Türkei - EU

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... was meint ihr dazu? Ist kein unwesentlicher Faktor!
lg Ice

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wofür bracuhst dazu wieder einen eigen threat icebreaker, reicht dir der alte nicht... weiters bin ich kein freund dieser erweiterungen, aber fragt euch mal welches system diese Erweiterungen braucht ????

Ewiges Wirtschaftsinteresse, wer kämpft gegen diese an, wann verbündet ihr euch mit denen ??? ohne nationalistische "Gefühle", einfach wegen "klein ist fein", " lassen wir sie in ruzhe werden sie auhc uns in ruhe lassen " das wollt ihr wohl etc.

also bitte, wenn ich heute wieder höre Wirtschaftswachsutm ist alles, wenn wir uns nicht bald vondem verabschieden und einen anderen ansatz finden werden wir bald "krepieren"... weiges wachstum gibts es nicht...der
crash ist vorprogrammiert, da hilft keine totale liberalisierung, erweiterung etc. wann sehen das die Führenden schichten endlich ein ????

biolix

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@ icebreaker
..ist sogar ein sehr wesendlicher Faktor - wozu mussten unsere Vorfahren verbluten, wenn wir nun mittelfristig von diesen Barbaren okkupiert werden???

@ biolix
Wir sind keine Faschisten oder Nationalisten, wenn wir unseren Kindern die Heimat erhalten wollen!!!

So liberal wie wir ist kaum ein Land -ich bin genug in der Welt herumgekommen um das behaupten zu können.

Es gibt scheinbar Kreise die uns auf ewig schuldbewußt halten wollen.

Das Schlimmen sind jene, die mit ihrem unrealistischem "alle Menschen werden Brüder" getue, Menschen aller Nationen zusammenwürfeln.

Die Geschichte lehrt uns, dass dies noch nie funktionert hat.

Diejenigen sind auch die "Ursache", der daruffolgende "Faschismus" ist die Auswirkung.

Du kennst mich mittlerweile auch gut genug um zu wissen, dass ich deinem "klein ist fein" aus ganzem Herzen zustimme.

Es ist dieses "klein ist fein" aber nicht möglich, wenn die technischen und menschlichen Rahmenbedingungen nicht stimmen, es wäre wie wenn in einer Familie Unruhe oder Streit ist.

Kannst du dir vorstellen das "klein ist fein" im Kosovo zu praktizieren oder anderswo, wo in deiner Umgebung Menschen abgeschlachtet werden oder in Angst leben müssen?

Du kannst auch lange warten, bis die "Führenden etwas einsehen"

Die "Führenden" sehen wie das Volk uneinheitlich in seiner Meinung ist (na - so ählich wie auch in unserem Forum) und brauen sich daraufhin in Ruhe ihr eigenes Süppchen.

Stell dir vor es gäbe ein Volksbegehren zur Einführung einer wirklichen Demokratie nach dem Vorbild der Schweiz.

Stell dir vor wir alle gingen hin.

Die müßten ja "wirklich" was machen.

In der Realität wären da aber wieder die "Gasgeber", die "Bremser" die "Unentschlossenen", die "Kommentierenden", die "Desinteressierten".

Wenn man diesen Sauhaufen mit einem Traktor vergleicht- dieser käme nie zum fahren.

So haben wir also auch die Regierung die wir verdienen >>> "bewegungsunfähig" und ihre eigenen Machtinteressen vertretend.

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@moarpeda

Endlich einer, der ziemlich die gleichen Gedanken bei diesem Thema hat, wie ich.
Hätte meine Meinung nicht besser niederschreiben können.
mfg asterix

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Hallo Moarpeda

ich kann dir in Vielem zustimmen (weißt ja schon), in manchen Bereichen nicht, weil zu extrem (weißt ja auch schon).

Was mir in deinem letzten Beitrag auffällt: du meinst, dass es in Österreich eine direkte Demokratie nach "Schweizer Vorbild" geben sollte. Das halte ich, mit Verlaub, für sehr riskant.

