Antworten: 35
07-02-2009 21:20 Schaf_1608
Poncho
S.g. Damen, s.g. Herren!
Glauben Sie mir, sehr sehr viele Bienen und nützliche insekten werden sterben!
Pressemitteilung
Die Kärntner Politik wird in die Irre geführt!!
Es gibt keine größere Gefahr als die die man nicht wahrhaben will.
Viele Bienen werden 2009 nicht mehr zu Ihren Stöcken heim kehren!
Bitte nehmen Sie sich ein wenig Zeit für einen Film (2min) der die Kärntner Politik überzeugen muss!
http://firenze.repubblica.it/multimedia/home/4468701?ref=rephpsp4
Bienentod im Mais – Ursache Guttationswasser !?
Bisher wurden hochgiftige Insektizide im Ackerbau zugelassen, wenn davon ausgegangen wurde, dass Bienen nicht mit diesen Mitteln in Berührung kommen, z. B. Beizmittel. Neueste Untersuchungen nach den europaweiten massiven Bienenschäden nach der Maisaussaat 2008 (Deutschland) haben Erschreckendes zu Tage gebracht.
Neben dem giftigen Beizstaub, der bei der Aussaat in die Umwelt gelangt, stellen die jungen Maispflanzen, die sich aus den gebeizten Körnern entwickeln, über Wochen eine Giftquelle für alle Insekten dar, die das Guttationswasser und den Tau auf diesen Pflanzen als Wasserquelle nutzen.
Guttation ist ein Vorgang der Abgabe von Wasser bei Pflanzen. Dabei wird bei extrem reichlicher Wasserversorgung und höherer Luftfeuchte, die eine vollständige Transpiration behindert, Wasser über Öffnungen an den Blattspitzen in Tropfenform abgegeben. Guttationen treten besonders auf, wenn der Boden sehr feucht und wärmer als die Luft ist und zudem noch eine hohe Luftfeuchtigkeit besteht. Für die Pflanzen ist es dann unmöglich, Wasser zu verdunsten. Sie drücken dann überschüssiges Wasser durch die Spaltöffnungen nach außen.
Aktuelle Untersuchungen von Prof. Vincenzo Girolami, Universität von Padua, belegen die Abgabe der Neonicotinoiden aus dem Beizmittel durch das Guttationswasser. In den ersten Tropfen, die die junge Maispflanze auf diese Art absondert, werden Insektizid-Konzentrationen von 10 – 100 ppm gemessen – absolut tödlich für jedes Insekt, das dieses Wasser aufnimmt. Die mittlere letale Dosis für eine Biene bei oraler Aufnahme liegt bei ca. 150 ppb (=0,15 ppm. Einen Videoclip zu den Auswirkungen können Sie hier ansehen:
http://dl.getdropbox.com/u/521609/provaapi.wmv
Gebeizte Maispflanzen stellen über mehrere Wochen eine Gefahr für Bienen dar. Erst ab einer Pflanzengröße von ca. 40 cm scheint das Guttationswasser für Insekten weniger gefährlich zu sein. Sowohl Freiland-Untersuchungen aus 2008 als auch Laborversuche zeigen, dass Bienen, die Guttationswasser mit entsprechenden Neonicotinoid - Konzentrationen aufgenommen haben, nach 2 –5 min verenden.
tja was soll ich noch sagen?? aber versucht mal argumente gegen den textzu finden!
mfg
S.g. Damen, s.g. Herren!
Glauben Sie mir, sehr sehr viele Bienen und nützliche insekten werden sterben!
Pressemitteilung
Die Kärntner Politik wird in die Irre geführt!!
Es gibt keine größere Gefahr als die die man nicht wahrhaben will.
Viele Bienen werden 2009 nicht mehr zu Ihren Stöcken heim kehren!
Bitte nehmen Sie sich ein wenig Zeit für einen Film (2min) der die Kärntner Politik überzeugen muss!
http://firenze.repubblica.it/multimedia/home/4468701?ref=rephpsp4
Bienentod im Mais – Ursache Guttationswasser !?
Bisher wurden hochgiftige Insektizide im Ackerbau zugelassen, wenn davon ausgegangen wurde, dass Bienen nicht mit diesen Mitteln in Berührung kommen, z. B. Beizmittel. Neueste Untersuchungen nach den europaweiten massiven Bienenschäden nach der Maisaussaat 2008 (Deutschland) haben Erschreckendes zu Tage gebracht.
Neben dem giftigen Beizstaub, der bei der Aussaat in die Umwelt gelangt, stellen die jungen Maispflanzen, die sich aus den gebeizten Körnern entwickeln, über Wochen eine Giftquelle für alle Insekten dar, die das Guttationswasser und den Tau auf diesen Pflanzen als Wasserquelle nutzen.
Guttation ist ein Vorgang der Abgabe von Wasser bei Pflanzen. Dabei wird bei extrem reichlicher Wasserversorgung und höherer Luftfeuchte, die eine vollständige Transpiration behindert, Wasser über Öffnungen an den Blattspitzen in Tropfenform abgegeben. Guttationen treten besonders auf, wenn der Boden sehr feucht und wärmer als die Luft ist und zudem noch eine hohe Luftfeuchtigkeit besteht. Für die Pflanzen ist es dann unmöglich, Wasser zu verdunsten. Sie drücken dann überschüssiges Wasser durch die Spaltöffnungen nach außen.
Aktuelle Untersuchungen von Prof. Vincenzo Girolami, Universität von Padua, belegen die Abgabe der Neonicotinoiden aus dem Beizmittel durch das Guttationswasser. In den ersten Tropfen, die die junge Maispflanze auf diese Art absondert, werden Insektizid-Konzentrationen von 10 – 100 ppm gemessen – absolut tödlich für jedes Insekt, das dieses Wasser aufnimmt. Die mittlere letale Dosis für eine Biene bei oraler Aufnahme liegt bei ca. 150 ppb (=0,15 ppm. Einen Videoclip zu den Auswirkungen können Sie hier ansehen:
http://dl.getdropbox.com/u/521609/provaapi.wmv
Gebeizte Maispflanzen stellen über mehrere Wochen eine Gefahr für Bienen dar. Erst ab einer Pflanzengröße von ca. 40 cm scheint das Guttationswasser für Insekten weniger gefährlich zu sein. Sowohl Freiland-Untersuchungen aus 2008 als auch Laborversuche zeigen, dass Bienen, die Guttationswasser mit entsprechenden Neonicotinoid - Konzentrationen aufgenommen haben, nach 2 –5 min verenden.
tja was soll ich noch sagen?? aber versucht mal argumente gegen den textzu finden!
mfg
07-02-2009 21:46 Halodri
Poncho
Das kanns ja wirklich nicht sein das mit einem Beizmittel die Bienen masakriert werden.
Wird wahrscheinlich im Zusammenhang mit dem Maiswurzelbohrer sein, das zu solch übertrieben starken Beizmittel gegriffen wird, bei der mehr als nur der Schädling auf der Strecke bleibt.
Gibts keine anderen Lösungen um das Problem mit dem Schädling in den Griff zu bekommen?
Das kanns ja wirklich nicht sein das mit einem Beizmittel die Bienen masakriert werden.
Wird wahrscheinlich im Zusammenhang mit dem Maiswurzelbohrer sein, das zu solch übertrieben starken Beizmittel gegriffen wird, bei der mehr als nur der Schädling auf der Strecke bleibt.
Gibts keine anderen Lösungen um das Problem mit dem Schädling in den Griff zu bekommen?
