Aktien, Gold, Vorhersagen ...

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  08-10-2008 09:28  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Habe gestern eine Mail - ich denke sie war von "Muus" - bekommen, wo ich gefragt worden bin ob jetzt noch Gold gekauft werden soll. Bin jetzt unterwegs und daher hier nur kurz die Antwort:

1) Danke für die Blumen (Richtigkeit meiner Vorherssagen) - aber wir stehen noch immer erst am Anfang. Wir stehen nachwievor am Anfang einer Abwärtsbewegung, die über die nächsten Jahre wenn nicht Jahrzehnte, mit Auf und Abs natürlich, dauern wird. Das ist eine langfristige zyklische Angelegenheit - Pluto/Shiva der Zerstörer kommt grad in den Steinbock und wird vieles zuerstören, damit ein Neubeginn möglich wird. Abgesehen davon, dass ein Zyklus für die USA in den nächsten Jahren abläuft und dort ohnedies kein Stein auf dem anderen bleiben wird.
Das ist so gut wie sicher - also an der Ausage dass die fetten Jahre vorbei sind und die dürren Jahre kommen ändert sich nichts. Ganz im Gegenteil - es komtm viel heftiger und schneller als ich selbst es erwartet habe. Sparen und seine Sachen zusammenhalten ist angesagt, wer am wenigsten verliert, gewinnt am meisten - denn fast alle werden verlieren.

2) Zur Frage - Gold jetzt noch kaufen?
Sehr schwierig - ich selbst warte seit 550 auf eine Rückwärtsbewegung - stattdessen sind wir jetzt bei 660 (in Euro). Möglicherweise kommt es im Zeitraum Mitte Oktober bis Mitte November zu einer Rückwärtsbewegung. Möglicherweise auch erst nachher. Die Märkte (Papiergold und echtes Gold) sind sooo manipuliert, dass eine Einschätzung extrem schwierig ist. Papiergold drückt nach unten (die Hedgefunds müssen verkaufen, weil die Leute ihr Geld wieder haben wollen - zumindest das was noch übrig ist) - die Nachfrage nach physischem Gold im Gegensatz ist extrem hoch. Und dazu noch sind die Märkte in Amerika voll manipuliert und man spekuliert bereits dass die COMEX, der offizielle MArktplatz für die Futures möglicherweise bankrott geht - jedenfalls wandern dort die Händler und das Handelsvolumen ab. Daneben wird in geheimen Etagen in London angeblich schon die Einführung ein Währung backed by gold diskutiert.
Längerfristig bis Ende 2010 sollte es noch gewaltig hinauf gehen ... vermutlich wird es zu einer Verdoppelung kommen. Aber bis daher kann es auch nochmals heftig runtergehen. Also man sollte nur kaufen, wenn man es bis Ende 2010 liegen lassen kann und einen nicht weiter kümmert, was der Preis macht. Und nicht alles auf einmal kaufen.
Der ideale Einstiegszeitpunkt? Würd ich selbst gern wissen. Alles unter 580 kann vermutlich ohne zu zögern gekauft werden. Aber ob man diese Preise nochmals sieht - keine Ahnung.

Ein Tipp: vor einer Woche noch glaubte man an einen genialen Zug von Iceland, weil die alle Spareinlagen für zwei Jahre garantieren ... heute rechnet man bereits mit dem Bankrott von Iceland. Wäre auch schon passiert, wenn nicht Russland rettend zu Hilfe gekommen wäre.
Zwischen den Zeilen: was heute 100% sicher ist/schein, ist morgen vielleicht schon unsicher. Es kann sich das nur kaum einer vorstellen. Aber wer hätte sich vor ein paar Wochen träumen lassen, dass die größten Banken der Welt verschwinden werden oder dabei sind zu verschwinden. Die Staaten können viel garantieren - aber die wenigsten haben sich ausgerechnet was es wirklich kostet ... Politiker-Blabla halt.
Das ist Pluto/Shiva. Punkt. Also - nicht wundern wenn in den kommenden Jahren, neben hunderten Banken, auch der eine oder andere Staat bankrott geht. Ich rechne stark damit.

3) Diejenigen, die das (Gold) und der weitere Ausblick generell ernsthaft interessiert - und mit Englisch gut zurande kommen, ist empfohlen in das Goldforum bei www.kitco.com zu gehen und dort den Thread von Cyclist zu verfolgen.

!!! Alles Gute Euch !!!

  08-10-2008 09:43  Christoph38
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Schade dass wir in den fetten Jahren keine Speicher angelegt haben für den "Getreideüberschuss".

  08-10-2008 10:14  soamist
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
lieber gdo,

ja es geht berg ab! vorige woche ist mir die linse meines fernrohres zerbrochen. daher ist es mir derzeit nicht mehr möglich das sternbild zu beobachten.

und ohne genaues studium der sterne insbesonders des pluto/shiva ist eine seriöse prognose zukunftiger entwicklungen sicher nicht möglich - da bin ich ganz bei dir.

vielleicht könntest du mir freundlicherweise eine bezugsquelle für glaskugeln (so als notlösung) bekanntgeben lg

  08-10-2008 16:55  helmar
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Hallo Soamist.......was hast denn gegen Propheten, sternbilder etc? Da können manche ganz gut davon leben, besonders jene welche Flüche verschwinden lassen können......Dass es sinn voll ist nicht auf Teufel komm raus auf Pump zu leben, sagt der Hausverstand.........der braucht nicht mal von Billa sein....
Mfg, helmar


  08-10-2008 19:33  frederic
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
hallo gdo!

