Es stimmt mich nachdenklich!

Es stimmt mich nachdenklich!

DAS stimmt mich WIRKLICH nachdenklich:

http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/405145/index.do

Dem Kommenrat von "Merkwürdig" ist nichts hinzuzufügen!

Es stimmt mich nachdenklich!

@ akut

Schuld daran ist nur die Sozialpolitik.
Muß mann halt den armen Bimbo einen extra Hunderter (Euro) für einen Puffbesuch geben.
asterix

Es stimmt mich nachdenklich!
Vielleicht ist das dort, von wo der Herr herkommt, Brauchtum, sich ein weibliches Wesen zu nehmen wenn einem danach ist..........tätowieren und heimschicken!
Mfg, helmar

Es stimmt mich nachdenklich!
Scheint doch was an dem Vorurteil dran zu sein, dass Österreicher anfällig für rechtsextreme Ansichten seien. Ziemlich harter Tobak, was ihr hier vom Stapel lasst.

Es stimmt mich nachdenklich!
Wenn die Leute nichts arbeiten dürfen, steigt im inneren der Druck an und sucht sich ein mehr oder weniger passendes Ventil.

Es stimmt mich nachdenklich!
Hallo Akut

und was machst mit den anderen bösen Jungs ??

http://ooe.orf.at/stories/300032/

Straftaten sind nicht Frage der Körperfarbe

Es stimmt mich nachdenklich!
Ja, der Schwarze hat noch zwei weitere "Straftaten" begangen:

1. er ist schwarz
2. er hat Österreich heimgesucht

Es muß schon ein Unterschied sein zwischen dem 36jährigen weißen Arbeiter aus OÖ und dem von einem User als Bimbo bezeichneten Schwarzen ...

Es stimmt mich nachdenklich!
@helmar

Wie ist das mit dem Tätowieren genau gemeint?
Vor oder nach einem Gerichtsurteil?
Über die Vergewaltigung als Brauchttumsveranstaltung in Ghana - kannst Du uns darüber mehr berichten?

WAlter

Es stimmt mich nachdenklich!
Lieber Walter!
Ich wollte dir das schon erklären,
doch jedes Wort scheint dich zu stören....
wohl mein gesamtes Forumschreiben.
Drum lass ich eine Antwort bleiben.
Wir werden in dieser Forumsgemeinde
wohl sicher keine Freunde.
Was ich aber tun nun kann:
ich reiss mich so richtig zsammen
um dich mit Worten nicht zu reizen
und deinen Ärger anzuheizen,
wenn du nur meinen Namen liest....
ich hoff dass du dann zufrieden bist.......
Doch ich bleibe hier dabei.
Das Forum wird nicht "helmarfrei"
Du brauchst, das Mistvieh,dieses böse,
schlicht und einfach nimmer lesen....

Manche unserer "Gefechte" hier haben auch Spass gemacht....schade, helmar

Es stimmt mich nachdenklich!
Was bringt ein Reim, erstickt im Keim,
das was man fragen will, das wird abgetadelt wie kill bill.

Doch was wer in den Raum sellt, und nicht dazu steht,
gell liebe Helmar, das geht ;-)))




lg biolix

Es stimmt mich nachdenklich!
Hallo Helmar!

Dein Eintrag hat mich nicht gereizt.

Ich hätt nur gern gewusst, ob ich ihn richtig verstanden habe als besonders ausländerfeindlich, vorurteilbehaftet und ganz im Nazistil oder ob ich was falsch interpretiere.

Walter

Es stimmt mich nachdenklich!
Kurze Antwort: ein Straftäter, egal welches Delikt es ist, muss bestraft werden........ein Bürger unseres Staates in unseren Gefängnissen, und jemand aus einem anderen Land sollte nach der Verbüssung seiner Strafe sofort dorthin geschickt werden, von wo er hergekommen ist. Und da sollten auch alle Massnahmen getroffen werden können, dass dieser nie wieder unter einem neuen Namen wieder hier einreisen kann.....ich habe mich zu drastisch ausgedrückt, aber ich stehe dazu. Und viele andere wohl auch...........und wenn sich durch solche Massnahme nur ein Misbrauchsfall verhindern lässt, dann hat es schon was bewirkt......oder ist das alles nicht so schlimm, solange es nicht die eigene Tochter betrifft?
Ich möchte schon dass sich unsere jungen Frauen auch weiterhin frei bewegen können, auch wenn das wieder gleich als ausländerfeindlich und faschistisch hingestellt wird.......wenn nicht manchen Dingen jetzt und hier ein Riegen vorgeschoben wird, dann kann es in 20 Jahren zu spät sein...ich bin auch mal toleranter gewesen, aber wenn das "gegenüber" sich nicht anpassen will, dann muss es sich überlegen wie, und vor allen wo es seine Einstellung , Tradition, Glauben etc. leben will.
Mfg, helmar

Es stimmt mich nachdenklich!
Verstehe ich Dich richtig:

z.B. Ein deutscher Urlaubsgast, der in Ö in einen Verkehrsunfall mit Personenschaden verwickelt ist, und dafür eine Strafe ausfasst, ist zu tätowieren oder anderwertig dauerhaft zu kennzeichnen und darf nie in seinem Leben mehr Österreichische Grenzen überschreiten.

Ein ungarischer Schifahrer putzt auf der Piste einen Landsmann nieder und wird dafür angezeigt.

Schlitz ins Ohr geschnitten und nie mehr Schifahren in Ö.

Es stimmt mich nachdenklich!
Hallo Helmar

also ich glaube wir sind einer Meinung, dass Verbrechen nun mal nicht von der Hautfarbe abhängt - und ich muss gestehen, dass mich deine Einstellung jetzt schon etwas überrascht hat.

Lg
Kathi

Es stimmt mich nachdenklich!
@walterst

Wie kommst Du auf die Idee einen Unfall (Verkehrsunfall, Schiunfall) mit einer absichtlichen Straftat (versuchte Vergewaltigung) gleichzustellen?