07-02-2009 21:52 Schaf_1608
Poncho
gibt es!! FRUCHTFOLGE und KLEINERE flächen!!!!! aber das will ja keiner obwohl es ohne allzu großen aufwand möglich wäre.......
mfg
gibt es!! FRUCHTFOLGE und KLEINERE flächen!!!!! aber das will ja keiner obwohl es ohne allzu großen aufwand möglich wäre.......
mfg
07-02-2009 22:10 Flure
Poncho
Hallo Patrick!
Es handelt sich dabei jedoch nicht um alle Beizmittel, die am Markt vertreten sind, sondern nur um ein einzelnes, das nachgewiesener Weise bei der Einzelkornsaat mittels pneumatischen Geräten in der Atmosphäre zersteubt wurde, und somit Ende April - Anfang Mai in Deutschland ein "Bienensterben" verursacht hat!
-Alle Saatgute mit dieser Beize wurden umgehend aus dem Verkehr gezogen!-
Das diese Mittelrückstäne auch über das Verdunstungswasser ausgeatmet werden ist irgend wie auch logisch!
Es dürfte sich allerdings nicht weiter ausbreiten, da dieses Problem ja jetzt bekannt ist und besetigt wurde!
lg Flure
Hallo Patrick!
Es handelt sich dabei jedoch nicht um alle Beizmittel, die am Markt vertreten sind, sondern nur um ein einzelnes, das nachgewiesener Weise bei der Einzelkornsaat mittels pneumatischen Geräten in der Atmosphäre zersteubt wurde, und somit Ende April - Anfang Mai in Deutschland ein "Bienensterben" verursacht hat!
-Alle Saatgute mit dieser Beize wurden umgehend aus dem Verkehr gezogen!-
Das diese Mittelrückstäne auch über das Verdunstungswasser ausgeatmet werden ist irgend wie auch logisch!
Es dürfte sich allerdings nicht weiter ausbreiten, da dieses Problem ja jetzt bekannt ist und besetigt wurde!
lg Flure
07-02-2009 22:15 Halodri
Poncho
Mais auf Mais und wieder Mais.
Soweit ich mich erinnere wurde der Maiswurzelbohrer zuerst rund um den Flughafen von Belgrad während des Jugoslawienkrieges festgestellt. Alles gute kommt aus Amerika.
Es sollte bessere Lösungen als ein derart starkes Beizmittel gegen den Käfer geben.
Abgesehen vom Maiswurzelbohrer hat der Schädlingsdruck in den letzten Jahren augenscheinlich zugenommen. z.B Getreidehähnchen kannten wir früher nicht, hatten aber in den letzten Jahren speziell bei Gerste und Hafer massive Probleme.
Mais auf Mais und wieder Mais.
Soweit ich mich erinnere wurde der Maiswurzelbohrer zuerst rund um den Flughafen von Belgrad während des Jugoslawienkrieges festgestellt. Alles gute kommt aus Amerika.
Es sollte bessere Lösungen als ein derart starkes Beizmittel gegen den Käfer geben.
Abgesehen vom Maiswurzelbohrer hat der Schädlingsdruck in den letzten Jahren augenscheinlich zugenommen. z.B Getreidehähnchen kannten wir früher nicht, hatten aber in den letzten Jahren speziell bei Gerste und Hafer massive Probleme.
07-02-2009 22:19 schoosi
Poncho
na, und wie gehts dann dem farmer, der das saatgut hineingibt??
Kann der das überleben??
na, und wie gehts dann dem farmer, der das saatgut hineingibt??
Kann der das überleben??
07-02-2009 22:27 Halodri
Poncho
@ schoosi
Der Bauer ( Farmer) ist nicht so wichtig. Zumindest sehen manche Tierschützer dies so.
Da dieses Mittel aus dem Verkehr gezogen wurde ( laut flure) ist dieses Thema hoffentlich bereinigt.
@ schoosi
Der Bauer ( Farmer) ist nicht so wichtig. Zumindest sehen manche Tierschützer dies so.
Da dieses Mittel aus dem Verkehr gezogen wurde ( laut flure) ist dieses Thema hoffentlich bereinigt.
08-02-2009 08:51 Schaf_1608
Poncho
flure du irrst dich leider!!!!!!
poncho pro (2,5 mal stärker) ist verboten, poncho darf in D seit letztem jahr verwendet werden und für heuer wird es auch in österreich und slowenien diskutiert und wohl auch durch gehen.....
man staune aber es ist nur in italien verboten!!!!!!
mfg
flure du irrst dich leider!!!!!!
poncho pro (2,5 mal stärker) ist verboten, poncho darf in D seit letztem jahr verwendet werden und für heuer wird es auch in österreich und slowenien diskutiert und wohl auch durch gehen.....
man staune aber es ist nur in italien verboten!!!!!!
mfg
08-02-2009 09:19 biolix
Poncho
Ja klar," Poncho light" wird den Bienen sogar "schmecken" und zu noch viel längeren leben verhelfen... ;-(( wo ist der threat mit der "wie viel Bildung haben die Bauern" ... ;-)
lg biolix
p.s habt ihr euch eigentlich schon mal gefragt , wer diese mittel wirklich objektiv prüft und freigibt udn als "unbedenklich" einstuft ?
Ja klar," Poncho light" wird den Bienen sogar "schmecken" und zu noch viel längeren leben verhelfen... ;-(( wo ist der threat mit der "wie viel Bildung haben die Bauern" ... ;-)
lg biolix
p.s habt ihr euch eigentlich schon mal gefragt , wer diese mittel wirklich objektiv prüft und freigibt udn als "unbedenklich" einstuft ?
08-02-2009 10:12 ANDERSgesehn
Poncho
2 nachbarn sind imker und mit denen gab es schon letztes jahr ein gespräch mit mir. ich selber brauche gaucho,poncho,cruiser & co nicht. das hat sie sehr beruhigt. natürlich bin ich aus einer region wo keine rinderhaltung gibt. bei jenen ist auch kleegras in der fruchtfolge, wo jene beizmittel auch nötig wird, wegen dem drahtwurm. in rotthalmünst und umgebung sind viele rinderbetriebe wo auch der maiswurzelbohrer schon ein problem ist, dort ist es auch gesetz die erhöhte dosis an insektizt vorgeschrieben worden ist, wo mais auf mais gesäet wird.
ein nachbar (zwar über 25km entfernt von mir) hat ein feld von einen ca 65 jahrelang biologisch bewirtschafteten betrieb ein feld gekauft. jener hat alle 3 jahre mais in der fruchtfolge. ich darf jenes feld bestellen und zwar mit gaucho, weil im jenen feld drahtwürmer eine große blage sind. das gaucho gebeizte saatgut reicht nicht ganz fürs ganze feld. man sieht bei der ernte aber deutlich den unterschied. wie wer schon gesagt hat, der rücksichtsvolle umgang ist sehr wichtig, denn die betroffenen werden es brauchen.
meine imker-nachbar haben im letzten jahr in der möglichen kritischen zeit ihre völker eingesperrt und gefüttert, jene möglichkeit steht zur sicherheit den imkern zu verfügung.
lg
ANDERSgesehn.
