"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit

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  12-06-2007 22:24  RichardGier
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Da ich mit einigen Forumsbeiträgen konfrontiert wurde, die -sei es aus Unwissenheit,sei es aus Boshaftigkeit-ein sehr negatives,abwertendes Bild über osteuropäische Frauen zeichnen, möchte ich mir ein paar Anmerkungen erlauben.
1. Wer immer noch an die Überlegenheit einer bestimmten Rasse über andere glaubt, dem wünsche ich :bleib' schön gesund !Außerdem ist von ebendieser Rasse am Durchschnittsösterreicher ohnehin nicht viel zu bemerken.
2.Wer nur jemanden zum Arbeiten und für bestimmte Vergnügungen sucht ,für den gibt es den Maschinenring und gewisse Häuser, in denen nach Stunden bezahlt wird.Das ist dann wenigstens fair play .
3."Ostfrauen" werden "gekauft" :Wenn damit gemeint ist,daß eine Menge Geld an eine Agentur bezahlt werden muß, damit entsprechende Kontakte zustande kommen-es geht auch anders ;Ich selbst habe,als ich meine Frau (sie ist in Osteuropa geboren) kennenlernte, nicht einen einzigen Cent an irgendjemand bezahlen müssen .Im Netz gibt es genügend Gratis-Dating-Seiten, insbesondere wenn man die englischsprachigen nicht außer Acht läßt.
Übrigens halte ich die "bildhübsche,häusliche, fleißige und deutschsprachige Osteuropäerin"ebenso für eine Chimäre wie die "bildhübsche Alleinerbin einer Eigenjagd",die,was für ein Zufall, nur auf Dich gewartet hat.
Oder ist mit "kaufen" gemeint,daß eine Osteuropäerin einen Mann aus dem Westen kennenlernen will ,weil er einen gewissen Lebensstandard bieten kann? Nun ,jedes halbwegs vernünftige Mädchen aus Österreich wird ,bevor sie sich längerfristig bindet oder eine Familie gründet, auch genauso auf die materielle Seite achten, was ihren Zukünftigen angeht.Da besteht kein grundsätzlicher Unterschied, auch wenn die Maßstäbe mitunter verschieden sind.
4."Was werden die Leute sagen?"
Die paar wenigen,die u.U. die Nase rümpfen,wenn Du mit einer Osteuropäerin daherkommst,sind genau die selben, die über Dich lachen würden, wenn Du schon leicht angegraut als Hagestolz durch die Lande ziehst. Muß man sie als Kriterium nehmen?
5.Go east !
6.Entschuldigt die Überlänge!
mfG

  12-06-2007 23:47  edde
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
hallo RichardGier
mit einem abwertenden negativen Bild über Ostfrauen kann ich dir Gott sei Dank nicht dienen, denn eine sehr gute Freundin aus Russland ist wohl das Netteste und Ordentlichste, was mir jemals begegnet ist.........
mfg

  13-06-2007 12:45  meili
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
So rosig würde ich das nicht sehen. Sobald sie Ansprüche sozialstaatlicher Natur bzw. die österr. Staatbürgerschaft haben, trennt sich die Spreu vom Weizen. Ich hab einige negative Beispiele in meinen Bekanntenkreis nach dem Motto: die paar Jahrl drück ich schon durch mit dem Trottl. Dann kam das böse Erwachen!

  13-06-2007 18:27  trekkerman
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Habe selbst in meinem Bekanntenkreis einen Freund der eine Lebensgefährtin aus "Polen" hat. Aber Hut ab vor dieser Frau. Arbeitet für zwei.Liegt daher unseren Sozialstaat nicht auf der Kasse. Durch ihr freundliches Wesen hat sie sich sehr gut in unsere Gesellschaft integriert.
Aber wie es so ist gibt es leider in jedem Menschenschlag einige Ausnahmen.Leider auch unter uns Österreicher.In diesem Sinne-lg.Franco


  13-06-2007 18:50  manu1
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
kann ja sein, dass diese "osteuropäerinnen" ganz hubsch, klug und fleißig sind.
aber bevor ich mir um so eine schau, bleib ich lieber alleinstehend. denn wenn ich eins nicht mag, dann ist das, wenn irgendsoeine frau kommt und vielleicht mit dem mann noch kinder hat, dann ist das nicht ein reiner österreicher und das ist das, was mich daran so stört. (ist alles ein wenig sanft ausgedrückt, aber ihr versteht den sinn sicher)

mfg manu

  13-06-2007 20:18  trekkerman
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Guter Witz manu.Bei uns in Österreich sind dermassen schon alle Rassen so vermischt,das keiner mehr ein "Reinrassiger" ist. Ausserdem wo die Liebe hinfällt... Man sollte also daher über dem Gerede der anderen stehen. lg.franco