Zum Tätowieren: ich würde mir auch kein Loch ins Ohr schneiden lassen. Zur Kennzeichnung gibt es inzwischen schmerzlose Möglichkeiten (Handyortung, KFZ-Kennzeichen-Auswertung, Kreditkartendaten ....)

Es stimmt mich nachdenklich!
natürlcih nur als Betrunkener einen Unfall, udn da ist es sehr wohl eine Straftat... sofortige AUsweisung ?
Tätowierung ? ;-)))

Es stimmt mich nachdenklich!
@biolix
hat der Walter von Betrunkenen geschrieben? Ich kann es nicht finden.

Es stimmt mich nachdenklich!
Hallo

also sind wir Österreicher sonst so ein bravest und gutes Völkchen und wenn die pösen, pösen Ausländer nicht wären, dann würden wir die heile-heile Welt haben?

Wenn man tätowiert ist, ist man ja schon ein halber Verbrecher! und Ohrlöcher - Skandal!

Sind wir jetzt im Mittelalter oder wie?

Kathi

Es stimmt mich nachdenklich!
ich habs so verstanden mr. g . ..anders ist es ja wie du schreibst keine Straftat, aber dann schon , gell ;-)))

du kathi, du sagst es, war da nciht erst vorgestern ein mißhandluingsfall von 3 OÖ... die heben einen die ganze nach verprügelt das er 10 tage im koma gelegen ist, wenns dann Ö sind, dann ist fast niemand empört... komisch...

lg biolix

Es stimmt mich nachdenklich!
Nee Biolix

das war doch auch Ausland - Niederösterreich - oder??? ;-)

und das beweist was ich immer sage - die Balkangrenze beginnt mit der Enns - weil Amstellen gehört dann auch dazu ...

Lg
Kathi

Es stimmt mich nachdenklich!
"Ein Schlitzohr", diesen Ausdruck werden die meisten wohl kennen, oder? In den Zeiten als viele Menschen als fahrende Gesellen, Wandehändler usw. unterwegs waren, hat man ertappten Betrügern beispielsweise, eine sichtbare Schnittwunde am Ohr verpasst, u.a. damit jemand vorsichtig ist wenn dieser irgenwo auftaucht. Also eine drastische, aber sicher wirksame Massnahme welche wohl auch eine gewisse abschreckende Wirkung hatte. Die derzeitigen Strafen scheinen nicht unbedingt abschreckende Wirkung zu haben.......vielleicht hätte eine Abschiebung mit einigen Begleiterscheinungen eine solche.
Mfg, helmar

Es stimmt mich nachdenklich!
komisch, die abschreckende wirkung der totesstrafe in den USA auch nicht ;-((((

hab erst wo gelesen die gefängnisse inden USA sind übervoll....

Abschreckung statt integration... obwohl wir wie gesagt in 4 genreationen gar nicht mehr da sind die Ö, weil wir zu wenig kinder zsam bringen ;-)))

lg biolix

Es stimmt mich nachdenklich!
@biolix
Natürlich werden unsere Nachfahren nach 4 Generationen noch da sein. Ob sie allerdings „Österreicher“ genannt werden, ist völlig unwichtig. Mir wäre es heute schon wurscht, wenn es Österreich nicht mehr geben würde und wir alle Europäer, sonstwie oder gar keine Bezeichnung hätten. Das einzige was zählt, ist das Leben. Und das wird sich auch ohne europäische Nationalstaaten weiterentwickeln.

Es stimmt mich nachdenklich!
Du scheinst tatsächlich einige Wochen "forumsabstinent" gewesen zu sein..........da ging es auch um dieses Thema. Nicht jedes Paar ist freiwillig kinderlos, und da sind manche Kommentare für solche verletzend, denke ich...
Mfg, helmar

Es stimmt mich nachdenklich!
@helmar

Interessant, die Herkunft des Wortes „Schlitzohr“. Heutzutage haben wir aber bessere und vor allem humanere Methoden, Verbrecher zu kennzeichnen. Vor allem solche, die im normalen Leben nicht stören und nicht sichtbar sind, aber trotzdem sehr effektiv.

Es stimmt mich nachdenklich!
also was jetzt, totesstrafe als abschreckung ? verletzend wenn man schreibt wir haben zu wenig Kinder in ö ? du schreibst verletzenderes, brrrr

Es stimmt mich nachdenklich!
@Gourmet

"Mir wäre es heute schon wurscht, wenn es Österreich nicht mehr geben würde und wir alle Europäer, sonstwie oder gar keine Bezeichnung hätten. Das einzige was zählt, ist das Leben."

Meine volle Zustimmung, Gourmet. Bestechend klar und auf den Punkt gebracht.
lg, tb.

Es stimmt mich nachdenklich!
na ich weiß nicht..
ihr schreibt da eigentlich über den kommunismus?(alle meschen sind ja gleich, oder?)

Es stimmt mich nachdenklich!
Hallo Leitnfexer

nein - aber es sind nicht alle Böse weil sie nicht aus Österreich sind und es sind nicht alle Gut nur weil sie aus Österreich sind

ich hasse es, wenn man alles so schön einfach sehen will - weil so leicht ist das Leben nun mal nicht

Kathi

Es stimmt mich nachdenklich!

Ich gebe Helmar vollkomen recht!

In den USA werden zB. die Wohn- und Adressdaten von Sexualverbrechern öffentlich bekanntgegeben. Damit kann sich

1.) die Nachbarschaft von dem Betreffenden fernhalten und
2.) wird der/die Betreffende mit wachsameren Augen beobachtet.

Das ist natürlich nicht angenehm für den Verbrecher. Aber hatte ER/SIE gefragt was ihrem Opfer angenehm ist?

Ich bin immer wieder erschütert wie sehr wir un Österreich schon von diesem linken Gedankengut des Verbrecherschutzes unterwandert sind. Wenn sich sogar Bauern schon auf die Seite von verbrechern stellen hat das aber einen besonderen Beigeschmack.

Walterst und Biolix, macht ihr das zwecks "selbstschützender Vorbeugung"?

