02-12-2016 11:31  hans_meister
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Warum kauft ein Mitglied der Lagerhausgenossenschaft, das für dieses Unternehmen auch haftet, zu den gleichen Bedingungen ein, wie jedes Nichtmitglied?
Wie profitieren die Mitglieder, also die Eigentümer einer Genossenschaft, von deren Gewinnen?
Spielen die Mitglieder in den großen Genossenschaftsverbänden überhaupt noch eine Rolle?
Ist die Rechtsform einer Genossenschaft für ein Unternehmen noch zeitgemäß?
Was machen die Genossenschaften gut und wo braucht es Verbesserungen?


  02-12-2016 11:42  einfacherbauer
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Da wird das Giebelkreuz aber schön wackln.

Die gleichen Fragen habe ich vor einigen Jahren auch gestellt als ich die Genossenschaftsanteile von meinem Vater aufgelöst habe. Er MUSSTE nämlich 1954 Anteile im WErt von damals 79 Schilling kaufen , ich bekam umgerechnet 85 Schilling ausbezahlt und musste 45 Schilling bearbeitungsgebühr bezahlen.

  02-12-2016 12:48  kst
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Echt meisterlich, schüren, schüren.....es muss ja Niemand bei der Genossenschaft einkaufen....
Doch um die erste Frage zu beantworten, weil ohne Geschäft mit Nichtmitgliedern das Geschäft mit Mitgliedern ( Bauern) oftmals unrentabel wäre.
Mit freundlichen Grüßen
kst.
Dem Meister würde auch keine Perle aus der Krone fallen, wenn er auch einmal grüßen würde.

  02-12-2016 12:51  eklips
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Ob es angebracht ist, wegen 45 Schilling einen Aufstand zu zelebrieren, kann ich nicht beurteilen. Bei etlichen Genossenschaften geht es aber bei der Haftung gleich einmal um Beträge in der Größenordnung eines Traktors bis zum Einfamilienhaus,(meist als unverzinste Anteile mal 2).
Da sollte die Nachfrage erlaubt sein, ob man als Mitglied eventuell auch die gleichen oder besseren Konditionen erhalten dürfte, als ein Nichtmitglied.

zu ksts Bemerkung: "Muß ja niemand bei der Genossenschaft einkaufen" ist erstens fallweise weltfremd und zweitens eine im Genossenschaftswesen und unter Funktionären verankerte Arroganz, die dazu beiträgt, dass man laufend die Frage stellen muß, ob Genossenschaften zeitgemäß sind.



  02-12-2016 13:12  kst
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Ja eklips, du kannst nicht beurteilen ob es angebracht ist wegen 45 Schilling einen Aufstand zu zelebrieren, aber meine Aussage, dass Niemand in der Genossenschaft einkaufen muss beurteilst du als weltfremd.
Doch stimmen tut meine Ansicht trotzdem und 45 Schilling Bearbeitungsgebühr finde ich unverschämt.

  02-12-2016 13:14  einfacherbauer
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
@eklips

ja hast recht. es geht mir um die 45 "Schillinge" im jahre 2012 nach knapp 58 jahren verzinsung, inflation, wertanpassungen, gewinnausschüttung,...... ja total nur um die 3,27euro

  02-12-2016 13:27  eklips
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
@kst
Ich kann den Aufstand für 45 Schilling deswegen nicht beurteilen, weil ich die Umstände der damaligen Auszahlung nicht kenne, z.B. bin ich kein Hellseher, was in den Statuten der betreffenden Geno zum Thema Auszahlung, Verzinsung, Gewinnausschüttung und Bearbeitungsgebühr stand. Wer weiß, ob ich da schon auf der Welt war. Du mit deiner Erfahrung kannst das sicher besser.

Deinen Spruch wegen Einkauf in der Geno beurteile ich weiterhin als weltfremd. Woher beziehst du z.B. ein Projektfutter, das du brauchst, aber das es nur bei der Geno gibt?

  02-12-2016 14:54  kst
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Eklips, unser Betrieb kauft und verkauft fast alles nur von und an die Genossenschaft, weil der Händler im Ort sich um die Bauern nicht bemüht.
Und zu denen die nur schimpfen ueber die Genossenschaft ( dass es hier auch berechtigte Kritik gibt ist klar) denen sage ich es muss Niemand dort einkaufen und wenn du sagst es gibt manche Produkte nur im Lagerhaus, dann hast du die Frage auch beantwortet ob wir die Genossenschaft brauchen.mfg.kst


  02-12-2016 16:26  pepesmeinung
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Ich bin froh, dass es Genossenschaften gibt. Beim Lagerhaus zum Beispiel, hat mein Großvater irgendwann einmal die Geschäftsanteile gezeichnet, ich hab sie nur übernommen. Was soll ich mir den erwarten? Wichtig ist, dass die Lagerhäuser gut wirtschaften und eine gesunde Konkurenz zu Privaten darstellen. Dann kommt die Haftungsfrage erst gar nicht auf.
Bei der Molkerei zum Beispiel, zahle auch ich für neue Geschäftsanteile, weil sich die Milchanlieferung erhöht hat. Hier hab ich dann aber auch den Vorteil, Milch liefern zu können. Für Nichtmitglieder gibt es das nicht.