  13-06-2007 20:38  helmar
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Was soll denn das, mein Lieber Manu?! Ich bin auch "nur" eine halbe Österreicherin, meine Mutter war Schlesierin, und weil meine ältere Schwester 1943 im damaligen Schlesien geboren wurde, steht heute in ihren Papieren dass ihr Geburtsland Polen ist....aber meine Mutter hat es nicht immer einfach gehabt nach ihrer Heirat mit meinem Vater mit ihren Verwandten, da haben manche auch gemeint sie wäre ein Mensch 2.Klasse, weil eben von dort.....aber sie hat durch Flucht etc. eine ordentliche Härte bekommen, und weil sie immens fleißig und auch gut ausehend war hat sie es mit allen aufgenommen! Und sie ist in vielem heute noch mein Vorbild obwohl sie lang schon nicht mehr lebt.....in etwa gleicht Kulturkreise dürften kein Problem sein, Sprachen kann man lernen! Was mir viel mehr Sorgen machen würde wäre die Religion.
Mfg, helmar

  13-06-2007 21:11  deere75
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Hallo Richard!
Mit den Diskussionen ist es wie überall, zu jedem Thema kann man viel reden, egal ob Traktor, Kühe oder Frauen aus Osteuropa. (Bitte mich jetzt nicht an der Reihenfolge festnageln, hat sich so ergeben!)
Es ist eine lange Geschichte, aber ich kenne ca 35-40 junge Frauen aus Weißrussland, die 1 mal im Jahr auf Tournee nach Österreich kommen, ich war auch schon 2 mal in Minsk und bin mit überwiegend positiven Erfahrungen (im Bezug auf Land und Leute) zurückgekommen.

1. Warum sollen Menschen aus Osteuropa grundsätzlich schlecht, oder nur auf die Staatsbürgerschaft fixiert sein? Mir ist klar, daß es sehr wohl welche gibt, die es schamlos ausnützen wollen und auch tun. Man kann aber auch nicht sagen, daß die Leute in Österreich oder irgendwo alle zu 100% korrekt oder besser sind. Es gibt da und dort gute und schlechte.

2. Ich kenne selbst in meinem Bekanntenkreis Leute, die Osteuropäische Frauen haben. Warum nicht? Es muß aber von vornherein klar sein, was es für beide bedeutet. Wenn für den Mann nur wichtig ist "billig und willig", und sonst behandelt er sie schlecht, "weil ich sie ja aus dem elend zuhause gerettet habe" und sie soll mir gefälligst dankbar sein dafür. Dann kann ich auch jede Frau verstehen wenn sie nach erfolgreicher Staatsbürgerschaft einen Schlußstrich unter der Beziehung zieht.

3. Kaufen war früher einmal, soviel ich weiß mußte man sie dem Staat "abkaufen". Ich kenne viele Partneragentur-seiten im internet, habe auch ein paar sympathisch aussehende (laut Foto) gesehen (auch 2 die ich persönlich kenne ;o) ). Für mich ist aber die "Liebe aus dem Katalog" nicht das wahre. Es fehlt die möglichkeit sich genauer kennenzulernen. Die einzige Möglichkeit ist zu heiraten, oder ein 3-monats-Besuchsvisum für die Frau zu machen. Und ehrlich gesagt, das ist mir zu kurz.
Ich würde auch nicht die "bildhübsche Alleinerbin einer Eigenjagd" aus Österreich heiraten wollen, sondern ich nehme die alleinerbin des 700 ha-Gutsbetriebes mit eigenjagd... so ganz nebenbei...

4. Was die Leute sagen würden, wäre mir ziemlich egal! Wenn man dazu steht ist es kein Problem, nur wenn man sich schämt weil die Ehefrau mit russischem Akzent spricht, oder auf russisch mit der Mutter telefoniert, dann sollte man sich wirklich fragen ob man sich richtig entschieden hat.