2 nachbarn sind imker und mit denen gab es schon letztes jahr ein gespräch mit mir. ich selber brauche gaucho,poncho,cruiser & co nicht. das hat sie sehr beruhigt. natürlich bin ich aus einer region wo keine rinderhaltung gibt. bei jenen ist auch kleegras in der fruchtfolge, wo jene beizmittel auch nötig wird, wegen dem drahtwurm. in rotthalmünst und umgebung sind viele rinderbetriebe wo auch der maiswurzelbohrer schon ein problem ist, dort ist es auch gesetz die erhöhte dosis an insektizt vorgeschrieben worden ist, wo mais auf mais gesäet wird.
ein nachbar (zwar über 25km entfernt von mir) hat ein feld von einen ca 65 jahrelang biologisch bewirtschafteten betrieb ein feld gekauft. jener hat alle 3 jahre mais in der fruchtfolge. ich darf jenes feld bestellen und zwar mit gaucho, weil im jenen feld drahtwürmer eine große blage sind. das gaucho gebeizte saatgut reicht nicht ganz fürs ganze feld. man sieht bei der ernte aber deutlich den unterschied. wie wer schon gesagt hat, der rücksichtsvolle umgang ist sehr wichtig, denn die betroffenen werden es brauchen.
meine imker-nachbar haben im letzten jahr in der möglichen kritischen zeit ihre völker eingesperrt und gefüttert, jene möglichkeit steht zur sicherheit den imkern zu verfügung.
lg
ANDERSgesehn.
08-02-2009 11:18 biolix
Poncho
Gratulation, Bienen einsperren wegen Gift in der Landwirtschaft .... ;-(
glaubt ihr eigentlich das das besser wird,oder das ihr immer mehr und noch stärkeres Gift braucht ( siehe Poncho plus, und Round up plus ) ? Was haben euch die letzten jahrzehnte gezeigt ?
gegen die Grudnsätze der Natur ist es halt eher schwer zu arbeiten, meint ihr nicht ?
g biolix
Gratulation, Bienen einsperren wegen Gift in der Landwirtschaft .... ;-(
glaubt ihr eigentlich das das besser wird,oder das ihr immer mehr und noch stärkeres Gift braucht ( siehe Poncho plus, und Round up plus ) ? Was haben euch die letzten jahrzehnte gezeigt ?
gegen die Grudnsätze der Natur ist es halt eher schwer zu arbeiten, meint ihr nicht ?
g biolix
08-02-2009 11:30 tnas
Poncho
Vor einiger zeit hatte ich schon mal einen anderen Artikel über die natürliche Resistenz von Pflanzen gelesen in aber nicht mehr gefunden und deshalb etwas vergleichbares gesucht.
Wie sich die natürlichen Abwehrkräfte von Maispflanzen stärken lassen, haben Genetiker der Technischen Universität München http://www.tum.de herausgefunden. Das Team um Universitätsprofessor Alfons Gierl ist es gelungen, den Stoffwechselweg des Benzoxazinoids DIMBOA aufzuklären, der in Jungpflanzen als Schutzstoff gegen Schädlinge wie den Maiszünsler fungiert. Aus ihren Erkenntnissen soll mit Hilfe des "Smart Breeding", auch Präzisionszüchtung genannt, der Abwehrmechanismus für den modernen Maisanbau nutzbar gemacht werden. Durch den Anbau solcher Maissorten , die sich aus eigener Kraft gegen Schädlinge schützen, könnte auch der Einsatz von Pflanzenschutzmitteln stark reduziert werden.
Mais ist eine der wichtigsten Nahrungs- und Futterpflanzen weltweit, Krankheiten und Schädlinge verursachen aber häufig beträchtliche Ernteschäden. Gentechnisch veränderter Mais allerdings stößt bei Politik und Verbrauchern auf wenig Gegenliebe. Deshalb suchen die Forscher des Wissenschaftszentrums Weihenstephan http://www.wzw.tum.de nach pflanzeneigenen Schutzmechanismen. "Das DIMBOA ist ein richtiges Breitbandtoxin, das verschiedene Stoffwechselprozesse in Insekten beeinflusst", erklärt Gierl. "Zwar ist es in vielen Gräsern, auch in Roggen und Weizen enthalten. Man findet es aber nur in Jungpflanzen. Die Pflanzen investieren nämlich nur in die junge Entwicklungsphase, damit der Keim aus dem Boden und die Pflanze bis zur Fortpflanzung kommt." In einem Archiv alter Maissorten fanden die Forscher aber Linien, die auch noch in ausgewachsener Form größere DIMBOA-Konzentrationen aufwiesen. Sie wählten 26 in Frage kommende Linien aus, zogen sie im Gewächshaus heran und analysierten die Versuchspflanzen nach einigen Wochen. Zwei der Sorten zeigten denn auch deutlich höhere Abwehrkräfte im Zellsaft als die restlichen geprüften Linien.
Allerdings können diese nicht mit der Ertragskraft moderner Maissorten mithalten. In einem nächsten Schritt müssen also die Eigenschaften "Selbstschutz" und "Ertrag" beispielsweise durch klassische Züchtung kombiniert werden, indem zwei in diesen Punkten herausragende Maislinien miteinander gekreuzt werden. Da die Pflanzenforscher durch die genetische Analyse genau bestimmen können, auf welchen Chromosomen die relevanten Gene sitzen, könne der gesamte Züchtungsprozess wesentlich verkürzt werden. "Das Ganze wäre dann auch völlig ohne Gentechnologie machbar, was bei den derzeitigen Akzeptanzproblemen sicher von Vorteil ist", sagt Gierl. Auch der Ertrag der modernen Sorten würde durch das Einkreuzen der Eigenschaften von Pflanzen mit längerer DIMBOA-Synthese nicht wesentlich beeinflusst.
Ich finde dass es irgendwie logisch ist das alte Sorten aller Nutzpflanzen Resistenzen haben müssen die sie Immun gegen Lokale Schädlinge und Krankheiten gemacht haben da sie sonst nicht hätten bestehen können. Durch die Züchtung welche in Vergangenheit meines Erachtens viel zu sehr sich auf Ertrag konzentriert hatte eben so manches verloren gegangen
Nicht immer ist alles das glänzt Gold
Trancer
Vor einiger zeit hatte ich schon mal einen anderen Artikel über die natürliche Resistenz von Pflanzen gelesen in aber nicht mehr gefunden und deshalb etwas vergleichbares gesucht.
Wie sich die natürlichen Abwehrkräfte von Maispflanzen stärken lassen, haben Genetiker der Technischen Universität München http://www.tum.de herausgefunden. Das Team um Universitätsprofessor Alfons Gierl ist es gelungen, den Stoffwechselweg des Benzoxazinoids DIMBOA aufzuklären, der in Jungpflanzen als Schutzstoff gegen Schädlinge wie den Maiszünsler fungiert. Aus ihren Erkenntnissen soll mit Hilfe des "Smart Breeding", auch Präzisionszüchtung genannt, der Abwehrmechanismus für den modernen Maisanbau nutzbar gemacht werden. Durch den Anbau solcher Maissorten , die sich aus eigener Kraft gegen Schädlinge schützen, könnte auch der Einsatz von Pflanzenschutzmitteln stark reduziert werden.
Mais ist eine der wichtigsten Nahrungs- und Futterpflanzen weltweit, Krankheiten und Schädlinge verursachen aber häufig beträchtliche Ernteschäden. Gentechnisch veränderter Mais allerdings stößt bei Politik und Verbrauchern auf wenig Gegenliebe. Deshalb suchen die Forscher des Wissenschaftszentrums Weihenstephan http://www.wzw.tum.de nach pflanzeneigenen Schutzmechanismen. "Das DIMBOA ist ein richtiges Breitbandtoxin, das verschiedene Stoffwechselprozesse in Insekten beeinflusst", erklärt Gierl. "Zwar ist es in vielen Gräsern, auch in Roggen und Weizen enthalten. Man findet es aber nur in Jungpflanzen. Die Pflanzen investieren nämlich nur in die junge Entwicklungsphase, damit der Keim aus dem Boden und die Pflanze bis zur Fortpflanzung kommt." In einem Archiv alter Maissorten fanden die Forscher aber Linien, die auch noch in ausgewachsener Form größere DIMBOA-Konzentrationen aufwiesen. Sie wählten 26 in Frage kommende Linien aus, zogen sie im Gewächshaus heran und analysierten die Versuchspflanzen nach einigen Wochen. Zwei der Sorten zeigten denn auch deutlich höhere Abwehrkräfte im Zellsaft als die restlichen geprüften Linien.