Es stimmt mich nachdenklich!
hallo kathi
da geb ich dir ja recht. aber das spruch: "das wichtigste ist das leben" ich auch zweifelhaft!
man könnte das auch leicht mal als "anarchie" sehen. wie in der natur, die natürliche auslese, der stärker(das leben) gewinnt gegen dan schwächeren. der mensch hat sich gegen diese naturgesetzte aufgelent und er wird daran untergehen, früher oder später. auch wenn er es nicht wahrhaben will. unsere gene werden immer schwächer dank der fehlend auslese.
natürlich hätte es seine vorteile, wenn wir nicht mehr zwischen nationalitäten unterscheiden würden. aber halt auch große nachteile.

Es stimmt mich nachdenklich!
Hallo!

@neo...beni,
dieses dein "Gedankengut" hat im Forum nichts verloren, sondern sollte eher von der Staatsanwaltschaft wegen Wiederbetätigung "ausgefiltert" werden ...

PO!

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@leitnfexer

Was meinst Du mit „Gene werden schwächer .... wegen fehlender Auslese“? Wenn ich mir heute nur die Schulkollegen meiner Kinder ansehe, dann habe ich den Eindruck, die Auswahl war noch nie so groß wie heute.

Es stimmt mich nachdenklich!
@leitnfexer

Noch was: Gerade vor gar nicht langer Zeit haben wir alle beim Zerfall des früheren Jugoslawien gesehen, wie es aussieht, wenn Nationalstolz für wichtiger gehalten werden als das Leben. Massaker an der Bevölkerung ganzer Dörfer nur weil diese Menschen einer anderen „Nation“ oder „Religion“ angehört haben. Diese Zustände alleine müssten uns schon zu denken geben.
Deshalb noch eine Frage: Wo sind die von Dir erwähnten Vorteile von Nationalitäten? Welche Nachteile hätten wir, gäbe es sie nicht mehr? Vermutlich würden viele Menschen noch leben und viel Leid wäre nicht geschehen wenn die Menschen mehr denken würden, anstatt auf nationalistische Hetzer hereinzufallen.

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@ Fadinger

Für dich gäbe es auch eine Möglichkeit bei den Paralympics! Man müsste nur eine neue IQ-Klasse einführen die mit einer Null vor dem Komma beginnt.


Paralympics

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@gouremt
die medizin hilft, schlechte, von natur aus nicht vermehbare gene doch zu vermehren. das sozialstaat hilft nach leibeskräfen dabei...

Es stimmt mich nachdenklich!
@leitnfexer
Meinst Du, die Medizin sollte nicht versuchen, ungewollt kinderlosen Paaren zu Nachwuchs zu verhelfen? Und was meinst Du zu anderen Krankheiten? Auch nicht helfen, weil schwache Gene? Mir wird ganz schlecht, wenn ich nur an die Kindersterblichkeit in früheren Zeiten denke, als die Medizin noch nicht so fortgeschritten war. Willst Du da wieder hin?

Es stimmt mich nachdenklich!
@gourmet
natürlich könnte das "theoretisch" hinhauen, aber solagen es ein außerhalb gibt, wo es schlecht geht(in dem fall außer europa) werden leute von dort einwandern wollen, und zu viel einwanderung ohne sich intregrieren zu wollen(und das wollen leider wenige) geht halt nicht. jugoslawien ist, wie viele andere vielvölkerstaaten zertallen, weil eben die volksgruppen nicht miteinander leben wollten/konnten, ähnlich wie bei den russen. die eu versucht in die eine änliche richtung zu arbeiten(alle geleich zu machen). für nationalstolz ist sicher viel gemordet worden. aber er hat auch ungeahnte kräfte in den meschen geweckt(wiederaufbau in der nachkriegszeit). viele der zu uns kommenden flüchtlinge haben sehr viel natioalstolz, nutzten diesen aber nicht zum wiederaufbau ihres landes, sondern nur zur reache.

Es stimmt mich nachdenklich!
heute können auch behinderte menschen kinder krigen,obwohl die gefahr sehr groß ist, das sie die behinderung vererben. mir verschwimmen die grenzen der medizin da zu oft. das hat nix mit frühern kindersteblichkeiten zu tun(zb kindbettfieber, da war ja die medizin selber schuld)

Es stimmt mich nachdenklich!
@Fadinger
Geht Dirs Häferl wieder einmal über...

Die öffentliche Ächtung von Sexualdelikten ist tatsächlich eine wirkungsvolle Methode zur Vorbeugung. Wer als Sexualstraftäter bekannt ist, hat so gut wie keinen sozialen Status mehr.
Es gibt sogar Websites, die Betrüger und Heiratsschwindler outen, die nur auf Sex oder Geld aus sind. Die hören dann in der Regel sehr schnell damit auf.

Übrigens, da waren jetzt aber rassistischere Statements hier als dieses...



@leitnfexer
Sehr seltsam wie Du denkst.
Der Genpool wird dann schlechter, wenn es keine Möglichkeit zur Durchmischung mit neuen Genen gibt. Das Ergebnis ist Inzucht, und die verschlechtert die Überlebenschancen einer Spezies tatsächlich.

Der Osten und Süden Österreichs z.B. ist durchmischt mit Slawenvölkern, unser Genpool reicht bis zum Kaukasus, als die Hunnen durch Europa zogen, und vom Norden her kamen die Wandalen und Langobarden uvm. und hinterließen Nachkommen, deren Nachkommen wir heute vielleicht sind.
Heute tun wir so, als wären wir seit Jahrtausenden immer schon eine Sippe gewesen. Ist doch ein Quatsch, oder?

Es kann leicht sein, dass einer Deiner Vorfahren ein Söldner war, der auf seinem Raubzug durch das mittelalterliche Europa ein neues Geschlecht begründete. Wer weiß?
Die Hunnen waren ein sehr starkes, unbändiges Volk und haben den europäischen Genpool sicher gehörig aufgemischt...

lg, tb.

