Medienszenario Abschiebung
Antworten: 36
10-10-2007 14:23 figo
Medienszenario Abschiebung
Findet ihr es normal, zum Beispiel: Demos zum Bleiberecht, Arigona, Causa Zogaj usw usw?
Diese berichte hört man im halbstündlichen Takt im Radio! Auf Probleme der eigenen Bevölkerung wird hingegen nicht eingegangen!
mfg Figo
Findet ihr es normal, zum Beispiel: Demos zum Bleiberecht, Arigona, Causa Zogaj usw usw?
Diese berichte hört man im halbstündlichen Takt im Radio! Auf Probleme der eigenen Bevölkerung wird hingegen nicht eingegangen!
mfg Figo
10-10-2007 14:39 kraftwerk81
Medienszenario Abschiebung
Die "eigene Bevölkerung" besteht ja schon zu einem grossen Teil aus "Tschutschen, Türken, Chinesen, Indern, Russen,... "
Der Zug ist abgefahren und mit der Situation wie wir sie jetzt haben müssen wir leben. Die 2. Generation Imigranten ist eben "Österreicher", hier aufgewachsen und haben sicher einen Grossteil unserer Kultur übernommen. Sind also angepasst und das ist ja was viele als Voraussetzung für eine Einbürgerung sehen. Bei den ganzen Härtefällen wie sie momentan in den Medien hochgespielt werden, kann man eigentlich nur dem Staat den Vorwurf machen warum die Anträge so lange bearbeitet wurden bis sie abgelehnt wurden? Die Leute haben sich eingelebt, viele eine Existenz aufgebaut und jetzt das?
Die "eigene Bevölkerung" besteht ja schon zu einem grossen Teil aus "Tschutschen, Türken, Chinesen, Indern, Russen,... "
Der Zug ist abgefahren und mit der Situation wie wir sie jetzt haben müssen wir leben. Die 2. Generation Imigranten ist eben "Österreicher", hier aufgewachsen und haben sicher einen Grossteil unserer Kultur übernommen. Sind also angepasst und das ist ja was viele als Voraussetzung für eine Einbürgerung sehen. Bei den ganzen Härtefällen wie sie momentan in den Medien hochgespielt werden, kann man eigentlich nur dem Staat den Vorwurf machen warum die Anträge so lange bearbeitet wurden bis sie abgelehnt wurden? Die Leute haben sich eingelebt, viele eine Existenz aufgebaut und jetzt das?
10-10-2007 18:42 biolix
Medienszenario Abschiebung
Wo sind die Probleme der "eigenen" Bevölkerung , siehe alte schwarz/blaue regierung, uns gehts gut und wir sind froh, alles bestens etc. etc.
klar kann man demonstrieren, ist ja demofreiheit in Ö und sich auch christlicher werte besinnen auf menschen und familienrechte...
und was die medien betrifft sind das 3-4 fälle und nur die spitze des eisberges... was ich so mitbekommen hat 4000 fälle manche schon 10 ja´hre in Ö, wer sagt endlich, prüf am wer hat arbeit, wer kann deutsch und entscheidet dann....
lg biolix
Wo sind die Probleme der "eigenen" Bevölkerung , siehe alte schwarz/blaue regierung, uns gehts gut und wir sind froh, alles bestens etc. etc.
klar kann man demonstrieren, ist ja demofreiheit in Ö und sich auch christlicher werte besinnen auf menschen und familienrechte...
und was die medien betrifft sind das 3-4 fälle und nur die spitze des eisberges... was ich so mitbekommen hat 4000 fälle manche schon 10 ja´hre in Ö, wer sagt endlich, prüf am wer hat arbeit, wer kann deutsch und entscheidet dann....
lg biolix
10-10-2007 19:24 helmar
Medienszenario Abschiebung
Wenns nicht so kompliziert wäre......jahrelange Hin-und Herschieberei durch die Instanzen, Berufungen und auch die durchaus gut gemeinte Aktionen mancher Organisationen, all das macht es erst möglich was mit der Schlepperei von Menschen begonnen hat.....angeblich haben Schlepper von der betroffenen Familie 8.000 Euro bekommen. Da hätte in deren Heimat mit diesem Geld viel am Haus geschehen können....
Mfg, helmar
Wenns nicht so kompliziert wäre......jahrelange Hin-und Herschieberei durch die Instanzen, Berufungen und auch die durchaus gut gemeinte Aktionen mancher Organisationen, all das macht es erst möglich was mit der Schlepperei von Menschen begonnen hat.....angeblich haben Schlepper von der betroffenen Familie 8.000 Euro bekommen. Da hätte in deren Heimat mit diesem Geld viel am Haus geschehen können....
Mfg, helmar
11-10-2007 10:20 sturmi
Medienszenario Abschiebung
Die Verfahren dauern viel zu lange, dass ist das Grundproblem! Kein normal mitfühlender Mensch versteht solche brutalen Abschiebeaktionen wie es in Frankenburg passiert ist.
Vielleicht hat ja die öffentliche Diskussion auch ihr gutes und man findet Lösungen die sowohl dem Gesetz dienen als auch den humanitären Charakter berücksichtigen.
MfG Sturmi
Die Verfahren dauern viel zu lange, dass ist das Grundproblem! Kein normal mitfühlender Mensch versteht solche brutalen Abschiebeaktionen wie es in Frankenburg passiert ist.
Vielleicht hat ja die öffentliche Diskussion auch ihr gutes und man findet Lösungen die sowohl dem Gesetz dienen als auch den humanitären Charakter berücksichtigen.
MfG Sturmi
11-10-2007 11:12 Icebreaker
Medienszenario Abschiebung
Sehe ich ganz genau so Sturmi!
Unzumutbar solch langes "in der Luft hängen" für all die, die wirklich Hilfe brauchen ( gab dazu gestern einen sehr tollen Beitrag auf *arte* - jeder einzelne sochjeniger hat meine aufrichtige Anteilnahme und ich wünschte mir für "die Migranten" mehr Differenzierung.
Nichtsdestotrotz erlaube ich mir, hier einige Statements zur Causa, die mir persönlich großteils gänzlich zusagen herein zu kopieren - wäre natürlich insgesamt eine grundsätzlich mehr als weitreichende Thematik ...
mfG Ice
Zitate:
... nicht immer sind die bösen beamten schuld- der fall der familie zogaj macht klar, dass die betroffenen selbst das ganze rauszögern. 2001 sind diese eingereist, 2003 erhielten sie einen negativen asyl-bescheid, 2004 erneut mit der aufforderung das land bis 2005 zu verlassen. dass die familie nun 6 jahre im land war, war also nicht auf ein zu langes verfahren zurückzuführen.
es ist kein wunder, dass die kinder ihre heimat nicht mehr kennen bzw. die sprache nur mehr schlecht sprechen. ein problem, an dem leider die familie auch selbst mit schuld ist.
und das sage ich unabhängig davon, dass einem ein solches schicksal nahe geht.
-) Die unverzügliche Ausweisung und Abschiebungproxymen, von kriminellen Ausländern (ob Asylant oder Migrant) soll absoluten Vorrang haben. Auch wer sich Asyl durch falsche Angaben erschleicht, braucht sich hier keine Gastfreundschaft erwarten.
Bei den Aussagen so mancher österreichischer Politiker und Politikerinnen hört man richtig die Angst vor der Schleppermafia heraus. Aber meine Damen und Herren, sie sind doch diesen kriminellen Organisationen nichts schuldig sondern dem österreichischen Volk verpflichtet. Mein besonderer Respekt gilt daher dem Herrn Innenminister, der sich hoffentlich auch weiterhin beim Vollzug rechtsstaatlicher Entscheidungen nicht erpressen läßt.
Bei diesen ganzen traurigen Geschichten stelle ich mir oft die...Frage,
wie macht das so ein Kosovare?
Bei der Familie in OÖ zahlt der Mann 7000 Euro für die eigene Schleppung, weiß daß er keine Chance auf Asyl hat, darf zum damaligen Zeitpunkt mnicht arbeiten, bekommt 40 Euro Taschengeld und lässt einige Monate nach der eigenen Ankunft seine umfangreiche Familie nachschleppen, da werden es die Schlepper ja nicht billiger getan haben, also muß die Schleppgebühr ja nach allen Regeln der Wirtschaft höher gewesen sein, darum die Frage, will man uns für deppert verkaufen oder tritt da vielleicht gar jemand in Vorlage, z.B. eine Organisation die großes Interesse an möglichst vielen Asylwerbern in Österreich hat?