Allerdings können diese nicht mit der Ertragskraft moderner Maissorten mithalten. In einem nächsten Schritt müssen also die Eigenschaften "Selbstschutz" und "Ertrag" beispielsweise durch klassische Züchtung kombiniert werden, indem zwei in diesen Punkten herausragende Maislinien miteinander gekreuzt werden. Da die Pflanzenforscher durch die genetische Analyse genau bestimmen können, auf welchen Chromosomen die relevanten Gene sitzen, könne der gesamte Züchtungsprozess wesentlich verkürzt werden. "Das Ganze wäre dann auch völlig ohne Gentechnologie machbar, was bei den derzeitigen Akzeptanzproblemen sicher von Vorteil ist", sagt Gierl. Auch der Ertrag der modernen Sorten würde durch das Einkreuzen der Eigenschaften von Pflanzen mit längerer DIMBOA-Synthese nicht wesentlich beeinflusst.
Ich finde dass es irgendwie logisch ist das alte Sorten aller Nutzpflanzen Resistenzen haben müssen die sie Immun gegen Lokale Schädlinge und Krankheiten gemacht haben da sie sonst nicht hätten bestehen können. Durch die Züchtung welche in Vergangenheit meines Erachtens viel zu sehr sich auf Ertrag konzentriert hatte eben so manches verloren gegangen
Nicht immer ist alles das glänzt Gold
Trancer
08-02-2009 11:36 freidenker
Poncho
biolix,
ein grundsatz der natur ist: fressen od gefressen werden ;-)
biolix,
ein grundsatz der natur ist: fressen od gefressen werden ;-)
08-02-2009 12:06 Schaf_1608
Poncho
fressen oder gefressen werden super grundsatz!
wie wärs mit : ohne bienen hat der mensch drei jahre zu leben????
wer wird dan "gefressen"?????
super einstellung, echt das bringt uns jahre voraus (mit dem untergang der menschheit versteht sich....)
aber sehen wirs positiv: wir alle (oder unsere kinder) werden qualvoll sterben, aber dafür hat dan hat die natur endlich ruhe bevor die nächste spezies zu sapiens wird....
lg
ps biolix danke wenigstens einer denkt mit!!!
fressen oder gefressen werden super grundsatz!
wie wärs mit : ohne bienen hat der mensch drei jahre zu leben????
wer wird dan "gefressen"?????
super einstellung, echt das bringt uns jahre voraus (mit dem untergang der menschheit versteht sich....)
aber sehen wirs positiv: wir alle (oder unsere kinder) werden qualvoll sterben, aber dafür hat dan hat die natur endlich ruhe bevor die nächste spezies zu sapiens wird....
lg
ps biolix danke wenigstens einer denkt mit!!!
08-02-2009 12:35 biolix
Poncho
Danke Trancer, sehe ich ähnlich, darum war es für den Biolandbau auch so wichtig eigene Züchtungen in einigen Bereichen wieder selbst in die Hand zu bekommen...
und da gehts jetzt in ganz andere Richtungen...
ja Patrick, sie erleben es täglich und werden nicht "gscheiter", sie tun das ja nur wegen des "überlebens" willen, ja des angeblichen Wirtschaftlichen Überlebens...
Beschweren sich wegen Preise, tragen selsbt zur überproduktion und gleichzeitig zur Ausbeutung von den Ländern des Südens bei etc. etc... und sehen nicht das sich all das Wiederspricht... ;-))
aber alles wird jetzt wirklcih besser, ich denke immer positiv, denn auch d er Biolandbau ist keine Nische mehr.. udn so menschen wie du und ich Patrick werden nciht weniger sondern mehr.. sind wir dankbar dafür ;-))
lg biolix
Danke Trancer, sehe ich ähnlich, darum war es für den Biolandbau auch so wichtig eigene Züchtungen in einigen Bereichen wieder selbst in die Hand zu bekommen...
und da gehts jetzt in ganz andere Richtungen...
ja Patrick, sie erleben es täglich und werden nicht "gscheiter", sie tun das ja nur wegen des "überlebens" willen, ja des angeblichen Wirtschaftlichen Überlebens...
Beschweren sich wegen Preise, tragen selsbt zur überproduktion und gleichzeitig zur Ausbeutung von den Ländern des Südens bei etc. etc... und sehen nicht das sich all das Wiederspricht... ;-))
aber alles wird jetzt wirklcih besser, ich denke immer positiv, denn auch d er Biolandbau ist keine Nische mehr.. udn so menschen wie du und ich Patrick werden nciht weniger sondern mehr.. sind wir dankbar dafür ;-))
lg biolix
08-02-2009 13:21 ANDERSgesehn
Poncho
@biolix
dein letzter absatz ist eigenlob und förmlicher maßen stinkt eigenlob zum himmel!
es ist gut das du für dich deinen weg gefunden hast, aber eines ist sicher alle anderen, wie du behauptest, sind auch nicht dumm! - die zeiten wo biologisch wirtschaftende abgewertet wurden, laufen auch schön langsam aus, genauso wie jene die nicht biologische bewirtschaftung bevorzugen auch einen nachhaltigen weg gehen mehr werden! - leider ist teilweise deine egoistische diktatorische einbildung für mich eine schlechte bildung eines öffentlich angesehenen mannes deiner art. es ginge auf andere "schönere" art und weise auch. j-)
@patrick
wie ist jener satz genau und rein sachlich ohne über bewertung des menschlichen momentanen gefühls zu interpredieren?
zitat:
wie wärs mit : ohne bienen hat der mensch drei jahre zu leben????
zitatende.
lg
ANDERSgesehn.
ps: will betonen, ich brauche auch kein gaucho,poncho&co. es gibt für mich einen anderen weg, den ich gehe!
@biolix
dein letzter absatz ist eigenlob und förmlicher maßen stinkt eigenlob zum himmel!
es ist gut das du für dich deinen weg gefunden hast, aber eines ist sicher alle anderen, wie du behauptest, sind auch nicht dumm! - die zeiten wo biologisch wirtschaftende abgewertet wurden, laufen auch schön langsam aus, genauso wie jene die nicht biologische bewirtschaftung bevorzugen auch einen nachhaltigen weg gehen mehr werden! - leider ist teilweise deine egoistische diktatorische einbildung für mich eine schlechte bildung eines öffentlich angesehenen mannes deiner art. es ginge auf andere "schönere" art und weise auch. j-)
@patrick
wie ist jener satz genau und rein sachlich ohne über bewertung des menschlichen momentanen gefühls zu interpredieren?
zitat:
wie wärs mit : ohne bienen hat der mensch drei jahre zu leben????
zitatende.
lg
ANDERSgesehn.
ps: will betonen, ich brauche auch kein gaucho,poncho&co. es gibt für mich einen anderen weg, den ich gehe!