Es stimmt mich nachdenklich!
@benni: eins vorweg - versuchen wirs heute mal ohne Hick-Hack ok?

Ich verstehe Deinen und Helmars Wunsch die Kinder vor übergriffen von Straftättern zu schützen. Daran ist nichts auszusetzen.

Ich möchte nur zu bedenken geben, was diese von dir gewünschte (und in Amerika praktizierte) Stigmatisierung der Verbrecher bewirkt, wenn der Verurteilte UNSCHULDIG ist. - Denk an die hohe Rate von Justizirrtümern. Wenn DU z.B. auf Grund einer Verleumdung oder anderer mißlicher Umstände wegen sexueller Belästigung rechtskräftig verurteilt wirst. - Welche Folgen hätte dies dann für DEIN Leben? - Die Idee der Kenntlichmachung von Verurteilten Verbrechern zur "Abschreckung" hat eine gefährliche Archillesverse: Nämlich die Justizirrtümer und zu unrecht Verurteilten. Schau dir da mal (gerade in Amerika) die Statistiken an - Das ist unglaublich wieviel da (auch bei uns) In die Hose geht. und dann ist aber auch mit deinem (eigentlich) unschuldigen Leben vorbei. Wenn du als Straftäter gilts und als solcher stigmatisiert bist.

Es stimmt mich nachdenklich!
@sophokles

Ja, Dein Argument hat auch was. Man muss das immer von allen Seiten betrachten.

Sexualstraftäter sind einfach immer irgendwie kaputte Leute, sehr bedauernswert in jeder Hinsicht. Ohne ihr Verhalten deswegen zu tolerieren.

Es geht ihnen weder ums Überleben, noch um Selbstverteidigung, sondern einzig um das Ausleben von Macht über andere. Und je schwächer der Täter, desto schwächer muss das Opfer sein. Egal welche Hautfarbe und welcher sozialer Status. Ist es nicht so?
Vielleicht wird unsere Gesellschaft immer kranker, weil die Menschen sich gegenseitig benützen, um Macht auszuüben.

Es stimmt mich nachdenklich!
Es ist ja ganz interessant, was da alles zu Tage kommt!

@beni: Ich stelle mich weder auf die Seite von Verbrechern, noch verteidige ich Ausländer.
Selbstverständlich ist ein Vergewaltiger streng zu bestrafen. Und das unabhängig davon, ob er ein nigerianischer Sandler, kroatischer Fussballer, kanadischer Eishockeytrainer oder ein österreichischer Intelligenzler von Deinem Format ist.

Deine Sager über die selbstschützende Vorbeugung und den Angriff auf Fadinger will ich nicht kommentieren.

@gourmet: Ich habe nirgendwo behauptet, dass ein Unfall, der auf strafbares Verschulden zurückzuführen ist, mit einer Vergewaltigung gleichzustellen wäre. Wie kommst Du darauf?
Ich wollte nur von Helmar wissen, wie sie mit den von mir als Beispiel angeführten Fällen umgehen würde, wegen Ohrschlitzen, Tätowieren oder Handabhacken.
Ich könnte ja auch den Schwarzenegger als Beispiel hernehmen, der schon im Verdacht war, sexuelle Übergriffe getätigt zu haben. Der müsste ja auch schon lang Einreiseverbot haben?
Die Frage ist einfach, wo Helmar mit dem Ohrschlitzen anfangen würde und wie ihre braunen Gedanken fertigzudenken sind.

Walter

Es stimmt mich nachdenklich!
@ sophokles

Ohne hickhack ist gut.

Aber was soll ich denn antworten wenn du wieder mal einen ausgemachten Blödsinn schreibst? Soll ich dir rechtgeben?

Wenn du schreibst man dürfe diese Form der Verbrechensbekämpfung und -vorbeugung nicht anwenden mit der Begründung daß man damit auch zu unrecht Verurteilte treffen könnte dann ist das nur absurd.

Mit der gleichen Begründung könntest du verlangen daß das Strafgesetzbuch gänzlich abgeschafft wird. Es könnten ja auch Unschulduge bestraft werden. Von den zu Unrecht freigesprochenen redest du aber nicht.

Es gibt ein RECHTSSYSTEM daß wie alles auf der Welt nicht 100%ig ist. Aber es hat eine Trefferquote von 99%. Und es werden tausendmal mehr Verbrecher NICHT bestraft als zu unrecht bestraft werden.

Aber das hat schon in gewissen Kreisen System: Man nimmt eine Ausnahmebeispiel und setzt es gleich mit der allgemeinen Praxis um damit die Welt nach links zu drehen. Du ignorierst dabei allerdings daß heute das lange propagierte "heilen statt strafen" als vielfach gescheitert betrachtet wird. Weil es eben Täter gibt die NICHT HEILBAR sind. Siehe Rückfallquoten besonders bei Sexual- und Gewaltdelikten. Und diese Personen müssen so gut es geht dür die Umwelt unschädlich gemacht werden. Dabei ist der USA-ANsatz der Kenntlichmachung ein sehr erfolgreicher.

Also bitte wenn du nächstes Mal keine Gegenrede erwartest dann bleib zumindest auf dem Boden der Logik, auch wenn das manchmal nicht mit deiner Weltanschauung vereinbar scheint.

Es stimmt mich nachdenklich!

... gott sei dank haben wir menschliche richter(innen) die vielleicht von 99% des richtigen rechts in die 100% kommen können!

Es stimmt mich nachdenklich!
@benni: Was hast du schon wieder für einen "Ton"?

1. hab ich nirgends geschrieben, dass ich "keine Gegenrede" erwarte, sondern nur gebeten zu berücksichtigen, dass ein derartiges "Stigmatisierungs"-System eine nicht zu unterschätzende Archilles-Verse hat.

2. Dass das Rechtssystem eine Trefferquote von 99% hat ist einfach falsch.

3. Dass es viele zu UNrecht freigesprochene gibt ist zweifellos richtig, aber die kriegst du auch nicht in dem du rechtmäßig verurteilte und unrechtmäßig verurteilte veröffentlichst.