Als du vor knapp 2 Jahren hier im forum über dieses Thema geschrieben hast, nahmen dich wahrscheinlich die wenigsten ernst. Nach 4 Wochen Schreibezeit wurdest du so quasi aus dem Forum hinausgeekelt.
Wenn ich die letzten eineinhalb Jahre zurückbetrachte, dann bist du für mich der zweite Nostradamus - und zwar mit unverschlüsselten Nachrichten!
Lass dich nicht als Schwarzmaler hinstellen - du sagst uns ja nur was höchstwahrscheinlich kommen wird - und wenn man gut darauf vorbereitet ist, tuts nur halb so weh!

Lass dich nicht vom Schreiben hier abhalten, es gibt genug die dir zuhören - auch wenn es nicht so aussieht ( du eröffnest eine Diskussion und - 3 blöde Antworten).

Also lass dich nicht verunsichern und halt uns am Laufenden!

LG frederic


Übrigens - hast du schon ein Haus gefunden?



  08-10-2008 19:51  biolix
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Nabend !

es geht sogar schon so weit das grad im Journal Panorama, der Europaabgeordnete Othmar Karas ÖVP, fast alle ATTAC Forderungen zu einer demokratischen Regulierung der zukünftigen Finanzmärkte aufzählte, wie wenn er es schon jahrelang gewusst hätte... ,-)))

aber gewusst bzw. gewarnt haben andere....also danke gdo das du wieder da bist !

lg biolix... ja Gold und silber werden hoffentlich wenn auch mal alles zsam bricht noch immer ihren "Tauschwert" behalten


  08-10-2008 20:22  beni11
Aktien, Gold, Vorhersagen ...


Ich sage euch den Weltuntergang voraus. Ganz sicher wird er kommen. Und zwar ganz genau am Ende der Tage unserer Zeit. blablabla

Ein Prophet hat es leicht.

Er muss seinen Käse nur so verschlüsselt aufsagen daß keiner weiß was und wann er genau gemeint hat.

Uind dann wartet der Prophet und irgendwann passt es dann.

Und spätestens in 4 Milliarden Jahren werdet ihr mich als großen Propheten feiern! :-)


  08-10-2008 20:24  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Einen Tipp mal vorweg: Bis zu den US-Wahlen gibt es noch billiges Öl. Danach werden die Preise voraussichtlich wieder anziehen. Eventuell vielleicht sogar was auf Lager legen oder rückfragen ob man jetzt kaufen und bestellen kann - die Lieferung erfolgt jedoch erst ...
Bis zu den Wahlen sind es noch ein paar Wochen ... vielleicht wirds noch ein bißchen billiger - aber vermutlich nicht allzu viel.

Nicht wundern wenn wir Öl 200 oder so sehen in den nächsten 1-2 Jahren.
Weil durch die Kreditkrise wird jetzt erheblich weniger gebohrt, was Öl wiederum weiter verknappen wird.

Apropos ... Anfang des Jahres hat uns Pluto der ersten Besuch im Steinbock beschert. Pluto in Steinbock bedeutet unter anderem auch "Kürzungen/Shortages". Errinnert Ihr Euch and die Rally in Öl und all den Rohstoffen - dank angeblicher "Knappheit"? Wir haben überall Recordstände gesehen - weil zuwenig da war.
Nach ein paar Monaten ist er (Pluto) dann wieder zurück in den Schützen ... und schau schau auf einmal sind alle Preise wieder gefallen. Zufall - natürlich.

November kommt er wieder - Pluto - und bleibt dann für lange. Was wir heuer gesehen haben ist aber erst der Anfang der "Knappheiten". Viele "dürre" Jahre werden kommen - und gut beraten ist, wer ein Sparmeister ist und sich wohlweislich von allem soviel wie möglich, auf Lager legt. Inklusive Geld. Auch das ist - zufälligerweise - "knapp".

Das gute an Pluto ... alles zu groß gewordene wird wieder zerstört werden. Die Banken sind nur der Anfang gewesen. Es wird sich durch alle Branchen ziehen. Auch der eien oder andere Großgrundbesitzer wird wohl straucheln in den nächsten Jahren. Vielleicht (zer)fällt auch Europa wieder - wenn die Not und der daraus entstehende Streit zunehmen werden wird - und es zu weiteren Kürzungen (der Subventionen) kommen wird.

Apropos Sterngucker ... vor allem die Bauern, die den Mond berücksichtigen sind übrigens Sterngucker (oder soll man mondsüchtig sagen?) - mehr wie alle anderen, den wer in der Stadt berücksichtigt schon den Mond beim Holzschneiden oder Ernten oder Saat ausbringen. Aber wie das Sprichwort schon sagt, was der Bauer nicht kennt ... und manche haben halt zusätzlich noch das sprichwörtliche Brettl vorm Kopf.

Auch Erdbeben und Unwetter lassen sich übrigens mit der Sternguckerei vorhersagen (www.astropro.com) ... einfach nur weil halt ein paar von diesen komischen Planeten z.B. in einer Reihe stehen und es zu anderen speziellen Konstellation kommt und es dabei zu besonders intensiven Kräften kommt - z.B. bei Sonnen- und Mondfinsternissen.