08-02-2009 13:28 Tyrolens
Poncho
Naja, Biolix, wennst meinst, dass BIO nach deiner/eurer Diktur der Stein der Weisen ist, bist wohl eher am Holzweg. Dazu hab ich einfach schon zu viele wirklich schlechte Bio-Bestände gesehen. Konvi-Bestände natürlich auch, aber die geben wenigstens nicht damit an, die "guten" zu sein.
Ich mein, es ist schon komisch, da argumentierst du mit den natürlichen Abwehrkräften, die Pflanzen ohne Zweifel haben, auf der anderen Seite hast du dich als BIO verpflichtet, auf eine ordentliche Ernährung der Pflanzen zu verzichten. Oder darf man neuerdings als BIO zB auch mit Mikronährstoffen arbeiten?
Gruß,
Thomas
Naja, Biolix, wennst meinst, dass BIO nach deiner/eurer Diktur der Stein der Weisen ist, bist wohl eher am Holzweg. Dazu hab ich einfach schon zu viele wirklich schlechte Bio-Bestände gesehen. Konvi-Bestände natürlich auch, aber die geben wenigstens nicht damit an, die "guten" zu sein.
Ich mein, es ist schon komisch, da argumentierst du mit den natürlichen Abwehrkräften, die Pflanzen ohne Zweifel haben, auf der anderen Seite hast du dich als BIO verpflichtet, auf eine ordentliche Ernährung der Pflanzen zu verzichten. Oder darf man neuerdings als BIO zB auch mit Mikronährstoffen arbeiten?
Gruß,
Thomas
08-02-2009 16:56 Asterix250
Poncho
Die Bio nachfrage ist aber gefallen.
Bio war letztes jahr zu teuer im vergleich zu konvis.
Ich will aber sicher nicht das die BioPreise fallen sondern die konvis Preise wieder steigen!!
Denn einen Mahlweizen um 120 € oder einen Mais um 80 € das geht nicht.
Wir brauchen alle zwei Märkte!
Und wegen der Beize. Wenn die Sähmaschine ausgerüstet ist dafür geht das auch.
Gaucho und Co nimmt bei uns äh nur der der Mais auf Mais bauen muss. Was soll er machen wenn er die Futterfläche braucht und zu wenig Fläche.
Die Bio nachfrage ist aber gefallen.
Bio war letztes jahr zu teuer im vergleich zu konvis.
Ich will aber sicher nicht das die BioPreise fallen sondern die konvis Preise wieder steigen!!
Denn einen Mahlweizen um 120 € oder einen Mais um 80 € das geht nicht.
Wir brauchen alle zwei Märkte!
Und wegen der Beize. Wenn die Sähmaschine ausgerüstet ist dafür geht das auch.
Gaucho und Co nimmt bei uns äh nur der der Mais auf Mais bauen muss. Was soll er machen wenn er die Futterfläche braucht und zu wenig Fläche.
08-02-2009 16:58 biolix
Poncho
Komisch, ich sehe hier nur die Dikatur der Chemie über die Bienen...
udn im allgemeinen auch die Dikatur der Chemie über die gesamte Landwirtschaft.. jetzt wo ich 2 schöne liebe Sätzte schreibe mit bio aus der Nisch, seits gleich wieder so aus dem Häuschen, herrlich ;-))))
also ich diktiere gar nichts, ich möchte nur zum nachdenken anregen inkl. arbeiten mit der natur und nichtdagegen, siehe "Bienen einsperren.." oder "Schweine leben am liebsten auf hartem Boden..." ;-)))
du tyroleans, natürlcih "Abwehrkräfte" gebe ich aber meinen Pflanzen nicht duch PSM und leicht löslichen Handelsdünger sondern mit guter Fruchtfolge, schonender konservierender Bodenbearbeitung und viel liebe zu "Mutter" Erde ;-))))
lg biolix
Komisch, ich sehe hier nur die Dikatur der Chemie über die Bienen...
udn im allgemeinen auch die Dikatur der Chemie über die gesamte Landwirtschaft.. jetzt wo ich 2 schöne liebe Sätzte schreibe mit bio aus der Nisch, seits gleich wieder so aus dem Häuschen, herrlich ;-))))
also ich diktiere gar nichts, ich möchte nur zum nachdenken anregen inkl. arbeiten mit der natur und nichtdagegen, siehe "Bienen einsperren.." oder "Schweine leben am liebsten auf hartem Boden..." ;-)))
du tyroleans, natürlcih "Abwehrkräfte" gebe ich aber meinen Pflanzen nicht duch PSM und leicht löslichen Handelsdünger sondern mit guter Fruchtfolge, schonender konservierender Bodenbearbeitung und viel liebe zu "Mutter" Erde ;-))))
lg biolix
08-02-2009 17:23 Tyrolens
Poncho
Jaja, Biolix, dann musst du aber perfekte Böden übernommen haben, was ich dir aber nicht abkaufe. Wenn du ein Nährstogffdefizit hast und das hat fast jeder Boden, egal ob BIO oder Konvi, dann musst du das ausgleichen. Würd mich interessieren, wie du also BIO einen S-Mangel ausgleichst....
Jaja, Biolix, dann musst du aber perfekte Böden übernommen haben, was ich dir aber nicht abkaufe. Wenn du ein Nährstogffdefizit hast und das hat fast jeder Boden, egal ob BIO oder Konvi, dann musst du das ausgleichen. Würd mich interessieren, wie du also BIO einen S-Mangel ausgleichst....
08-02-2009 17:44 biolix
Poncho
;-)))
was habt ihr immer für ein "Mangel" denken ?
gscheite Fruchtfolge, es gibt Pflanzen die produzieren auch S, P , K,N etc. bzw. scheiden sie in Wurzelauscheidungen aus, spalten sie auf und machen sie verfügbar für Nachfolgekulturen...
In Mutter Erde steckt alles was wir zum wirklichen Leben brauchen ;-)))
lg biolix
;-)))
was habt ihr immer für ein "Mangel" denken ?
gscheite Fruchtfolge, es gibt Pflanzen die produzieren auch S, P , K,N etc. bzw. scheiden sie in Wurzelauscheidungen aus, spalten sie auf und machen sie verfügbar für Nachfolgekulturen...
In Mutter Erde steckt alles was wir zum wirklichen Leben brauchen ;-)))
lg biolix
08-02-2009 18:21 ANDERSgesehn
Poncho
@biolix
wenn ich deine texte lese, errinnert mich dass an die jugendzeit, wo die schönsten frauen den gleichen stil, gleiche dummheit mit arroganz. meistens habe ich den dialog mit jenen satz beendet und die wahrheit gefunden: "hast du einen charakter? ... denn ich liebe personen mit charakter ... "
meine meinung ist es nicht bienen wegsperren, stammt nicht von mir! genau lesen. apropo mit dem genau lesen hast du ein problem, sonst hättest du für das du dich entschuldigt hast nicht vergessen!
j-)
ANDERSgesehn.
@biolix
wenn ich deine texte lese, errinnert mich dass an die jugendzeit, wo die schönsten frauen den gleichen stil, gleiche dummheit mit arroganz. meistens habe ich den dialog mit jenen satz beendet und die wahrheit gefunden: "hast du einen charakter? ... denn ich liebe personen mit charakter ... "
meine meinung ist es nicht bienen wegsperren, stammt nicht von mir! genau lesen. apropo mit dem genau lesen hast du ein problem, sonst hättest du für das du dich entschuldigt hast nicht vergessen!
j-)
ANDERSgesehn.