Die Schweiz lebt mit dieser Form der Demokratie seit Jahrhunderten gut, Schweizer wachsen damit auf und werden darauf vorbereitet, dass ihr Handeln und ihr Abstimmungsverhalten nicht bloss zum kurzfristigen eigenen Vorteil gereichen soll sondern das Gesamtwohl einer stark ausgeprägten "Nationalidentität" dienen muss.

Wie schauts da in Österreich aus? Hätten die notwendigen, aber unpopulären "Sparpakete" oder "Pensionsreformen" eine Mehrheit erhalten? Ich fürchte nicht.

Weil bei uns herrscht die Mentalität: "Wenn dir wer was gibt, dann nimm (mit beiden Händen), wenn dir wer was nimmt dann schrei!" Brauchst dir ja nur anschauen, was in diesem Forum so alles "geschrieen" wird. Und die österreichische Politik wird bzw. wurde von Populisten geprägt wie selten ein Land in Europa (nenne jetzt keinen Namen).

Darum glaube ich dass eine sofortige Einführung des "Schweizer Modelles" den "Karren" Österreich erst mal ordentlich gegen die Wand fahren würde. Dieses Risiko wäre mir zu hoch.

PS: Der jetzigen Regierung wird ja vieles nachgesagt, das Wort "Bewegungsunfähigkeit = Stillstand" habe ich aber noch nie gehört, die arme Opposition war eher vom "speed kills" überfordert. (Zu deiner Beruhigung; einige Minister aber auch!)

:-)

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@Hallo Frankfrei

Hoffentlich erreichen wir nicht die totale Übereinstimmung, sonst wird es uns und den anderen fad ;-))))

Mein Extrem sein ist einerseits auf eine gewisse Alter´s - rabiatheit zurückzuführen und andererseits darauf, dass ich lieber kalt oder heiß bin als lauwarm.

Demokratie nach Schweizer Vorbild halte ich für ideal, weil ich dem Volk genügend Hausverstand zutraue, wogegen die Politker von Lobby`s beherrscht werden.

Die Polarisierung auf die Parteien, bei denen man nicht weiß wofür sie bei Entscheidungen dann stehen, halte ich für ein Übel.

Man kann das auch bei deiner Entscheidung ablesen, die Volksbebefragung nicht zu unterschreiben.

Wären die drei Themenkreise einzeln zur Befragung gestanden und dazu noch mit ja oder nein, wärst du sicher hingegangen - oder?

Was mir bei den Schweizern gefällt ist, das sie kleine überschaubare Einzelentscheidungen treffen (dürfen), die schlußendlich ein harmonisches Ganzes ergeben.

Das ist den Österreichern genauso zuzutrauen, wird ihnen aber ohnehin von vornherein vermiest, indem man zwar brav abstimmen und befragen läßt, aber das Ergebnis nach Pseudodebatten in den Papierkorb schmeißt.

Verantwortung kann nur wachsen, wenn sie übertragen wird.

Über ein undurchschaubares Pakete wie Pensionsreform oder Sparpaket abzustimmen halt ich für nicht sinnvoll.

Genauso wie es kaum Sinn ergibt, über die EU Verfassung abzustimmen -wer weiß den schon was da drinnen steht? Na ja einen (wiederum nutzlosen) Denkzettel kann man ja geben ;-))

"Bewegungsunfähigkeit = Stillstand" ist zum Beispiel, wenn mittelfristig auf uns zukommende Probleme, wie das Ende der fossilen Energie, die Rohstoffverknappung, die Naturverwüstung, die Überfremdung, die Schaffung eines leistungsfähigen öffentlichen Verkehrsnetzes, nicht einmal ansatzweise angegangen wird.

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... leider schreiben hier einige meiniger Lieblingsdiskutanten, an denen es sich zu "reiben" lohnte, nicht mehr - dennoch frage ich Euch heute erneut, was Ihr diesbezüglich denkt ...

mfg Ice

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@icebreaker

Da sind ja früher schon ganz interessante Diskussionen gelaufen, als ich dieses Forum noch nicht entdeckt hatte.

Zum Thema: Sollte die Türkei einmal EU-Mitglied sein, glaube ich nicht, dass die Türken dann alleine entscheiden können, wer eingebürgert wird. Bis es so weit ist, wird die EU im Sinne der gesamten Gemeinschaft wahrscheinlich noch viel mehr bestimmen, als jetzt.