Ein schönen Abend wünsch ich allen!

Apropos Haus: hab mir letzte Woche wieder mal ein Objekt im Waldviertel angeschaut. Aber ich hab Zeit und keinen Druck ... muss nicht unbedingt kaufen. Vollkommen flexibel sein und sich die Welt ansehen und/oder sich ein kleines Appartement auf unbestimmte Zeit mieten - ist vielleicht sogar die interessantere Variante. Wer weiß, vielleicht würde grad auf dem Objekt, das ich mir kaufen würde, ein Komet einschlagen ... das wär schon blöd. Ausserdem in der heutigen Zeit - wer weiß heute welcher Staat morgen bankrott ist und seine Bürger zu Sklaven macht ... also nochmals "schönen Abend noch!"

  08-10-2008 20:31  biolix
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
hey gdo, wennst ins waldviertel kommst besuchmich ein mal...

ja und benilein, sie haben seit 5 jahren genau das voraus gesagt... ist ja in einem Pyramidenspiel nicht so schwer das voraus zu sagen,.... inkl. das der Wettkampf um ewiges Wachstum auch mal schweitern muß.. aber der Untergang der Welt ist das noch lange
nicht ;-)))

lg biolix

  08-10-2008 20:32  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Biolix - werden sie. Definitiv.
Bis Ende 2010 kannst du mit einer Verdoppelung der Preise rechnen. Und danach - wenn nicht schon vorher - wird es andere neuere Währungsformen geben, die viel stärker an harte Werte gebunden werden als bisher. Wie schon gesagt und ganz logisch: zuerst muss zerbrechen, damit dann was neues kommen kann. In London wird bereits darüber diskutiert. Es ist bereits als Notfalllösung vorgesehen.

  08-10-2008 20:49  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Also jetzt konkret auf die Frage von Muuh, ob man jetzt noch einen größeren Betrag in Gold investieren soll?

1) Ich weiß es nicht - weil es leider zwei sehr widersprüchliche Szenarien gibt - die einen sagen es geht bis 1100 oder sogar 1200 Dollar bis Mitte November. Die anderen sagen, es wird ab Mitte Oktober fallen oder seitwärts gehen und dann wieder steigen.
Beide Varianten haben was für sich. Erstere bedeutet eine fürchterliche Deflation und Rezession und Gute Nacht - die zweite bedeutet einen weiteren inflationären Schub.

2) Wenn man es nicht weiß - oder der Trend nicht klar ist - kauft man NICHT oder nur in kleineren Tranchen ... so zum mitnaschen.

Wenn ich noch kein Gold hätte - würde ich mich zu Tode fürchten.
Ich hab welches - daher ist es für mich nicht so entscheidend.

Cyclist sagt: 50% gold - 50% cash. Und es werden hunderte Banken eingehen.

Investitionsfokus ist Ende 2010 - nicht was in den nächsten paar Monaten passiert.
Hoffe das hilft.

  08-10-2008 23:09  biolix
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Na zu tode fürchten, ist ein wenig übertrieben.... wir machen schon unsere Höfe wieder auf und jeder darf mitarbeiten für Kost und logie... ;-)))))

aber fürchten sollte sich niemand, in einem ökosozialen entstehenden system zählen andere werte und jeder wird ein "Herz" für einen notleidenden Bänker haben ;-)))

gute nacht biolix

  09-10-2008 21:30  styrian_cro
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
geld wird nix mehr wert sein
und wir alle kommen arbeiten bei biolix und co
für kost und logis

man sollte dieses szenario vielleicht garned mal verwerfen.

  09-10-2008 21:34  biolix
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
hallo styrian !

du hast ja hoffentlich auch einen Hof den du öffnen kannst und den Menschen mut geben das es auch noch ein Leben nach dem "Pyramidensystemgeldvermehrungszeiten" gibt inkl. anderer WErte für die es sich leben lässt.... und das sit das schöne, wir BÄuerInnen haben so vieles von denen andere nur träumen können, inkl. die BiobäuerInnen hab ich mir die letzten tage gedacht haben echt schon einen schritt richtung ein wenig mehr unabhägigkeit gemahct, und wenns nur das ist was wir mit nehmen in so zeiten, ist das schon eine tolle sache...

lg biolix

  09-10-2008 22:08  hjokl
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
hallo,

Dollar und Euro werden jeden Tag zig Millionen in den Markt geworfen um das System noch einige Tage oder Wochen am Leben zu erhalten, aber der Dollar steigt.

Gold und Silber gibt es kaum mehr zu kaufen und der Preis fällt.
Ist doch normaler Markt dass knappe Güter im Preis fallen.

Wenn die Masse kapiert dass Euro und Dollar nur Versprechen auf eine Gegenleistung ist, die nicht eingehalten werden kann,( informiert euch mal bei Einlagensicherung at, die haben gar kein Geld, das Budget ist nur für die Verwaltung, im Ernstfall müsste man bei den Banken kassieren)
dann erfolgt die Flucht in Sachwerte, dann wird auch Gold seinen Teil abbekommen.