5. Auf jeden Fall, auch wenns gewisse Schwierigkeiten gibt!

6. Kein Problem, dafür ist das Forum ja da!

  13-06-2007 21:23  RichardGier
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Wenn es einem Mann nach vier bis fünf Jahren (so lange dauert es nämlich , bis eine mit einem Österreicher verheiratete Ausländerin die unbefristete Aufenthaltsbewilligung erhält- bis dahin erlischt jeder Anspruch mit der Auflösung der Ehe) nicht gelungen ist,die Frau, mit der er zusammenlebt, von seinen Qualitäten zu überzeugen , sollte er die Schuld wohl eher bei sich suchen. Man könnte sagen , bei den Männern trennt sich dann die Spreu vom Weizen.
mfg

  13-06-2007 21:45  manu1
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
1.) also ich alleine würde mich vor anderen menschen, wie freunden, bekannten, verwandten, ....., schämen, wenn ich sagen würde, meine frau ist aus osteuropa oder wenn meine frau russichen akzent oder russisch spricht.
und die hälfte der personen die ich kenne würden zu mir sagen, dass diese frauen nur auf ein besseres leben aus sind.

2.) die rassen enden nicht mit der grenze eines staates, sondern haben einen bestimmten lebensraum, wie zb. die deutschen, österreicher und schweizer, oder die chinesen, vietnamesen, thais, oder russen, ukrainer, weißrussen, der makedonier, albaner, kroaten, bosnier, slowenen; da könnte man sehr viel aufzählen, aber ihr kappiert ja sicher, wie ich es meine.

mfg

  13-06-2007 21:56  meili
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
richardgier, die Frauen kommen also nicht aus wirtschaftlichen Gründen, sondern weil sie in ihrer Heimat keinen Mann gefunden haben......???

  13-06-2007 22:45  Kri1
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
@manu1
Könntest Du Deine "Rassentheorie" vielleicht etwas genauer ausführen, denn beim Lesen Deines Beitrags ist mir der Gedanke gekommen, dass mit der "österreichischen Rasse" irgendetwas nicht stimmt. Wenn jemand einen derartigen Schwachsinn zusammenschreibt wie Du, kann ich mir das nur mit Inzucht über Generationen erklären (die gesunde Landluft kanns ja nicht sein). mfg martin

  13-06-2007 22:58  Icebreaker
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Oh oh manu"
... so jung und soo braun gefärbt!
Wessen Sprachrohr bist du? Wer in deinem Umfeld ist SO drauf? Dein Vater?
Muttern wohl kaum!
Denk mal nachwas du redest oder einfach nur nachplapperst - dazu gehört nicht nur menschliches, sondern auch Geschichte!

Nicht bös sein, aber "arisch" oder "reinrassig" zu Adolfs Zeiten kennen wir ... hat dein "Vorredner" irgdwas verpasst? Und du dazu?

Nichts für Ungut, jedoch bist du mir auch bereits beim Thema bezüglich Schwulenakzeotanz etwas mehr als unangehem aufgefallen!

Wenn ich nicht irre, bist du selbst noch recht jung an Jahren, es sei dir verziehen wenn du papageiaritg plapperst, es wird jedoch an der

  13-06-2007 23:12  martin2503
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
He manu: wo is den dei altes logo hinkekommen

  14-06-2007 21:10  RichardGier
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
meili, sowohl als auch ; Jenseits der Karpaten ist das Angebot an anständigen jungen Männern , die einer Frau mehr bieten können als ein Leben am Existenzminimum, überschaubar. Da kann es einer durchschnittlich
gut aussehenden Frau leicht passieren ,dass sie leer ausgeht ( dazu kommt noch, dass dort eine unverheiratete Frau über 25 schon als alte Jungfer gilt ) und anderweitig zu suchen beginnt. Wogegen wir gar nichts einzuwenden haben!

  14-06-2007 21:27  manu1
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
@martin2503: wollte mein logo mal wechseln, damit ich nicht immer das gleiche habe. und weil es vorher ein t80a war ist jetzt das steyr zeichen da.

@icebreaker: meinen eltern weder meinen bekannten würde diese einstellung gefallen, aber es weiß ja keiner bescheid drüber.

@Kri1: ich habe keine anderen worte gefunden, um es nicht hart auszudrücken, denn das würde mehrere menschen, unter anderem auch die redaktion, stören.

lg

  15-06-2007 11:02  iderfdes
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Lieber die Frau kommt aus Russland als das Auto.

  15-06-2007 16:35  manu1
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
@iderfdes: besser das auto kommt aus russland als die frau, so soll es heißen. weil da ists mir immer noch lieber ich fahr mit an LADA herum, als i hob a russin.


  15-06-2007 17:16  JFE
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Hallo MANU !

Bist du dir sicher das dich überhaupt eine will,diese Frauen haben
nähmlich auch ein Herz und mehr Hirn als du.