08-02-2009 18:42 Schaf_1608
Poncho
@anders
sry das ich erst jz antworte und sry ich habe mich falsch erinnert es waren 4 jahre
"Wenn die Bienen verschwinden, hat der Mensch nur noch vier Jahre zu leben; keine Bienen mehr, keine Pflanzen, keine Tiere, keine Menschen mehr." Das sagte Albert Einstein
Natürlich bestäuben Schmetterlinge und andere Insekten die Blüten, aber nicht so effektiv wie Bienen. Das liegt an der Anzahl. Während Schmetterlinge nur vereinzelt aufzutreffen sind, leben Bienen in einem Volk von der Stärke von bis zu 60.000 Arbeiterinnen. Davon sind viele Tausend mit dem Eintragen von Honig, Pollen etc. zuständig, wobei sie gleichzeitig die Blüten bestäuben.
In letzter Zeit wird das vermehrte Sterben der Honigbienenvölker zum Problem, weil die Obst-u. Gemüseplantagen nicht mehr ausreichend bestäubt werden. Deshalb muss uns der Erhalt und die Gesundheit der Honigbienen am Herzen liegen.
Seit mehreren Jahren befassen sich immer mehr Leute mit der Hummelzucht, um den vielerorts fehlenden Honigbienen aufzukommen. Da ihre Volksstäreke lange nicht so groß wie bei Honigbienen ist, sind sie auch nicht so effektiv.
Für 1 Kilogramm Honig sind die Bienen ca 50.000 Flugstunden unterwegs (in Summe natürlich nicht einzeln...)
ich sehe es nicht ganz so radikal, aber wenn die bienen verschwinden sollten haben wir ein enormes problem, denn nur von windbestäubung alleine werden wir nicht leben können.....
mfg
@anders
sry das ich erst jz antworte und sry ich habe mich falsch erinnert es waren 4 jahre
"Wenn die Bienen verschwinden, hat der Mensch nur noch vier Jahre zu leben; keine Bienen mehr, keine Pflanzen, keine Tiere, keine Menschen mehr." Das sagte Albert Einstein
Natürlich bestäuben Schmetterlinge und andere Insekten die Blüten, aber nicht so effektiv wie Bienen. Das liegt an der Anzahl. Während Schmetterlinge nur vereinzelt aufzutreffen sind, leben Bienen in einem Volk von der Stärke von bis zu 60.000 Arbeiterinnen. Davon sind viele Tausend mit dem Eintragen von Honig, Pollen etc. zuständig, wobei sie gleichzeitig die Blüten bestäuben.
In letzter Zeit wird das vermehrte Sterben der Honigbienenvölker zum Problem, weil die Obst-u. Gemüseplantagen nicht mehr ausreichend bestäubt werden. Deshalb muss uns der Erhalt und die Gesundheit der Honigbienen am Herzen liegen.
Seit mehreren Jahren befassen sich immer mehr Leute mit der Hummelzucht, um den vielerorts fehlenden Honigbienen aufzukommen. Da ihre Volksstäreke lange nicht so groß wie bei Honigbienen ist, sind sie auch nicht so effektiv.
Für 1 Kilogramm Honig sind die Bienen ca 50.000 Flugstunden unterwegs (in Summe natürlich nicht einzeln...)
ich sehe es nicht ganz so radikal, aber wenn die bienen verschwinden sollten haben wir ein enormes problem, denn nur von windbestäubung alleine werden wir nicht leben können.....
mfg
08-02-2009 18:53 Tyrolens
Poncho
Na, Biolix, bei P, K und N hast schon recht, nur bei S sieht das etwas anders aus. Es gibt nur sehr wenige Böden, die genug S haben, egal ob löslich oder gebunden. Selbst wenn du große Mengen org. Dünger drauf tust, wird zu wenig S da sein.
Ich mien, man kann das jetzt weiter diskutieren, aber letztlich ist die Sache ganz einfach. Wer bringt die 15 to Winterweizen mit 16% Rohprotein? Die BIOs oder die Konvis?
Na, Biolix, bei P, K und N hast schon recht, nur bei S sieht das etwas anders aus. Es gibt nur sehr wenige Böden, die genug S haben, egal ob löslich oder gebunden. Selbst wenn du große Mengen org. Dünger drauf tust, wird zu wenig S da sein.
Ich mien, man kann das jetzt weiter diskutieren, aber letztlich ist die Sache ganz einfach. Wer bringt die 15 to Winterweizen mit 16% Rohprotein? Die BIOs oder die Konvis?
08-02-2009 19:08 Schaf_1608
Poncho
@tyrolens
und wer kriegt zu recht mehr für 15 t winterweizen???
mfg
@tyrolens
und wer kriegt zu recht mehr für 15 t winterweizen???
mfg
08-02-2009 19:11 ANDERSgesehn
Poncho
@patrick
danke für dein absolut sachlich gehaltene antwort!
ich habe heute am stammtisch jenes thema angeschnitten. ich wollte einmal wissen wer aller mit insektizit behaftetes maissaatgut säet. in unserer gemeinde die letzten jahr keiner (trotz bracheumbruch). weiters war auch mais auf mais auch ausserhalb des ortes gefragt. es gibt nur einen der mais auf mais baut und das ist ein rinderbauer. zurzeit sind wir noch frei vom maiswurzelbohrer. ich hoffe wir alle werden diesen quarantäneschädling her, die fehler, die in deutschland im letzten jahr gemacht wurden, tragen sicher gewaltig dazu bei in diesen kapitel zu verbessern. ich meine hier ganz speziell die maschinenbau und chemie.
ich bin zwar kein imker, aber ich erfreue mich über den wild lebenden hummelstock, der sich sichtlich wohl fühlt auf meinen betrieb. - eigentlich sagenhaft, das dieses absolut unaerodynamisches tier fliegen kann, noch dazu mit diesen schlechten techn. daten: körpergewicht, flügelfläche, flügelschlaganzahl. aber die hummel weis nicht, dass sie mit diesen voraussetzungen nicht fliegen kann, darum fliegt sie!
lg
ANDERSgesehn.
ps: was kann ich auf meinen betrieb anscheinend wohlfühlenden widlebenden hummelstock gutes tun?
@patrick
danke für dein absolut sachlich gehaltene antwort!
ich habe heute am stammtisch jenes thema angeschnitten. ich wollte einmal wissen wer aller mit insektizit behaftetes maissaatgut säet. in unserer gemeinde die letzten jahr keiner (trotz bracheumbruch). weiters war auch mais auf mais auch ausserhalb des ortes gefragt. es gibt nur einen der mais auf mais baut und das ist ein rinderbauer. zurzeit sind wir noch frei vom maiswurzelbohrer. ich hoffe wir alle werden diesen quarantäneschädling her, die fehler, die in deutschland im letzten jahr gemacht wurden, tragen sicher gewaltig dazu bei in diesen kapitel zu verbessern. ich meine hier ganz speziell die maschinenbau und chemie.
ich bin zwar kein imker, aber ich erfreue mich über den wild lebenden hummelstock, der sich sichtlich wohl fühlt auf meinen betrieb. - eigentlich sagenhaft, das dieses absolut unaerodynamisches tier fliegen kann, noch dazu mit diesen schlechten techn. daten: körpergewicht, flügelfläche, flügelschlaganzahl. aber die hummel weis nicht, dass sie mit diesen voraussetzungen nicht fliegen kann, darum fliegt sie!
lg
ANDERSgesehn.
ps: was kann ich auf meinen betrieb anscheinend wohlfühlenden widlebenden hummelstock gutes tun?
