nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber

Antworten: 71
  03-12-2007 21:02  muk
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
bundestierschutzgesetz und zentimetermaße wurden von övp beschlossen.

  03-12-2007 21:23  muk
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
alle die övp gewählt haben - gemeint damals als övp nummer eins wurde - haben diesen zentimetertierschutz samt richtlinien zu verantworten.

in zukunft gibts keine nummer eins mehr für övp - und das die nächsten zwanzig jahre.

eine partei die ihre macht gegen die eigenen wähler verwendet hat keine stimme mehr verdient.

so ist mein beitrag gemeint.

  03-12-2007 21:48  Icebreaker
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Na dann .... Guten Morgen muk und willkommen im Club ;-)
Machen wirs in Zukunft halt besser?! Was und wie auch immer - die Intention zählt UND vor allem: the Houseverstand ;-)

lg Ice

  03-12-2007 22:13  Icebreaker
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
... nein tch, ganz so hab ich das nicht gemeint ;-)

leuchtende Grüße
Ice


  04-12-2007 08:37  petermoser
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
An muk Wen hasd du den gewäld die roten oder die grünen Weil die blauen haben das ja auch mit beschlosen.

  04-12-2007 08:39  volleyball
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Hallo Beisammen!

Das Tierschutzgesetz ist ja noch das geringere Übel - was die ÖVP aber beim Ökostromgesetz verzapft hat, das schlägt dem Faß den Boden aus. Und jetzt sagen jene, die es damals beschlossen haben, daß es superschlecht ist und dringend reformiert gehört. Das ist Schmierentheater in höchster Vollendung. Aber wie gesagt - die dümmsten Kälber
wählen ihre Schlächter selber!

M.f.G. Tenor

  04-12-2007 08:54  tristan
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
ok schwarz-blau hat ein schlechtes tierschutzgesetz beschlossen. aber wer hätte es besser gemacht? rot? grün? orange ;-) ....... oder eine tierschutzpartei???



  04-12-2007 09:11  Halodri
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Für uns Bauern gibt es keine Alternative zur ÖVP, obgleich sie der Wirtschaft meist den Vorzug gibt und uns billiger abspeisen kann, weil sie unserer Wahlstimmen sicher sein kann.Obwohl jede Stimme für eine andere Partei ist für uns Bauern eine verlorene Stimme,weil Rote, Blaue,Grüne ihre Schwerpunkte ganz woanders haben.

  04-12-2007 09:52  johann3
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Muss Halodri in seiner Einschätzung grossteils rechtgeben obwohl ich bei einigen Standpunkten der ÖVP nicht gleicher Meinung bin ( z.B. IG Milch ).
Ich denke das Tierschutzgesetz ist ein Kompromis (wie so vieles in der Politik) mit dem man leben kann. Wäre es nach SPÖ oder Grünen gegangen würde es mit Sicherheit anders (schlechter) aussehen. Siehe Kronen Zeitung vom 3.Dezember.
mfg

  04-12-2007 12:01  LKR Peter Schmiedlechner
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Lieber Peter Moser eigentlich müsstest sagen das BZÖ hats mitbeschlossen(sind ja jetzt alle beim BZÖ weist eh). Aber egal welche Partei, da sitzen großteils nur gstudierte drinnen die von der Praxis keine Ahnung haben und einfach nur ihre Phrasen runterdreschen.

Daher finde ich unabhängige Organisationen wie die IGs wichtig, diese Organisation müssen aber an Stärke gewinnen (Mitglieder) um ein Mitspracherecht zu reklamieren.

Momentan ist die Situation so das sogenannte Experten die irgendwann im Studium mal was von Rinderhaltung (Tierhaltung) gelernt haben und irgendwo auf der Welt eine Milch oder Fleisch Fabrik besucht haben das nun auf Österreich umwälzen wollen und uns aufzwingen.

Wir die 365 Tage mit den Tieren arbeiten, werden nicht gefragt. Der Gesetzesentwurf wird der Landwirtschaftskammer vorgelegt und die segnen so einen Blödsinn ohne wenn und aber ab. Die Vertretung der Bauern ist halt im Tiefschlaf. Und der Überwahnsinn meiner Meinung nach ist das beim "schächten" der Tierschutz aufhört. Darum ist es wichtig das wir Bauern uns organisieren um dieses System zu verändern.

mfg

Peter Schmiedlechner

  04-12-2007 13:37  muk
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
ein bundestierschutzgesetz hätte es unter blau, rot orange, und grün nicht gegeben.

dazu ist eine verfassungsänderung notwendig gewesen. und dazu hätte man die övp gebraucht.

  04-12-2007 13:48  Halodri
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Aber beim Seinerzeitigen Wahlgang war das Tierschutzgesetz ein großes Thema, von den anderen Parteien groß aufgepauscht, hätte sich die ÖVP dem verschlossen wäre sie der Wahlverlierer gewesen und hätte bei der Gestaltung des Gesetzes nicht mitwirken können.Die Grünen wollten damals einen Tierschutzbeauftragten pro Kammer. So konnte doch ein halbwegs für uns Bauern gerechtes Gesetz beschlossen werden. Wer nicht mitreden kann,kann auch nicht mitgestalten.

  04-12-2007 19:34  hupf
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
hallo ihr zusammen
es müsste sich ein politiker finden der einen bauernhof hat und in der politik was zu reden hat der solte eine neue bauerpartei gründen gibts jemand? ich denke nicht den die Herren und Damen die jetzt ganz oben sind sind ja auch nur gewöhnliches gesindel die nur kasieren und später den schwanz einziehen wen es heiß her geht.
mfg hupf

  04-12-2007 19:37  ALADIN
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Nur so eine Frage: Wieviel Prozent von den ÖVP-Wählern sind noch Bauern? Wieviel Prozent von Denen sind Viehhalter?

  04-12-2007 19:49  meili
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Frage: Braucht die övp die Bauern eigentlich stimmenmäßig noch? Oder ist es umgekehrt. Es wird doch überall daran gearbeitet, dass wir weniger werden! Und denen, die zumindest vorgeben auf unserer Seite zu stehen, wird am meisten geglaubt. Und was ist das geringere Übel: Ein falscher Freund oder ein ehrlicher Gegner?
mfG

  04-12-2007 21:13  Else
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
@ Petale, der u.a. schreibt:

"Und der Überwahnsinn meiner Meinung nach ist das beim "schächten" der Tierschutz aufhört. Darum ist es wichtig das wir Bauern uns organisieren um dieses System zu verändern."

++++++++++

1) Warum gründen tierfreundliche Landwirte nicht eine IG "gegen das Schächten"?
Sogar die "Waffenfreunde" haben eine IG gegründet: IG Liberales Waffenrecht.