Ewig gestern ist vorbei.

jfe

  15-06-2007 17:18  edde
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
@manu 1
also mir wärs lieber, es würde a dressierter Aff irgend was ins forum tippseln, als das was du immer von dir gibst. du bist ja direkt eine zumutung....

  15-06-2007 19:41  mandy
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Hallo allerseits.
Ich dachte eigentlich, das wir im 21 Jahrhundert leben und daher tolerante und vorurteilsfreie, aufgeschlossene Menschen sind. Wenn ich mir da so manche Einträge durchlese, kommen mir da massive Zweifel.
Warum soll die Herkunft so entscheidend über Charakter und Wesen eines Menschen sein - gibt es nicht in allen Kulturen erstklassige Leute aber auch zwielichtige Kreaturen mit "undurchsichtigen, unlauteren Absichten!
Wer mit Vorurteilen behaftet ist, kann meiner Meinung nach nicht neutral in eine Beziehung eintreten und diese ist von vorneherein eher zum Scheitern verurteilt.
Mich stört nur, wie "ausländerfeindlich" hier manche urteilen - es ist traurig, das in unserer liberalen Gesellschaft noch derartiges Denken vorherrscht!
Ich war schon einige male im Ausland und wurde bisher überall freundlich und vorurteilsfrei aufgenommen - man muß es halt nur verstehen, sich den landesspezifischen Gepflogenheiten etwas anzupassen und schon funktioniert das Miteinander.
Es sollte endlich der Vergangenheit angehören, das man Menschen auf Grund der Nationalität oder gar der Hautfarbe wegen automatisch zu zweitklassige Leute abqualifiziert - Krimminelle gibt es in jeder Volksgruppe, das hat mit Herkunft sehr wenig bis gar nichts zu tun!!
Ich würde hier schon ersuchen, nicht erneut ein Bild zu zeichnen, das wir Österreicher entschieden von uns weisen sollten - man weis ja nie, wer diese Zeilen liest und Mißverständnisse sind dann vorprogrammiert.
M.f.G. mandy


  15-06-2007 21:25  krampus
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Warum bitte geht ihr alle auf manu1 los???
Mit seinen 15 Lebensjahren hat er doch schon soviel Erfahrung mit Frauen und Autos - speziell aus dem Osten dass er da wirklich fachkundig mitreden kann!



  15-06-2007 21:37  Icebreaker
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Vollkommen richtig krampus ;-)))

... aber es gibt nun mal Dinge, die kann man weder oft genug sagen, noch oft genug betonen. So wie auch mandy sagt:
es geht IMMER um Menschen und überall gibt es solche und solche. Und überall gibt es für alles auch seine Gründe.

Verdammt traurig wie wir "modernen" zivilisierten Menschen oft miteinander umgehen und offensichtlich unsere Roots, unsere ALLER Wurzeln vergessen haben ..... gsd erwachen viele aber wieder ......




Keine Ahnung mehr von wem, aber kommt mir soeben in den Sinn:
" Der Mensch ist die einzige Rasse, die sich selbst vernichtet".

Sayonara
Ice

  15-06-2007 23:24  Steyrcvtfan
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
An manu 1

Bin wirklich sehr erschrocken das ein junger Mensch in der heutigen Zeit so rassistische Ausagen tätigt. Noch dazu wenn man mit der Thematik nichts zu tun hat. Ich bin zwar dafür das sich Menschen selber und ganz alleine bei der Partnerwahl entscheiden. Es sollte vor allem die Liebe sein die zwei Menschen zusammenführt. Natürlich braucht die Partnerschaft Zeit das man sich kennenlernt. Dann sollten sie selber entscheiden und da braucht man keinnen Ratschläge mehr, geschweige denn so depperte Wortmeldungen.

Ich glaube das in unserer Gesellschaft schon langsam alles andere wichtig
ist was komplett unbedeudend ist. Die heutige Konsumgesellschaft mit
ihrer Werbung ind den verschiedensden Medien zeigt den Jungen ein Bild
(eine Blendung)das alles zu haben ist. Nebenbei nimmt die brutalität ,
verschiedene Formen von Auswüchsen so zB. das Kommatrinken.

Öfters denke ich mir man muß sich über die eigene Nation schämen !!!!!!!!!

Vielleicht sind in anderen staaten doch noch normalere Sitten.
Stolz zu sein das man hier geboren ist und andere ,in anderen Ländern
geborene deswegen diskriminieren zeigt von so großer Dummheit,
ja ich glaube diese Menschen beweisen das sie wirklich nur einen
ganz kleinen horizont besitzen!!!!!!!!!!!!!