Grausliches Spiel mit der Information, denn, dass sich ein Asylverfahren über Jahre zieht, liegt vorrangig daran, daß die erste Ablehnung zig x beeinsprucht wird. Vom Anwalt der Asylsuchenden! Und das zieht sich gewaltig. Und das dafür zu verwenden, um die Abgelehnten „begnadigt“ hier zu behalten, ihnen ein Bleiberecht (ist ein ganz anderes Verfahren!) zu gewähren, ist völlig falsch. Denn dass hiese, alle aufzufordern, das Verfahren in die Länge zu ziehen um zum Bleiberecht zu gelangen. So kanns aber auch nicht gehen. Warum, bitteschön, geht man nicht her, hält den vorgegebenen Rahmen ein: Bleiberecht beantragen. Und, was die Landes-Gabi betrifft: bleiben Sie am Boden der Realität. SIE haben doch mit Ihrer Partei für dieses schärfere Asylgesetzt gesorgt! Jetzt von Grauslichkeit (Gusenbauer) zu reden, zeigt, wie wechselhaft diese Politiker sind.
-) Hr. Minister Platter steckt sichtlich in der Klemme: Gibt er nach, zeigt er sich erpressbar, und die Folge wäre eine Flut von Nachahmern, was keinesfalls in unserem Interesse liegen kann; bleibt er hart, handelt er unmenschlich, was wiederum ein schlechtes Bild auf unser Land wirft, zumal dieser Fall bereits großes mediales Interesse, auch aus dem Ausland, hervorgerufen hat.
Seine einzige Möglichkeit, sich aus dieser Misere unbeschadet zu halten, wäre tatsächlich eine Volksbefragung. Diese könnte, bei gutem Willen, noch heuer über die Bühne gehen, und Herr Platter wäre aus dem Schneider, denn wenn der Souverän - das Volk - gesprochen hat, kann sich der Rest der Welt brausen gehen.
Die Österreicher haben immer noch ein gutes Gespür für Recht und Unrecht. Allerdings, und das ist der große Haken: Unsere Volksvertreter fürchten Volksbefragungen und -abstimmungen wie der Teufel das Weihwasser (siehe EU-Reformvertrag).
F. F., Katzelsdorf
Sehe ich ganz genau so Sturmi!
Unzumutbar solch langes "in der Luft hängen" für all die, die wirklich Hilfe brauchen ( gab dazu gestern einen sehr tollen Beitrag auf *arte* - jeder einzelne sochjeniger hat meine aufrichtige Anteilnahme und ich wünschte mir für "die Migranten" mehr Differenzierung.
Nichtsdestotrotz erlaube ich mir, hier einige Statements zur Causa, die mir persönlich großteils gänzlich zusagen herein zu kopieren - wäre natürlich insgesamt eine grundsätzlich mehr als weitreichende Thematik ...
mfG Ice
Zitate:
... nicht immer sind die bösen beamten schuld- der fall der familie zogaj macht klar, dass die betroffenen selbst das ganze rauszögern. 2001 sind diese eingereist, 2003 erhielten sie einen negativen asyl-bescheid, 2004 erneut mit der aufforderung das land bis 2005 zu verlassen. dass die familie nun 6 jahre im land war, war also nicht auf ein zu langes verfahren zurückzuführen.
es ist kein wunder, dass die kinder ihre heimat nicht mehr kennen bzw. die sprache nur mehr schlecht sprechen. ein problem, an dem leider die familie auch selbst mit schuld ist.
und das sage ich unabhängig davon, dass einem ein solches schicksal nahe geht.
-) Die unverzügliche Ausweisung und Abschiebungproxymen, von kriminellen Ausländern (ob Asylant oder Migrant) soll absoluten Vorrang haben. Auch wer sich Asyl durch falsche Angaben erschleicht, braucht sich hier keine Gastfreundschaft erwarten.
Bei den Aussagen so mancher österreichischer Politiker und Politikerinnen hört man richtig die Angst vor der Schleppermafia heraus. Aber meine Damen und Herren, sie sind doch diesen kriminellen Organisationen nichts schuldig sondern dem österreichischen Volk verpflichtet. Mein besonderer Respekt gilt daher dem Herrn Innenminister, der sich hoffentlich auch weiterhin beim Vollzug rechtsstaatlicher Entscheidungen nicht erpressen läßt.
Bei diesen ganzen traurigen Geschichten stelle ich mir oft die...Frage,
wie macht das so ein Kosovare?
Bei der Familie in OÖ zahlt der Mann 7000 Euro für die eigene Schleppung, weiß daß er keine Chance auf Asyl hat, darf zum damaligen Zeitpunkt mnicht arbeiten, bekommt 40 Euro Taschengeld und lässt einige Monate nach der eigenen Ankunft seine umfangreiche Familie nachschleppen, da werden es die Schlepper ja nicht billiger getan haben, also muß die Schleppgebühr ja nach allen Regeln der Wirtschaft höher gewesen sein, darum die Frage, will man uns für deppert verkaufen oder tritt da vielleicht gar jemand in Vorlage, z.B. eine Organisation die großes Interesse an möglichst vielen Asylwerbern in Österreich hat?
Grausliches Spiel mit der Information, denn, dass sich ein Asylverfahren über Jahre zieht, liegt vorrangig daran, daß die erste Ablehnung zig x beeinsprucht wird. Vom Anwalt der Asylsuchenden! Und das zieht sich gewaltig. Und das dafür zu verwenden, um die Abgelehnten „begnadigt“ hier zu behalten, ihnen ein Bleiberecht (ist ein ganz anderes Verfahren!) zu gewähren, ist völlig falsch. Denn dass hiese, alle aufzufordern, das Verfahren in die Länge zu ziehen um zum Bleiberecht zu gelangen. So kanns aber auch nicht gehen. Warum, bitteschön, geht man nicht her, hält den vorgegebenen Rahmen ein: Bleiberecht beantragen. Und, was die Landes-Gabi betrifft: bleiben Sie am Boden der Realität. SIE haben doch mit Ihrer Partei für dieses schärfere Asylgesetzt gesorgt! Jetzt von Grauslichkeit (Gusenbauer) zu reden, zeigt, wie wechselhaft diese Politiker sind.
-) Hr. Minister Platter steckt sichtlich in der Klemme: Gibt er nach, zeigt er sich erpressbar, und die Folge wäre eine Flut von Nachahmern, was keinesfalls in unserem Interesse liegen kann; bleibt er hart, handelt er unmenschlich, was wiederum ein schlechtes Bild auf unser Land wirft, zumal dieser Fall bereits großes mediales Interesse, auch aus dem Ausland, hervorgerufen hat.
Seine einzige Möglichkeit, sich aus dieser Misere unbeschadet zu halten, wäre tatsächlich eine Volksbefragung. Diese könnte, bei gutem Willen, noch heuer über die Bühne gehen, und Herr Platter wäre aus dem Schneider, denn wenn der Souverän - das Volk - gesprochen hat, kann sich der Rest der Welt brausen gehen.
Die Österreicher haben immer noch ein gutes Gespür für Recht und Unrecht. Allerdings, und das ist der große Haken: Unsere Volksvertreter fürchten Volksbefragungen und -abstimmungen wie der Teufel das Weihwasser (siehe EU-Reformvertrag).
F. F., Katzelsdorf
11-10-2007 12:32 Interessierter
Medienszenario Abschiebung
Familie Zogaj
Nach Ende des Kosovo-Krieges ist der Vater 2001 illegal nach Österreich gekommen. Er hat einen negativen Asylbescheid bekommen, d.h. sein Ansuchen auf Asyl wurde abgelehnt. Er hat seine Familie trotzdem später nachgeholt - auch illegal. Es wurden angeblich über 8.000 Euro an Schlepper bezahlt, um nach Österreich zu kommen. Ein Jahr später wurde für die gesamte Familie das Asylverfahren rechtskräftig negativ entschieden. Es war also 2003 schon klar, dass kein Asylgrund vorliegt und eine Ausreise unabdingbar ist. Die Familie hat trotzdem neuerliche Asylanträge gestellt. Da es keine neuen Gründe gab, wurden diese Anträge jeweils wieder abgelehnt. 2004 war die Ausreiseverpflichtung rechtskräftig und damit klar, dass sie das Land verlassen mussten. Die Familie ist trotzdem hier geblieben. Kurz vor Ablauf der Fristen haben dann Anwälte neuerlich begonnen, Anträge auf Aufenthalt zu stellen - und damit wieder alles verzögert. Es ist also bei dieser Familie von Anfang an klar gewesen, dass kein Asylgrund vorliegt. Es ist - leider - auch so, dass mehrere Familienmitglieder mit dem Strafrecht in Konflikt gekommen sind.
Mehr dazu gibt es jetzt auf der Homepage des Innenministeriums zu lesen:
http://www.bmi.gv.at!
