die rund 120 000€ Investitionskosten nur auf den ersten Blick sehr hoch sind, diese Kosten würden von deutschen Berechnungen relativiert werden.

Dass der Robi Arbeitserleichterung bringt und inzwischen recht passabel funktioniert, daran habe ich keine Zweifel.

Walter



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