  16-06-2007 09:48  manu1
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
es ist einfach ein stolz. österreicher zu sein. also mir wär es total egal, ob ich mit einer engländerin, amerikanein, deutschen, wschweizerin, schwedin, .... verheiratet wäre. doch aber mit so einer osteuropäering will ich grundsätzlich nichts zu tun haben, weil ich weiß, dass das alles eine falsche bande ist, da im osten, die keinen groschen besitzen und indirekt immer auf ein besseres leben mit geld aussind, es nur den partner nicht direkt spüren lassen. ich verstehe es ja, wenn man sich eine aus dem osten holt, die reich ist oder einen guten beruf und geld hat, abe nicht so eine frau ihrer armut dort drüben entreißt.

mfg

  16-06-2007 12:15  sturmi
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit @manu1
Jetzt wird es Zeit das du vorher denkst bevor du schreibst. Du schreitest Knöcheltief in der braunen Soße umher! Wahrscheinlich ist dir dies nicht mal bewusst.
Wenn deine Eltern nichts damit zu tun haben, dann solltest du vielleicht mal deinen Verwandten- oder Freundeskreis überdenken. Irgendwo muß dir ja dieses Nazi-Gedankengut "eingeimpft" worden sein.
Zum Thema:
Ich kenne einen Direktvermarkter der ist seit 7 Jahren mit einer Philippinin glücklich verheiratet und haben 3 Kinder. So manche "Freunde", die gemeint haben, ob den das gut geht sind mit ihrer Ehe gescheitert. So ist das Leben, bunt, vielfältig und unberechenbar.
MfG Sturmi


  16-06-2007 12:42  helmar
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit @manu1
Wenn Manus Angaben einigermaßen stimmen ist er noch sehr jung, aber es gibt nicht nicht nur am Lande, sonder n auch in städtischen Bereichen noch immer wieder den Spruch "beim Hitler hätts des net geben" zu hören. Waren das in meiner Jugend noch die langen Haare, dann sind es, wie bei Manu, inzwischen die Menschen.....ich weiß nicht welche Ausbildung Manu erhalten hat oder erhält, aber ich kann mir schon vorstellen, dass da vielleicht so nebenbei allerhand auch in Richtung Intoleranz usw. dem jungen Herrn nahegebracht wird......und es gibt ja auch das Internet.....
Extremismus, egal in welche Richtung nachgeplappert, hoffentlich nicht auch noch ausgeführt, benötigt meiner Meinung nach nicht allzuviel Hirn bei jenen welche als willige Nachbetern ihren Einpeitschern nachrennen!
Mfg, helmar
PS bin vor ein paar Tagen bei einer Veranstaltung der IG Milchgewesen. Das Referat mit Titel "Gefahr der Gentechnik" streifte diese am Rande, aber Herr A. nutze diese Gelegenheit vor allem, und leider nicht zu Unrecht auf die Regierung, die ÖVP, und die USA hinzuhauen, und der Stil war derart "hetzerisch" dass schließlich Leo Steinbichler den Herrn wieder "herunterholte".......man sieht, auch die andere Seite hat ihre(bei manchen gern willkommene Einpeitscher!

  16-06-2007 13:04  Icebreaker
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Ja sturmi! Das Leben ist, bunt, vielfältig und unberechenbar ...
... es gilt nur, es zu erkennen, dann ergibt sich der Rest wie von allein ;-)

Manu1:
Nationalstolz und Patriotismus in Ehren, aber deine Sicht der Dinge hat mEn absolut nichts damit zu tun.
Auf WAS genau bitte bist DU denn stolz? Darauf, dass du zufällig auf dem Stückchen Erde, im spez. Fall: Österreich geboren wurdest und DU nicht in Verhältnissen leben musst, in denen sehr viele, die nicht auf genau DIESEM Fleckchen Erde geboren wurden leben müssen?
Was weißt du über politische Verhältnisse, Kultur und Tradition oder von EINZELNEN Menschen und deren Schicksale, über die du so pauschal drüberfährst? Was weißt du bisher überhaupt von Menschen? Vor allem anderen als dich und dein Umfeld?

Offensichtlich Nichts.

Nachdem du ja erst 15 bist ... gut. Lebenserfahrung haste noch nicht so viel.
Aber HIRN?
Zumindest solltest dem Alter entsprechend viel haben und das sehe ich bei dir leider mehr als zurückgeblieben, äh unterdurchschnittlich ;-)

Eine Frage hätte ich an dich manu: wie sieht es bei dir euch daheim so mit dem kath. Glauben aus?
Sonntags Kirchenkriecher oder Radio NÖ live- Messe daheim? Schön brav überall K+M+B plus Jahreszahl, vielleicht Palmkätzchen am Tor , Kreuz natürlich in der Stube, ... usf.???