08-02-2009 19:19 Schaf_1608
Poncho
@anders
hummeln sind (vermutlich) deshalb so unairodynamisch gebaut damit sie auch bei tiefern temp fliegen können, bienen benötigen 8-1°C hummeln fliegen noch bei -3!! bzw müssen da ihre volksstärke eher geing ist und sie wenig vorräte für die brut haben.....
wenn du hummeln etwas gutes tun willst bzw sie auch förden willst ist das sehr lobenswert, werde ich heuer auch versuchen. schau mal auf www.hummelzucht.at, einstein ist ein sehr kompetenter auf dem gebiet, frag ihn mal hat auch für fachzeitschriften geschrieben novotny.ngk@utanet.at
lg
@anders
hummeln sind (vermutlich) deshalb so unairodynamisch gebaut damit sie auch bei tiefern temp fliegen können, bienen benötigen 8-1°C hummeln fliegen noch bei -3!! bzw müssen da ihre volksstärke eher geing ist und sie wenig vorräte für die brut haben.....
wenn du hummeln etwas gutes tun willst bzw sie auch förden willst ist das sehr lobenswert, werde ich heuer auch versuchen. schau mal auf www.hummelzucht.at, einstein ist ein sehr kompetenter auf dem gebiet, frag ihn mal hat auch für fachzeitschriften geschrieben novotny.ngk@utanet.at
lg
08-02-2009 19:45 biolix
Poncho
Wer braucht 15 to Winterweizen mit 16 Protein ??????????????????
herrlich hier mal wieder... ;-)))
ja patrik, haben im Schnitt heuer 4000kg Winterweizen gerntet, 400 Euro für den 13 Bio-Weizen Bio bekommen, konv. so um die 150 Euro schätze ich.... jetzt kann sich jeder ausrechen wie viel man konv. da ernten muß..... ,-))
wofür hab ich mich entschuldigt anders , ich erinnere mich an deine Entschuldigung ;-))
hat oben niemand seine Bienen "wegsperren" müssen , wegen Poncho ?
und sonstige Vergleich kann ich nicht folgen, ich bleib lieber beim thema und werde nicht persönlich...ihr schon wieder inkl. "Diktatur etc." ;-)) warum nur ? immer wenn die Argumente ausgehen schaut so aus......
lg biolix
Wer braucht 15 to Winterweizen mit 16 Protein ??????????????????
herrlich hier mal wieder... ;-)))
ja patrik, haben im Schnitt heuer 4000kg Winterweizen gerntet, 400 Euro für den 13 Bio-Weizen Bio bekommen, konv. so um die 150 Euro schätze ich.... jetzt kann sich jeder ausrechen wie viel man konv. da ernten muß..... ,-))
wofür hab ich mich entschuldigt anders , ich erinnere mich an deine Entschuldigung ;-))
hat oben niemand seine Bienen "wegsperren" müssen , wegen Poncho ?
und sonstige Vergleich kann ich nicht folgen, ich bleib lieber beim thema und werde nicht persönlich...ihr schon wieder inkl. "Diktatur etc." ;-)) warum nur ? immer wenn die Argumente ausgehen schaut so aus......
lg biolix
08-02-2009 20:17 ANDERSgesehn
Poncho
@biolix
ich stehe absolut dazu, das ich das wort entschuldigung über meine lippen/tastatur bringe. ich wäre froh wenn´s andere nur halb so leicht fällt wie mir!!!
dikatoren erkennen sich "selbst" nicht als dikator! (nur die eigene meinung zählt)
egoisten erkennen sich "selbst" nicht als egoisten! (nur die eigene meinung zählt)
leute die mocken, spinnen, usw haben ein problem mit sich und an sich!
zur gedächnisstütze, dass du dich entschuldigt hast:
dein zitat:
Name: biolix antwortet um 05-01-2009 21:29 auf diesen Beitrag
Tagebuch
Biokrise - Nur in England?
kann sich er entschuldigen für was was nicht stimmt mit 3 Rufzeichen ????
weist nicht was sorry auf deutsch heisst ??? ;-)))
dein zitatende.
,)
ANDERSgesehn.
ps: mir liegt mehr an der natur, als du von mir denkst. - hast du einen eigenen hummelstock, großen ameisenhaufen, 23 belegte schwalbennester, einen kauz im dachstuhl, hermilin usw? ich schon! schreibst du nur oder hast du?
pps: tu dir und vielen anderen einen gefallen, lass los von deinen haß gegen die professionelle landwirtschaft. am meisten hilft´s dir!
@biolix
ich stehe absolut dazu, das ich das wort entschuldigung über meine lippen/tastatur bringe. ich wäre froh wenn´s andere nur halb so leicht fällt wie mir!!!
dikatoren erkennen sich "selbst" nicht als dikator! (nur die eigene meinung zählt)
egoisten erkennen sich "selbst" nicht als egoisten! (nur die eigene meinung zählt)
leute die mocken, spinnen, usw haben ein problem mit sich und an sich!
zur gedächnisstütze, dass du dich entschuldigt hast:
dein zitat:
Name: biolix antwortet um 05-01-2009 21:29 auf diesen Beitrag
Tagebuch
Biokrise - Nur in England?
kann sich er entschuldigen für was was nicht stimmt mit 3 Rufzeichen ????
weist nicht was sorry auf deutsch heisst ??? ;-)))
dein zitatende.
,)
ANDERSgesehn.
ps: mir liegt mehr an der natur, als du von mir denkst. - hast du einen eigenen hummelstock, großen ameisenhaufen, 23 belegte schwalbennester, einen kauz im dachstuhl, hermilin usw? ich schon! schreibst du nur oder hast du?
pps: tu dir und vielen anderen einen gefallen, lass los von deinen haß gegen die professionelle landwirtschaft. am meisten hilft´s dir!
08-02-2009 20:34 biolix
Poncho
ich hass , wooooo ???
"Professionelle LW " das ist es ;-)))))))
ein verklärtes Bild, sag ich ja die Chemie Diktatur...
soll ich dir jetzt unsere Schwalbennster und Ameisenhaufen aufzählen ;-)))
hey, leiber anders, warum komtm dir ein Entschuldigung so schwer rüber , bist du vielleicht zu egoistisch ?
ich wüsste nicht, warum du dich hier so beleidigt fühlst bzw. angegriffen, weils dich echt trifft mit Gift so zu hantieren, ist es das ?
steh dazu, nenn es dann noch "Professionell" ;-))) gratuliere dir, aber Zukunftsfähig wird das aber auf dauer nicht sein ist meine Meinung und nichts anderes.. hat das was mit Diktatur zu tun wenn ich das meine, oder ist das eben freie Meinungsäußerung ? ;-))))
das ist das beste Zeichen darfür das das Gewissen doch noch vorhanden ist, gratulier dir
anders ;-)))
so nun noch einen schönen Sonntag abend...lass deine "Vollspaltengentchsojasau" schön grüßen von mir, und sag ihnen sie tun mir leid, danke ;-))
lg biolix
ich hass , wooooo ???