2) Was hat das BZÖ und die FPÖ konkret unternommen, das gesetzlich erlaubte betäubungslose Schächten abzuschaffen?
Etwas nur öffentlich anzuprangern und damit vielleicht auf Wählerstimmen zu hoffen ist wohl zuwenig.

3) Diese Frage aus einem anderen Thread ist noch immer unbeantwortet:
Kann ein Bauer beim Verkauf seiner Tiere bestimmen, daß sie nicht geschächtet sondern normal geschlachtet werden?

MfG
Else


  04-12-2007 21:19  Halodri
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
@hupf

Unser Vizekanzler Molterer hat einen Bauernhof in Oberösterreich. Meines Wissens aber verpachtet oder so. Ich glaube wenn man so ein Amt ausübt, sind die Entscheidungen weitreichend, und viele Interessensgruppen zu berücksichtigen. Es ist sicher nicht so einfach und wenn solche Personen nur abkassieren wollten, würden sie sicher etwas besseres finden als sich allgemeiner öffentlicher Kritik auszusetzen. Die Bezeichnung Gesindel ist nun wirklich aus der untersten Schublade. Auch ein normaler Arbeiter mit ca. 1400€ Verdienst muß sparsam leben und kann sich trotzdem wie auch ein Durschnittsbauer so manches aber nicht alles leisten, man muß aber auch mit etwas zufrieden sein.

  04-12-2007 21:19  helmar
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Wenn man die Hype vor dem Beschluß des neuen Tierschutzgesetzes mitbekommen und nicht wieder vergessen hat, dann muß man ehrlicherweise zugeben dass sich alles auf die bäuerliche Tierhaltung, besonders Legehennen und Rinder, eingeschossen hat. Seltsamerweise hat man über die Schweinehaltung nicht viel gehört und gelesen( will den Schweinehaltern aber jetzt niemanden auf den Pelz hetzen). Könnte vielleicht damit zu tun haben dass die oberste Kronenzeitungstierschützerin Entenfellner sehr nah mit einem Schweinezüchter verwandt ist. Oder Hardegg und Co. haben es geschafft, nicht aufzufallen....
Mfg, helmar

  04-12-2007 21:42  Halodri
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
@helmar

Sei froh das du kein Schweinebauer bist. Die Brustgurtanhängung der Zuchtsauen wurde 1996 verboten mit einer Übergangsfrist bis 2006. Das war die gängige Aufstallungsform in den 80-iger Jahren. Bei uns gibt es keine Verlängerungen dieses Zeitraumes, wer sich nicht daran hält wird bis zum Verlust der Direktzahlungen bestraft. 2003 wude der Kastenstand verboten mit einer Übergangsfrist bis 2013, dann gilt Gruppenhaltung. Stellt der Beschautierarzt am Schlachthof einen Abdruck des Schultergurtes fest, so wird diese Zuchtsau entsorgt.Stell dir vor nach 2013 wär das bei den Rindern so und ein Rind mit dem Abdruck einer Halskette würde emtsorgt. Wir Schweinehalter werden sicher nicht bevorzugt, sondern eher gegenüber Rinderhalter benachteiligt. z.b. bezahle ich imTGD ungefähr 400€ und bekomme nichts so wie die Rinderhalter über das Euterhygieneprogramm zurück. Auch bei der Bergbauernförderung bekomme ich trotz 120 Erschwernisspunkten 1/3 weniger. Im neuen Umweltprogramm fallen viele Schweinebauern aus dem UBAG usw.

  04-12-2007 21:47  Halodri
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
@ jokl
Das war ja nicht bei der letzten Wahl sondern bei der vorletzten Nationalratswahl, und diese hatte Schüssel gewonnen.(Tierschutzgesetz)

  04-12-2007 21:54  helmar
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Vom der Anbindung habe ich gewußt, vom Kastenstand nicht, tut mir leid.........aber scheinbar schreien hier im Forum die Rinderhalter lauter. Frag nicht was manche gezetert haben als die Kälberanbindehaltung unter 1/2 Jahr verboten wurde. Das ist eine EU-Vorschrift und es hieß"war immer so" usw. Leider spielt im Tierschutz die Ideologie mehr mit als anderswo, und erst mit manchen Gestzen hat man eine Handhabe gefunden, Transporteuren besonders aus den neuen EU-Ländern, das Leben zumindest etwas schwerer zu machen, obwohl es meiner Meinung nach noch nicht schwer genug ist. Aber ich denke, auch das Verkaufen von Vieh hat was mit Anstand gegeüber Lebewesen zu tun, und wenn ich mir denke dass z.B. aus oft katholischen Ländern solche Transporte in nicht geeigneten Fahrzeugen kommen, dann grausts mir vor diesen am allermeisten......abgesehen von der Schächterei hier im Lande....
Mfg, helmar

  04-12-2007 22:00  milchproduzent
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Hallo die Runde!
War da nicht auch der Rebell aus oö. dabei, der da mitgestimmt hatte, der Leo Steinbichler der war doch Bundesrat zu dieser Zeit, und jetzt ist er der Held der IG.

  05-12-2007 08:31  kst
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Hallo Hallodri und Grafeder, es ist schön, dass ihr beide mitschreibt, denn manchmal denkt man sich, leben manche Leute auf dem Mond? weil sie nur kritisieren und selbst keine einzige gute Idee haben.....
mfg. kst


  05-12-2007 10:47  Else
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber

Dank der ÖVP ist Österreich wieder einmal Vorbild!

Grafeder, Du hast recht. Ich werde das Lager wechseln - bei der nächsten Wahl.
Könnte man Herrn Eßl nicht auch fragen, warum das Thema "Schächten" kein Thema ist?
++++++++++++

Daß Hunde und Katzen nun wieder in Tierhandlungen angeboten und verkauft werden dürfen, haben wir Schweinsbratenfachfrau und BM Frau Dr. Kdolsky zu verdanken ... habe ich gehört.

+++++++++++++

Kaninchenhaltung: Die Übergangsfrist haben einige Produzenten gleich genützt und haben sich noch gschwind eine Anlage nach altem Muster angeschafft, damit sie die Fristen nützen können ... habe ich gelesen.
Tät mich interessieren, welche Partei diese Kaninchen"produzenten" wählen.

+++++++++++++++

"Der Schutz der Tiere ist in Österreich ein wertvolles Gut",
ja, wenn er das sagt, der Herr Eßl, dann wirds wohl so sein:


OTS0037 5 II 0241 VPK0001 CI Mi, 05.Dez 2007

Parlament/ÖVP/Tierschutz/Eßl

Franz Eßl: Wir haben den besten Tierschutz in Europa!