  02-12-2016 17:20  eklips
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
@kst
Das ist natürlich ein interessanter Gedankengang.
Wenn es ein Produkt wegen Monopolstellung sowohl bei der Milchabnahme als auch bei der Betriebsmittellieferung nur bei der Genossenschaft gibt, dann wäre das der Beweis, dass man Genossenschaften braucht.

Zur Klarstellung: Ich habe nirgends behauptet, dass man keine Genossenschaften braucht und ich kenne den Meister-Artikel nicht.
Aber ich kenne die Situation, dass man mit mehreren 10.000€ bei der Gen. haftet, aber beim Einkauf schlechter behandelt wird, als ein Nichtmitglied. Und dazu muß man Fragen stellen dürfen, ohne als Genossenschaftsfeind hingestellt zu werden.

Und die laufende Fragestellung, ob eine Genossenschaft zeitgemäß ist, halte ich für eine der Grundpflichten von Mitgliedern und Funktionären einer Genossenschaft.

  02-12-2016 17:49  pepesmeinung
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Bei den meisten Genossenschaften gibt es eine doppelte Haftung, d.h. man haftet mit dem Doppelten des eingezahlten Geschäftsanteils. Wenn jemand vor 50 Jahren mit 100 Schilling eingestiegen ist, haftet er jetzt für rd. 14,50 Euro.

Was zahlt ihr den für andere Vereine an Mitgliedsbeiträgen?
TGD z.B.
Und dafür die Lagerhäuser in Frage stellen?

  02-12-2016 17:54  colonus
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Genossenschaften sind wichtiger den je, nur das was aus gewisse Genossenschaften gemacht wurde oder besser gesagt dessen Juristen welche Gesetztes Lücken ausnützen ist wieder eine andere Geschichte (sprich die Marke mit dem Kreuz und ein gewisser Maschinener.),
Ein positives Beispiel sind die örtlichen Wassergenossenschaften welche sehr gut arbeiten. Zu mindestens in meiner Gemeinde.

  02-12-2016 18:23  Ferdi 197
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Genossenschaften sind schon in Ordnung, aber nur wenn sich die Politik zu 100% raushält.
Außerdem ist sehr wichtig bei der Fremdfinanzierung sich nicht mit einer Bank einzulassen, auf alle Fälle sich finanziell über mehrere Bank sehr breit aufstellen.
Dann hat ein Genossenschaft wirklich einen Zweck u. auch Zukunft, da gibt`s schon Beispiele.



  02-12-2016 18:55  Juglans
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Unser LGH:
Baustoffe: Konkurrenzfähig
Diesel: Konkurrenzfähig
Baumarkt: Konkurrenzfähig

Landwirtschaftliche Produkte:
Saatgut , Dünger und Pflanzenschutz: Nicht konkurrenzfähig
Getreideeinkauf: Absolutes Totalversagen

Nachdem die Genossenschaften durch den zentralisierten Ein- und Verkauf über Gewinnorientierte Aktiengesellschaften wie z.B: RWA defacto kastriert worden sind können Sie gar nicht mehr im Interesse der Bauern agieren.

Beispiel: Leipnik Lundenburger gehören 12,5% an der Baywa.
Der Baywa gehören 50% an der RWA.
Pröll der beleibtere ist Generaldirektor von Leipnik also auch Eigentümer der RWA.
Gleichzeitig ist Leipnik einer der größten Kunden der Lagerhäuser(RWA)
Und als Sahnehäubchen ist der Herr Landesjägermeister auch noch Obmann des
Raiffeisen Revisionsverbandes welcher die Lagerhäuser und Raiffeisenbanken
kontrolliert.

Frage: Wie soll da für die Bauern was rauskommen wenn ein Börsenotierter Konzern gleichzeitig Kunde, dessen Direktor aber Eigentümer des Abnehmers der Bauern und Kontrollor der Lagerhäuser ist?
Kann mir das wer erklären?
mfg
p.s.: Genossenschaften sind nicht mehr zeitgemäß.