4.Warum ich verlangen sollte, dass Strafgesetzbuch abzuschaffen leuchtet mir nicht ein.

5. Ob und wieviel ich "blödsinn" schreibe, sollen die Leser beurteilen, gleich wie sie dies auch bei deinen Texten tun.

6. Über den Witz mit der "Logik" hab ich echt schmunzeln müssen.


heitere grüsse

dein Soph

Es stimmt mich nachdenklich!
Die Offenlegung mit Passbild und Adresse ist schon eine heiße Sache...

Offenlegung von Tätern in Kalifornien

Ich verstehe aber die Opfer, Ihre Angehörigen, Freunde usw.

Auf der anderen Seite, sagen Psychologen – jeder nicht therapierte Fall, erzeugt ein neues Opfer – also Klappe zu und Deckel drauf wird es nicht lösen...

Im übrigen wird es aufgrund der vielen schrecklichen Vorfälle immer schwieriger, seine Kinder zur Selbstständigkeit zu erziehen. Einerseits möchte man, dass sie Schritt für Schritt lernen, auch einmal Dinge alleine zu tun und dass sie zeigen, dass sie zuverlässig sind. Andererseits möchte man sie gar nicht mehr aus den Augen lassen, sie überall hin begleiten und sich immer vergewissern, dass sie in Sicherheit sind.
Ich frage mich auch, nützen Präventation elterlicherseits und Aufklärung der Kinder in Schulen und Kindergärten wirklich, wenn so viele dieser "Zeitbomben" frei herumlaufen?


Dr. Guntram Knecht war Chefarzt an der psychiatrischen Klinik Wiens und bleibt skeptisch, was den Erfolg der Prävention von Triebtätern betrifft: "Ein gewisses Grundrisiko wird man immer tragen müssen. Aber die Gesellschaft muss festlegen, was sie bereit ist, an Restrisiko zu tragen.

"Bei Diabetikern käme auch niemand darauf zu warten bis zum nächsten Blutzuckerschock."

Es stimmt mich nachdenklich!
Vergessen - Gebt mal unter der Linkseite bei "Enter Last Name" z.b. den Namen "Green" ein

Es stimmt mich nachdenklich!
Tja Leitfexner

wer bestimmt dann wer sich vermehren darf und wer nicht? Was ist Behinderung und was nicht?
und wenn es dich tröstet, Väterchen Staat zahlt nichts dazu

Lg
Kathi

Es stimmt mich nachdenklich!
Eigentlich wollte ich dir nicht mehr antworten, lieber Walter, aber warum sollte ich dir an die Lauscher gehen? Du bist doch die wandernde Korrektheit, oder seh ich da was falsch. An was du alles glaubst ist deine Sache, aber wenn du "missionierst", z.B. für einen Lieferstreik oder gegen ein gewisses Unternehmen in der Milchverarbeitungdann wird das von einigen, auch von mir hinterfragt werden..........ich will dir gar nichts böses, weil du sicherlich kein böser Mensch bist, und von deinen Wortmeldungen geht auch keine unmittelbare Lebensgefahr aus, obwohl ich mir zumindest fallweise so denke" wie tickt der eigentlich?"
Wennst du mir tatsächlich mal übern Weg liefest, glaubst du dass ich da mit dir raufen würde? Sicher nicht, eher auf einen Kaffe oder Kakao oder gar ein faires Joghurt würd ich dich einladen.................,
Mit gaaaaanz lieben Grüssen hinter den Semmering, helmar

Es stimmt mich nachdenklich!
Hallo Helmar & Walter

so wie ihr zwei gern miteinander "hachelts", könnte man glatt glauben, ihr zwei seits verheiratet ***ggg****

Kathi

Es stimmt mich nachdenklich!
@Kathi..............Hilfeeeeee!
Staunend, helmar

Es stimmt mich nachdenklich!
@Biolix............eigentlich sind wir in unserer Ecke ein recht friedlicher Haufen........denn sonst käme dir etwa hin und wieder ein "Ohrgschlitzter biologischer Triticaleverkaufer" unter..........jener der dann soooooo unschuldig meinte dass der von ihm bestellte Mähdrescher zu früh gekommen ist. Glaub mir, beim Körner schaufeln war bei allen seinen Kunden der Zorn gross, aber das hat sich ja dann von selber gegeben, es wurde von diesem kein Biogetriede mehr gekauft, weil dann ja der Reihe nach alle ausgestiegen sind...und die weingen welche noch dabei sind, haben früher kein Futtergetreide gekauft und tun das auch heute nicht.........also auch keine grosse Gefahr mehr für gewisse Ohren.....
Mfg, helmar

Es stimmt mich nachdenklich!
@Helmar
vielleicht geht es zwischen der Kathi und ihrem Mann wirklich so zu. Irgendwie muss sie ja auf diese Idee gekommen sein.

Es stimmt mich nachdenklich!
Hallo Zusammen,
interessante Diskussion, schade dass ich jetzt nicht mehr Zeit habe, darum nur mal kurz bezüglich "Abschieben" von Schwarzafrikanern, weil sich das mancher offensichtlich so easy vorstellt:

Man sollte grundsätzlich mal wissen, dass zumeist kein Rücknahmeabkommen mit den afrikanischen Ländern besteht und dieselben auch kein Interesse an einer Rückkehr der "Auswanderer".

Diesbezüglich wirft man den ÖVP-Innenministern der vergangenen Jahre mMn nicht zu Unrecht vor, sinnvolle Maßnahmen verabsäumt zu haben. Während Deutschland oder Frankreich mit zahlreichen Staaten Abkommen abgeschlossen hätten, damit diese abgewiesene Asylwerber zurücknehmen, sei Österreich da säumig gewesen. Die Folge: Viele abgewiesene Asylwerber können in Österreich bleiben, weil eine Rückführung in ihr Heimatland unmöglich ist.