Familie Zogaj
Nach Ende des Kosovo-Krieges ist der Vater 2001 illegal nach Österreich gekommen. Er hat einen negativen Asylbescheid bekommen, d.h. sein Ansuchen auf Asyl wurde abgelehnt. Er hat seine Familie trotzdem später nachgeholt - auch illegal. Es wurden angeblich über 8.000 Euro an Schlepper bezahlt, um nach Österreich zu kommen. Ein Jahr später wurde für die gesamte Familie das Asylverfahren rechtskräftig negativ entschieden. Es war also 2003 schon klar, dass kein Asylgrund vorliegt und eine Ausreise unabdingbar ist. Die Familie hat trotzdem neuerliche Asylanträge gestellt. Da es keine neuen Gründe gab, wurden diese Anträge jeweils wieder abgelehnt. 2004 war die Ausreiseverpflichtung rechtskräftig und damit klar, dass sie das Land verlassen mussten. Die Familie ist trotzdem hier geblieben. Kurz vor Ablauf der Fristen haben dann Anwälte neuerlich begonnen, Anträge auf Aufenthalt zu stellen - und damit wieder alles verzögert. Es ist also bei dieser Familie von Anfang an klar gewesen, dass kein Asylgrund vorliegt. Es ist - leider - auch so, dass mehrere Familienmitglieder mit dem Strafrecht in Konflikt gekommen sind.
Mehr dazu gibt es jetzt auf der Homepage des Innenministeriums zu lesen:
http://www.bmi.gv.at!
11-10-2007 14:06 Kathi
Medienszenario Abschiebung
Hallo,
Wie verzwiefelt muss eine Familie sein, dass man sein ganzes Hab und Gut in Geld umsetzt, um sich schwindlichen Schiebern in die Hände begibt und hofft ein neues Leben beginnen zu können?
Wie wenig Lebenschancen hat man in einen Land sowenig weit weg von Östterreich??
Wie ist das wohl in einen Land, wo man leider sein Haus nicht herrichten kann, weil es weder Bauholz noch Nägel noch sonst irgendetwas gibt?
Wer gehört eher abgeschoben - eine vollintegrierte Familie, die einen Job, die Kinder sehr gute Schulnoten haben? - oder doch eher die sozialschmarozende Familie, die sich einen sch** um Job und Kinder kümmern - aber die kann man dann icht abschieben, weil es ja "alteingessene - urösterreicher" sind
Kathi
Hallo,
Wie verzwiefelt muss eine Familie sein, dass man sein ganzes Hab und Gut in Geld umsetzt, um sich schwindlichen Schiebern in die Hände begibt und hofft ein neues Leben beginnen zu können?
Wie wenig Lebenschancen hat man in einen Land sowenig weit weg von Östterreich??
Wie ist das wohl in einen Land, wo man leider sein Haus nicht herrichten kann, weil es weder Bauholz noch Nägel noch sonst irgendetwas gibt?
Wer gehört eher abgeschoben - eine vollintegrierte Familie, die einen Job, die Kinder sehr gute Schulnoten haben? - oder doch eher die sozialschmarozende Familie, die sich einen sch** um Job und Kinder kümmern - aber die kann man dann icht abschieben, weil es ja "alteingessene - urösterreicher" sind
Kathi
11-10-2007 15:47 Interessierter
Medienszenario Abschiebung
Der Vater ist illegal nach Ö gekommen, hat gesehen wie man da schön leben kann, auch wenn man illegal hier ist. Dann hat er, natürlich auch illegal, seine Familie nachkommen lassen, nachdem man jahrelang hier leben kann ohne wirklich Probleme zu bekommen, man muß nur "kaltblütig" genug sein. Man kann sogar kriminell werden, es gibt immer noch genug Leute, die solche "arme" Menschen wie es scheint, um jeden Preis hier behalten wollen ...
Der Vater ist illegal nach Ö gekommen, hat gesehen wie man da schön leben kann, auch wenn man illegal hier ist. Dann hat er, natürlich auch illegal, seine Familie nachkommen lassen, nachdem man jahrelang hier leben kann ohne wirklich Probleme zu bekommen, man muß nur "kaltblütig" genug sein. Man kann sogar kriminell werden, es gibt immer noch genug Leute, die solche "arme" Menschen wie es scheint, um jeden Preis hier behalten wollen ...
11-10-2007 19:43 Interessierter
Medienszenario Abschiebung
Hier noch etwas aus einem anderen Forum:
Zitat:
Arigona wird sicher hier bleiben, meine ich und alles reden von Familienzusammenführung ist hinfällig. Kinder leiden oft wegen ihrer Eltern, besonders solche wie Arigona. Es sind in erster Linie die Eltern für das Wohl der Kinder verantwortlich, erst dann der Staat auch wenn liberale und grüne Aktivisten am liebsten alles Väterchen Staat zuschieben möchten. Der Hintergrund solcher illegaler Einwanderungsbestrebungen von Arigonas Vater ist nicht zuletzt die Seilschaft die kosovo-albanische Sippen untereinander verbindet. Arigonas Mutter hat einen Bruder in St. Georgen, die Brüder des Vaters auch im Ausland. Das kenne ich so gut, weil ich mich selbst für eine Familie eingesetzt habe da ich vermutete sie wäre ganz allein und hilflos. Nach und nach zeigte sich , dass es eine riesige Verwandschaft mit Cousins von Deutschland bis Österreich war.Kosovaren möchten wegen ihres Handels, den sie quer durch Europa betreiben überall Standpunkte. Mit Asyl hat das nichts zu tun, auch nicht mit Armut im Kosovo.Auf der Strecke bleiben die Kinder, da im Kosovo keine richtige Wirtschaft aufgebaut wird. Die Amerikaner wussten das und haben zugesehen, fast so wie in Afghanistan.KFOR im Kosovo könnte auch ein Lied davon singen.
Hier noch etwas aus einem anderen Forum:
Zitat:
Arigona wird sicher hier bleiben, meine ich und alles reden von Familienzusammenführung ist hinfällig. Kinder leiden oft wegen ihrer Eltern, besonders solche wie Arigona. Es sind in erster Linie die Eltern für das Wohl der Kinder verantwortlich, erst dann der Staat auch wenn liberale und grüne Aktivisten am liebsten alles Väterchen Staat zuschieben möchten. Der Hintergrund solcher illegaler Einwanderungsbestrebungen von Arigonas Vater ist nicht zuletzt die Seilschaft die kosovo-albanische Sippen untereinander verbindet. Arigonas Mutter hat einen Bruder in St. Georgen, die Brüder des Vaters auch im Ausland. Das kenne ich so gut, weil ich mich selbst für eine Familie eingesetzt habe da ich vermutete sie wäre ganz allein und hilflos. Nach und nach zeigte sich , dass es eine riesige Verwandschaft mit Cousins von Deutschland bis Österreich war.Kosovaren möchten wegen ihres Handels, den sie quer durch Europa betreiben überall Standpunkte. Mit Asyl hat das nichts zu tun, auch nicht mit Armut im Kosovo.Auf der Strecke bleiben die Kinder, da im Kosovo keine richtige Wirtschaft aufgebaut wird. Die Amerikaner wussten das und haben zugesehen, fast so wie in Afghanistan.KFOR im Kosovo könnte auch ein Lied davon singen.
11-10-2007 19:54 biolix
Medienszenario Abschiebung
Ja wir haben das glück hier geboren zu sein.. aber auch meine Großmutter war auch einmal "Flüchtling" bzw. Vertriebene..... grundsätzlich bleiben glaub ich 95% der leute sehr gerne in ihrer heimat, aber wenns wirtschafltich wirklich einen sehr großen unterschied gibt, bzw. wenn dann einige in die sogannnte "zivilsierte" welt wollen, wo es ja den größten wohlstand gibt, wem ist das zu verübeln...
ja wir sind hier geboren, vieleicht im nächsten leben werden wir auch in einem Kriegsgebiet geboren udn wollen nur das beste für unsere familie...
g biolix
Ja wir haben das glück hier geboren zu sein.. aber auch meine Großmutter war auch einmal "Flüchtling" bzw. Vertriebene..... grundsätzlich bleiben glaub ich 95% der leute sehr gerne in ihrer heimat, aber wenns wirtschafltich wirklich einen sehr großen unterschied gibt, bzw. wenn dann einige in die sogannnte "zivilsierte" welt wollen, wo es ja den größten wohlstand gibt, wem ist das zu verübeln...
ja wir sind hier geboren, vieleicht im nächsten leben werden wir auch in einem Kriegsgebiet geboren udn wollen nur das beste für unsere familie...
g biolix
11-10-2007 20:56 helmar
Medienszenario Abschiebung
...im nächsten Leben, lieber Biolix?! Für mich denke ich dass ich ein einziges, und zwar das jetzige Leben habe....und muß auch sagen bis jetzt viel Glück hatte! Aber auch meine Mutter war Flüchtling und hatte es alles andere als einfach....aber es war ihr keine Arbeit zu blöd oder zu minder, um sich selbst und ihre Tochter durchzubringen! Und ein wo hocken und "Asyl" schreien, das hat es damals nicht gegeben, und so wie ich sie kannte wäre sie nur zum Hand aufhalten zu stolz und zu stur gewesen....