  02-12-2016 19:26  G007
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
@Juglans
Die Bauern werden als Melkkühe angesehen.
Man sich muss nur einmal die Netzwerke ansehen, wie von Juglans schon beschrieben.
Die Giebelkreuzmafia hat überall ihre Finger im Spiel, es gibt praktisch keine Spitzenbauerbundfunktion ohne deren Einfluss. Das viele Maßnahmen bis hin zu den Förderungen so gestaltet werden, dass es für denen passt, behaupten nur böse Zungen.
Allein durch die Verschränkungen und Verschachtellungen zwischen Eigentümer, Kontrolle, Gesetzgebung und Interessensvertretung für die Bauern sollten bei allen die Alarmglocken schrillen lassen.

  02-12-2016 19:46  grasi1
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Darum kurz vor Auszahlung der Ausgleichszahlung, die Messe, um das Geld gleich wieder ausgeben zu können.
Das sind schon spitzfindige Leute die da am Werk sind, wenn der eigene Verein die Finanzgebahrung prüfen darf!

  02-12-2016 19:52  G007
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
@grasi1
Die schlaueren unter den Bauern haben das Spiel schon durchschaut!

  02-12-2016 20:51  muk
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
solange bauern nicht zu wirtschaftlich denkenden menschen ausgebildet werden sind sie auch nicht in der lage zu wirtschaften .

bauern präsentieren ihre milchleistungsbilanz per kuh - koste es was es wolle

wirtschaftlich denkende menschen würden ihre bilanz präsentieren - nicht milchleistungsbilanz sondern die ertragsbilanz.



  02-12-2016 21:23  grasi1
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Hallo, GOO7, das weiß ich schon seit 25 Jahren, ist mir nicht neu!

Aber ein bisschen Sarkasmus muss sein, tut mir leid, der es nicht verstanden hat.

  02-12-2016 21:48  Hons
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Das System war sicherlich einmal gut aber Heutzutage komplett Veraltet!
Ich kann das nicht sagen das sie bei Diesel - Baustoffe - etc. gute Preise machen - bei Diesel ist immer der Örtliche Händler Billiger bei Baumaterial sämtliche Mitbewerber. Wenn man es ihnen sagt das der Mitbewerber Billiger ist dann kommt die Meldung `` Welchen Preis macht er dir ich mach es Billiger´´ nicht mit mir!
Wenn man sich die ganzen Obmänner - Aufsichtsräte anschaut kommt mir der grausen - unser Obmann ist seit Jahren in Physischer Behandlung und braucht des Öfteren eine Auszeit. Wenn man seine Familiären Verhältnisse etwas genauer unter die Lupe nimmt weis man schon warum er Probleme hat - aber solche sind in diesen Gremien und zu viele Parteiabhängige!
Meine Meinung ist wen wir alle unsere Genossenschaftsanteile zurückfordern hat das Bestellhaus Probleme mit Eigenkapital!
Landmaschinen hat schon mein Vater und bis Dato auch ich noch keine Gekauft - das seit ca. 40 Jahren - im Markt schon manchmal aber es hält sich in Grenzen!
lg. Hons


  02-12-2016 22:04  Ferdi 197
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Juglans perfekt recherchiert ich wollte beim Kommentar das nicht so richtig ansprechen aber es ist so wie du es schreibst.
Wichtig ist keine Verschuldung, bei einer gewissen Bank, somit wissen die einmal nicht viel.

  02-12-2016 22:46  Hons
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Mein Vater war immer ein Vordenkender Mensch und hat auch dementsprechend Investiert. 1999 ließ er zwei andere Banken um einen Kredit anbieten ( natürlich auch die Gewisse Bank ) und da siehe welch ein Unterschied. Er ging zur Gewissen Bank und konfrontierte sie mit dem Zinsaufschlag des Mitbewerbers. Er wechselte die Bank weil sie nicht wollten und zur selben zeit lies er sich bei einen Örtlichen Anhängerbauer einen Anhänger Bauen. Ein Aufsichtsrat der Bank Fragte den Anhängerbauer für wen er den Anhänger Baue, als er den Namen nennte Sage der Aufsichtsrat der kann ihn dir doch nicht Bezahlen. Er musste Schmunzeln und konnte sagen ich habe die gesamten 60 TS Schilling schon bekommen!
Und mein Vater war nicht der einzige es folgen noch immer welche was genannt werden und nicht Stimmt. Es gibt sicherlich einen großen teil der Aufsichtsräte die das Ordnungsgemäß machen aber Ausrutscher gib es auch genug!
lg. Hons

  03-12-2016 08:08  gustav 25
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Hans Meister schreibt:
Ist die Rechtsform einer Genossenschaft als Unternehmen noch zeitgemäß?