Aber trotz allem: Gerade in unserer heutigen Welt, wo alles global und auf eine ausgefeilte Logistik angewiesen ist wird noch mancher draufkommen dass man von Gold und Silber nicht abbeissen kann.
gruss jokl

  09-10-2008 22:36  soamist
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
biolix BRRR

was schreibst denn schon wieder für an blödsinn zusammen - einen hof den man öffnen kann? was nímmst du denn ein ?

bin zwar selten mit dem beni12 oder 13 einer meinung aber dich hat er heut treffend analysiert.

übrigens dein binnen-I wird mittlerweile, offensichtlich hat dich die grüne parteiakademie nachhaltig geschädigt, auch von den letzten hardcorefeministinen abgelehnt. also erspar uns und vor allem dir selbst deine mittelalterliche anbiederung an das weibliche geschlecht.

auch wenn du es mit deiner denkensweise nicht vereinbaren kannst - die frauenbewegung ist mittlerweile - im gegensatz zu dir - nicht mehr auf solch überholte symbole angewiesen


  09-10-2008 22:50  biolix
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
aber doch, soamistInnen gibts nicht mehr ,-)))9 ich kenne einige udn bis zur gleichstellung der Frau ists nicht nur bei dem Moslems noch weit ;-)))

Höfe öffnen , sogar ein paar m2 abgeben für einen gsunden Hausgarten, das wird vielleciht wieder in, wir stellen uns darauf ein und haben schon einige FreundeInnen eingeladen.. auch falls das Gas dann auch mal abgedreht wird.. egal wegen dem Klimawandel beni, eigentlichnur wegen den "Russen" vielleicht ;-)))

ja nein, das ist ja nur für die die Angst schüren wenn alles zsam bricht, da hat ja man mir mal angsmache vrogehalten, aber nein grad umgekehrt , habt keine angst es geht imemr weiter und eben mit anderen Wertvorstellungen... irgendewie könnt das auch schön werden ;-))))

lg und gute nacht biolix

  10-10-2008 15:29  styrian_cro
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
lieber biolix

habe keinen eigenen hof aber ich habe brachliegende landwirtschaftiche flächen.
ja du hast schon recht bio-bauern sind recht unabhängig was viele betriebsmittel angeht.
aber auf den benzin und diesel sind bis auf wenige ausnahmen auch die meisten biobauern angewiesen.

lg styrian_cro

  10-10-2008 15:41  Gourmet
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
@soamist

Ja, mit dem Binnen-I geht es bergab. Man findet es auch nur mehr in solchen Publikationen, die gratis angeboten werden. Weil niemand für die politisch motivierte Verunstaltung der deutschen Schriftsprache bezahlen würde.


  27-10-2008 21:03  helmar
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Wenn da nur nicht die liebe Gier wäre............warum wurden Aktien gekauft? Weil sie "mehr" bringen sollten. Nur ein kleines Beispiel........auf Gold bin ich auch nicht scharf, und meine Bestände davon belaufen sich auf eine Halskette und den Ehering.......was ist mir was wert?
Idell meine Familie und Freunde, materiell sehr wohl mein kleiner Bauernhof...
Mfg, helmar

  27-10-2008 21:08  biolix
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
hallo !

ja verhandle schon mit Freunden wie viel wir am hof aufnehmen können in wirklichen Krisenzeiten, natürlich die zu erst die auch in "schlechten" zeiten zu den Biobauern geholfen haben ,-))) menschen sind das wichtigste... aber wenn das "Buchgeld" auf dem Sparbuch mal ncihts mehr wert ist, bzw. die "scheinchen" dann ist vielleciht nicht schlecht wenn man ein wenig Gold hat was glänzt ;-)))

lg biolix

  27-10-2008 21:23  6145
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Die reichlich obskuren Weltuntergangsstimmung verbreitenden Horrorszenarien stehen mir derzeit vage gemessen bis Unterkante Oberlippe.
Sicher sind die Finanzmärkte derzeit nicht lustig, sicher hat es längst die Realwirtschaft erwischt, sicher hat A. Greenspan mit seinem Buch "The Age of Turbulence", das ich letztes Jahr in CAN im engl. Original noch gut fand, den Bogen überspannt, sicher tut es weh, derzeit um 17.33 einen Tagesauszug des Depots im ELBA zu sehen, das sind alles unverrückbare Tatsachen. Dennoch stehe ich dazu, dass Aktien im nachhaltigen Vermögensaufbau einen Anteil von 20% des Gesamtvermögens nicht überschreiten sollten. Der de jure- oder de facto-Kapitalverlust ist möglich, und zwar jederzeit. Dass wir es derzeit so geballt erleben, ist natürlich schmerzlich. Immerhin verliert der ATX immer weniger Punkte pro Tag, wenn er wieder mal 10% in die Knie geht, weil die Basiszahl schon so klein ist.
Die Mär von der expected future depreciation, die derzeit den EUR gegenüber USD und JPY in die Knie treibt, ist blanker Unfug. Ich halte zwar in kurzer und mittlerer Frist wenig von der Zinsparitätenbedingung, aber derzeit rasten die FX-Märkte einfach irrational aus, Cash and carry-trades zum Yen hin sei Dank.
Genug des Exkurses. Wir erleben eine ökonomische Abkühlphase, von mir aus nehme ich auch das gefürchtete Wort Rezession in den Mund.
In 5 Jahren haben sich wohl auch die Indizes erholt, wenngleich wir den Tiefpunkt noch lange nicht gesehen haben. ATX