"Professionelle LW " das ist es ;-)))))))
ein verklärtes Bild, sag ich ja die Chemie Diktatur...
soll ich dir jetzt unsere Schwalbennster und Ameisenhaufen aufzählen ;-)))
hey, leiber anders, warum komtm dir ein Entschuldigung so schwer rüber , bist du vielleicht zu egoistisch ?
ich wüsste nicht, warum du dich hier so beleidigt fühlst bzw. angegriffen, weils dich echt trifft mit Gift so zu hantieren, ist es das ?
steh dazu, nenn es dann noch "Professionell" ;-))) gratuliere dir, aber Zukunftsfähig wird das aber auf dauer nicht sein ist meine Meinung und nichts anderes.. hat das was mit Diktatur zu tun wenn ich das meine, oder ist das eben freie Meinungsäußerung ? ;-))))
das ist das beste Zeichen darfür das das Gewissen doch noch vorhanden ist, gratulier dir
anders ;-)))
so nun noch einen schönen Sonntag abend...lass deine "Vollspaltengentchsojasau" schön grüßen von mir, und sag ihnen sie tun mir leid, danke ;-))
lg biolix
08-02-2009 21:31 Tyrolens
Poncho
Langsam aber sicher hab ich das Gefühl, dass der Biolix ein hoffnungsloser Fall ist. Sag, Biolix, kannst du auch mal eine Antwort auf eine gestellte Frage geben, oder langt's dafür nicht? Immer weichst aus, erzählst immer den gleichen Schmarrn, da kann man das diskutieren mit dir gleich lassen.
Jedenfalls, 4 to sind eher ein Armutszeugnis, auch für einen BIO. Ich mein, dein Boden sollte ja fruchtbar wie nur was sein, da solltest dann deine Konvi-Nachbarn doch ohne Probleme klar und deutlich überholen können. 5 to macht ja selbst unser Vollstpaltenboden Konvi, der wirklich nur massenhaft Schweinegülle auf dem Acker ausbringt.
Langsam aber sicher hab ich das Gefühl, dass der Biolix ein hoffnungsloser Fall ist. Sag, Biolix, kannst du auch mal eine Antwort auf eine gestellte Frage geben, oder langt's dafür nicht? Immer weichst aus, erzählst immer den gleichen Schmarrn, da kann man das diskutieren mit dir gleich lassen.
Jedenfalls, 4 to sind eher ein Armutszeugnis, auch für einen BIO. Ich mein, dein Boden sollte ja fruchtbar wie nur was sein, da solltest dann deine Konvi-Nachbarn doch ohne Probleme klar und deutlich überholen können. 5 to macht ja selbst unser Vollstpaltenboden Konvi, der wirklich nur massenhaft Schweinegülle auf dem Acker ausbringt.
08-02-2009 21:35 ANDERSgesehn
Poncho
wow!
fühlt sich hier jemand betroffen?
ich dränge keinen bio/konvi etwas auf. ich verbiete niemanden "erlaubte" giftstoffe zubenützen, aber der für mich egoistische diktatorische meinungschreiber schon. (nur deine (freie) meinung(säußerung) zählt, und anderes wird unterdrückt, dass nenne ich egoismus&diktatur)
j-)
ANDERSgesehn.
ps: von mir aus darfst ruhig so bleiben, werde dich nicht ändern, jenes nehme ich für mich nicht an.
pps: schöne grüße an deine frau, wenn sie oft im winter alleine ist! der mensch und die eigene familie ist mir am wichtigsten.
wow!
fühlt sich hier jemand betroffen?
ich dränge keinen bio/konvi etwas auf. ich verbiete niemanden "erlaubte" giftstoffe zubenützen, aber der für mich egoistische diktatorische meinungschreiber schon. (nur deine (freie) meinung(säußerung) zählt, und anderes wird unterdrückt, dass nenne ich egoismus&diktatur)
j-)
ANDERSgesehn.
ps: von mir aus darfst ruhig so bleiben, werde dich nicht ändern, jenes nehme ich für mich nicht an.
pps: schöne grüße an deine frau, wenn sie oft im winter alleine ist! der mensch und die eigene familie ist mir am wichtigsten.
08-02-2009 21:43 biolix
Poncho
Welche Frage hast den gmeint Tyroleans ?
Die vielleicht ?
"Wer bringt die 15 to Winterweizen mit 16% Rohprotein? Die BIOs oder die Konvis?"
machst dich jetzt nicht arg lächerlich ?
Oder soll ich jetzt noch dazu lachen, weisst eh wo der konvie Durchschnittertrag in Ö bei Weizen liegt ?
Weißt eh wie lange du diesen Ertrag zusammen bringst, inkl. wie viele "Fremdenergie" du da rein steckst ?
Ich glaube du willst manche Frage nciht beantworten, siehe meine 4to weizen zu 400 Euro die Tonne, das da bei konvies raus kommt hät ich bei dir berechnet, danke ?
tut das alles so weh das du immer gleich so ausfällig werden musst ? ;-))
du ich bin mit 4 to, sehr stolz bei 15 bis 40 Bodenpunkte ;-)))
und es wird besser, auch ohne "Fremdenergie" ,-))))
äh und warum soll ich meinen Konvie nachbar überholen, muß ich doch gar nicht, aber vielleicht kommt das wirklich mal, wenn wir mit der Bodenfuchtbarkeitssteigerung noch jahre so weiter machen ;-)))))
lg biolix
Welche Frage hast den gmeint Tyroleans ?
Die vielleicht ?
"Wer bringt die 15 to Winterweizen mit 16% Rohprotein? Die BIOs oder die Konvis?"
machst dich jetzt nicht arg lächerlich ?
Oder soll ich jetzt noch dazu lachen, weisst eh wo der konvie Durchschnittertrag in Ö bei Weizen liegt ?
Weißt eh wie lange du diesen Ertrag zusammen bringst, inkl. wie viele "Fremdenergie" du da rein steckst ?
Ich glaube du willst manche Frage nciht beantworten, siehe meine 4to weizen zu 400 Euro die Tonne, das da bei konvies raus kommt hät ich bei dir berechnet, danke ?
tut das alles so weh das du immer gleich so ausfällig werden musst ? ;-))
du ich bin mit 4 to, sehr stolz bei 15 bis 40 Bodenpunkte ;-)))
und es wird besser, auch ohne "Fremdenergie" ,-))))
äh und warum soll ich meinen Konvie nachbar überholen, muß ich doch gar nicht, aber vielleicht kommt das wirklich mal, wenn wir mit der Bodenfuchtbarkeitssteigerung noch jahre so weiter machen ;-)))))
lg biolix
08-02-2009 22:18 biolix
Poncho
anders,was willst denn mit deinem letzten satz suggerieren ? ;-))
auch für mich ist das so, aber ich hab mit meiner Frau erst kürzlich wieder darüber gesprochen ob sie meinen Einsatz schätzt und ob ich für die Dinge für die sie ja auch steht inkl. Biolandbau, weiter arbteiten soll inkl. dem Engagement, und sie hat gemeint, na sicher auch unserer Kinder willen... na das nenn ich dann, wahre Menschen und Familienliebe ;-))
Apropos, vielleicht würde dir auch ein wenig mehr Tierliebe zustehen ;-))
lg biolix
p.s. und was verdrehst denn schon wieder alles, leben die Bienen nun in einer "Poncho-Diktatur" oder nicht, können sie sichs aussuchen ?
anders,was willst denn mit deinem letzten satz suggerieren ? ;-))
auch für mich ist das so, aber ich hab mit meiner Frau erst kürzlich wieder darüber gesprochen ob sie meinen Einsatz schätzt und ob ich für die Dinge für die sie ja auch steht inkl. Biolandbau, weiter arbteiten soll inkl. dem Engagement, und sie hat gemeint, na sicher auch unserer Kinder willen... na das nenn ich dann, wahre Menschen und Familienliebe ;-))
Apropos, vielleicht würde dir auch ein wenig mehr Tierliebe zustehen ;-))
lg biolix
p.s. und was verdrehst denn schon wieder alles, leben die Bienen nun in einer "Poncho-Diktatur" oder nicht, können sie sichs aussuchen ?
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