Mfg, helmar
...im nächsten Leben, lieber Biolix?! Für mich denke ich dass ich ein einziges, und zwar das jetzige Leben habe....und muß auch sagen bis jetzt viel Glück hatte! Aber auch meine Mutter war Flüchtling und hatte es alles andere als einfach....aber es war ihr keine Arbeit zu blöd oder zu minder, um sich selbst und ihre Tochter durchzubringen! Und ein wo hocken und "Asyl" schreien, das hat es damals nicht gegeben, und so wie ich sie kannte wäre sie nur zum Hand aufhalten zu stolz und zu stur gewesen....
Mfg, helmar
11-10-2007 21:09 biolix
Medienszenario Abschiebung
Nabend frau des "Berges" !
ja aber auch höfe die offen waren, für mitarbeit hats essen und einen kleinen lohn gegeben.. und so hat man sich "rauf" gearbeitet"...
soll ich dir jetzt erzählen wen wir seit 6 wochen einquartiert haben , o.k. ich erzähls, wir haben ja 2 ferienwohnungen, du da sind jetzt 10 Polen hier, die eine für einen W4 Elektrikerfirma zum kabelziehen,und die anderen für eine Isoliererfirma aus St. Pölten,,, alles über iene EU Jobvermittlerfirma, gehandelt wird sogar bis zum letzten bei den Zimmerpreisen... aber egal...
nun mußten heute die ersten 4 die Kabelgezogen haben abreisen, fas t mit tränen hat mir meine frau erzählt, die harte arbeit ist vorbei sie werden nicht mehr gebraucht, und bei uns hat es ihnen auhc gut gefallen... sind jedes wochenende gependelt ( Ökobilanz brauch ich dir nicht erzählen.... )
ja so ists, zum arbeiten gut genug, aber ausländer bleibt ausländer, nicht ?
ja die baustelle ist ien biomassewerk mit 1 MW leistung, genehmigt schon vor 2jahren wird aber jetzt erst fertig, damals durfte man noch ohne abwärmenutzung bauen, na ja jetzt hat man halt nur 30% wirkungsgrad baer es rechnet sich auch wenn man die wärme raus bläst... das holz ist noch vieeeeeeel zu billig... wie schon öfter gesagt in vielen diskussionen: der schwachsinn hat methode.. ach weils dazu passt und ihr entschuldigt das passt nicht in den threat aber ien kollege hat mir heute erzählt de rein paar hundert ha in rumänien hat, das sein nachbar ein BRD bauer in rumänien gerade 2000 ha mais in seine biogas nach BRD geführt hat... wie gesagt der Schwachsinn hat methode.... und bei uns regen sie sich schon auf wenn über 80 km der Mais aus Tschechien für die Biogas angeliefert wird, wo das mit 200 PS Traktoren gemacht wird wo eine TOur dann 3,5 Stunden dauert ;-)(((
lg biolix
Nabend frau des "Berges" !
ja aber auch höfe die offen waren, für mitarbeit hats essen und einen kleinen lohn gegeben.. und so hat man sich "rauf" gearbeitet"...
soll ich dir jetzt erzählen wen wir seit 6 wochen einquartiert haben , o.k. ich erzähls, wir haben ja 2 ferienwohnungen, du da sind jetzt 10 Polen hier, die eine für einen W4 Elektrikerfirma zum kabelziehen,und die anderen für eine Isoliererfirma aus St. Pölten,,, alles über iene EU Jobvermittlerfirma, gehandelt wird sogar bis zum letzten bei den Zimmerpreisen... aber egal...
nun mußten heute die ersten 4 die Kabelgezogen haben abreisen, fas t mit tränen hat mir meine frau erzählt, die harte arbeit ist vorbei sie werden nicht mehr gebraucht, und bei uns hat es ihnen auhc gut gefallen... sind jedes wochenende gependelt ( Ökobilanz brauch ich dir nicht erzählen.... )
ja so ists, zum arbeiten gut genug, aber ausländer bleibt ausländer, nicht ?
ja die baustelle ist ien biomassewerk mit 1 MW leistung, genehmigt schon vor 2jahren wird aber jetzt erst fertig, damals durfte man noch ohne abwärmenutzung bauen, na ja jetzt hat man halt nur 30% wirkungsgrad baer es rechnet sich auch wenn man die wärme raus bläst... das holz ist noch vieeeeeeel zu billig... wie schon öfter gesagt in vielen diskussionen: der schwachsinn hat methode.. ach weils dazu passt und ihr entschuldigt das passt nicht in den threat aber ien kollege hat mir heute erzählt de rein paar hundert ha in rumänien hat, das sein nachbar ein BRD bauer in rumänien gerade 2000 ha mais in seine biogas nach BRD geführt hat... wie gesagt der Schwachsinn hat methode.... und bei uns regen sie sich schon auf wenn über 80 km der Mais aus Tschechien für die Biogas angeliefert wird, wo das mit 200 PS Traktoren gemacht wird wo eine TOur dann 3,5 Stunden dauert ;-)(((
lg biolix
11-10-2007 23:01 biolix
Medienszenario Abschiebung
also helmar dazu fällt dir jetzt nichts ein, oder ? ausnutzen tun wirs gerne di e "ausländer", aber gern haben tun mas nicht.. is ja christlich ;-))(((((
nein spaß bei seite, wir sind nun eh "dicht " in Ö, Schengen aussengrenze, es weden nur mehr wenige bis gar keine kommen, also die 4000 werden wir verkraften und ab jetzt gibts das dann fast nicht mehr... was ist dabei ?
hab grad abendjournal gehört, die "LEX MOL " in Ungarn wo die nationalisten inkl. Konservative so gegen Österreich wettern... ja freunde das wollen wir wieder ? also ich bin noch immer kein EU Freund aber den Nationalismus brauch ma irgend wie nicht, das hat aber nichts mit unserem schätzen der regionalität und bodenständigkeit ( im wahrsten sinne des wortes) zu tun....
aber hetze wie es manche seite verbreitet, klar ist ja nur die terrorangst, inkl. die Kebab kutur die uns übernimmt ( Mac ist besser kauft alles von uns ...)
nein es muß eine ander oder ein sozialkultur des menschlichen zusammenlebens geben der kulturen und das immer wieder probierens und des vertrauen, sonst werden mauern und imme rmehr ablehnung entstehen, udn da frag ich mich dann was wird dann entstehen ???
lg und guaten schlaf biolix
also helmar dazu fällt dir jetzt nichts ein, oder ? ausnutzen tun wirs gerne di e "ausländer", aber gern haben tun mas nicht.. is ja christlich ;-))(((((
nein spaß bei seite, wir sind nun eh "dicht " in Ö, Schengen aussengrenze, es weden nur mehr wenige bis gar keine kommen, also die 4000 werden wir verkraften und ab jetzt gibts das dann fast nicht mehr... was ist dabei ?
hab grad abendjournal gehört, die "LEX MOL " in Ungarn wo die nationalisten inkl. Konservative so gegen Österreich wettern... ja freunde das wollen wir wieder ? also ich bin noch immer kein EU Freund aber den Nationalismus brauch ma irgend wie nicht, das hat aber nichts mit unserem schätzen der regionalität und bodenständigkeit ( im wahrsten sinne des wortes) zu tun....
aber hetze wie es manche seite verbreitet, klar ist ja nur die terrorangst, inkl. die Kebab kutur die uns übernimmt ( Mac ist besser kauft alles von uns ...)
nein es muß eine ander oder ein sozialkultur des menschlichen zusammenlebens geben der kulturen und das immer wieder probierens und des vertrauen, sonst werden mauern und imme rmehr ablehnung entstehen, udn da frag ich mich dann was wird dann entstehen ???
lg und guaten schlaf biolix
12-10-2007 07:51 helmar
Medienszenario Abschiebung
Lieber Biolix!