Utl.: ÖVP-Tierschutzsprecher lobt sinnvolle Novellierung des
Tierschutzgesetzes =

Wien (ÖVP-PK) - Die Initiative von Tierschutzministerin Andrea Kdolsky hatte lange und schwierige Verhandlungen mit dem Koalitionspartner zur Folge. "Letztendlich aber haben sich Konsequenz und Vernunft durchgesetzt", zeigte sich ÖVP-Tierschutzsprecher Abg. Franz Eßl über den nächtlichen Beschluss der Tierschutzgesetz-Novelle im Plenum des Nationalrates erfreut. Die wichtigsten Maßnahmen betreffen das Verbot und die genaue Definition von Qualzüchtungen, das Straßenverkaufsverbot von Hunden und Katzen und die Kennzeichnungs- bzw. Registrierungspflicht mittels Mikrochip von Hunden. Außerdem ist das Halten von Kaninchen zur Fleischproduktion in Käfiganlagen ab 1.1.2012 verboten. ****

"Der Schutz der Tiere ist in Österreich ein wertvolles Gut. Wir haben somit auch das beste Tierschutzgesetz in Europa", hebt Franz Eßl vor allem die Vorreiterrolle der Volkspartei bei den Tierschutzbestimmungen hervor. Bei allen Maßnahmen in diesem Bereich steht das Wohl der Tiere im Mittelpunkt. "Die Rahmenbedingungen müssen für den Menschen aber auch umsetzbar sein", verweist der ÖVP-Tierschutzsprecher etwa auf die Toleranzregelung im Nutztierbereich. Damit können Härten vermieden werden, so dass betroffene Betriebe nicht zu teuren Umbaumaßnahmen gezwungen sind, wenn das Wohlbefinden der Tiere dadurch nicht beeinträchtigt ist und alle anderen Anforderungen des modernen österreichischen Tierschutzgesetzes lückenlos erfüllt werden. Mit diesem Gesetz wird auch eine Zertifizierungsstelle für serienmäßig hergestellte Tierhaltungsanlagen eingerichtet. "Damit ist gewährleistet, dass Österreich auch in Zukunft Spitzenreiter in Sachen Tierschutz sein wird, so Franz Eßl abschließend. (Schluss)

Rückfragehinweis:
Pressestelle des ÖVP-Parlamentsklubs
Tel. 01/40110/4432
www.oevpklub.at



  05-12-2007 13:04  naturbauer
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
@Else
Menschen wie du haben es geschafft, dass die Kulturlandschaft, die von unseren Vorfahren so geschaffen wurde wie sie heute ist, WIR sie in der Zukunft nicht mehr erhalten können. Nicht mehr erhalten können, weil ihr eure niedrigen Triebgründe ausleben könnt.
Würdet ihr lokal zum Einkaufen gehen, bräuchte es keine Tiertransporte!! Aber dann hättet ihr keinen Grund uns zu bekämpfen.
Weil die Tiertransporte nicht zu bekämpfen sind, hauen wir den Drecksäuen von Bauern so oft was aufs Auge, bis sie endlich verschwunden sind.

Ich bin einer der 4, die immer noch wegen der Anbindegeschichte kämpfen. Und glaube mir, auf was für Typen ich da schon gekommen bin.
Meine unmittelbare Gegend ist noch sehr altmodisch, aber, dieses aber ist es, jetzt werfen wegen der Kälbergeschichte bald alle das Handtuch und sperren zu. Eure Boshaftigkeit ist damit stärker als die Möglichkeit in Zukunft einen Landwirtschaftlichen Betrieb so weiter zu führen als bisher, trotzdem, dass unseren Tieren schon lange vorher kein Leid von uns zugefügt wurde. Das ist eure Erfindung! Gratulation!!


  05-12-2007 15:43  chili
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber

@ tch

Hast Du schon die zu Tode getrampelten Bäuerinnen und Bauern gesehen ,sind nicht so wenige!!!!!! Vom Unglück was über solche Familien hereinbricht ganz zu schweigen!

Überall heisst es ein jeder Tote ist zuviel aber wenn es die Bauern bertifft ist das scheinbar egal!!!!
Hast auch schon intellegenteres geschrieben !!
Ich habe früher auch 10 Maststiere angehängt gehabt und vereinzelt war einer auf Kette einwachsen empfindlich, auf die hat man besonders aufgepasst und ein Leder drübergetan!

Es ist immer wieder interessant das immer die Leute alles besser wissen die selbst keine Viecher zuhause haben!!!!!!!


mfg. chili

  05-12-2007 17:45  Fadinger
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Hallo!

@tch,
es gibt auch Fälle, wo "Tierschützer" Ställe angezündet haben. Wie stehst Du dazu?
Zudem, welchen "Deiner" Fälle hätten die "besonderen Haltungsbestimmungen für Kälber" verhindert? Vermutlich keinen!
Beim Tierschutzgesetz geht es nämlich nicht um den Tierschutz, sondern um Geschäftemacherei und um Schikane. So dürfen die Kälber zum Füttern angehängt werden, zum Ausmisten aber nicht! Uns solche unsinnigen Bestimmungen enthält das Gesetz eine Menge. Schon alleine die Tatsache, das es "tiergerecht" ist, ein schon 6 Monate altes Rind an die Anbindung zu gewöhnen, ist Schwachsinn. Hier werden vor allem die kleinen Betriebe zu Verbrechern gestempelt, wärend Tierquälerei (zB. Schächten) legalisiert wird.
Aber, sollte sich das Blatt wieder einmal wenden, ich werde mich sehr gut an die Einstellung der "Konsumenten" erinnern können ...

Gruß F

  05-12-2007 18:00  Else
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber


@ Naturbauer, der schreibt:

„@Else
Menschen wie du haben es geschafft, dass die Kulturlandschaft, die von unseren Vorfahren so geschaffen wurde wie sie heute ist, WIR sie in der Zukunft nicht mehr erhalten können. Nicht mehr erhalten können, weil ihr eure niedrigen Triebgründe ausleben könnt.
Würdet ihr lokal zum Einkaufen gehen, bräuchte es keine Tiertransporte!! Aber dann hättet ihr keinen Grund uns zu bekämpfen.
Weil die Tiertransporte nicht zu bekämpfen sind, hauen wir den Drecksäuen von Bauern so oft was aufs Auge, bis sie endlich verschwunden sind.“
++++++++++++++++

„Menschen wie ich“ kaufen regionale Produkte bevorzugt bei Direktvermarktern (entschuldige, ich bevorzuge dabei auch noch die Bio-Bauern).
Menschen wie ich kaufen kaum Fleisch.
Und wenig Milchprodukte. Weil: keine Milch ohne Kälber!
Ein Mensch wie ich weiß das.

