Bio auf Ackerbaubetrieb

Antworten: 22
  17-08-2017 23:44  Abercus
Bio auf Ackerbaubetrieb
Ich überlege schon seit einiger Zeit, meinen Ackerbaubetrieb auf Bio umzustellen. Da ich keine Tiere mehr am Hof habe, fehlt mir natürlich der eigene organische Dünger und Zukäufe machen eine ausgeglichene Humusbilanz und Nährstoffversorgung doch recht teuer.
Ich kenne bei mir in der Region keinen Betrieb, der viehlos Bio betreibt. Darum würden mich konkrete Erfahrungen interessieren, wie Bioackerbaukollegen das machen und ob sich Bio dann auch noch rechnet.
Ich baue hauptsächlich Getreide, Mais und Kartoffeln an. Der Verzicht auf chemischen Pflanzenschutz macht mir dabei weniger Sorgen als die Nährstoffversorgung.

  18-08-2017 09:35  mittermuehl
Bio auf Ackerbaubetrieb
@Abercus Ich bin Bio mit etwas Acker und Gemüsebau. Aber ich bin nicht Viehlos. Ich habe mir Einstellpferde wegen Geld und Stickstoff zugelegt. Es gibt natürlich Viehlose Ackerbaurbetriebe, aber da solltest du dir einfach eine von den Schulungen die es immer wieder gibt antun. In meiner Gegend kannte ich nur einen der es versucht hat und der fuhr an die Wand damit, was abert sicher viele Gründe hatte.

Nach meinem Wissen darfst du zwar anderen Mist-Gülle auf deinen Flächen ausbringen. Der muß aber von Biobetrieben sein. AUSNAHME: Pferdemist. Der darf auf konventioneller Haltung stammen. Hast du Reitställe in deiner Gegen?

Natürlich geht es auch mit Zwischenfrucht, Legiminosen usw.

UND Tierlose Biolandwirte verkaufen ihre Produkte jetzt immer mehr unter den Namen "Vegan-Farming" oder "Vegane Landwirtschaft". Hört sich blöd an. Ist aber so.

  18-08-2017 13:40  muku8
Bio auf Ackerbaubetrieb
@mogwai
wie sieht bei Dir die Fruchtfolge aus, Leguminosen soll man ja nicht zu oft auf die selbe Fläche bringen? ....oder ist das abhängig von der Frucht, ...oder sind die mindestens 5 jahre für alle Leguminosen gültig????? Soja kann man ja angeblich auf Soja sääen ,.....
Bitte um praxiserfahrungen,.......

mfg muku

  18-08-2017 15:56  einfacherbauer
Bio auf Ackerbaubetrieb
es gibt sehr viele viehlose bioackerbauern. man muss halt noch besser auf seinen boden hören

fakt ist aber auch dass ohne zudüngung der boden ausgehungert wird. es gibt einige biotaugliche dünger. hühnermist ist auch so eine sache....naja....

mittlerweile wird auch pelletierter biodünger angeboten.

nur als beispiel. es gibt noch zig andere dünger. stehen in einer liste.

http://www.at.timacagro.com/produit/duengemittel/spezialitaeten-duengemittel/neu-physio-natur-pks-41.html


  18-08-2017 19:53  Peter1545
Bio auf Ackerbaubetrieb
hoher Leguminosenanteil in der Fruchtfolge und Zwischenfrüchte sind wichtig,
Für durchschnittliche Getreideerträge reichts, beim Mais wirds zumindest ohne Kleevorfrucht oder zusätzliche Düngergabe nicht gehen.
Mir fällt auch auf Betriebe mit ausreichender N Versorgung haben geringeren Unkrautdruck.

  18-08-2017 22:22  Abercus
Bio auf Ackerbaubetrieb
Danke für die Antworten.
Mit der Fruchtfolge lässt sich in Bezug auf N sicher einiges machen. Stroh verkaufe ich ohnehin schon lange nicht mehr. Momentan fahr ich mit Biogasgülle nach der Ernte drüber, die würde bei Bio aber wegfallen. Restfruchtwasser wäre noch eine gute Möglichkeit um ein bisschen Phosphor und Kali auf die Felder zu bringen. Das ist aber gar nicht so billig.
Ganz ohne Zukauf wirds sicher nicht funktionieren.
Was macht der viehlose Bauer mit Kleegras? Verkaufen oder kompostieren? Hab schon überlegt, das Kleegras einfach auf den Miststreuer zu häckseln und dann als Mulchschicht über die Kartoffel zu streuen. Hilft sicher die Unkräuter ein bisschen einzudämmen.
Was habt ihr für Erfahrungen mit den Bioverbänden? Hab bisher nur bei BioAustria geschaut und werde dort auch einmal ein Beratungsgespräch in Anspruch nehmen.
Zahlt es sich eigentlich eurer Meinung nach finanziell auch noch aus auf Bio umzusteigen? Alle sagen, die Nachfrage nach Bio steigt weiter an, ich bin da aber ein bisschen skeptisch, ob diese Entwicklung wirklich so weitergeht.