Wie auch Hofrat Dr. Willfried Kovarnik, Leiter der Wiener Fremdenpolizei schon längst sagte:
"Gerade auch untern Afrikanern ist es üblich, die Identität zu verschleiern und uns nichts zu sagen wer man ist. Viele benutzen auch Kunstnamen. Das heißt wir können den größten Teil von Schwarzafrikanern wie auch Menschen aus anderen Staaten nicht abschieben, weil wir ihre Identität nicht wissen und ihre Papiere nicht haben. Jeder Konsul aus Afrika sagt, wenn wir nicht wissen ob dieser Person Staatsbürger seines Landes ist, könne er ihm kein Heimreise-Zertifikat erteilen. Das wird aus taktischen Gründen ausgenutzt."

mfG Ice

NS: Mich wundert es nicht, dass so mancher von Ausländern/Migranten/Asylanten und wie man sie alle nennen mag "genug" hat, doch bevor wir uns gegenseitig "anmachen", sollten wir unseren Unmut über diverse Zustände, die Ausländerpolitik betreffend, dort anbringen, wo er hingehört.
Nämlich zu den Politikern.

Es stimmt mich nachdenklich!
sehr guter Beitrag Ice, 100% Zustimmung

Aber lustig dass die, die am lautesten Abschiebung schreien, Blau und Schwarz (genauso wie die SPÖ die da nämlich fest mitgestimmt hat bei dem s.g. Fremden-Paket) nun an ihrer eigenen Unfähigkeit dabei scheitern :-)

Es stimmt mich nachdenklich!
@ Eisbärin:

Das zeigt doch wieder wie wichtig die Tätowierung der Betreffenden wäre. :-)

Aber irgendwie bist du auch nicht ganz logisch: Was nützt ein Abschiebe-Abkommen wenn der Kandidat seine Identität verschleiert. Diese Heimatstaaten werden schon wissen warum sie ihre Vögel nicht wieder zurück haben wollen.

Von mir aus kann jeder seinen Reisepass fressen oder verbrennen aber dann braucht er sich keine Hoffnungen machen in Österreich durchgefüttert zu werden. Das sieht sogar die Genfer Konvention vor.

Aber in Österreich leben ja viele Gutmenschen-Organisationen wie die Maden im Speck durch den Missbrauch eines Menschenrechts für abenteuerlustige Auswanderer.

Es stimmt mich nachdenklich!
@ Soziphokles:

Warum wundert mich deine 100% Zustimmung zu einem unlogischen Beitrag nicht?!? :-)

Es stimmt mich nachdenklich!
Ach Helmar, sei doch nicht immer gleich so angrührt, wenn man Dich mal was konkretes fragt.

Was ein Milchlieferstreik oder Kritik an der NÖM mit Deinem Vorurteil, dass Ghanesen zu Hause die Vergewaltigung als Brauchtum betreiben zu tun haben könnte, da muss ich noch ein wenig nachdenken, so schnell komm ich da nicht drauf.

Gib doch mal Antwort, wie Du jetzt tatsächlich mit aus dem Ausland kommenden Verbrechern umgehen würdest.

Walter

Es stimmt mich nachdenklich!
@beni11
Ich bin nicht ganz unlogisch, nicht halb und eigentlich garnicht, zumal die Funktion/Hintergründe//Durchführbarkeit eines Rücknahmeabkommens (übrigens für mich auch fast so seltsam wie "Kulturdelikt") nicht von mir erfunden und in Anspruch genommen wird.

Verweise dich daher auf meinen letzten Satz vom vorigen Beitrag von mir ;-)

Selbstverständlich ist deine Frage "Was nützt ein Abschiebe-Abkommen wenn der Kandidat seine Identität verschleiert" völlig berechtigt und nichtzuletzt stelle auch ich sie mir immer wieder, doch wie gesagt: ich mache keine Gesetze oder polit.Abkommen (weil da täts anders aussehn *g*)

Von mir aus könnens auch alle ihre Dokumente fressen - da rennst bei mir offene Türen ein (nur komisch, dass sie die sehr bald haben, sobald ein inländischer EHEpartner gefunden wurde und es zur Hochzeit kommen soll ... is so) - aber ich frage dich ben11: WOHIN dann mit all denen, wo einfach aus irgendwelchen Gründen nicht eroirbar ist, WOHER sie kommen?

Alcatraz?
Gerne.
Aber WO???

Im übrigen wäre es nett, würdest du mich, so wie ich dich bei deinem korrekten Namen nennen. Oder sag mir dein Problem (hab ich dich übrigens schon mal gefragt- ohne Antwort) und lass uns darüber reden.

So, jetzt muss ich los, bis später irgendwann
Ice für Freunde und Kenner, für dich beni11 Icebreaker. Wegen dem korrekt sein ;-)

Es stimmt mich nachdenklich!
Benny du erheiterst mich immer wieder:-)


Was redest gerade DU über Logik? - Für dich ist eine Sache ja nur schwarz oder weiß. Entweder man ist für etwas oder der Feind dessen. Aber nur weil etwas nicht schwarz ist, ist es noch lange nicht rot. Es könnte auch grün oder gelb sein. Aber 3 wertige Logiken gibt es in deiner Welt eben nicht.

Aber selbst die 2-wertige Logik (des ausgeschlossenen Dritten) praktizierst du falsch. Weil wenn die Övp- Innenminister schuld dran sind, dass keine Asylanten abgeschoben werden können, solltest du dich an diese wenden. Statt dessen beflegelst du den Ice-brechenden Bären. Getreu der alten Dummheit: Erschossen wird immer der Bote unangenehmer Nachrichten....

Jetzt triffst du in deinen Don Quichotterien also nicht mal mehr die Windmühlen...:-)


Du bist wirklich ein großer Komödiant.


P.s.: Dabei hätte dir Ice endlich die Möglichkeit geboten etwas Glaubwürdigkeit zurückzugewinnen, wenn du mal kritisch bemerkt hättest, dass die ÖVP Minister Dilletanten waren, indem sie es nicht mal geschafft haben, die Bedingungen ihrer ausländerfeindlichen Poltik zu schaffen. ( traurigerweise nur aus Machtkalkühl. Da ist die Fpö weitaus konsequenter die wollen die Leute ja wirklich los werden)

Es stimmt mich nachdenklich!