Ich weiß nicht, wer gegen Bauern kämpft. Menschen wie ich sicher nicht.
Menschen wie ich haben Achtung vor den Bauern und ihrer Arbeit – allerdings mit Einschränkungen.

Was die Tiertransporte betrifft, vermisse ich an der Seite der Bekämpfer die Bauern. Die sollten doch in erster Linie daran Interesse haben, daß das Wohl ihrer Tiere, von denen sie leben, nicht mit dem Verlassen des Hofes endet (Tiertransport).

Zitat Naturbauer:
„Ich bin einer der 4, die immer noch wegen der Anbindegeschichte kämpfen. Und glaube mir, auf was für Typen ich da schon gekommen bin.“
++++++++++++
Da solltest Du Menschen wie mich aufklären.
Ich weiß nur von „kleinen“ Bauern (dazu gehört meine Freundin), daß die keine Probleme wegen der „Anbindegeschichte“ haben.

Zitat Naturbauer:
“Eure Boshaftigkeit ist damit stärker als die Möglichkeit in Zukunft einen Landwirtschaftlichen Betrieb so weiter zu führen als bisher, trotzdem, dass unseren Tieren schon lange vorher kein Leid von uns zugefügt wurde. Das ist eure Erfindung! Gratulation!!“
++++++++++
Ich glaube, Du solltest auseinanderhalten, was der Landwirtschaft „aufgebürdet“ wird als Folge der EU-Bürokratie und jenen Vorschriften, die offenbar notwendig sind, um das Mitgeschöpf Tier zumindest auf dem Papier vor den „niedrigen Triebgründen“ der Menschen zu schützen.

@ tch:
Ich möchten Deinen Beispielen noch anfügen, was ich im vergangenen Herbst mehrmals auf der Weide gesehen habe:
* enthornte Kühe, deren nachgewachsenes gebogenes Horn sich in den Kopf der Kuh bohrt. Eine Harmlosigkeit …

* Wenn an die 30 Jungrinder (größer als ein Kalb jedenfalls), zusammengepfercht im mind. 20 cm hohen eigenen Dreck stehen ohne einen einzigen Strohhalm, einige davon am Boden liegend keuchend und hustend und gar nicht mehr hochkommen … ist das normal? Ich weiß es nicht genau …

Mit freundlichen Grüßen
Else


  05-12-2007 18:48  helmar
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Es gibt Rinder in Anbindehaltungen denen es sicher besser geht als in so manchem Laufstall und wohl auch umgekehrt.......obwohl ich selber einen habe, darf ich mir nicht erlauben jemanden als Tierquäler zu bezeichnen, nur weil er die Anbindehaltung für besser hält. Es kommt zwar seltener, aber leider immer noch vor dass Menschen sei es weil sie nicht im richtigen Moment mit der Tierhaltung aufhören können, z.B. aus Altersgründen oder weil ein gesundheitliches Problem besteht( psychisch, alkohol, u.ä.) in die Lage kommen dass sie total daneben stehen, und nicht nur Hof, sondern vor allem das Vieh nicht entsprechend betreuen, und wenn dann die Kadaver zum Himmelstinken, wird erst reagiert, vorher darf man sich nicht einmischen.....und wenn der Amtsarzt dann doch so einen "Hof" räumen läßt, dann kommen wie vom tch beschrieben, manchmal solche Dinge vor. Diese finden aber dann mit Sicherheit den Weg in die Medien, und wenn dann noch darüber in entsprechender Form berichtet wird, dann wird verallgemeinert und wir Tierhalter sind die Tierquäler.........darum müssen auch unsere Reihen vor solchen Vorkommnissen sauber gehalten werden. Dann kann man sich auch gegen übertriebene Unterstellungen wehren....
Lieber Naturbauer! Du hast zwar äußerst heftig reagiert, aber ich versteh dich.........wenn Else bio kauft, voll o.k. was ich aber nicht von ihr in Ordnung finde ist dass sie kein Fleisch ißt, aber die Haltung von Nutztieren aus welchen Fleisch erzeugt wird, fast pauschal verurteilt. Wenn sie etwas gegen z.B. die Ferkelkastration einzuwenden hat, warum wirbt sie nicht für das Essen von Eberfleisch? Damit könnte den Ferkeln die K. erspart werden........aber Naturbauer, bitte beruhig dich wieder, allen recht getan......
Mfg, helmar

  05-12-2007 19:36  Else
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber

Hallo Helmar,

Du schreibst: „was ich aber nicht von ihr in Ordnung finde ist dass sie kein Fleisch ißt, aber die Haltung von Nutztieren aus welchen Fleisch erzeugt wird, fast pauschal verurteilt. Wenn sie etwas gegen z.B. die Ferkelkastration einzuwenden hat, warum wirbt sie nicht für das Essen von Eberfleisch? Damit könnte den Ferkeln die K. erspart werden“.
++++++++++++

Ich verurteile nicht die Haltung von Nutztieren generell. Wovon leitest Du dies ab?
Oder meinst Du, weil ich kein Fleisch esse (mäßig aber Milchprodukte), könnte mir der Tierschutz der Nutztiere egal sein?
Das ist nicht mein Denken, daß mir wurscht ist, was mich nicht betrifft.
Ich engangiere mich auch bei den Pelz-Kampagnen, obwohl ich keinen Pelz trage.

Ferkelkastration:
Nein, ich würde weder für Schweinefleisch (das überlasse ich Frau Dr. Kdolsky) generell noch für Eberfleisch werben.
Aber auch da interessiert mich – obwohl kein Fleischesser – der „Produktionsvorgang“. Und wenn die Versuche abgeschlossen sind, wird man vielleicht eine Möglichkeit finden, die Ferkel vor der Kastration zu betäuben.

Und bis heute habe ich keine Antwort auf Deine und dann meine Frage betreffend Mitspracherecht des LW, ob Schächtung oder normale Schlachtung.
Hast du schon eine AW erhalten?

MfG
Else


  05-12-2007 20:04  helmar
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Liebe Else!
Entweder ist unser lieber Biolix krank oder hält seine finger im Zaum........mir hat er auch noch nicht geantwortet. Die einzige Sicherheit dass das Tier nicht geschächtet wird ist wohl nur bei den kleineren Fleischern gegeben welche selber schlachten und selber was gegen das Schächten haben. Mein Fleischer geht leider mit Jahresende in Pension und sperrt zu. Ich habe aber schon einen Fleischer gefunden welcher in Zukunft meine Viecher nimmt, es dauert dann die Fahrt zwar eine 3/4 Stunde, aber auch dieser läßt die Schächterei in seiner Fleischerei nicht zu.......ist aber halt auch kein bio zertifizierter Fleischer. Hoffentlich bleibt mir der und meinen Viechern erhalten.
Mfg, helmar

  05-12-2007 20:41  naturbauer
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber

@ Else
+++++ Ich verurteile nicht die Haltung von Nutztieren generell?? Das ist deine offlizielle Darstellung.