  27-10-2008 21:33  helmar
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Eine Kommune wie sie in etwa nach dem 68er Jahr sehr modern gewesen ist, lieber Biolix?
Mi wundert bald gar nix mehr, helmar

  27-10-2008 21:41  biolix
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
nein, wie willst du sonst deinen Hof, deine fruchtbaren Böden "verteidigen" ;-))))

lg biolix

  27-10-2008 21:56  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Wenn da nur nicht die liebe Gier wäre............warum wurden Aktien gekauft? Weil sie "mehr" bringen sollten. Nur ein kleines Beispiel........
Helmar ... unsere Pensionen, Pensionsvorsorgen, Versicherungen, und vieles mehr sind in Aktien angelegt. Ausserdem ziehen die Aktien auch alles andere in das investiert wurde hinunter. Währungen,Länder brechen zusammen. Was hat das alles mit Gier zu tun?
Du hast wirklich keine Ahnung wovon Du redest.

auf Gold bin ich auch nicht scharf, und meine Bestände davon belaufen sich auf eine Halskette und den Ehering.......
Meine Eltern und Großeltern haben uns noch gelehrt die Münzen, und speziell die Silbermünzen Papiergeld vorzuziehen. Hast Du in der Schule aufgepaßt?
Jemals was von Inflation gehört?
So über Gold redet nur jemand der keines hat und/oder nicht versteht was den Wert von Gold ausmacht. Es ist schon richtig, dass Du davon nicht abbeißen kannst - aber bekanntermaßen ist das ja auch nicht der Zweck von Gold oder Silber. Aber das hat sich anscheinend noch nicht bei allen Bauern herumgesprochen.

was ist mir was wert?
Idell meine Familie und Freunde, materiell sehr wohl mein kleiner Bauernhof...
Meine liebe Helmar ... da bist du wohl auch am besten aufgehoben.
Ich wünsche Dir, dass Du in 1-2 oder 3-4 Jahren nicht draufkommen mußt was Inflation wirklich bedeutet ... schreib Dir heute den Öl- und Benzin- und Strompreis auf und schau in ein paar Monaten oder 1-2 oder 3-4 Jahren wieder nach was die Preise sind.
Hoffe du hast dann noch ein paar Gäule oder einen Ochsen auf deinem Hof stehen.

Mfg .. Lot

  27-10-2008 22:04  6145
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Ich lasse mich selten zwingen, unter die Gürtellinie zu gehen. Heute kann es nur vermeiden, indem ich offline gehe.
Es soll recht gute Therapeuten geben, mal sehen, was man dieser Zunft abverlangen kann. Vielleicht ist gdo noch zu helfen.

  27-10-2008 22:05  helmar
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Jetzn muass i mi aber ganz sakrisch bei dir, lieber gdo, bedanken für Augen öffnen, a so a Depperl wia i wär ohne so Leut wia di total verlorn....hast übrigends schon deinen Demeter oder sonstigen Bauern fürs Einnisten gefunden oder suchst noch?
Mfg, helmar

  27-10-2008 22:55  Gourmet
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
@helmar

Ich sag ja, mit dem gdo werden wird es, dank solcher Kommentare wie Deinem, noch sehr lustig werden hier.

In einigen Jahren werden wir gescheiter sein. Ich werde inzwischen weiterhin auf gute Arbeit setzen und in Bildung investieren, während der gdo sich an sein Gold klammert und sich Waffen zur Verteidigung zulegt. Dass wir unseren heutigen Lebensstandard durch Arbeit und nicht mit Waffengewalt erreicht haben, davon scheinen manche Leute noch nichts gehört zu haben.
Das erinnert mich ganz stark an die Milchpreis-Diskussion. Während die einen um einen besseren Milchpreis „kämpfen“, verdienen andere ganz gut und friedlich mit guter Arbeit und den richtigen Entscheidungen ihr Geld.

Kämpfen ist halt irgendwie einfacher. Waffengebrauch versteht auch der Dümmste. Gut arbeiten ist schon etwas schwieriger. Das wird sicher eine spannende Zukunft.

  27-10-2008 23:38  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Gourmet ... was wirst Du machen, in vielleicht 7 oder 8 Jahren wenn Du weißt, dass jederzeit eine Horde wilder hungriger Städter kommen kann, und Dir und den Deinen and den Kragen, an den Rock, das Futter, ...

Das gibt es in der heutigen Zeit nicht mehr?
Red mal mit Leuten aus dem Osten, so tiefere Tschechei oder Bulgareien ... oder denk mal an New Orleans.

Was es dazu braucht ist wenig: ausreichend Arbeitslose und einen Staat der nur mehr soviel Geld hat, dass er die notwendigsten Dinge aufrecht erhalten kann.

Das gibt es in der heutigen Zeit nicht mehr!

Gourmet - ich wünsche es uns allen, aus tiefstem Herzen, dass es nicht kommt.
!!! WIRKLICH !!!

  28-10-2008 00:04  Gourmet
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
@gdo

Und wie würdest Du eine Horde hungernder Städter aufhalten? Du würdest ganz schön schauen, wie schnell die Deine Gemüsefelder abgeerntet hätten. Da würden Waffen auch nicht helfen.

Ich glaube Dir, dass Du so eine Zukunft auch nicht haben möchtest. Um dem vorzubeugen hilft es aber nicht, Waffen und Überlebenswerkzeug für die Wildnis anzuschaffen. Die einzig richtige Reaktion ist, Panik zu verhindern damit unser erfolgreiches Staats- und Wirtschaftssystem weiter existiert. Und genau das machen die Regierungen weltweit ja gerade.