  19-08-2017 08:00  muku8
Bio auf Ackerbaubetrieb
@mogwai

Du hast Soja in der Biofruchtfolge, würd ich mir nicht trauen, da späträumend, der Beikrautdruck wär mir zu groß, ist natürlich in zusammenhang mit unseren Boden zu sehen, da geht hacken leider oft nicht, da der zu hohe Lehmanteil dich net im nötigen Ausmaß in den Boden lässt, sind schon dabei Humus aufzubauen, geht halt nicht so schnell wie man es sich wünschen würde,...;-))) Kartoffel geht auch net wirklich gut, zu viele Erdknollen,...

Währe für andere Fruchtfolgevorschläge dankbar.

Kleegras läßt sich als Heu oder Silage gut verkaufen, man fährt halt viel Masse von den Feldern ab, nicht gut für Bodenleben bei viehloser Wirtschaft,.....

mfg muku

  19-08-2017 09:42  mittermuehl
Bio auf Ackerbaubetrieb
@Abercus Ob sich Bio auszahlt? Hängt davon ab wie du deine Produkte vermarktest. Bei mir in der Gegend geht es fast nur über Direktvermarktung weil die üblich Abnehmer hier (Lagerhaus usw.) noch keine Biosparte haben. Nur wegen der Förderung wird es sich nicht rechnen. Bei entsprechenden Abnehmern oder einer Hand zur Direktvermarkung ist es eine feine Sache. Ich mache mir gerade die Mühe und verkaufe meinen Bio-Schwarzhafer in 20 kg Säcken a 15€. Ist ein guter Preis aber deutlich mehr Arbeit als alles bei einem Großhändel abzukippen.

Bio am Acker ist in den ersten Jahren ein Abenteuer. Die Pilzfesteren Sorten haben alle einen längern Halm. Man hat das Risiko zu Lagerschäden oder Pilzbefall. Und bei der Getreidereinigung hat man plötzlich viel mehr "Beikräuter". Getreidereinigung ist auch ein Thema. Gibt es da Bioanlagen bei dir?

  20-08-2017 11:19  biolix
Bio auf Ackerbaubetrieb
Servus Abercus !

also ich kenne an die 50 "viehlose" Bioakcerbaubetriebe die es schaffen, seit über 30 Jahren sogar Humus aufbauend zu wirtschaften, bei guten bis sehr guten Erträgen.

Wie geht das ?! Eine ordentliche Fruchtfolge und eine bodenschonende Bewirtschaftung...

Und warum war mein viehlos oben in Anführungszeichen ?

Na ja, wir haben auch 0,6 Rinder GVE am Betrieb, aber pro Spaten Mutter Erde auch mindestens 2 REgenwürmer, nach 12 Jahren pfluglos, nach 17 Jahren 100% Untersaaten und Begrünungen, mindestens 4-5 GVE Bodenleben. Und was die scheissen, ist wertvoller als jeder oberflächliche Zukausfsdünger "Mist".

Vermarktung passt, Futtergetreidepreise steigen, Speiseware bis auf Dinkel auch grad wieder eher im steigen.

Überzeugt bzw. dran glauben solltest wohl schon ein wenig an bio, aber wenn nicht machts auch nichts, du wirst die ersten Jahre wie 90% der anderen schon übrezeugt werden.. ;-)

lg biolix

p.s. falls noch Detailfragen sind, bitte gerne... aber bitte nicht im Nährstoffdenken und bez. Zukausfsdüngermist...

Ach ja , Neueste Ausgabe der Bio Austria Bundeszeitung besorgen, Schwerpunkt dieses mal, Nährstoffversorgung auf den Biofeldern... und das geht auch ohne Zukauf.. ;-)

ja und Riiiiitsch, wenn du so absoluter Laie bist, dann verbreite nicht so einen Schmarrn.. die Bioverodrnung ist durch, der Abdrift wird wenn dann dem konv. Nachbarn ein Problem bringen, bzw. er wird haften, wenn die Bioware nicht anerkannt wird.
Bei einem Glauben hast du aber Recht, bei Stroh am Acker lassen und besonders bei Zwischenfrüchten die bestimmte Feinstoffe aktivieren, ist sehr viel möglich.. ;-)

  20-08-2017 12:50  biolix
Bio auf Ackerbaubetrieb
Servus !

Haftet bei euch in Tirol normalerweise nicht auch der Verursacher ?!