Du verurteilst die, die Tiere halten, nicht mehr und nicht weniger!!
Deine Lügen sind unerträglich.

Die bayerische Staatsregierung sagt zu diesem Thema, der Staat muss sich mehr oder weniger dem Verbraucher beugen. Das heißt, wenn ihr euer Maul aufreißt hat der Staat gefälligst dem Folge zu leisten was ihr wollt. Dein Geschwafel wegen Schächten ist ebenfalls eine reine Farce gegen uns, weil du genau weißt, dass wir Bauern die LETZTEN sind, die dagegen was tun können. Die Sachen die Fadinger gebracht hat entsprechen erstens der Wahrheit und das Schlimme daran ist, dass euch das Scheiß egal ist.
Tja Else du kannst es drehen und wenden wie du willst, IHR seit die, die die heutige Kulturlandschaft vernichten.

Ja ja liebe helmar hast schon recht, werd mich beruhigen, auf dast mich ein andernmal wieder lebend antreffen kannst. Schöne Grüße an deinen Mann (Es is hoid amoi a so de ganze Gschicht)



  05-12-2007 20:56  Else
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
@ Fadinger:

Dein Hass läßt schon meinen Monitor erzittern!
Was heißt hier andauernd "Euch"?

Und bist Du nicht auch Verbraucher?

Hättest Du nur ein bißchen gelesen, was ich bisher geschrieben habe, würdest Du Dich nicht so in Beschuldigungen ergehen.

Auf meine Äußerungen gingst Du ohnehin nie ein.

Hauptsache, Du hast in mir (D)einen Feind geortet.

Das ist es zum Beispiel, was ich an "Euch" nicht mag:
Das voreilige Eindreschen auf andere. Blind vor Wut.

MfG
Else



  05-12-2007 20:57  Else
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Soll heißen: @ Naturbauer:

  05-12-2007 21:06  helmar
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Könnt es nicht auch so sein, liebe Else, dass, wenn jemand schon oft genug geprügelt wurde, dieser nicht mehr die Stärke der Schläge abwartet, sondern beim ersten Anzeichen auf Gegenwehr schaltet? Auch mir geht es um einen achtungsvollen Umgang mit meinen Tieren, und ich würd mir nie irgendeinen Pelz kaufen, aber ames, liebes Tierchen dort, mieser, geldgieriger, schindender(Tiere, denn wenn er sich selber schindet machts eh nichts) (bäuerlicher) Tierhalter dort............solche Schwarzweißmalerei kann ich weder nachvollziehen noch verstehen. Nur gut/schlecht gibt es nicht, es kommt sogar sehr auf die Nuancen an...
Mfg, helmar

  05-12-2007 21:26  muk
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
unser tramperl bleibt a tramperl

  05-12-2007 21:57  naturbauer
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
@ Else, es ist ganz einfach so, dass ich DEINEN Hass den du und noch einige deiner Gesinnungsgenossen gegen uns hast schlicht und einfach umleite und dir/euch wieder zurück gebe. Daher ist es nicht mein Hass sondern dein/euer Hass den du/ihr fühlt.
Wenn du das meinige das ich schreibe schon als Hass empfindest, dann ist es so, dass euch euer Hass selber trifft.
Übrigens kennen mich hier ein paar Teilnehmer bereits persönlich, habe daher die Zuversicht, dass ich kein hassender Mensch bin. Da hat helmar recht , ich warte nicht mehr die Stärke der Schläge ab. Hab mit Tussen deiner Sorte Jahre kämpfen müssen und bin immer wieder aufgestanden. Deine Sorte hat mir mal einen Prozess angehängt der 21 Jahre gedauert hat. Das bayerische Oberlandesgericht gab mir dann recht und die Tussi hatte nix mehr zu melden. Das Gericht stellte damals fest: Alles erstunken und erlogen.
Tja Else die Wahrheit ist hin und wieder schmerzlich.
Geh hinaus zu den Bergbauern hör ihnen zu und denke nach, nicht mehr und nicht weniger. Aber beeil dich sonst findest bald keinen mehr. Sonst erfährst du die Wahrheit nicht mehr.
Würden die Stadtmenschen ihre Artgenossen so behandeln wie Bergbauern ihre Tiere..... , ja was dann?? Viel Spaß beim Rätseln...





  05-12-2007 23:08  Fadinger
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Hallo!

@else,
..... auch wenn´s nur eine Verwechslung war, so zeugt das nicht unbedingt von Deiner Objektivität.
Blind vor Wut ???
Ich bin normalerweise bemüht, niemanden direkt anzugreifen, aber wenn wer darum "bettelt" ...
Auch meine Anspielung bezüglich meines Erinnerungsvermögen an das "Konsumentenverhalten" kann sowohl positiv als auch negativ gesehen werden.
Ja, stimmt, in gewisser Weise bin ich auch "Verbraucher"... Nur wird mir ein "Husch-Pfusch"-Produkt vorgesetzt, welches ich wahrlich zum Kotzen finde. Unser "Konsumentenschutz" in Form der Standesvertretung ist untätig, also "friß oder stirb". Man wählt halt dann das kleinere Übel, und hofft, das es auch einmal "alternative Anbieter" gibt ....
Wovon ich da rede? Von unseren Regierungen und den von ihnen produzierten Gesetzesmüll ....
Um wieder zur Kälberhaltung zurückzukommen, gewisse Sachen machen mir eh keine Schwierigkeiten. ZB. das Kälber mindestens zweimal am Tag getränkt werden müssen (mache ich in den ersten Wochen dreimal täglich). Aber das stimmt so nicht. Vorgeschrieben ist der ständige Zugang zu Wasser. Und da liegt das Problem! Bis dato hatte ich bei den Kälbern weder eine Verendung noch Krankheiten oder sonstige Probleme. Auch gröberen Kälberdurchfall kenne ich nicht. Das hätte ich halt auch in Zukunft gerne so. Aber ich muß jetzt dafür sorgen, das ein "Erregercocktail" bereitsteht. Erregercocktail deshalb, weil in den ersten Monaten Wasser für Kälber nicht unbedingt interessant ist. Deshalb steht es halt nur rum. Aber das muß so sein. Schilda läßt grüßen ....

Gruß F

  06-12-2007 10:28  naturbauer
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber

Die Bio´s in Bayern hätten zukünftig entweder einen Laufstall bauen müssen, oder mehrmals in der Woche ihre Kühe während der Winterzeit, wenn sie nicht auf die Weide können auf einen Laufhof oder sonst wohin laufen lassen müssen.