  28-10-2008 00:13  tch
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Ja gdo, da heisst es Kopf einziehen und sehr schnell denken...

Wenn die Horden kommen und Du noch im Haus bist hast den ersten Fehler gemacht...
Wenn Du Dich in den Weg stellst den letzten....

Erst kommt Fressen dann die Moral, war immer so!

Irgendwie habe ich den Eindruck Du fürchtest Dich vor dem Leben.... wäre schlimm- für Dich.
Wozu vor der Zukunft fürchten? die kommt ohnehin und irgendwann ist´s vorbei... bis zum Tode gefürchtet, pfff....
Auf die Szenarien vorbereiten die ev. kommen... wozu? es kommt anders...

gdo, genieße Dein Leben es ist kurz genug.

lg
tch

  28-10-2008 04:11  KWH
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
an 6145 ! !

kannst du das problem mit einfachen worten beschreiben oder musst du deinen fachidioten immer raushängen ?

an helmar !

was ist BB ?......... Blind und Bled ?.......

an benni 11 !

gesperrt ? ? und trotzdem eine blöde meldung ?

an soamist

träum schön weiter, bist beim scharinger in`d schul gaunga ?
dein erlerntes wirtschaftswunder hat sich erledigt !!!!!!

an Gourmet

das selbe frage ich dich !
"Die einzig richtige Reaktion ist, Panik zu verhindern damit unser erfolgreiches Staats- und Wirtschaftssystem weiter existiert".
UNSER ????? ERFOLGREICHES Staats- und Wirtschaftssystem.................??????????
wer hat milliarden von Eur von den banken abgezogen und die kleinen gierigen minibürger im regen stehen gelassen ?
wieviele kleine bankangestellte haben die hohe hymne des kapitalismus die du verherrlichst nach erlehrnten schema weiterverbreitet und waren doch nur die handlanger für die abzocker ! ein eur-jober freuen sich auf deine bekanntschaft. du wirst ihnen wirtschaft begreilich machen können, hoffe ich.


an frederic

DU HAST RECHT ! ! !

an gdo

du kennst sicher den spruch mit den perlen und den säuen........
ist besser du läst sie dumm sterben, in dem forum ist es mit eigener meinung ( über den tellerrand ) nicht weit her !
und sie sind noch stolz für ihre bornierte meinung.

  28-10-2008 07:23  biolix
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Morgen KWH !

an mr. G. 8 bald schon Punkt ;-)) ) hät ich grad das selbe geschrieben.. er gibt dann keine antwort wenn der freie Markt versagt und der Steuerzahler einschreiten muß... also weit weg von "erfolgreich"....

Keine Lösung das es auf einer begrenzten WElt kein begrenztes Wachstum gibt... da brauchen wir Lösungen und Politker die WEge finden...

ja und wer hat gestern Kultur am Montag gesehen, ich freue mich auf nächste woche, wo der neue Film von Wagenhofer anläuft...

Tipp : http://www.letsmakemoney.at/

allein die Szenen die gezeigt wurden, zeigen wie pervers und falsch es läuft...

lg biolix

  28-10-2008 09:42  teilchenbeschleunigerin
Aktien, Gold, Vorhersagen ...

Vom Angst haben und Angst machen sind noch keine großen Fortschritte auf dieser Welt erzielt worden.
Eher von mutigen und tatkräftigen Menschen.

Ich wünsche uns allen viel Lebensmut und Freude am Leben, da bringen wir mehr zsamm!

lg, tb.



  28-10-2008 12:50  Fadinger
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Hallo!

" .... unser erfolgreiches Staats- und Wirtschaftssystem .... "
Ja, genau so erfolgreich wie der Kommunismus! Vielleicht ein paar Jahre später pleite, aber eben auch pleite ....

Gruß F

  28-10-2008 13:32  Kohelet
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Hier scheint mir oft eine Meinung und emotionale Farbe aus der Erkenntnis, wir wissen, dass wir nicht(s) wissen zu beziehen, eine Erkenntnis, die Mut erfordert...

-allerdings-


.. möchte ich da schon bemerken: Ich halte das kokettieren mit Unkenntnis und Schadenfreude nicht für mutig und weitsichtig, sondern für dumm.


  28-10-2008 14:15  teilchenbeschleunigerin
Aktien, Gold, Vorhersagen ...

@Kohelet

Die Grammatik der deutschen Sprache hats schon in sich...

Was genau willst Du uns denn sagen?
I vasteh Di net.



  28-10-2008 18:39  Kohelet
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Ich hätte mir einfach schon gewünscht, dass hier manch einer seinem gesellschaftlichen Status gefolgt wäre und mal "ein wenig Zeit" investiert hätte, um über die „erlebten“ Vorteile einer Wohlstandsgesellschaft nachzudenken.

Selbstverständlich kann man alles in Frage stellen, auch grundsätzliches. Aber das kann ja keine Einbahnstraße sein, mit Antworten und Einträgen – es geht eh alles den Bach hinab.

Man könnte den Spieß auch umdrehen, und nach der Motivation und der ideologischen Verortung von einigen hier zu fragen.

Einfach eine Meinung zu haben, reicht nicht – und eine Lösung beinhaltet das schon gar nicht!