Meiner Meinung kommt es NUR auf die handelnden Personen an !
Es gibt genügend Beispiele, egal ob \"Fernwärme- Molkerei- oder Wohnungsgenossenschaften - Groß oder Klein (REWE, Brauerei Murau) gut oder schlecht wirtschaften.
Die Rechtsform ist dabei sekundär, in jeder Hinsicht !

Wenn überhebliche, unfähige Funktionäre, Geschäftsführer oder Mitarbeiter am Werk sind, gelingt nie etwas Vernünftiges !
In jeder Branche !

Auch der Herr Meister, der an Überheblichkeit nur so strotzt, der nie Verantwortung übernommen hat und längst von dieser Redaktion der Zeitung \"befreit\" werden sollte !

  03-12-2016 08:29  baerbauer
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
eigentlich sollten die mitglieder gefördert werden.... so jedenfalls raiffeisens grundgedanke. welche vorteile hat heute ein mitlglied, ausser haftungen und würstl bei der hauptversammlung?

  03-12-2016 08:45  iderfdes
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Welchen Preis du beim Einkauf in der Genossenschaft bekommst, hängt davon ab, wie gut du denjenigen kennst, der bei der Kassa sitzt. Was mich aber bei der ebenfalls genossenschaftlich organisierten Molkerei wundert ist, dass man als Anteilseigentümer jährlich Anteile einzahlen muss, obwohl Gewinn erwirtschaftet wird.

  03-12-2016 09:00  eklips
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
@iderfdes
Bei welcher Genossenschaft mußt du jährlich einzahlen?

in der Regel mußt du Anteile Einzahlen, bis du dein Anteilsoll erfüllt hast.
Das kann je nach Statut einmalig sein oder laufend (z.B. monatlich) bis das Soll erreicht ist.
Bei wachsenden Milchbetrieben und anlieferungsabhängigem Anteilsoll ist es halt so, dass man nie fertig wird mit dem Einzahlen.
Mit dem Gewinn hat das Anteileinzahlen im ersten Moment einmal gar nichts zu tun, nur mit der Haftung und Finanzierungsgrundlage für die Geno.

  03-12-2016 21:36  kst
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Eklips, unser Betrieb kauft und verkauft fast alles nur von und an die Genossenschaft, weil der Händler im Ort sich um die Bauern nicht bemüht.
Und zu denen die nur schimpfen ueber die Genossenschaft ( dass es hier auch berechtigte Kritik gibt ist klar) denen sage ich es muss Niemand dort einkaufen und wenn du sagst es gibt manche Produkte nur im Lagerhaus, dann hast du die Frage auch beantwortet ob wir die Genossenschaft brauchen.mfg.kst


  04-12-2016 19:11  herbert.b(gym21)
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Es gibt einige Genossenschaften, die noch nach Raiffeisen denken und gemeinsam wirtschaften. Wald-/Fernwärme gehört dazu. Womit ich ein Problem habe, ist, wenn aus einer Genossenschaft eine AG oder andere Synonym-Lösung entsteht.
Wir sehen es aktuell mit den Lagerhaus-Technik Center Korneuburg. Vor Jahren wurde ein riesiger Erweiterungsbau dahin gebaut, neue zukunftsweisende Kundennähe hat man posaunt ... und jetzt wieder Umstrukturierung. Alle Lagerhäuser mussten nun Bürgschaften (Lgh Graz soll 720.000,-€ übernommen haben?!) übernehmen und jetzt nun schon wieder die zukunftsweisende Umstrukturierung. Wieviel Umstrukturierungen brauchen die noch. Da gehören ganze Führungsebenen ausgetauscht. Der Fisch stinkt im Kopf. Viel besser sind aber auch die Agrarsparten in den niederösterreichischen Lagerhäusern nicht. Sie haben veraltete Standorte und kaufen dann noch von den ehemaligen Konkurrenten, welche aufgehört haben oder mussten, die alten schrottreifen Anlagen, nur damit kein anderer Landesproduktenhändler sich in der Region entwickeln kann. Die mitlaufenden Bauer und Genossen kriegen halt in den Abschlagszahlungen mind. 20 € weniger für Weizen und Alle finden ist es toll.
Anstatt das sie daran arbeiten, wie sie den Konkurrenten schlechtmachen oder ausschalten können, sollten sie ihr Hirnschmalz für die echten Zukunftsplanungen einsetzen. Außerdem haben die Bauern, welche in den vorherigen Jahren aus der Genossenschaft ausgetreten sind, genau die gleichen Konditionen beim Ver- und Einkauf wie der Bauer mit Genossenschaftsanteilen. Nur die Haftung bleibt bei den Genossen und die Vorstandsmitglieder sollen sogar zusätzlich privat in die Haftung genommen werden können. So sagte es mir ein ehemaliges Vorstandsmitglied, der ganz schnell abgetreten ist, als er diese Meldung hörte.
Genossenschaft ja... aber fair und transparent.