Da nun aber in Bayern rund 1300 Betriebe lieber zugesperrt hätten, hat man ihnen das erlassen. Warum plötzlich?? Biomilch ist zuwenig da und wenn noch mal so eine Menge verloren geht funktioniert gar nix mehr. Zudem wäre es ja doch peinlich Biomilch aus dem Ausland zu holen, ja selbst wenn sie aus Ozeanien ist, weil man nicht in der Lage ist im Breitengrad der möglichen Erzeugung selbst keine mehr zu haben. Also gibt die Obrigkeit nach und plötzlich ist es auch so artgerecht. So ganz einfach auf einmal ist dann wieder andersrum plötzlich artgerecht.
Nach Lust und Laune werden wir heute traktiert.


  06-12-2007 13:28  Else
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber

Helmar, Zitat:
„Könnt es nicht auch so sein, liebe Else, dass, wenn jemand schon oft genug geprügelt wurde, dieser nicht mehr die Stärke der Schläge abwartet, sondern beim ersten Anzeichen auf Gegenwehr schaltet?“
+++++++++++

Liebe Helmar, ja, das kann so sein. Ich kenne Naturbauers Geschichte nicht und was ihm von „Tussis“ angetan wurde. Würde blöd klingen, wenn ich jetzt sagte: das tut mir sehr leid.
Ich weiß, wie es ist, wenn man Schläge einstecken muß und wie ein Sklave behandelt wird. Nur ich bin bei meinen derartigen Erfahrungen damals auf der anderen Seite gestanden. Unsere Familie hatte die Situation nicht einer „Tussi“ zu verdanken sondern Bauern. Auch so ist das Leben.

ABER Vorsicht, bitte nicht schlagen: Damit will ich sagen, daß auf allen Seiten Menschen stehen, die Unrecht tun (können).
Ich habe lange gebraucht, daß ich nicht indirekt allgemein Bauern dafür die Schuld gebe, was mir/uns ganz bestimmte Bauern angetan haben.

Zitat:
„ … aber ames, liebes Tierchen dort, mieser, geldgieriger, schindender(Tiere, denn wenn er sich selber schindet machts eh nichts) (bäuerlicher) Tierhalter dort............solche Schwarzweißmalerei kann ich weder nachvollziehen noch verstehen. Nur gut/schlecht gibt es nicht, es kommt sogar sehr auf die Nuancen an...“
++++++++

Helmar, jetzt verallgemeinerst Du aber selbst stark.
So oft wurde in den Beiträge auf die von Dir erwähnten Nuancen hingewiesen. Egal, ob es um die LW, die Ausländer oder sonstige Gruppen ging.

Und auch wenn ich zum x-ten Mal hier „Trampel“ genannt werde, glaube ich dennoch nicht, daß Bauern allgemein derb und primitiv sind wie meine „Namensgeber“ und alle, die ihnen Beifall zollen hier im Forum.

@ Naturbauer:

„Tussen meiner Sorte“ – wast heißt das. Du kennst mich nicht und nachlesen willst Du auch nicht. Du setzt mich gleich mit Menschen, die Dir Unrecht getan haben.
Wenn Du nicht willst, daß ICH von einem auf alle schließe, dann tu das bitte selber auch nicht.

Zitat: „Tja Else die Wahrheit ist hin und wieder schmerzlich“
Da geb ich Dir uneingeschränkt recht.


@ grafeder:

Zitat: „Danke für die Presseaussendung, hätte nicht die Zeit gehabt sie mir zu suchen und ins Forum zu stellen!“
Bitteschön, gern geschehen. Soll ich jetzt Deinen Dank auch als Nadelstich auslegen, wenn Du sagst, Du hättest keine Zeit gehabt …?
+++++
Dazu ein Hinweis: Du kannst die OTS Presseaussendungen abonnieren –themenbezogen. Dann hast Du die Informationen des Herausgebers, bevor sie – meist gekürzt - in den Zeitungen stehen.
Also: ich suche nicht, ich krieg die Presseaussendungen quasi druckfrisch per E-Mail.
Zeit zum Suchen hätte auch ich nicht, zumal meine Interessen und Aufgaben sich nicht bloß dem Tierschutz gelten.


@ Naturbauer:
Zitat: @ Else, es ist ganz einfach so, dass ich DEINEN Hass den du und noch einige deiner Gesinnungsgenossen gegen uns hast schlicht und einfach umleite und dir/euch wieder zurück gebe. Daher ist es nicht mein Hass sondern dein/euer Hass den du/ihr fühlt.
Wenn du das meinige das ich schreibe schon als Hass empfindest, dann ist es so, dass euch euer Hass selber trifft.“
++++++++

Dazu möchte ich gar nix sagen. Du bist verbittert. Obwohl ich Deine Geschichte nicht kenne, aber bestimmt ist Dir Schlimmes widerfahren.
Du wirst es nicht glauben (wollen), wenn ich Dir sage, daß ich weiß, was Verbitterung bei einem Menschen bewirken kann, und zwar auch über die Lebensgeschichte meiner Schwester. Da geht es um den Tod des einzigen Kindes, den Verlust des Arbeitsplatzes und ihren eigenen Tod (Krebs) in der Folge. Was dazwischen lag, ist Teil meiner Lebensgeschichte. Aber wir leben ja in der Stadt (das war jetzt eine Spitze, zugegeben) …

Erkläre mir BITTE, BITTE, was „Tussen meiner Sorte“ sind.

@ Fadinger:
Zitat: „Nur wird mir ein "Husch-Pfusch"-Produkt vorgesetzt, welches ich wahrlich zum Kotzen finde …“

Du meinst die Gesetze. Dazu hast Du sicher gestern im Fernsehen die Aussagen der NR-Präsidentin gehört.
Husch-Pfusch gilt NICHT NUR für die Gesetzesbeschlüsse, welche die LW betreffen.
Mein Mann (63 J.) war als Gewerbetreibender vor zwei Jahren zB ebenso massiv betroffen von einem Husch-Pfusch-Gesetz.

@ kst:

Zitat: „Was ich am ärgsten finde, sind die kleinen Nadelstiche die hier manchmal ausgeteilt werden und der Betreffende kann sich nicht wehren. (Hätte auch keinen Sinn)
Zitat Else:" Nein ich würde weder für Schweinefleisch (das überlasse ich Frau Dr. Kdolsky) generell noch für Eberfleisch werben,"
Was hat Frau Dr, Kdolsky mit dieser Debatte zu tun, bloß weil sie zugab, gerne Schweinebraten zu essen, versucht Else sie herabzumachen oder seh ich das falsch?“
+++++++++

Das siehst Du falsch. Herab- bzw. Heruntermachen liegt mir fern. Jedoch ist sie mit ihrer Kochbuch-Aktion -nicht zum ersten Mal –zumindest ins Fettnäpfchen getreten.