Weißt du schon, was schein-heilig ist? Nur so ganz nebenbei bemerkt ...

mfg Ice









  16-06-2007 13:30  manu1
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
@ICE:
katholischer glauben: bin röm- kath., aber nicht sehr gläubisch und interessiert.
sonntags kirchengehen: vielleicht zu ostern, fallweise auch zu anderen tagen aber sonst nicht.
warum radio nö, bin aber kein niederosterreicher und bevor ich mir irgendsoeine langweilige messe anhöre von der ich auch nicht klüger werde mache ich besser was anderes.
K+M+B: nein, steht über keiner meiner türen.
palmkätzchen: nein ich schneide zwar welche für ein gesteck für mutter und großmutter ab, aber am tor, nein.
kreuz in der stube: wirst du bei mir auch keins findn, bloß bei meinen großeltern.
usw: an heiligenzeug wirst du bei mir im zimmer auch nur die taufkerze, ein beichtbildchen, ein ganz klines holzkreuz und ein bild meines verstorbenen großvaters finden.

mfg manu



  16-06-2007 13:30  Icebreaker
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
> Ja sturmi! Das Leben ist, bunt, vielfältig und unberechenbar
> ...
> ... es gilt nur, es zu erkennen, dann ergibt sich der Rest
> wie von allein ;-)
>
> Manu1:
> Nationalstolz und Patriotismus in Ehren, aber deine Sicht
> der Dinge hat mEn absolut nichts damit zu tun.
> Auf WAS genau bitte bist DU denn stolz? Darauf, dass du
> zufällig auf dem Stückchen Erde, im spez. Fall: Österreich
> geboren wurdest und DU nicht in Verhältnissen leben musst,
> in denen sehr viele, die nicht auf genau DIESEM Fleckchen
> Erde geboren wurden leben müssen?
> Was weißt du über politische Verhältnisse, Kultur und
> Tradition oder von EINZELNEN Menschen und deren Schicksale,
> über die du so pauschal drüberfährst? Was weißt du bisher
> überhaupt von Menschen? Vor allem anderen als dich und dein
> Umfeld?
>
> Offensichtlich Nichts.
>
> Nachdem du ja erst 15 bist ... gut. Lebenserfahrung haste
> noch nicht so viel.
> Aber HIRN?
> Zumindest solltest dem Alter entsprechend viel haben und
> das sehe ich bei dir leider mehr als zurückgeblieben, äh
> unterdurchschnittlich ;-)
>
> Eine Frage hätte ich an dich manu: wie sieht es bei dir
> euch daheim so mit dem kath. Glauben aus?
> Sonntags Kirchenkriecher oder Radio NÖ live- Messe daheim?
> Schön brav überall K+M+B plus Jahreszahl, vielleicht
> Palmkätzchen am Tor , Kreuz natürlich in der Stube, ...
> usf.???
>
> Weißt du schon, was schein-heilig ist? Nur so ganz nebenbei
> bemerkt ...
>
> mfg Ice
>
>
>
>
>
>
>
>

  16-06-2007 13:35  manu1
Religion und Glauben
hey Ice: verschon mich mit deinem spaming!

  16-06-2007 14:33  Icebreaker
Religion und Glauben
Aber bitte gern doch manu1, in Zukunft was dich betrifft kein Kommentar mehr von mir.
Wie ich gewettet hätte: Dampfplauderer, Maulreißer, ... , sobald man deine Sprüche hinterfragt/nachfragt ists vorbei mit deinem stark sein, ha?

Mach was du willst und bezahl die Rechnung (übrigens eine ausländische Weisheit, möglichweise sogar ursprünglich aus einer Kultur, aus der auch deine Vorfahren entstammen? Wer weiß?

Ja und scheinheilig bist ja eh nicht nur du allein .... aber auch; denke jeder, der mich verstanden hat wie gemeint, weiß ... ja und wer nicht, wird irgendwann wissen ;-)

mfg und Besten Wünschen für deine Zukunft
Ice

  16-06-2007 15:35  manu1
Religion und Glauben
danke dir ICE, wünsch dir auch viel glück in der zukunft, und viel spaß bei deinem redestreik mit mir, werde deine kommentare sicher nicht vergessen.

mfg

  16-06-2007 16:41  krampus
Religion und Glauben
manu1 Nimmt Dich zu Hause doch noch wer ernst?
Hier im Forum bist eigentlich eine Belastung mit Deinen Ansichten!