  04-12-2016 20:14  G007
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Die Lagerhäuser sind im Grunde gar keine Genossenschaften mehr. Das sind GmbH's und Co KG's mit fast undurchschaubaren Verflechtungen und Konstruktionen, der Kopf ist eine AG.
Nur die unterste Stufe ist eine Genossenschaft um die Anteile dem Bauern abzuknöpfen und Spielwiese für die Funktionäre.
Und es ist alles so konstruiert, sollte tatsächlich ein Gewinn eingefahren werden, die unterste Stufe keinen Zugriff darauf hat.

https://www.rwa.at/konzernstruktur+2500++1000892


  05-12-2016 00:46  herbert.b(gym21)
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Hallo G007
du hast nur die einfache Konzernstruktur verlinkt.... wenn das stimmen sollte ist die Raiffeisenbank bei 540 Holding-Beteiligungen!

Ich habe hier über Umwege folgendes mit den Titel gefunden:

"Raiffeisen vor massiven Verkäufen" vom 22.11.2016 in der Wiener Zeitung

http://images.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.wienerzeitung.at%2F_em_daten%2F_cache%2Fimage%2F1xS2TRCfeMscDUejP4i7n1S7TyA0tb1OxGLdj8s8hajAaGMsuWtP91VOaUakEXtXbzMk4mE7bziyFffdxvejpwNPhYDLyrmHUL%2F151120-2232-948-0900-7498-201109rbi-ausgabe2.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.wienerzeitung.at%2Fnachrichten%2Fwirtschaft%2Foesterreich%2F787218_Raiffeisen-vor-massiven-Verkaeufen.html&h=255&w=254&tbnid=xrEiBFHd7zhbUM%3A&vet=1&docid=hE1PirVPGI1nBM&ei=1qVEWL6IHomxavP6p9gL&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=629&page=0&start=0&ndsp=50&ved=0ahUKEwi-y_Db19vQAhWJmBoKHXP9CbsQMwgmKAkwCQ&bih=963&biw=1920

  05-12-2016 12:46  G007
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
@Herbert
Sobald ich mehr Zeit habe, werde ich ein paar Details über die Professionalität über die Raiffeisen Bänker schreiben!

  05-12-2016 13:19  Vollmilch
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Hallo!

Der link zur Wiener Zeitung ist vom November 2015 (und nicht vom November 2016).

So wie ich das sehe hat man im Lagerhaus - Genossenschaftsbereich den Strukturwandel der letzten Jahrzehnte verschlafen. Genossenschaften agieren hier meist zu schwerfällig, langsam und ineffizient. Erst wenn der Revisor sagt "es geht nicht mehr" - kommt die Umstrukturierung her, mit allen damit verbundenen Opfern.
Momentan kann man imho nur den (aussichtslosen) Abwehrkampf beobachten. Ohne massive Standortschliessungen kann ich mir bei vielen nicht vorstellen, dass die Lagerhausgenossenschaften eine Zukunft haben.

LG Vollmilch

  05-12-2016 13:48  kst
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Lieber Vollmilch, du hast , mir schon einmal erklärt was " imho" heisst, aber kannst nicht trotzdem das dafür gebräuchliche deutsche Wort gebrauchen?
Übrigens, ich glaube schon, dass die Lagerhausgenossenschaften eine Zukunft haben, wer sollte sie ersetzen?
Und was du über Umstrukturierung und aussichtslosen Abwehrkampf schreibst, solltest du vielleicht mit einem Beispiel unterlegen, ansonsten bleibt es ein Beitrag den man glauben kann oder nicht.
Und was die Standortschliessungen betrifft, es wird genug Bauern geben die davon profitieren, wenn man Standortschliessungen so weit als möglich hinauszögert.mfg.


  05-12-2016 18:35  Vollmilch
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Hallo kst!

Weiter oben ist schon ein Umstrukturierungsbeispiel (LTC Korneuburg).

In manchen Gebieten (z.b. Waldviertel), wo es keine Konkurrenz gibt, kann sich das Lagerhaus behaupten. Im NÖ Zentralraum wird es meiner bescheidenen Meinung nach schwierig werden.
Die vielen Filialen sind super für die Nahversorgung, unbestritten. Aber sie verursachen hohe Kosten, bei der bestehenden breiten Produktpalette, und können mit den Öffnungszeiten aufgrund der maximalen Arbeitszeiten der Mitarbeiter nicht mit den "Privaten" mithalten. Preislich meist auch nicht.