Ist dieser Ansatz falsch, oder unverständlich ?


  28-10-2008 19:15  helmar
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Hallo gdo und Gourmet!
Ich habe eine Waffenbesitzkarte und den Waffenführerschein, und weil ich beides habe, würde ich bei der Selbstverteidigung, Prügel, Eisenrohr oder mit beiden Händen gehalten, die Bratpfanne lieber einsetzen.......warum? Wenn ich jemanden bei meiner Selbstverteidigung mit der Bratpfanne erschlage, werden die Schwierigkeiten welche ich dann bekomme, um etliches geringer sein als wenn ich jemanden erschiesse....und ausserdem, vor so 20 Jahren hatte ich gute Lust, den Jagdschein zu machen, aber als ich sah wer/was sich da versammelte, da verging mir dieselbe sehr schell.....
Mfg, helmar

  28-10-2008 20:32  Gourmet
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
@helmar

Da bin ich jetzt aber überrascht, dass Du so schwer bewaffnet bist.
Heißt das jetzt, einen Jagdschein zu haben ist nicht mehr ein Privileg sondern eher ein Zeichen, dass man ein Angehöriger einer eher alkoholgefährdeten Unterschicht ist, die demnächst ausstirbt.

  28-10-2008 20:34  teilchenbeschleunigerin
Aktien, Gold, Vorhersagen ...

@Kohelet

Unverständlich.
Auf welche Aussagen in diesem Thread beziehst Du Dich?
Auf Deinen Eintrag könnte man "ja, eh" schreiben, er ist sehr allgemein und beliebig.

Du schreibst ja noch abstrakter und theoretischer als ich, und das will etwas heißen :-)
Was Du wirklich denkst, kann ich aus Deinen Einträgen nicht erfahren.



  28-10-2008 21:43  biolix
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Tb ganz einfach, wohlstand ist einfach das um und alles, egal wie er entsteht, ob man mit geld wirklich geld machen soll, bzw. durch weitere "kolonialisierung" so an die 10-15% verdienen soll in zukunft nur mit geldgeschäfte oder eben mit spekulationen...

ich meine, unser WOhlstand kann auch auf anderen Säulen gebaut sein, nich auf ausbeuterischen Grundlagen...
und genau diese Ausbeutung bringt uns vielleicht wieder mal in Höhlen zurück, aber nicht ein jetzt neu eingschlagener lebensstil... wir haben die Wahl...

lg und gute nacht biolix

  29-10-2008 06:37  teilchenbeschleunigerin
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
@biolix

Danke für Deine Erläuterung.
Dem was Du schreibst kann ich mich anschließen. Ich denke auch, dass Wohlstand auf Basis besserer Verteilung möglich ist.
Es muss ja nicht gleich der Rückfall in die Subsistenzwirtschaft sein.

Es reicht schon, wenn "Ich habe genug" an die Stelle von "Ich will noch mehr" tritt.
Damit tun wir uns aber alle nicht so leicht.

Lg, tb.


  30-10-2008 08:30  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Gerade durch die Ticker gelaufen .. die Erste Group nimmt Geld vom Staat ... http://www.orf.at/?href=http%3A%2F%2Fwww.orf.at%2Fticker%2F306693.html

Scheint ist nicht alles Gold was glänzt ... das ist unsere Vorzeige-Bank bitte ... Danke Europa und EU für all das Gute was sie uns gebracht hat. Konnten wohl wieder ein paar den Rachen nicht schnell genug und voll genug bekommen. Tja manchmal verschluckt man sich, wenn man zu schnell zuviel hinterstopft.
Oder erstickt.

Aber ist ja alles so tolle dank der EU.
Kann es sein das die 1% sich übernommen haben?
Und wir alle jetzt dafür blechen müssen?
Tolles System.
Für die 1%.

  30-10-2008 09:25  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Erste Bank:
Bestes Ergebnis in der Geschichte der ErsteBank
Höchstes Eigentkapitel in der Geschichte der ErsteBank
Keine Geldabflüsse zu erwarten
Alles ist Bestens laut General Treichel!

Komisch - wieso brauchen die dann Staatsgeld?

Sein Tipp an andere Banken:
"Für Zeiten in den es möglicherweise schwieriger wird, sollte jede Bank soviel Eigenkapital haben wie möglich"

Versprecher1: könnte es möglicherweise schwieriger werden???
Versprecher2: alle Banken sind in einer schwierigen Lage???

Tatsache1: wenn eine Bank zu Staat geht .. hat sie bereits MASSIVE Probleme, so schlimme Probleme, dass sie sonst möglicherweise nicht mehr lange existieren würde.
Tatsache2: Geld vom Staat zu holen, ist defintiv einfacher wie alles andere.
Tatsache3: Treichel bestverdienender Manager Österreichs - komisch das der bei solchen Problemen im Sattel bleiben kann. Irrtum: der bekommt wahrscheinlich einen Sonderbonus dafür, dass er billig ein Paar Milliarden Euro (40 Mrd. ATS!!!) in die Bank bekommt.
Tatsache3: Eine kleine Geldspritze von der Masse der Sklaven.

Umverteilung von den Armen zu den Reichen. Die Elitäten unter sich kontrollieren das ganze System - nach Belieben. Tolles System. Kanns kaum erwarten bis die nächsten Staaten in die EU kommen. Damit die 1% wieder weitere Märkte und weitere Billigstlohnsklaven bekommen.