Aber grundsätzlich ist es mir egal, woher die Menschen kommen, die in der EU wohnen und arbeiten. Ich beurteile andere nicht danach, ob sie Deutsche, Ungarn, Türken oder Georgier sind oder welche Sprache sie sprechen. Sonder daran, was sie tun und ob sie friedliche, freundliche Leute sind.

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".... ob sie friedliche, freundliche Leute sind!"

sicher hinreichende Kriterien, für einen Betritt!

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@Josef_Knecht

Na, dann erzähl mal, was Deine Kriterien wären. Das würde mich wirklich interessieren.

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@Gourmet Ja, es gab auch eine Zeit vor dir ... ;-)
Die Frage ist nur, ob es auch eine nach dir gibt *sfg*

lg Ice

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Ich denk, die Türken sind auf politischer und gesellschaftlicher Ebene noch auf Jahrzehnte nicht geeignet für einen EU Beitritt.

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...eine sich auch offiziell immer mehr islamisierende Türkei in der EU? Lieber nicht! Denn Europa hat etliche Glaubenskriege überstehen müssen, auch wenn das so manche, auch die Kirchen, gern vergessen lassen wollen.........und wieder solche, nein!
Mfg, helmar

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Wer den Thread von oben nach unten nachliest oder sich noch erinnern kann weiss, dass ich alle zwei Jahre einmal nachfrage. *g*

Und?
Wie denkt ihr heute darüber?


mfg Ice

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@Gourmet Ja, es gab auch eine Zeit vor dir ... ;-) Die Frage ist nur, ob es auch eine nach dir gibt *sfg* lg Ice


Wie man sieht - es gibt auch nach ihm eine ;-)
Schade, dass du mir nunmehr nicht das Geheimnis um den verschwunden Socken verraten kannst. Aber vielleicht komme ich ja eines Tages selbst drauf ;-)

mfg Ice

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@ Ice
Die Zeit bleibt nie stehen und heute bietet sich nach meiner Meinung eine völlig gewandelte Perspektive zu Türkei und EU.

Ich würde die Türkei möglichst sofort beitreten lassen, daraufhin treten die Griechen beleidigt aus EU und Eurozone aus, erhalten wieder ihren Drachmen, (am besten gleich ordentlich hohe Nominale drucken) und der Euro ist gerettet, ohne dass wir für die Griechen bluten müssen. ;-)

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Naja, lieber Christoph....wär das nicht den Beelzebuben mit dem Teufel austreiben? In diesem Fall glaube ich an sowas.....
Mfg, helmar, Helga Marsteurer

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Jo, jo Helmar, mia werdn olle no 3x (oda sans 5x) täglich in Richtung Mekka "Aaaalaaahmachaaam" oda so ähnlich hoit - betn. Ob gläubig, oda net gläubig, do werd ma zwongsbeglückt! Mit da Burka werd i mi hoit schwa obfindn kinna! De werdn net so zimpalich mit uns umgehn, wia mia jetzt mit de oarmen Ausländer, de jo an seelischn Schodn davontrogn, wonn in da Schul a Kreuz hängt!

lg
50plus

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Hallo positive 50igerin.........ich war ein paar Tage im Krankenhaus, da hing auch ein Kreuz im Zimmer. Mir war das sowas von egal, man sieht es, aber das ist es dann schon auch. Etwas anderes ist es, wenn Religionsunterricht erteilt wird. Da bekommen auf einmal 2 Holzstücke eine Bedeutung, welche diese meiner Meinung nach über vieles was eigentlich selbstverständlich sein sollte, wie Gewissen, Anstand usw. stellt. Und das seh ich auch bei anderen Symbolen für Religion auch so. Wenn einer eine Pagode samt Buddha ins Küchengartl stellt ist es seine Privatsache, aber wenn solche Dinger in öffentlichen Grünanlagen auftauchen......und mit Minaretten ist es auch so.
Mfg, helmar, Helga Marsteurer

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@Helmar. Nimm mi heit net soooo ernst!!!!

Jetzt hätt i 2 x an recht an lustign Text g'schriebm, oba mit da Vorschau - do löscht's ma wieda ollas!

eh wurscht!!!

lg
50plus