Irgendwie muß ich dir mit den Arbeitskräften recht geben, und vieles ist bei uns hier hausgemacht! Das fängt schon in der Schule an: wie wird doch schon über den Druck der schon in der 1.Klasse herrschen soll, gejammert! Und die blöden Lehrer sinds meistens bei jenen welche aus verschiedenen Gründen, entweder nichts gelernt haben oder nicht dazu angehalten wurden. Wenn nun nach 9 Jahren Aufbewahrung, Jugendliche, und leider darunter viele Migrantenkinder, so geringe Kenntnisse des Lesens, Schreibens, Rechnens, haben dass sie Gefahr laufen die Berufsschule nicht zu schaffen und daher keine Lehrstelle bekommen, dann ist was schief gelaufen.....aber was passiert nun? Vor 30, 40 Jahren haben solche Leute Arbeitsstellen am Bau gehabt, in Sägewerken, auch Kabel gezogen, als Küchenhilfen gearbeitet und vieles mehr.....unsere jungen und auch älteren Lehrstellen- und arbeitslosen Zeitgenossen sagen höchstens "i geh do net in die Künetten des soll a Tschusch" machen.......und weil diese Arbeit nun auch zu tun ist, und auch für Polen etc. finanziell interessant ist, erledigen diese Arbeit nun sie...aber ich denke dass es auch dort welche gibt welche dies halt nicht tun! Wenn du sagst, für Kost und Quartier jemanden nehmen dann vergißt du aber auch dass dies heute auch mit sozialversicherungsrechtlichen Fragen verbunden ist.....hätte jemand damals Beiträge bezahlen müssen, dann hätten es sich viele wohl auch überlegt, ob dies finanziell überhaupt möglich ist, und "schwarz" hätte es wohl aus Angst vor Vernaderung nicht gegeben.....und was die Migrantenfrage betrifft: wenn vor 20 Jahren jemand hier hergekommen ist, dann sollte er, wenn auch mit Akzent, die Sprache hier gelernt haben und sich einigermaßen integrieren können, und auch erkennen dass Religion eine private Angelegenheit ist. Wenn er dies nicht tut, wirds ungut.....nach 1956 haben viele Ungarn hier in Österreich eine neue Heimat gefunden, und man kennt das nur noch am Familiennamen. Diese sind aber mit dem gekommen was sie am Körper getragen haben, tausende Euro für den Schlepper hatten die nicht......und geschleppte Personen müßten sofort, und rigoros zurückgeschickt werden, denn das würde für die Schlepper wohl hie und da recht unerfreulich enden.......
Guten Morgen, Herr des mystischen, schönen Waldviertels, helmar
Lieber Biolix!
Irgendwie muß ich dir mit den Arbeitskräften recht geben, und vieles ist bei uns hier hausgemacht! Das fängt schon in der Schule an: wie wird doch schon über den Druck der schon in der 1.Klasse herrschen soll, gejammert! Und die blöden Lehrer sinds meistens bei jenen welche aus verschiedenen Gründen, entweder nichts gelernt haben oder nicht dazu angehalten wurden. Wenn nun nach 9 Jahren Aufbewahrung, Jugendliche, und leider darunter viele Migrantenkinder, so geringe Kenntnisse des Lesens, Schreibens, Rechnens, haben dass sie Gefahr laufen die Berufsschule nicht zu schaffen und daher keine Lehrstelle bekommen, dann ist was schief gelaufen.....aber was passiert nun? Vor 30, 40 Jahren haben solche Leute Arbeitsstellen am Bau gehabt, in Sägewerken, auch Kabel gezogen, als Küchenhilfen gearbeitet und vieles mehr.....unsere jungen und auch älteren Lehrstellen- und arbeitslosen Zeitgenossen sagen höchstens "i geh do net in die Künetten des soll a Tschusch" machen.......und weil diese Arbeit nun auch zu tun ist, und auch für Polen etc. finanziell interessant ist, erledigen diese Arbeit nun sie...aber ich denke dass es auch dort welche gibt welche dies halt nicht tun! Wenn du sagst, für Kost und Quartier jemanden nehmen dann vergißt du aber auch dass dies heute auch mit sozialversicherungsrechtlichen Fragen verbunden ist.....hätte jemand damals Beiträge bezahlen müssen, dann hätten es sich viele wohl auch überlegt, ob dies finanziell überhaupt möglich ist, und "schwarz" hätte es wohl aus Angst vor Vernaderung nicht gegeben.....und was die Migrantenfrage betrifft: wenn vor 20 Jahren jemand hier hergekommen ist, dann sollte er, wenn auch mit Akzent, die Sprache hier gelernt haben und sich einigermaßen integrieren können, und auch erkennen dass Religion eine private Angelegenheit ist. Wenn er dies nicht tut, wirds ungut.....nach 1956 haben viele Ungarn hier in Österreich eine neue Heimat gefunden, und man kennt das nur noch am Familiennamen. Diese sind aber mit dem gekommen was sie am Körper getragen haben, tausende Euro für den Schlepper hatten die nicht......und geschleppte Personen müßten sofort, und rigoros zurückgeschickt werden, denn das würde für die Schlepper wohl hie und da recht unerfreulich enden.......
Guten Morgen, Herr des mystischen, schönen Waldviertels, helmar
12-10-2007 09:36 biolix
Medienszenario Abschiebung
Morgen !
also da stimmt vieles, nur glaubst mit "Leistungsdruck" kannst kinder mit 6 bis 10 jahren "erziehen"... erlbe das grad bei unserer mittleren, steht uaf in der frü mit 4 jahren und zeichnet, schreibt, rechnet sogar schon, nur weil sie alles
SPIELERISCH erlenrt hat... die Großen haben bauchweh fast vor jeden schultag.. glaubst das ist o.k., warum ist ein Kind ein Kind, um mit 6 jahren ein Jahr schönschreibübungen zu machen... bringt gar ncihts, da zu lernen die gesamtheit der erde, der natur, des boden z.b. spielerisch das zu erkunden bringt fürs leben tausend mal mehr bin ich nun auch schon überzeugt, meine frau könnte dir das toll erklären... aber unsere 2 kleinen werden nun so aufwachesn wir werden sehen...
ja und schlepper warum gibts die ? kommen nicht jetzt noch alle zu uns die es wollen bzw. sich leisten können ? ja ich weiß das kling nach aufmachen nein, will ich nicht aber wo ist der "Mittelweg".. das ist wie mit dem Haschdealern, man kann drüber aber diskutieren und soll es auch... ja und alles denen rein zu schieben das eh alle nicht mehr hackeln wollen ist glaub auch nicht ganz richtig, aber willst du um 7 euro in die künette... früher hast die rauf gearbeitet geht das heute noch... auch hier wird die kluft wieder größer wie beim Geld, entweder top ausbildung oder unten.. aber unten ist die luft sehr dünn udn bei der TOp ausbildung wirst dann auch von den "Großen" als DIpl.Ing. als dauer Praktikant eingestellt...aber das ist halt unser system, das nur wir wieder ändern können...
lg schönen tag geh jetzt wieder arbeiten raus, morgen kommt schlacht wetter...
biolix
Morgen !
also da stimmt vieles, nur glaubst mit "Leistungsdruck" kannst kinder mit 6 bis 10 jahren "erziehen"... erlbe das grad bei unserer mittleren, steht uaf in der frü mit 4 jahren und zeichnet, schreibt, rechnet sogar schon, nur weil sie alles
SPIELERISCH erlenrt hat... die Großen haben bauchweh fast vor jeden schultag.. glaubst das ist o.k., warum ist ein Kind ein Kind, um mit 6 jahren ein Jahr schönschreibübungen zu machen... bringt gar ncihts, da zu lernen die gesamtheit der erde, der natur, des boden z.b. spielerisch das zu erkunden bringt fürs leben tausend mal mehr bin ich nun auch schon überzeugt, meine frau könnte dir das toll erklären... aber unsere 2 kleinen werden nun so aufwachesn wir werden sehen...
ja und schlepper warum gibts die ? kommen nicht jetzt noch alle zu uns die es wollen bzw. sich leisten können ? ja ich weiß das kling nach aufmachen nein, will ich nicht aber wo ist der "Mittelweg".. das ist wie mit dem Haschdealern, man kann drüber aber diskutieren und soll es auch... ja und alles denen rein zu schieben das eh alle nicht mehr hackeln wollen ist glaub auch nicht ganz richtig, aber willst du um 7 euro in die künette... früher hast die rauf gearbeitet geht das heute noch... auch hier wird die kluft wieder größer wie beim Geld, entweder top ausbildung oder unten.. aber unten ist die luft sehr dünn udn bei der TOp ausbildung wirst dann auch von den "Großen" als DIpl.Ing. als dauer Praktikant eingestellt...aber das ist halt unser system, das nur wir wieder ändern können...
lg schönen tag geh jetzt wieder arbeiten raus, morgen kommt schlacht wetter...
biolix
13-10-2007 08:04 biolix
Medienszenario Abschiebung
Morgen !