@ helmar

... tätowieren und heimschicken

du schreibst:

// ... ein Straftäter, egal welches Delikt es ist, muss bestraft werden........ein Bürger unseres Staates in unseren Gefängnissen, und jemand aus einem anderen Land sollte nach der Verbüssung seiner Strafe sofort dorthin geschickt werden, von wo er hergekommen ist. Und da sollten auch alle Massnahmen getroffen werden können...///

so ahnlich seh ich das auch - allerdings denke ich dass Ohraufschlitzen, Brandmal oder Tätowierung, etc. heutzutage nicht mehr "Stand der Technik" sind. Bin technologisch zwar nicht so versiert, aber mit biometrischer Erkennung (DNA oder Augenabdruck) müßte man eine ausreichende und nur schwer verfälschbare "Tätowierung" zusammen kriegen. Und wenn die Politik erforderliche Rahmenbedingungen schafft, dann sollte es möglich sein, jenen Gästen die mit den Gesetzen eines Gastgeberlandes in Konflikt kommen keine dauerhafte Bleibe zu bieten. Kein Asyl für verurteilte Gesetzesbrecher von irgendwo - wir haben hier genug eingeborene Verbrecher !!!

Das Restrisiko unschuldig verurteilt zu werden gibts übrigens überall auf der Welt - das Leben ist hart und manchmal ungerecht ! eine biometrische Erfassung ist jedoch für die Öffentlichkeit nicht sichtbar und wahrscheinlich weniger schmerzhaft als ein unberechtigt aufgeschlitzes Ohr .

mfg ausm donautal

Es stimmt mich nachdenklich!
Eigentlich wollte ich nicht mehr antworten ...

ABER: ich sehe nun wieder das braune Band, welches sich so dekorativ über dieses Forum legt und außerdem ist heute ein Regentag ...

Tätowieren und heimschicken:
Wie machen wir braven EU-Österreicher das zB mit EU-Ungaren, EU-Rumänen usw.? Auch tätowieren und heimschicken, wenn sie eh in der EU daheim sind?

Den Heimschickern geht es um die Hautfarbe und vielleicht auch um die Kopfform ... auch wenn es ihnen vielleicht nicht bewußt ist.
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An den Prinzen aus dem Donautal, der schreibt:

"Das Restrisiko unschuldig verurteilt zu werden gibts übrigens überall auf der Welt - das Leben ist hart und manchmal ungerecht !"

Ganz blöd isses halt dann im Falle der Todesstrafe.

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Die Sache mit der Trefferquote bzw. Sicherheit bei Gerichtsverfahren:
Da hätte ich gern einmal von Euch persönliche Erfahrungsberichte.

Hallo!!! Dort bei Gericht sitzen Menschen:
der Richter, der Staatsanwalt, die Schöffen, alles einfach nur Menschen (mit persönlicher Einstellung, die nicht wirklich abkoppelbar ist, mit persönlichem Frust wie Neid, Eifersucht ... warum nicht auch rassistischer Einstellung ? alles menschliche Eigenschaften ...

Am Rande bemerkt und um das Blut vermutlich noch mehr in Wallung zu bringen:
Kastrierten Katzen wird von Tierärzten häufig (widerrechtlich) ein Ohr eingeschnitten bzw. eingekerbt ...
Sogar hier gibt es zeitgemäße Methoden der Kennzeichnung!°

Es stimmt mich nachdenklich!

else - nicht zuletzt wegen dem Restrisiko bin ich kein Befürworter der Todesstrafe.
Risiko im Leben kann man - bin ich überzeugt - nicht ausschalten . Wennst mirs nicht glaubst, werd ich versuchen es dir mit Beispielen zu beweisen ;-)

Stimmt schon - Auch bei Gericht sind Menschen am Werken. Auch mit dem Risiko fehl zu urteilen. Schaffen wir deshalb die Bestrafung von Gesetzesbrechern einfach ab ? Welche "zeitgemäßere" oder humanere Lösung würdest du anbieten ?

Nur so am Rande: Ich habe bisher an einem Gerichtsverfahren teilgenommen - als Kläger - ich hatte den Eindruck , dass mein Anwalt ohne Rücksicht auf irgendwas den Prozeß gewinnen wollte - die Anwälte der Gegenseite wollten selbiges zu deren Vorteil - UND der Richter hatte von der Thematik her null Ahnung (war lt. Restrisiko möglicherweise auch persönlich frustriert, hatte ev Eheprobleme oder gar Neidgefühle weils um nicht grade wenig Geld ging, war am Vortag vielleicht schwer angesoffen gewesen oder vom Drogenkonsum benebelt - vielleicht hat ihm auch meine Visage nicht sonderlich gefallen oder war ihm der arrogante Anwalt schräg gegenüber unsympathisch - keine Ahnung). Mir fiele aber jetzt niemand ein, der das Verfahren besser (unvoreingenommener) abwickeln hätte können. Schlußendlich waren beide Streitparteien mit dem Ausgang des Verfahrens zufrieden.

mfg dp

Es stimmt mich nachdenklich!
geh grafeder,

warum schade?

Und schreib doch nicht "nur" um die Katzen. Das ist doch der Kinder liebstes und billigstes Spielzeug.

Und es stimmt nicht, daß es am Schluß "nur" um die Katzen geht.
Du hast mich - leider - wieder einmal nicht verstanden.
Was wäre gewesen, wenn ich im Vergleich die Ohrmarken der Rinder herangezogen hätte?
Dann ginge es wieder einmal NUR um die Rinder?

Denke bitte einmal nach, bevor Du eilig die Schublade öffnest ...