  16-06-2007 17:01  sophokles
Religion und Glauben
Hallo!


Seltsam wie ein scheinbar harmloses Thema solche Abgründe ans Licht bringen kann... Dass hier stets wahre Meister der Doppelmoral am werken sind, ist nichts neues, muss aber in einer Berufsgruppe die dem Katholizismus über weite Teile noch nahe steht "naturgemäß" sein... Aber dass hier mit rassistischen Äußerungen, tiefsten Ressentements und dumpfen Klischees um sich geworfen wird, ist schon eine neue Qualität in diesem Forum. Dass hier politische Zensur geübt wird ist nichts neues, and die Tatsache dass es hier neuerdings einen Pranger gibt musste ich mich erst gewöhnen, aber das hier...

Seltsam auch, dass die sonst so schnellen Hüter dieses Forums, die überspitzt formuliert jeden ÖVP oder Raiffeisenkritschen Bericht verschwinden lassen plötzlich zusehen, wie Menschen diffamiert und rassistisch beschimpft werden...


Zum eigentlichen Thema hat glaube ich ICE alles gesagt und dem schließ ich mich an!


P.S.: An Manu: Nach dem was du da von dir gibts (ob nachgeplappert oder nicht) solltest du nicht mehr so laut nach Sanktionen für den SAMEMICHI rufen....




  16-06-2007 20:48  iderfdes
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
@manu1: Deinen Worten kann ich entnehmen, dass du noch nicht Lada gefahren bist. Aber ich persönlich habe keine so schlechten Erfahrungen mit Frauen aus dem Osten. Ich hatte mal eine Freundin, die kam aus..........weiß ich jetzt nicht mehr, aus dem Osten halt und die hieß................weiß ich jetzt auch nicht mehr, aber jedenfalls war die gar nicht so schlecht (in vielerlei Beziehung).

Aber eine lustige Geschichte noch zu Russinen. Als ich früher noch auf Partnersuchseiten unterwegs war, hab ich immer diese Zuschriften bekommen von Frauen, die perfekt meinen Bedürfnissen entsprochen haben, ein Aktfoto mitschickten und ihre Telefonnummer, die mit 0900 begann. Ein Freund von mir, der sich noch mit solchen Dingen beschäftigt, hat dafür viele Zuschriften von Frauen aus Russland bekommen. So durchschnittliche Frauen mit dem Äußeren eines Models und perfekten Kenntnissen der deutschen und englischen Sprache. Und das Tollste daran, die waren gleich verliebt und wären ihn so gerne besuchen gekommen. Wenn er Ihnen Geld für den Flug geschickt hätte. Da wär eine 0900er-Nummer noch billiger gewesen.

sg

  16-06-2007 21:29  manu1
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
@iderfdes: ja hast recht, wär die 0900er nummer billiger. wollten diese frauen deinen freund wegen neugier und verliebtsein besuchen, oder waren die aufs geld aus?

mfg

  16-06-2007 22:14  RichardGier
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Manu, "Dummheit und Stolz sind vom selben Holz" heißt bei uns eine alte Bauerweisheit, und das gilt wohl auch für den Nationalstolz.
Auch ich bin sehr froh und dankbar dafür ,daß der Storch mich ausgerechnet über diesem kleinen Pünktchen auf der Erdkugel namens Österreich hat fallen lassen und nicht 1000km weiter östlich oder 2000km weiter südlich,und fühle mich verpflichtet,mein Scherflein dazu beizutragen ,dass meine Kinder einmal das selbe sagen können (das nennt man dann wohl Patriotismus)-aber stolz kann man ,wenn überhaupt ,nur auf etwas sein ,das man selbst geleistet hat.
Ausserdem: Hätten wir 1955 nicht das Riesenglück mit unserem Staatsvertrag gehabt,dann wäre der "eiserne Vorhang " quer durch Österreich verlaufen,und Wiener,Niederösterreicher und Steirer würden zu denen im Osten gehören, die Du so gar nicht magst .Auch O.K. ?
mfG, RG

  17-06-2007 01:30  manu1
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
ja und, wenn es so wäre, würde ich wien, nö und die stmk sicher noch mögen, nur die russen verurteilen, dass sie uns diese länderein gestohlen haben, gleich wie die italiener südtirol.

mfg

  17-06-2007 08:29  iderfdes
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
@manu. Natürlich wär da nie eine Frau zu Besuch gekommen und das Geld hätt er auch nicht mehr gesehen. Aber ich find solche plumpen Versuche irgendwie niedlich. Er hat dann zurückgeschrieben, dass er das Geld erst überweist, wenn er aussagekräftige Aktfotos bekommt. Hat er wenigstens auch was davon gehabt. Ich hab aber auch gehört, dass solche Dinge einigen Männern schon viel Geld gekostet haben. Aber natürlich gibt es natürlich auch dort Frauen, die einfach nur auf der Suche nach Liebe sind - so wie alle Menschen eigentlich.

sg

  17-06-2007 08:31  ziegenpeter
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Hallo!