Wenn hier nicht rasch gravierendes passiert, kann ich mir nicht vorstellen, wie man wieder in die Gewinnzone kommen sollte.

LG Vollmilch


  05-12-2016 19:17  eklips
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Genossenschaften sind auf jeden Fall eine schützenswerte (weil aussterbende?) Gattung.
Nicht umsonst wurden sie in das UNESCO-Weltkulturerbe aufgenommen. Ohne Schmäh. Meldung AIZ von heute.

  05-12-2016 19:30  grasi1
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Schwarzbuch "Raiffeisen " sagt alles, mehr brauchst nicht!

Da wird einem schlecht, was die für welche Verflechtungen haben und das Weltweit!

  05-12-2016 20:40  gustav 25
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
@ eklipst

Ist die Freie Milch auch eine schützenswerte (weil aussterbende) Gattung ?

Ich wünsche dir viel Glück bei deiner Suche nach einer "milchabnehmenden" Genossenschaft !

  05-12-2016 20:47  eklips
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
danke gustav25!!!!
Die Freie Milch gibts aber schon länger nicht mehr.

  09-12-2016 23:34  ThomasE
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Die Grundidee des Genossenschaftswesens sind der gemeinsame Einkauf und die gemeinsame Vermarktung zu den möglichst besten Konditionen. Eine Genossenschaft zu Gründen kostet natürlich Geld, darum wurden Anteile von den Mitgliedern gezeichnet. Die Vorteile lagen damals in Form günstiger Einkaufskonditionen und zum Richtigen Zeitpunkt zu einem guten Preis vermarktete Erzeugnisse auf der Hand. Doch leider haben sich die Genossenschaften, vor allem die Lagerhäuser, davon wegentwickelt. Gemeinsamer Einkauf heißt gleicher Preis für alle. Diese Funktion ist im Lagerhaus nicht mehr vorhanden. Jemand der nur geringe Mengen kauft bekommt einen höheren Preis verrechnet als jemand der große Mengen einkauft und Nichtmitglieder kaufen zu den gleichen Bedingungen ein wie Mitglieder. Dies ist nicht im Sinne des Genossenschaftsgedankens. Weiters werden die Genossenschaften durch den Größenwahn einiger Obmänner und Geschäftsführer sehr stark ausgedünnt. Durch die Fusionierung einzelner Genossenschaften zu Großgenossenschaften haben die einzelnen Mitglieder fast keine Mitsprachemöglichkeit mehr. Unsere Lagerhausgenossenschaft hält ihre Jahreshauptversammlung jedes mal in einem anderen Ort des Einzugsgebietes ab. Dadurch ist es vielen oft zeitlich nicht möglich daran teil zu nehmen. Wenn dann von 3800 Mitgliedern nur 75 Wahlberechtigte Mitglieder, ist das denkwürdig und sehr fraglich welchen Sinn diese Vorstandswahl überhaupt hat.
Eine Zusammenarbeit einzelner oder mehrerer Genossenschaften ist sehr Sinnvoll, die einzelnen Genossenschaften sollten jedoch eine überschaubare regionale Einheit bilden. Ich bin für eine Rückbildung der Großgenossenschaften in regionale Einheiten.