Schade, daß auch DU mich immer NUR im Zusammenhang mit Katzen sehen willst :-(((

Schöne Grüße und tu Dich nicht grämen ;-)
Else


Betr. "abgedroschen":

abgedroschen sind in diesem Forum so ziemlich alle Themen,
BIO, GVO, Milchbauern-Organisationen, Neger-Züchten, Ausländer-Raus, Traktor so groß wie möglich, Religion, Beichten, Besoffene Jäger und Motorraddiebe ...
Da ist MEIN Katzenthema so richtig vernachlässigt, genauso wie MEINE bislang hier undefinierte "Massentierhaltung" ...

Es stimmt mich nachdenklich!

Schönen Abend.

Oje, Else ist beleidigt, weil ihre Lieblingthemen in den Hintergrund gerutscht sind.
Bin auch ganz traurig.
lg asterix

Es stimmt mich nachdenklich!
Hallo Prinz,

Dein Beispiel wirkt erheiternd.
Nun, ich hatte dreimal das Vergnügen.
Einmal als Kläger mit einem guten, aber seriösen Anwalt aus Wien gegen einen schleimigen aus Linz. Da ging es um sehr viel Geld bis hin zur Existenzgrundlage. Der Richter war schlicht überfordert und wollte sich nicht zuviel Arbeit aufhalsen mit dem Einlesen in die Materie, daher "drohte" er mit der Beiziehung eines Gutachters uner gleichzeitiger Nennung der horrenden Kosten und gleichzeitigem Vorschlag eines Vergleichs, der einem Hohn gleichkam ...
Dieser Richter war auch durch und durch ein Mensch wie ich erfuhr (Zufälle gibts ...)

Das zweite Mal war ich Privatbeteiligte in einem größeren Fall.
Der Staatsanwalt war großartig. Der maßgebliche Richter war halt früher Praktikant beim bekannten Verteidiger ... Der Angeklagte wurde freigesprochen. Die Geschädigten waren lauter Otto-Normal ... Diese Sache läuft seit Jahren und läuft weiter.
In diesem Fall war es einfach interessant, einem größeren Verfahren beizuwohnen, wo man erleben kann, wie es "läuft".

Soviel zur Untermauerung meiner Rechtsstaatsgläubigkeit.

Das dritte Mal war ich Zeuge in einer Unfallssache ....

Wenn beide Parteien am Ende zufrieden sein können, ists ja gut.

Zu Deiner Frage bzgl. Abschaffung:
Nein, natürlich nicht.
Ich habe auch nicht die Lösung, sondern wieder nur einen Vergleich:
In der Psychotherapie müssen meines Wissens die Fachleute gut ausgebildet und geprüft werden und selber eine Therapie machen. Aber die Richter, welche über Menschen und deren Leben urteilen, haben nur (?) das erlernte Wissen. Ich glaube, DU verstehst meinen Vergleich, oder?

Grüße
Else


@ asterix:
könnst nit amal nicht kindisch sein?
Wär lieb von Dir. Danke

Es stimmt mich nachdenklich!


@ else

war zwar nicht meine vordringliche Absicht dich zu erheitern - aber schön für dich wenns so war ;-)

ob ich deinen Vergleich verstehe, weis ich nicht - kann nur sagen, dass ich mit Psychotherapeuten bisher ähnlich wenig zu tun gehabt habe wie mitm Gericht. Ob die Fehlerquote da oder dort höher ist kann ich nicht beurteilen. Sicher kann ich jedoch sagen - dass da wie dort "NUR" Menschen tätig sind (inkl. ALLER im vorherigen Beitrag von mir definierten und diverser WEITERER Restrisken).

Ich geb mich jetzt damit zufrieden, dass du eine Bestrafung von Gesetzesbrechern nicht abschaffen willst.

mfg

Es stimmt mich nachdenklich!
Liest die UNO hier mit ? ;-))

lg biolix



UNO-Komitee kritisiert Rassismus in Österreich
zurückDie österreichische Regierung muss sich mehr um die Rechte von Migranten, Asylanten und österreichischen Minderheiten, vor allem Roma und Sinti, kümmern: Mehr als 20 Kritikpunkte und Empfehlungen führt das UNO-Komitee zur Beseitigung von Rassismus (CERD) in seinem Länderbericht Österreich an, den das Gremium gestern in Genf vorlegte.

Vor allem der Kärntner Ortstafelstreit gibt dem CERD Anlass zur Kritik. Das Komitee mahnt Österreich, die Urteile des Verfassungsgerichtshofs (VfGH) nach sieben Jahren "adäquat umzusetzen". Außerdem forderte das Komitee zusätzliche Informationen zu den Aktivitäten etwa des Kärntner Heimatdienstes und des Kärntner Abwehrkämpferbundes an.

Tadel für Stimmungsmache von Parteien
Außerdem will das CERD genauere Informationen über die strafrechtliche Verfolgung von Mitgliedern rassistischer oder diskriminierender Gruppen. Das Gremium tadelt auch den öffentlichen "oft xenophoben" Umgang mit Minderheiten, Asylwerbern, Flüchtlingen und Migranten durch Parteien im Wahlkampf. Mit "Besorgnis" wird zudem Diskriminierung von Minderheiten im Alltag, vor allem in der Berufswelt, registriert.

Ebenso besorgt zeigt sich das Komitee über Berichte von Übergriffen der Polizei auf Personen afrikanischer Herkunft oder mit Roma-Hintergrund. Die österreichische Einwanderungs- und Einbürgerungspraxis wurde ebenfalls unter die Lupe genommen. Österreich solle "effektive Maßnahmen treffen, um die Sprache und Kultur der Minderheiten zu bewahren", so das UNO-Komitee.

Es stimmt mich nachdenklich!

Erinnert mich irgendwie an die Tierschützer: die protestieren auch nur in den Ländern in denen die Vieher sowieso auf Händen getragen werden. Dort wo die Tiere wirklich grauslich gequält werden findest du keinen Tierschützer.

Ich würde vorschlagen die UNO soll ein Komitee zur Beseitigung unnötiger Komitees einrichten. Das hätte einiges zu tun!

Es stimmt mich nachdenklich!
Otto Grünmandls "Alpenländische Inspektoren-Inspektorat" lässt grüßen.

Walter