Die Italiener haben Südtirol gestohlen? - Um es mit Kreisky zu sagen: "LERN GESCHICHTE"!!!!



  17-06-2007 09:11  manu1
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
um es richtg auszudrücken: italien ist aus dem dreibund ausgetreten, da die genau gewusst haben, österreich- ungarn und deutschland verlieren den 1.weltkrieg. dann erhofften sie sich, bei einer niederlage des dreibunds, irgendeine länderei zugesprochen zu bekommen- in diesem fall die annektion südtirols.

  17-06-2007 10:51  Steyrcvtfan
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
An manu 1

Es ist schon sehr interessant das einer wie du mit solchen rassistischen
Aussagen über die Geschichte informiert ist.Aber vor lauter Egoismus oder
vieleicht von irgeneinen EINSAGER immer nur eine Seite sieht.
Ich selber schäme mich noch über die Greueltaten die 20 Jahre nach
der Annektion von Südtirol. Das sich ein Volk von einen Führer so hinreißen
hat lassen kann ich bis heute noch nicht verstehen. Deenn auch am Anfang schien alles noch für viele nicht soschlimm und sie wollten es nicht genau
wissen. Doch gab es auch Personen , oftmals sehr einfache ohne große
Bildung, die aber das richtige Gespür gehabt haben, die gegen dieses Regime der Narzis gewarnt haben. Hätte man auf ihnen gehört wäre so viel Leid und Schmerz der halben Welt erspart geblieben!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jetzt hört man oft so etwas kann heute nicht mehr passieren.
Und wieder fangen einige ( auch bei den Parteien schreckt man nicht zurück um Stimmenfang zu machen) wieder an den Haß auf andere , seien es bei uns die Ausländer oder wie Manu schreibt die Ostländer, zu schüren
da man versucht sie als Menschen zweiter Klasse dazustellen.
Dh: Denn Menschen braucht man auch nicht die gleiche Würde zustehnen
als unsereiner. Da denke ich mir fängt wieder das Rad von vorne an.
Auch die Kirchen sind gefordert sofort bei solchen Problemen eine
eindeutige Erklärung abzugeben - Auch wenn es eine pöl. Partei trifft.

Das man Frauen wie alles andere kaufen kann wie geschrieben
darüber möchte ich nicht einmal schreiben.

  17-06-2007 13:22  manu1
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
@steyrcvtfan: die geschichte interessiert mich. aber von den greueltaten des dt. reiches will ich auch nichts wissen, denn da sind sachen geschehen, die nie wieder passieren dürfen. aber es ist im volksmun weit herum bekannt, dass sehr viele (aber nicht alle) osteuropäerinnen nur auf ein besseres leben in geld und in einem sozial gerechten staat mit einer demokratie und menschenrechten aus sind, das müsst ihr auch zugeben.
und EINSAGER wüsste ich keinen, denn jeder mensch hat seine eigene meinung.

mfg

  17-06-2007 14:30  Icebreaker
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Hallo steyrcvtfan oder gerne wer anderer: nachdem ich Manu ja verprochen habe ihn mit meinen Fragen nicht mehr zuzumüllen ... könntest du/ihr ihn bitte für mich fragen, warum er nicht gleich das dazugeschrieben hat, was er diesmal wenigstens in Klammer festgehalten hat und was das denn nun genau zu bedeuten hat?

... nicht, dass es am Ende daran scheitert, weil man ja immer nur so Stück für Stück den anderen mitbekommt und man natürlich nicht das gesamte Gedankengut und das jeweilige Zustandekommen kennt, aber genau darum gilt es ja, mit-einander zu reden.
Bekanntlich kommen dadurch ja die Leut zamm ;-)

lg Ice



  17-06-2007 20:23  helmar
"Ostfrauen":Dichtung und Wahrheit
Die eigene Meinung steht jedem zu......und auch seine eigenen Erfahrungen muß man selber machen.....hmmm......da wirst du sicherlich jede Menge davon mit Ostfrauen wohl gemacht haben ?!?.....Eigen oder vom hörensagen?
Mfg, helmar



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