Mit freundlichen Grüßen Thomas

  10-12-2016 13:21  eis
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Hallo! Genossenschaften und deren Rechtsform sind nach wie vor zeitgemäß und sehr wichtig für die Zukunft unserer bäuerliche Strukturen! Gut geführte Lagerhausgenossenschaften erkennt man durch positive Bilanzen über einen längeren Zeitraum. Es gibt meines Wissens sehr viele davon, leider gibt es auch einige mit negativen Ergebnissen. Bei den negativ geführten Lagerhausgenossenschaften sind meines Erachtens leider immer wieder Funktionäre ziemlich überfordert. Die gut bezahlte Geschäftsführung oder führende Personen der Genossenschaft legen etwas zur Abstimmung vor und viele fast ehrenamtlich tätige Vorstände oder Aufsichtsräte zeigen bei der Abstimmung brav auf, ohne zu hinterfragen, ob das für die Lagerhaus-Genossenschaft oder doch ev. für jemanden anderen aus dem Umfeld der Lagerhausgenossenschaft finanziell gut ist? Nur ja nicht auffallen, was sagt den sonst der Geschäftsführer,Obmann,..... (Der streicht, dann noch mein Weihnachtspackerl um 30 Euro-oder den Eintrittsgutschein zur nächsten Agraia in Tulln,.....) Dadurch, dass viele Mitglieder nicht unmittelbar persönlich vom wirtschaftlichen Erfolg der Lagerhausgenossenschaft profitieren, dürfte es einigen Mitgliedern nicht bewusst sein, bei einer Liqidation der Genossenschaft selbst zu haften. Statt dem sehr hohen Werbeaufwand für Kundengewinnung derzeit (siehe die vielen Radio-, Fernsehwerbungen, Werbeeinschaltungen in den Medien,...,,), sollten sich einige Lagerhausgenossenschaften gründlich von innen her erneuern und dieses Geld lieber in der eigenen Genossenschaft sinnvoll investieren. Gutes Umfeld in einer Lagerhausgenossenschaft schafft Kundenzufriedenheit und dadurch bedingt zufriedene und sogar neue Mitglieder und Kunden. Für Mitglieder müssen wieder Anreize geschaffen werden, um gerne Mitglied im Lagerhaus zu sein. Die derzeit gewählten Funktionäre vom Vorstand und Aufsichtsrat haben die Zukunft in der Hand und niemand anderes. Genossenschaften, welche seit Jahren negative Bilanzen schreiben, werden meines Erachtens ohne Gegensteuerung in den nächsten Jahren liquidiert werden, hier wird vermutlich dann die Haftung der Genossenschaftsmitglieder schlagend werden, außer der Vater Stadt sollte die Schulden zahlen.

  11-12-2016 20:56  eis
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Ein wesentlicher Punkt sind die Aufsichtsräte und Vorstände der Genossenschaft. Bei negativ bilanzierenden Genossenschaften, kaufen oft nicht einmal die eigenen Aufsichtsräte, Vorstände, Genossenschafter, Mitarbeiter,... und auch sogar Geschäftsführung ein. Hier liegt ein großes Problem, da einige gar nicht wissen welche Verantwortung Sie als Aufsichtsrat oder Vorstand in der Lagerhausgenossenschaft übernommen haben. Da heißt es noch, wir können sowie nichts machen, macht alles die Geschäftsführung und Revision. Hier sollten aktive Aufsichtsräte und Vorstände mal überdenken, ob es dann nicht eine Überlegung wert ist, die Geschäftsführung und Revision aus zu tauschen oder eine Kehrtwende einzulegen. Als Genossenschaftsmitglied sollte man sich genau überlegen, ob man seine Stimme "arbeitsscheuen "Aufsichtsräten und Vorständen wieder gibt. Bei der Führung einer Genossenschaft muss man auch Know How haben, einige Geschäftsführer der Lagerhausgenossenschaften haben dies leider nicht und "melken" seit vielen Jahren die Lagerhausgenossenschaften langsam aus. Als Genossenschafter hat man ein passives und aktives Wahlrecht, leider ist dies vielen nicht bewusst.
Der Artikel von Ihnen Herr Meister hat bezüglich Maschinenring viel bewegt, genau das gleiche benötigen einige Lagerhausgenossenschaften, nur eine Filiale zu zu sperren, dann verkaufen und die Bilanz aufbessern ist zu wenig.
Die vielen Ruinen der bereits geschlossenen Lagerhäuser sollten zu denken geben, die Größe allein ist zu wenig, vielen Aufsichtsräten und Vorständen ist der Hausverstand abhanden gekommen und die Gier ist der Begleiter.
Ich hoffe, langsam wachen einige Lagerhaus- Genossenschafter, Aufsichtsräte, Vorstände, aber auch Geschäftsführer sowie leider auch die Revision der LGH- Genossenschaften auf und veranlassen endlich positive Schritte für eine positive Zukunft unserer Lagerhausgenossenschaften.

  11-12-2016 22:07  kst
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Was sollen diese ganzen Anschuldigungen, dass Funktionäre arbeitsscheu sind, dass sie die Genossenschaften "melken", dass ihnen der Hausverstand abhanden gekommen ist und die Gier ihr Begleiter ist?
Eis, kann man über Dinge die nicht in Ordung sind, nicht auch sachlich diskutieren?
Statt dessen pauschale Urteile.
Eis, bist du wirklich so gut informiert, dass du weisst welche Genossenschaften negativ bilanzieren, noch dazu sollen dort, welch Vergehen die eigenen Leute nicht einkaufen.
Sind wir schon soweit, Mercedes Mitarbeiter dürfen nur Mercedes fahren........usw.usw.
Lieber Eis, wenn Du von Unregelmässigkeiten oder Unfähigkeit weisst, dann mit den zuständigen Gremien reden oder hier konkreten Sachverhalt darstellen, aber bitte keine pauschalen Verdächtigungen.
Herr Meister, wie fühlen sie sich? Sie haben es wieder geschafft, dass die Bauern ihre eigenen Einrichtungen diffamieren!
Mfg.kst






  12-12-2016 09:16  G007
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Die Genossenschaften sind ja großteils nur mehr die Hülsen für die Lagerhäuser. Die meisten Lagerhäuser firmieren unter Lagerhausgenossenschaften & Co. KG's.
Die Genossenschaften fungieren nur mehr als Holdings für gewisse Anteile.