* Kleine Nadelstiche: meinst Du mich? Die sind nichts gegen die Keulenschläge aus “Euren Reihen.

* Es geht um das Kochbuch. Ob es nun schon herausgegeben wurde oder doch nicht, weiß ich jetzt nicht. Werde keine Zeit damit vertun, zu recherchieren. Kommentare dazu kamen nicht bloß von „Tierschützer“-Seite. Dazu gibt’s sicherlich auch Zeitungsartikel, wogegen sie sich bestimmt wehren kann.

Zitat:
„Auch wäre es interessant von einem Psychologen zu hören welche Beweggründe es geben könnte, dass Elses Beiträge vom unvorteilhaften Bild einer alten Frau geziert werden, die verschmitzt oder dumm lächelt, und deren Gesicht eine Röte hat ,bei der man nicht weiß, ist ob es vom Aufenthalt in der Sonne oder vom Aufenthalt im Weinkeller stammt.“

+++++++
Das Katzenfoto hat „Euch“ auch nicht gepasst.
Ich werde demnächst ein Foto aus meiner Kinderzeit einstellen, ein Foto eines meiner selbst gemalten Bilder, ein Foto einer Ziege meiner Freundin, eines mit ihren drei Kühen, ein Foto von unserer Terrasse …
Übrigens: An einem vergleichbaren Foto einer anderen Userin hat sich niemand gestoßen – weil sie LW ist?
Wie wärs mit einer Prise Humor?

kst: nein geh nicht zum Psychiater, die haben oft selbst die größeren Probleme :-))

LG
Else, genannt Trampel



  06-12-2007 14:24  Else
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber


Zitat MUK:
"unser tramperl bleibt a tramperl"
++++++

Aha: Du verhältst Dich artgerecht?







  06-12-2007 20:46  muk
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
aha , eine fühlte sich wieder angesprochen. alles klar.

  06-12-2007 22:05  petermoser
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Das müsds auch ver stehen da hokd so eine alte schahtel alein in irer sozail wohnung und warted auf die sozail hilfe.Der man hat sich schon lang scheiden lasen weil wer halt sowas freiwilig aus Einen bauer hedads gerne geheirat aber wer mag so ein trampal. Das internet kost ira nix weils eine pfendung hat auf exisdenz minimal. Überal wos in internet was schreibd komens gleich drauf was das für eine ist und reded keiner mit ihra oder sagen es gleich was für ein vogel das sie hat. Jezad schauds hald in ein land wirt forum und hat eine freude wens da wen segiren kan. Lasds ihr die freude sie hat ja sonsd nix von leben und wen sie ein mal nimer ist wirds weniger auf regung geben als wen irgand wo in indien ein radel um gefalen ist.

  06-12-2007 22:08  tristan
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
@else schrieb:
Ich weiß, wie es ist, wenn man Schläge einstecken muß und wie ein Sklave behandelt wird. Nur ich bin bei meinen derartigen Erfahrungen damals auf der anderen Seite gestanden. Unsere Familie hatte die Situation nicht einer „Tussi“ zu verdanken sondern Bauern. Auch so ist das Leben.

ABER Vorsicht, bitte nicht schlagen: Damit will ich sagen, daß auf allen Seiten Menschen stehen, die Unrecht tun (können).
Ich habe lange gebraucht, daß ich nicht indirekt allgemein Bauern dafür die Schuld gebe, was mir/uns ganz bestimmte Bauern angetan haben.

mich würde die ganze geschichte(hintergründe) interessieren. vielleicht wirst du dann im forum besser verstanden

hde tristan

  06-12-2007 23:25  traktorensteff
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
@ muk: Es ist wohl klar, wen du mit der proletenhaften Bezeichnung, die du dir vom PM abgeschaut hast, beleidigen willst.

  07-12-2007 10:59  Else
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber

Zitat tristan:
„mich würde die ganze geschichte(hintergründe) interessieren. vielleicht wirst du dann im forum besser verstanden, zumindest von mir“
+++++++++++++++

Hallo tristan,

diesen Teil meiner Lebensgeschichte, über die ich auch bis zum Zerbröseln nach Herzenlust jammern könnte, würde ich nicht ins Forum schreiben.
Es könnte sein, daß just ein LW aus meinem Geburtsort – ich sage bewusst nicht HEIMATort – hier im Forum liest.
Meine über 90-jährige Mutter und einer meiner Brüder leben noch dort. Du verstehst, was ich meine?
Ich habe allerdings diese „Geschichte“ zum Großteil schriftlich festgehalten und hätte keine Probleme, sie jemandem, dem ich vertrauen kann, zukommen zu lassen …
Es stellt sich die Frage, ob man über ein Forum jemanden wirklich so kennenlernen kann, daß man ihm auch vertrauen kann. Theres zB würde ich uneingeschränkt vertrauen.

Ja, ich könnte mir sogar vorstellen, daß Du mich dann sogar sehr gut verstehen könntest.
Die meisten im Forum wollen mich ohnehin nicht verstehen. Mir geht es auch gar nicht (mehr) darum, verstanden zu werden.
Ich finde die tiefen Einblicke in die (Seelen)Landschaften mittlerweile sogar interessant.
Und irgendwie kommt vieles leider so bekannt vor:
Es ist wie ein Umrühreren in der Jauchegrube – das ich auch gern als „Eindreschen“ bezeichne. Momentan stinkts mir schon a bissl zuviel.

Heute habe ich auf Ö1 gehört, daß es für den Frieden besser sei, sich nicht allzu oft zu erinnern. Vergessen ist also friedensfördernd für alle Seiten.

Liebe Grüße - auch an Traktorensteff: Danke für Deine Einlenkungsversuche!

Else

PS: Es gibt in diesem Forum Leute, denen graust nicht einmal vor dem eigenen Ersprochenen.