Veltliner, nur 2 Fragen, wo sind die Ö Kinder ?? warum gitbs firmen mit 75%
Ausländeranteil ?? schuld der ausländer ? lg biolix
Morgen !
Veltliner, nur 2 Fragen, wo sind die Ö Kinder ?? warum gitbs firmen mit 75%
Ausländeranteil ?? schuld der ausländer ? lg biolix
13-10-2007 09:42 Icebreaker
Medienszenario Abschiebung
Grüß dich biolix, i
ch sag dir wo diese österreichischen Kinder sind.
Geflüchtet.
Mit ihren österreichischen Eltern. Geflüchtet aus einem der bereits vielen Wiener Bezirke wo es sogannnte "Krätzeln" gibt, wo du glaubst, irgendwo am Balkan zu sein.
Nicht nur wegen der Sprache, die du in jedem Geschäft, Amt od. sonst wo hörst, sondern auch aufgrund der Tatsache, dass es meist nicht mal ein einziges, inländisches Lokal weit und breit gibt ... egal ob Restaurant oder Rotlicht ;-)
lg Ice
Grüß dich biolix, i
ch sag dir wo diese österreichischen Kinder sind.
Geflüchtet.
Mit ihren österreichischen Eltern. Geflüchtet aus einem der bereits vielen Wiener Bezirke wo es sogannnte "Krätzeln" gibt, wo du glaubst, irgendwo am Balkan zu sein.
Nicht nur wegen der Sprache, die du in jedem Geschäft, Amt od. sonst wo hörst, sondern auch aufgrund der Tatsache, dass es meist nicht mal ein einziges, inländisches Lokal weit und breit gibt ... egal ob Restaurant oder Rotlicht ;-)
lg Ice
13-10-2007 09:53 Icebreaker
Medienszenario Abschiebung
... vergass zu erwähnen, dass in solchen Krätzeln auch bei Billa, Plus, Penny&Co gut 75%, meist 100% ausländische Mitbürger beschäftigt sind.
Ist aber logisch --- also so viel dazu, warum manche Unternehmen vorwiegend nichtösterreicher beschäftigen. Natürlich nur einer von vielen Gründen.
lg Ice
... vergass zu erwähnen, dass in solchen Krätzeln auch bei Billa, Plus, Penny&Co gut 75%, meist 100% ausländische Mitbürger beschäftigt sind.
Ist aber logisch --- also so viel dazu, warum manche Unternehmen vorwiegend nichtösterreicher beschäftigen. Natürlich nur einer von vielen Gründen.
lg Ice
13-10-2007 10:58 Icebreaker
Medienszenario Abschiebung
... gut, bevor es wer andrer tut: ich korrigiere - Grätzel und nicht KRÄTZEl, kommt ja nicht von Krätze .... aber war wohl so naheliegend, um nicht zu sagen ein Freud'scher ;-)
... gut, bevor es wer andrer tut: ich korrigiere - Grätzel und nicht KRÄTZEl, kommt ja nicht von Krätze .... aber war wohl so naheliegend, um nicht zu sagen ein Freud'scher ;-)
13-10-2007 11:39 biolix
Medienszenario Abschiebung
Mahlzeit !
also verteilen wollen wir sie nicht, oder ? in Grätzeln wollen wir sie auch nciht da flüchten dann die Österreicher und sie können sich nicht integrieren ...
Die wirtschaft will sie, weil die Ö flüchten nicht nur sondern bekommen zu wenig kinder und sterben in ein paar generationen bald von slebst aus...
also die lösung liegt bei.,..... ich weiß es nicht nur in abschiebung nach erfolgter integration sicher nicht...
lg biolix
Mahlzeit !
also verteilen wollen wir sie nicht, oder ? in Grätzeln wollen wir sie auch nciht da flüchten dann die Österreicher und sie können sich nicht integrieren ...
Die wirtschaft will sie, weil die Ö flüchten nicht nur sondern bekommen zu wenig kinder und sterben in ein paar generationen bald von slebst aus...
also die lösung liegt bei.,..... ich weiß es nicht nur in abschiebung nach erfolgter integration sicher nicht...
lg biolix
13-10-2007 12:38 Icebreaker
Medienszenario Abschiebung
Mahlzeit auch!
Nein, verteilen kann/will niemand Menschen ... ( sind ja keine Sachen, die man einfach so ver-teilt) und warum bitte soll sich ein "heimischer" integrieren??? Da sind wir genau bei der eigentlichen Problematik.
Dass "die Wirtschaft" sie will ist logisch und das spürt, weiß und erlebt auch jeder, der mal einige Zeit in Wien verbracht hat oder noch verbringt) und dass wir Österreicher "zu wenig Kinder" in diese Welt setzen hat auch so seinen Grund/Gründe - wäre ein eigenes diskutierenswertes Thema
Mit Sicherheit gebe ich dir absolut dabei Recht, dass Abschiebung nach erfüllter Integration (was auch immer DU darunter verstehst?) sicher NICHT zur Lösung der div. Probleme führt.
lg Ice
Mahlzeit auch!
Nein, verteilen kann/will niemand Menschen ... ( sind ja keine Sachen, die man einfach so ver-teilt) und warum bitte soll sich ein "heimischer" integrieren??? Da sind wir genau bei der eigentlichen Problematik.
Dass "die Wirtschaft" sie will ist logisch und das spürt, weiß und erlebt auch jeder, der mal einige Zeit in Wien verbracht hat oder noch verbringt) und dass wir Österreicher "zu wenig Kinder" in diese Welt setzen hat auch so seinen Grund/Gründe - wäre ein eigenes diskutierenswertes Thema
Mit Sicherheit gebe ich dir absolut dabei Recht, dass Abschiebung nach erfüllter Integration (was auch immer DU darunter verstehst?) sicher NICHT zur Lösung der div. Probleme führt.
lg Ice
13-10-2007 13:20 petermoser
Medienszenario Abschiebung
Stel dir vor du hasd ein preis aus schreiben gewonen, Du must nur das richtige wort sagen und dan darfsd du mit deina familie gratis urlaub machen 2 jahre lang. Und nach 2 jahre musd noch einmal das preis wort sagen und dan darfsd noch 2 jahre gratis urlaub machen. Und wensd klewa bist kansd dan noch 2 jahre urlaub machen. Du darfsd sogar dazwischen kriminel werden macht trozdem nichts. Und wen dan der urlaub aus sein soll dan must nur dein kind sagen es soll sich vasteken und sagen weils so lang urlaub gemacht hat wil sich jezt umbringen wens aus ist.
Wolts wissen wer so ein preis aus schreiben macht Die linken und die grünen und so hilfs leute von caritas und sos und so andere leute was nur von fremden geld leben.
Und das Wort was du sagen musd das das krigsd das wort heisd asül.
Stel dir vor du hasd ein preis aus schreiben gewonen, Du must nur das richtige wort sagen und dan darfsd du mit deina familie gratis urlaub machen 2 jahre lang. Und nach 2 jahre musd noch einmal das preis wort sagen und dan darfsd noch 2 jahre gratis urlaub machen. Und wensd klewa bist kansd dan noch 2 jahre urlaub machen. Du darfsd sogar dazwischen kriminel werden macht trozdem nichts. Und wen dan der urlaub aus sein soll dan must nur dein kind sagen es soll sich vasteken und sagen weils so lang urlaub gemacht hat wil sich jezt umbringen wens aus ist.
Wolts wissen wer so ein preis aus schreiben macht Die linken und die grünen und so hilfs leute von caritas und sos und so andere leute was nur von fremden geld leben.
Und das Wort was du sagen musd das das krigsd das wort heisd asül.
13-10-2007 13:41 Icebreaker
Medienszenario Abschiebung
ggg* PM, eigentlich heissts ja Asyl, und wenns nach der Rechtschreibung ginge, müsstest du auch ausgwiesen werden. *lacht*
Nur wohin?
Gemäß meinem Motto:
Respekt, interessante Spielanleitung
mfg Ice
ggg* PM, eigentlich heissts ja Asyl, und wenns nach der Rechtschreibung ginge, müsstest du auch ausgwiesen werden. *lacht*
Nur wohin?
Gemäß meinem Motto:
Respekt, interessante Spielanleitung
mfg Ice
13-10-2007 13:52 sophokles
Medienszenario Abschiebung
Mahlzeit!
Ihr habt da schon sicher einige wichtige punkte angesprochen und meiner ansicht nach mit vielem recht was ihr da angeführt habt!
@Ice: Mich wunderts etwas dass du der sonst so oft differenzierte Betrachtungsweisen fordert (und im übrigen auch verwendet) da selbst etwas unschärfer (will ja nicht gleich "polemisch" sagen :-)) wirst!
1. darf ich fragen in welchen Bezirken du in Wien keine österreichischen Geschäfte und lokale mehr siehst? (wär mir nämlich nicht aufgefallen..)