  12-12-2016 19:12  eis
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Bezüglich der Gremien, ist es schwierig, leider gibt es Gremien die etwas besprechen oder beschließen, aber gar nicht wissen was sie hier gemacht haben. Es gibt sehr viele fleißige + engagierte Funktionäre, leider aber auch bereits beschriebene. Es heißt auch nicht, das man alles als Genossenschafter kaufen muss, nur sollen Funktionäre Mitarbeiter anstellen, die Ihre Arbeit positiv für die Genossenschaft erledigen, um so Anreiz zu geben in der eigenen Genossenschaft ein zu kaufen. Ein großes Manko mancher Lagerhausgenossenschaft ist, das das Werbung (Eigene+ RWA) und Realität immer öfter in keinster Weise übereinstimmen. Als Genossenschaftsmitglied sollte man auch ganzjährig zusätzlichen Rabatt beim Einkauf gegenüber nicht Mitgliedern erhalten, leider ist das sehr selten der Fall, wäre positive Bereicherung. Zu Herrn Meister gesagt, er hat in der Vergangenheit bereits viel für die Bauernschaft geleistet, da einige Unregelmäßigkeiten im Umfeld Landwirtschaft aufgezeigt wurden und dadurch positive Zukunftsaussichten in einigen Bereichen wieder vorhanden sind. (Siehe z.B. Machinenring)

  16-12-2016 22:41  Muuh
Sind Genossenschaften noch zeitgemäß?
Heute zufällig gelesen:

Eine stille Revolution
Pressemitteilung
FÖRDER- UND PRÜFUNGSVEREIN
GEMEINWOHLORIENTIERTER GENOSSENSCHAFTEN
Heini Staudinger, Obmann
Wien | Freitag, 16. Dezember 2016

GENOSSENSCHAFTSBEWEGUNG
BEKOMMT RÜCKENWIND
Neuer Revisionsverband von Wirtschaftsminister anerkannt
Gestern, Donnerstag, 15. Dezember 2016, wurde dem Förderungs- und Prüfungsverein gemeinwohlorientierter Genossenschaften der Anerkennungsbescheid des Wirtschaftsministers zugestellt.
»Wir möchten mit unserem neuen Verband den ursprünglichen Werten der Genossenschaftsbewegung einen kräftigen Impuls geben«, sagt der Obmann des neuen Verbandes, Heini Staudinger.
Die Verbandsgründung ist eine Reaktion auf die starke Sehnsucht vieler Menschen nach gemeinsinnigem Wirtschaften und nach einer Stärkung des Grundwertes der Kooperation in unserer Wirtschaft. Der Verband will diesen Menschen einen verlässlichen Rahmen für genossenschaftliche Projekte anbieten und dem vorherrschenden Prinzip des Shareholder-Values den Member-Value entgegensetzen.
Die Lebendigkeit und das Engagement dieser Bewegung ist besonders beim Symposium “Gemeinsinniges Wirtschaften” der GEA-Akademie in Schrems im Jahr 2015 sichtbar geworden, das wirtschaftspolitisch engagierte Menschen aus Österreich mit internationalen Vorbildern (u.a. Mondragon/Baskenland, Taz/Deutschland, Cedra/Kroatien) vernetzte. Das dort beschlossene “Maimanifest für eine neue Genossenschaftsbewegung” gibt die inhaltliche Orientierung des Verbandes wieder (siehe Beilage!).
Dieser Szene möchte der neue Verband Rückenwind geben und ist unter www.rueckenwind.coop für Interessierte erreichbar.
Der Verband wird am 11. Jänner 2017 in einer Pressekonferenz sein Programm für 2017 bekanntgeben.
Der Vorstand des Verbands setzt sich zusammen aus:
HEINI STAUDINGER, Obmann
RICHARD FETSCHER, Obmann-Stellvertreter
HEIDI REST-HINTERSEER, Vorstandsmitglied
GEORG BACHER, Kassier
REINHARD MAMMERLER, Vorstandsmitglied



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