Und das hast wohl versäumt:

http://noe.orf.at/news/stories/2716592/

Einigung über EU-Bioverordnung erzielt

Nach langwierigen Verhandlungen haben sich am Dienstag die EU-Agrarmininster in Luxemburg auf einen Kompromiss bei der neuen EU-weiten Bioverordnung geeinigt. In Niederösterreich spricht man von einer „praxisnahen Lösung“.

lg biolix

  20-08-2017 13:37  mittermuehl
Bio auf Ackerbaubetrieb
Was ist am Verursacherprinzip ein Witz? Das hätte ich gerne geklärt. Natürlich haften der Nachbar so man ihn als Verursacher bestätigen kann. War doch immer so. Als bei meinem Nachbarn ein paar 1000 Liter Öl ausgelaufen sind, mußte auch bzw. die Versicherung die sanierung der Schäden bezahlen. Spritzmitteleinsatz geht in die selbe Richtung. Konventionelle Betriebe müssen einfach lernen das sie an ihren Grenzen anderes arbeiten müssen.

Kann nur recht blöd werden wenn die Flächen nicht gut arrondiert sind. Blöd für beide Seiten.


Nie vergessen das Bio zuerst da war und Konventionell nachgekommen ist.



  23-08-2017 08:23  Ackerfritz
Bio auf Ackerbaubetrieb
Bio bestimmt sicher nicht was am Acker daneben gemacht wird und umgekehrt genau so wenig.

Spritzmittel sollte eben auf der Konvi-Fläche bleiben und umgekehrt darf der Bio ja auch nicht in den Konvi-Bestand arbeiten beim Pflanzenschutz. Finde das ist vergleichbar!

Aber zum eigentlichen Thema.
Wir betreiben unseren Ackerbaubetrieb schon seit ca. 15 Jahren biologisch und viehlos. Also möglich ist es. Sind jedoch bei Kulturen die Stark qualitätsabhängig sind zum Beispiel Weizen an unsere Grenzen gestoßen, zumindest ohne zufuhr von Dünger.

  23-08-2017 08:35  Peter1545
Bio auf Ackerbaubetrieb
@Riitsch: Wenn der Wind geht darf man keine PSM ausbringen, ist ja auch kontraproduktiv!
Leider sieht man es trotzdem oft genug!
Also soll auch derjenige Bauer den Schaden ersetzen!
Was käme den da raus wenn sich auf einmal jeder einen Schei## schert was beim Nachbarn passiert.

  23-08-2017 10:14  Peter1545
Bio auf Ackerbaubetrieb
Wenn der Eintrag nur über ein kleines Stück des Feldes geht und dann abnimmt ists wohl leicht nachzuweisen! Wenn du das Problem schon im Vorhinein erkennst, machst du eine Statusteilung Sprich du erntest das "verseuchte" Feld verkaufst es konvi. , dann kommt der Kontrolleur schaut sich das an und du verkaufst den Rest bio.
Ich frag mich nur wer bzw. wie soll das kontrolliert werden?
Anlieferung Lagerhaus? gibts PSM Schnelltester?
Verfütterung zuhause - Kontrolle?

  23-08-2017 12:25  mittermuehl
Bio auf Ackerbaubetrieb
@Riitsch ...... Bei mir im Osten ist das Heu nach jedem Flächenzugang/Grünland nicht Bio weil ich nicht klar belegeng kann welches Graserl von wo ist. Bei meinen Ackerbauprodukten kann ich es belegen. somit sind die Bio. Maßgäblich ist wie man mit seinen Aufzeichnungen und Lagermöglichkeiten die Produkte der Neuflächen klar trennen kann.

  23-08-2017 13:08  Ziegenbua
Bio auf Ackerbaubetrieb
Prinzipiell wird durch den PSM-Eintrag vom Nachbar ja die Fläche wieder konventionell, somit müsste man auf diesem Fleck logischerweise nach der Ernte wieder mit einer Umstellungsphase starten. Dann wird der Spaß teuer wenn man auf dem Schaden sitzen bleibt und der Streifen vielleicht 1km lang ist.
In der Eigenfütterung sollte es nicht auffallen, da kommt ja die Prozentregelung zu tragen. Beim Verkauf beispielsweise von Soja sind 450 Euro je to excl. geringerer Flächenförderung schon eine Hausnummer, da bleibt bei vollem Aufwand nur mehr die Hälfte an Umsatz.

  23-08-2017 15:14  mittermuehl
Bio auf Ackerbaubetrieb
@Riitsch ..... Ich rede von meinem Betrieb. Ich habe ein Heulager und mähe meine Flächen meist auf einen Schlag. Aber bei der Kontrolle haben sie mir sogar wegen reinen Weideflächen (Dauergrünland) das Heu für "Umsteller" erklärt.

Aber ich verbrauche mein Heu selber. Somit ist es mir egal. Ging um kleine Flächen die dazu gekommen sind.

Aber es ging bei mir um Flächenzugänge und neue Zupachtungen.

  23-08-2017 18:19  Peter1545
Bio auf Ackerbaubetrieb
@Riitsch: das nennt man Statusteilung muss man natürlich bald genug melden und ist auch kostenpflichtig, aber wenn man einen Teil konvi oder als U Ware verkauft und das mit Belegen glaubwürdig versichern kann, warum nicht?



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