2. Dass bei Discountern (penny etc) hauptsächlich nichtösterreichische Mitbürger angestellt sind stimmt sicher aber: Das SIND Österreicher und keine (asyl)Migranten denn sonst dürften sie nicht Arbeiten! (das ist ja eines der grundprobleme dass Migranten während sie auf die - wie ihr schon sagtet - viel zu langen Verfahren warten nicht arbeiten DÜRFEN und daher leicht in die kriminalität abrutschen (müssen?)
3. die Verknüpfung von Kinderlosikgkeit/Sozialsystemsfinanzierung und (kontrolliertem) Zuzug (glaube das hat biolix angemerkt) halte ich für sehr wichtig in dieser Problematik. - Allerdings möchte ich auch hier etwas differenzieren: Wir brauchen hierbei -meiner meinung nach - ein bessers System. (das kanadische?) Es hilft der wirtschaft nix wenn wir unmengen an wirtscahftsflüchtlingen bekommen (und es werden noch viel mehr werden) wenn wir SCHLÜSSELARBEITSkräfte brauchen! - Das muss erleichtert und verbessert werden. das kanadische System unterteilt (soweit ich mich erinnere in Asylwerber-kontingente,Wirtschaftsmigrantionskontingente und Schlüsselarbeitskräfte kontingente ein! -Mit einer starken betonung auf schlüsselarbeitskräfte.
Nur noch ein Wort am Ende. Mir persönlich fällt es sehr schwer in der Asylproblematik einen echten Standpunkt einzunehmen. -Weil ich persönlich mir auch schwer tue mit der Idee das ein Mensch irgendwo ILLEGAL sein kann! - Allerdings verstehe ich natürlich auch, dass ein unkontrollierter Wirtschaftszuzug nicht möglich und wünschenswert ist.
lg
Mahlzeit!
Ihr habt da schon sicher einige wichtige punkte angesprochen und meiner ansicht nach mit vielem recht was ihr da angeführt habt!
@Ice: Mich wunderts etwas dass du der sonst so oft differenzierte Betrachtungsweisen fordert (und im übrigen auch verwendet) da selbst etwas unschärfer (will ja nicht gleich "polemisch" sagen :-)) wirst!
1. darf ich fragen in welchen Bezirken du in Wien keine österreichischen Geschäfte und lokale mehr siehst? (wär mir nämlich nicht aufgefallen..)
2. Dass bei Discountern (penny etc) hauptsächlich nichtösterreichische Mitbürger angestellt sind stimmt sicher aber: Das SIND Österreicher und keine (asyl)Migranten denn sonst dürften sie nicht Arbeiten! (das ist ja eines der grundprobleme dass Migranten während sie auf die - wie ihr schon sagtet - viel zu langen Verfahren warten nicht arbeiten DÜRFEN und daher leicht in die kriminalität abrutschen (müssen?)
3. die Verknüpfung von Kinderlosikgkeit/Sozialsystemsfinanzierung und (kontrolliertem) Zuzug (glaube das hat biolix angemerkt) halte ich für sehr wichtig in dieser Problematik. - Allerdings möchte ich auch hier etwas differenzieren: Wir brauchen hierbei -meiner meinung nach - ein bessers System. (das kanadische?) Es hilft der wirtschaft nix wenn wir unmengen an wirtscahftsflüchtlingen bekommen (und es werden noch viel mehr werden) wenn wir SCHLÜSSELARBEITSkräfte brauchen! - Das muss erleichtert und verbessert werden. das kanadische System unterteilt (soweit ich mich erinnere in Asylwerber-kontingente,Wirtschaftsmigrantionskontingente und Schlüsselarbeitskräfte kontingente ein! -Mit einer starken betonung auf schlüsselarbeitskräfte.
Nur noch ein Wort am Ende. Mir persönlich fällt es sehr schwer in der Asylproblematik einen echten Standpunkt einzunehmen. -Weil ich persönlich mir auch schwer tue mit der Idee das ein Mensch irgendwo ILLEGAL sein kann! - Allerdings verstehe ich natürlich auch, dass ein unkontrollierter Wirtschaftszuzug nicht möglich und wünschenswert ist.
lg
13-10-2007 14:07 sophokles
Medienszenario Abschiebung
Werter Herr Petermoser: Könntest du bitte deine in mehreren Threats geäußerte Behauptung dass uns die Asylwerber auf der Tasche liegen mal mit Zahlen untermauern? -Ich hab keine Ahnung wieviel ein Asylwerber -schon gar einer dessen Beischeid abgelehnt wird -vom Staat erhält! - Ich wär dir da für Aufklärung wirklich dankbar. So fest wie du das behauptest weißt du das bestimmt!
Werter Herr Petermoser: Könntest du bitte deine in mehreren Threats geäußerte Behauptung dass uns die Asylwerber auf der Tasche liegen mal mit Zahlen untermauern? -Ich hab keine Ahnung wieviel ein Asylwerber -schon gar einer dessen Beischeid abgelehnt wird -vom Staat erhält! - Ich wär dir da für Aufklärung wirklich dankbar. So fest wie du das behauptest weißt du das bestimmt!
13-10-2007 17:19 petermoser
Medienszenario Abschiebung
An sopokles Ich weis nicht genau wie viel das es heute ist aber vor 20 jahre war es so das die asülantn viel krigd haben. Nemlich freie wonung und essen und trinken und artzt und schule und was zun anzihen alles gratis. Und von sozial habens fernseher und külschranck und möbel krigt.Und dazu noch ein taschen geld was damals 2000 schiling in monat war. Insgesamt hats geheisen das ein so asülant in jahr damals 110000 schiling kosted hat
Und ich glaub nicht das die heute weniger krigen als wie damals Glaubsd du das Und wensd denksd was das ales kosted 5 oder 7 jahre lang und wensd denksd das jezt 35000 so asül gibt und mit die 110000 mal nimsd dan kosted das fast 4 miliarden schiling in jahr .
An sopokles Ich weis nicht genau wie viel das es heute ist aber vor 20 jahre war es so das die asülantn viel krigd haben. Nemlich freie wonung und essen und trinken und artzt und schule und was zun anzihen alles gratis. Und von sozial habens fernseher und külschranck und möbel krigt.Und dazu noch ein taschen geld was damals 2000 schiling in monat war. Insgesamt hats geheisen das ein so asülant in jahr damals 110000 schiling kosted hat
Und ich glaub nicht das die heute weniger krigen als wie damals Glaubsd du das Und wensd denksd was das ales kosted 5 oder 7 jahre lang und wensd denksd das jezt 35000 so asül gibt und mit die 110000 mal nimsd dan kosted das fast 4 miliarden schiling in jahr .
13-10-2007 18:03 Icebreaker
Medienszenario Abschiebung
Hallo Sophokles,
ich hatte dir vorhin ausführlich geantwortet (leider ohne es vorsorglich zu kopieren) und nun ist tatsächlich alles weg; warum auch immer. Wahrscheinlich mein Fehler.
Antwort auf deine Fragen, sobald als möglich - und zu deiner Frage an PB wegen den Zahlungen, die Asylwerber in Ö so erhalten:
relativ unterschiedlich. Kommt auch darauf an, wo genau sie "unterschlup" finden ... Faktum est, dass viele Asylanten abgesehen von Kost%Logis mehr an Euros zusätzlich erhalten, als einer, der beim BH einrücken muss ... oder von mir aus auch gerne einrücken tun tut ;-)
lg Ice
Hallo Sophokles,
ich hatte dir vorhin ausführlich geantwortet (leider ohne es vorsorglich zu kopieren) und nun ist tatsächlich alles weg; warum auch immer. Wahrscheinlich mein Fehler.
Antwort auf deine Fragen, sobald als möglich - und zu deiner Frage an PB wegen den Zahlungen, die Asylwerber in Ö so erhalten:
relativ unterschiedlich. Kommt auch darauf an, wo genau sie "unterschlup" finden ... Faktum est, dass viele Asylanten abgesehen von Kost%Logis mehr an Euros zusätzlich erhalten, als einer, der beim BH einrücken muss ... oder von mir aus auch gerne einrücken tun tut ;-)
lg Ice
13-10-2007 18:23 much68
Medienszenario Abschiebung
aus Frankenburg wird berichtet, dass Arigona einen Ladendiebstahl begangen hat. Die herbeigeholte Mutter hat dazu gesagt: wenn man kein Geld hat, dann muss man sich nehmen.
Geld für den Mofaführerschein mit 15 Jahren hat man aber doch. Es gibt keine Sippenhaftung (neben Vater und zwei Söhne), aber krimenele Handlungen liegen dieser Familie anscheinend im Blut
aus Frankenburg wird berichtet, dass Arigona einen Ladendiebstahl begangen hat. Die herbeigeholte Mutter hat dazu gesagt: wenn man kein Geld hat, dann muss man sich nehmen.