  07-12-2007 11:51  kali
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Angeblich ist die Anbindehaltung ab 2012 generell verboten .Ich möchte wissen wie man sich das vorstellt wo doch ca 80% der Betribe noch diese Haltung am Betrieb hat. Da wirds ein bisschen eng mit der Milchproduktion oder was glaubt ihr? Dann wird wohl ein Liter Milch so ca 5-6€ kosten ,ich freue mich schon liebe Konsumenten.
mfg Kali

  07-12-2007 12:37  Else
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
PM erkennt:

"Das müsds auch ver stehen da hokd so eine alte schahtel alein in irer sozail wohnung und warted auf die sozail hilfe.Der man hat sich schon lang scheiden lasen weil wer halt sowas freiwilig aus Einen bauer hedads gerne geheirat aber wer mag so ein trampal. Das internet kost ira nix weils eine pfendung hat auf exisdenz minimal. Überal wos in internet was schreibd komens gleich drauf was das für eine ist und reded keiner mit ihra oder sagen es gleich was für ein vogel das sie hat. Jezad schauds hald in ein land wirt forum und hat eine freude wens da wen segiren kan. Lasds ihr die freude sie hat ja sonsd nix von leben und wen sie ein mal nimer ist wirds weniger auf regung geben als wen irgand wo in indien ein radel um gefalen ist."
++++++++++++++

Großartig, Dein Beitrag Herr PM!
Du hast mich durchshaut!
Dein Beitrag ließ sogar mein Fahrrad im Keller umfallen, brauchst dafür nicht Indien zu bemühen! Alle meine Grünpflanzen in meiner kostenlosen Sozailwohnung haben ihre Blätter abgeworfen. Das Licht ging aus. Meini Katzen haben alle gespeiben ... Der Mundgeruch des Forums wird unerträglich.

Dir graust nicht vor Deinem eigenen Ersprochenen.
Solchane Bauan braucht das Land.



  07-12-2007 13:29  Else
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Hallo tch:

Dein Gefühl täuscht Dich.

Ich bin nicht zum Masochisten mutiert durch meine Erfahrungen.

Solchane Rohheiten prallen an mir ab. Ich leide nicht darunter, geschweige denn genieße ich sie.

Aber, wenn Du den Eindruck hast "Beim Austeilen bist Du einsam an der Spitze", darf ich Dir sagen, daß ich dabei nicht EINSAM bin. Stehst Du vielleicht manchmal neben mir?
Außerdem meine Bitte: verwechsle mich bitte nicht mit den Austeiler-Profis PM & Co.

So, jetzt genug damit, habe mich mehreren Buchhaltungen zu widmen. Und dann meinen Katzal :-))))

Freundlichen Gruß
Else



  07-12-2007 13:36  muk
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
an traktorensteff.

man mag zu petermoser stehen wie man will.. interessant wäre zu wissen wer dahinter steht.

manche seiner einträge sind es nicht wert gelesen zu werden. aber das trifft bei jedem teilnehmer hier zu.

aber eines kann nicht bestritten werden. dieser teilnehmer besitz die große fähigkeit logisch zu denken . und davon können viele hier in diesem forum etwas lernen. und das ist ernst gemeint.

und zum tramperl.
tramperln bleiben tramperln. arme einsame leute die keine andere beschäftigung haben.

  07-12-2007 13:50  Else
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber

Ah, noch ein brillianter Beitrag:

"und zum tramperl.
tramperln bleiben tramperln. arme einsame leute die keine andere beschäftigung haben."

++++++++++


Keine Angst, ich bin weder arm (saftige Pension) noch einsam:

Heute Abend ist Seniorentreff in unserer Wohnung. Da schaun mir uns wieder die Einträge im LW-Forum an. Und dann tun ma drüber diskuddieren.




  07-12-2007 13:52  muk
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
arme else. gemeint natürlich geistig arm.

  07-12-2007 14:06  naturbauer
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber

@Else
Ich kann dir schon erklären was von meiner Seite aus Tussen sind. Geh aber du zuvor darauf ein wonach du gefragt wirst. Du bist mir eine Erkärung schuldig zum Thema, dass wenn ihr euch aufblast, dann Regierungen euch lieber beistehen und dafür uns Bauern traktieren. Weiters musst mir noch erklären die Sache mit unseren Biobauern wie ich weiter oben geschrieben habe. Warum ist plötzlich die ganze Sache weg, warum dürfen sie aufeinmal doch angehängt bleiben? Du teilst bloß aus, hast nie eine Erklärung.
Übrigens zu meiner von dir an mich angedachten Verbitterung. Morgens früh um 4 die ganze Hütte zittert, weil der Naturbauer seine Familie verhaut ganz verbittert.



  07-12-2007 21:50  muk
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
hallo jokl.

es gab vor kurzer zeit in diesem forum das thema : kindesmisshandlung. sieh bitte mal nach

  08-12-2007 11:04  naturbauer
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Else, schau mal unter www.agrarheute.com nach, da gehst auf Milch&Rind, hier kannst du lesen, wie es bei uns in Bayern steht mit deiner von euch angerichteten Scheiße. Bloß dumm für euch, weil ihr mit keiner derartigen Wirtschaftskraft wie wir Bauern haben auftanzen könnt. Und ich kann immer noch was nachschieben, was unsere Herrn der Verantwortung erschaudern lässt.
PS, Müsst euch in Zukunft umdrehen, wenn eure Sorte öffentlich über uns so Aussagen, wie den Bauernsäuen werdens wir schon noch kochen rauslasst. Einfach Dumm, dass Bauern hie und da auch in die Stadt müssen. Noch dazu wo Bauern wegen ihrer Kleidung heutzutage von anderen nicht mehr zu unterscheiden sind.



  08-12-2007 14:01  traktorensteff
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
An muk: Für mich sind Begriffe wie "Tramperl" und "Tussen" extrem abwertende Schimpfwörter, die man sich wirklich sparen kann. Deine Definition von "Tramperl" kommt mir etwas zu "harmlos" vor. Ich sehe es etwas ernster.

Freilich wäre es interessant, was der PM im richtigen Leben so tut. Wenn er so ist wie im Forum, wird er einige Probleme haben - oder die Menschen um ihn herum. Wahrscheinlich traut er sich eh nur hier, seine Meinungen auszusprechen, ist auch besser so. Sozusagen als Überdruckventil. Die Fähigkeit logisch zu denken und ob man von ihm etwas lernen kann.... naja. Er beweist mit seinen Beiträgen eher das Gegenteil.

An jokl: So kann man das sicher nicht ausdrücken. Für mich sind beides, Menschen und Tiere, Lebewesen. Beide haben das Recht auf ein leidfreies Leben.

An naturbauer: Beruhige dich ein bisschen!!! Auf welche Artikel sollen wir in deiner
Linkangabe achten?

Grundsätzlich muss man zugeben, dass Tierschutz etwas sehr Wichtiges ist. Vorschriften sind nun mal von Bürokraten gemacht, sicherlich nicht fehlerfrei, aber man kann doch versuchen, mittels Diskussion eine Verbesserung herbeizuführen. Ich glaube, dass es für viele Landwirte enorme Kosten darstellt, die Vorschriften umzusetzen (z.B. Laufstall bauen). Und da liegt das Problem. Oder nicht?

  08-12-2007 15:24  naturbauer
nur die dümmsten wählen ihre schlächter selber
Servus traktorensteff , auf, Bayern drängt auf Sonderregelung bei EU
Kälberhaltungsrichtlinie



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