Geld für den Mofaführerschein mit 15 Jahren hat man aber doch. Es gibt keine Sippenhaftung (neben Vater und zwei Söhne), aber krimenele Handlungen liegen dieser Familie anscheinend im Blut
13-10-2007 19:31 sophokles
Medienszenario Abschiebung
Also dass Ladendiebstahl "im Blut" liegen kann ist doch Unsinn! - Das sind wohl eher die sozialen Umstände in denen man lebt oder leben muss.
Die ghettobildung gibt es in Wien tatsächlich allerdings nur im 16 bezirk. Das beschreibt Grafeder schon ganz richtig (Obwohl die Formulierung "einnehmen" vielleicht etwas hart ist)Da ich zum Teil (wenn nicht am Land) genau in dieser Gegend wohne kann ich aus persönlicher Erfahrung bestätiigen dass es in "Little Istanbul" wirklich so ist dass es eine gesammte türkische Infrastrukur gibt Von Supermärkten über Anwälte, Ärzte bis zum Juwelier. Allerdings möchte ich auch anfügen, dass die türkischen Mitbewohner keineswegs anlass geben sich - wie grafeder schreibt - "unangenehm zu fühlen. - Aber Ja Grafeder du hast schon recht wenn man am brunnenmarkt spazierengeht kommt man sich eher vor wie in der Türkei
Die Probleme kommen eher von anderen Migrantengruppen aus dem Kosovo , Albanien, Moldavien, Rumänien etc. bzw. vereinzelt vom Westbalkan und gewaltätige Sachen neuerdings von Weißrussen, bzw. Russen.
Das macht mir allerdings weniger Sorgen! (Ich lebe schon lange damit ohne Probleme)
Meine Besorgnis geht eher in eine andere Richtung: Wie schaffen wir es, dass wir die fehlende Geburtenrate durch KONTROLLIERTEN wirtschaftlich sinnvollen Zuzug ausgleichen? - Anders wird unser Solidarsystem (wie biolix schon anmerkte) mittelfristig nicht zu finanzieren sein! - Und die Politik schläft da schon lange! bzw. erstrickt sich in allzueinfachen Populismus für oder gegen Zuwanderung.
Mich würde vor allem von Leuten die generell gegen Zuwanderungs sind interessieren wie sie sich das Vorstellen. - Vielleicht kannst du mir ja kurz was schreiben Grafeder, Petermoser etc?
(Ich denke dass diese Diskussion hier mal von allen ernsthaft geführt wird und ohne Beschimpfungen auskam -Glaube davon könnten wir alle profitieren, da wie oben schon erwähnt - ich mir mit einem vernünftigen Standpunkt zwischen Totaler Ablehung und allzu offenen Grenzen noch schwer tue)
P.s. Schade dass dein Beitrag vverlorengeganen ist ICE - Hätte deinen Beitrag - wie immer - gerne gelesen
Also dass Ladendiebstahl "im Blut" liegen kann ist doch Unsinn! - Das sind wohl eher die sozialen Umstände in denen man lebt oder leben muss.
Die ghettobildung gibt es in Wien tatsächlich allerdings nur im 16 bezirk. Das beschreibt Grafeder schon ganz richtig (Obwohl die Formulierung "einnehmen" vielleicht etwas hart ist)Da ich zum Teil (wenn nicht am Land) genau in dieser Gegend wohne kann ich aus persönlicher Erfahrung bestätiigen dass es in "Little Istanbul" wirklich so ist dass es eine gesammte türkische Infrastrukur gibt Von Supermärkten über Anwälte, Ärzte bis zum Juwelier. Allerdings möchte ich auch anfügen, dass die türkischen Mitbewohner keineswegs anlass geben sich - wie grafeder schreibt - "unangenehm zu fühlen. - Aber Ja Grafeder du hast schon recht wenn man am brunnenmarkt spazierengeht kommt man sich eher vor wie in der Türkei
Die Probleme kommen eher von anderen Migrantengruppen aus dem Kosovo , Albanien, Moldavien, Rumänien etc. bzw. vereinzelt vom Westbalkan und gewaltätige Sachen neuerdings von Weißrussen, bzw. Russen.
Das macht mir allerdings weniger Sorgen! (Ich lebe schon lange damit ohne Probleme)
Meine Besorgnis geht eher in eine andere Richtung: Wie schaffen wir es, dass wir die fehlende Geburtenrate durch KONTROLLIERTEN wirtschaftlich sinnvollen Zuzug ausgleichen? - Anders wird unser Solidarsystem (wie biolix schon anmerkte) mittelfristig nicht zu finanzieren sein! - Und die Politik schläft da schon lange! bzw. erstrickt sich in allzueinfachen Populismus für oder gegen Zuwanderung.
Mich würde vor allem von Leuten die generell gegen Zuwanderungs sind interessieren wie sie sich das Vorstellen. - Vielleicht kannst du mir ja kurz was schreiben Grafeder, Petermoser etc?
(Ich denke dass diese Diskussion hier mal von allen ernsthaft geführt wird und ohne Beschimpfungen auskam -Glaube davon könnten wir alle profitieren, da wie oben schon erwähnt - ich mir mit einem vernünftigen Standpunkt zwischen Totaler Ablehung und allzu offenen Grenzen noch schwer tue)
P.s. Schade dass dein Beitrag vverlorengeganen ist ICE - Hätte deinen Beitrag - wie immer - gerne gelesen
13-10-2007 20:08 sophokles
Medienszenario Abschiebung
ah ja! - Du hast Recht um die Favoritnerhauptstraße bahnt sich ähnliches an -aber nicht in dem Ausmaß wie Ottakring - Daran hab ich gar nicht gedacht - Aber nicht so türkisch oder? Kenne mehr Bosnier und Serben da unten im 10!
Die Geburtenrate zu steigern halte ich für fast aussichtslos auch wenn ich auch dafür bin mehr Betriebskindergärten etc zu machen bzw. "echte" Familienpolitik zu betreiben d.h. mehr Förderung für Patch-Work-Familien die heute schon viel mehr Realität sind als die klassische Kernfamilie. Aber auch wenn man alle von dir skizzierten Möglichkeiten ausschöpft bin ich da doch recht skeptisch. Weil damit unser Sozial/Pensionssystem langfristig finanzierbar bleibt müssten die Geburtenraten schon extrem nach oben rasseln
Schönen Abend
ah ja! - Du hast Recht um die Favoritnerhauptstraße bahnt sich ähnliches an -aber nicht in dem Ausmaß wie Ottakring - Daran hab ich gar nicht gedacht - Aber nicht so türkisch oder? Kenne mehr Bosnier und Serben da unten im 10!
Die Geburtenrate zu steigern halte ich für fast aussichtslos auch wenn ich auch dafür bin mehr Betriebskindergärten etc zu machen bzw. "echte" Familienpolitik zu betreiben d.h. mehr Förderung für Patch-Work-Familien die heute schon viel mehr Realität sind als die klassische Kernfamilie. Aber auch wenn man alle von dir skizzierten Möglichkeiten ausschöpft bin ich da doch recht skeptisch. Weil damit unser Sozial/Pensionssystem langfristig finanzierbar bleibt müssten die Geburtenraten schon extrem nach oben rasseln
Schönen Abend
13-10-2007 20:14 Icebreaker
Medienszenario Abschiebung
Aha ... ergo: fuck for ... pensionssystem? ;-)))
Sayonara, bis bald - Soph, werde mich bemühen so bald als mir möglich ... gerne auch per PN.
Ice
Aha ... ergo: fuck for ... pensionssystem? ;-)))
Sayonara, bis bald - Soph, werde mich bemühen so bald als mir möglich ... gerne auch per PN.
Ice
13-10-2007 21:04 sophokles
Medienszenario Abschiebung
ja Grafeder ich glaube du hast recht! pamukale ist jedenfalls der türkische name für das griechische Heliopolis daher stimmt das wahrscheinlich. (aber wie du schon sagtest - eigentlich ist das egal :-)
Gute Nacht
ja Grafeder ich glaube du hast recht! pamukale ist jedenfalls der türkische name für das griechische Heliopolis daher stimmt das wahrscheinlich. (aber wie du schon sagtest - eigentlich ist das egal :-)
Gute Nacht
Das Forum wurde am 21.01.2021 geschlossen und ist für unsere User als Archiv einsehbar.
Wir bitten um Ihr Verständnis!
Das neue Forum der Fachzeitschrift LANDWIRT finden sie hier!
Wir bitten um Ihr Verständnis!