Warnung: so wie Graf Treichel sich wahrheitsgemäß versprochen hat ... die Zeiten werden schwieriger werden - übersetzt: wir haben nicht der Ende der Krise vor uns, sondern das ist der Anfang und es wird schlimmer werden. Nicht von ungefähr werden auch zunehmende Staatsdefizite beim Staat erwartet. Rekorddefizite. Graf Treichel und Staat sagen dasselbe wie auch von anderen Staaten und Grafen und Fürsten gesagt wird. Und vorher haben die Grafen und Fürsten Boni und Prämien kassiert, die sie der großen Masse abgeknöpft haben. Für die kommenden Schwierigkeiten werden wieder die Massen zuur Kasse gebeten. Die Großen unter sich - war früher so, ist heute noch immer so.

Aber ist ja alles so wunderbar ...

Ich höre schon die Antworten ... na besser so, wie dass die Bank vor die Hunde geht ... dann würde es uns ja viel schlimmer treffen, die Arbeitslosen, weitere Bankrotte in Folge, usw.
Woher kommt diese Argumentation? Von den MEdien. Wem gehören die Medien?
Falsch: es wär besser die Bank würde bankrott gehen - und dann würden die Leute aufwachen. Die Derivativbombe würde platzen und für eine Generation oder drei wären wir geheilt und verschont von dieser Mafia. Anstelle dessen würden wieder harte Werte treten und weniger Papierlügen. Und wir hätten auf einmal wieder Arbeit und Wirtschaftsboom ohne Ende, weil das das Ende der Globalisierung bedeuten würde und 4/5 der Geldverleiher und der 1% bankrott gehen würde. Aber das ist schlecht für die 1% and die Lemminge sollen ja weiten in Unwwissenheit bleiben - und so wird kaschiert und schön gemalt (z.B. von Gourmet) und das System geht weiter wie bisher.

Soo genug gebrabbelt .... nun verschinde ich wieder für ein paar Wochen oder Monate.
Wir sehen uns wieder - zwecks Auffrischung - bei den nächsten Staatsbankrotten oder wenn der DOW Richtung 7000 maschiert ... oder die EU in ihren Festen zu brökeln beginnen wird.
Dann könnt ihr mich wieder Schwarzmaler bezeichnen. Fakt aber ist, dass ihr euch dann wieder geirrt habt - und leider (wirklich leider!) wieder ich den Klarblick gehabt hab.
Ich wünsch Euch, dass ich Unrecht hab!

Gourmet jetzt bist Du an der Reihe!

  30-10-2008 10:54  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Das muss ich noch loswerden:

Ein Film der morgen in den österreichischen Kinos anläuft.
1% Hammel Ackermann (DB) war sich nicht zu blöd einen Interviewterman abzusagen.

Let's make MONEY
Geld bedeutet in unserer heutigen Gesellschaft sehr viel. Ohne Geld kann man fast nicht leben. Jeder besitzt es und hortet es auf Banken. Doch unser Geld liegt nicht einfach nur auf unserem Konto. Geld kann aber auch nicht "arbeiten", wie es einige Banken immer anpreisen. Menschen können arbeiten, und genau das tun sie mit unserem Geld. Es wird in den globalen Finanzmarkt eingespeist. Doch welchen Weg nimmt unser Geld? Und wer kommt alles damit in Berührung? Erwin Wagenhofer geht dieser Frage nach."

http://www.moviemaze.de/filme/2630/lets-make-money.htmlhttp://www.focus.de/kultur/kino_tv/tid-12351/lets-make-money-es-zaehlt-nur-die-schnelle-rendite_aid_336136.html

Das Buch "The creature of jekyll island" wäre eine logische Fortsetzung.

  30-10-2008 19:36  Else
Aktien, Gold, Vorhersagen ...

teilchen,

ja!!!, Du bringst es auf den Punkt:

"Es reicht schon, wenn "Ich habe genug" an die Stelle von "Ich will noch mehr" tritt."
++++++++++++


Der Mensch sollte sich ein bissel Zeit nehmen, um zur Besinnung und somit zu dieser Erkenntnis zu kommen ...

Morgen ist in Linz (moviemento) Premiere des Films "Let's make money". Vor der Filmvorführung gibts eine Diskussion mit Wagenhofer. Ich habe noch Karten ergattert und werde dabei sein.

  30-10-2008 21:56  biolix
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Du gdo , daist der G. dann immer weg...

du der Treichel war der 1. der vor einem Monat bei offen gesagt gesessen ist und gsagt hat, "die Erste und Sparkassengruppe in Ö ist eine der besten aufgestelltesten Banken"...

weiters haben sie ihm heute gefragt, wenn er der bestverdienenste Banker in Ö ist, wie das vereinbar ist... dann war aber mein Ö3 weg ;-))9 aber jetzt ist er gleich in ZIB 2...

also was da noch kommt... aber ja sie geben zu keien Eigenkapital zu haben... meine Filme auf you tube bestätigen sich immer mehr ;-))

lg biolix gehe treichel schauen...

  10-11-2008 10:25  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Hallo zusammen

das was wovor ich immer wieder gewarnt habe, bekommt nun eine neue Dimension. Für mich (nicht zwingendermaßen für euch natürlich) ist jetzt bewiesen, dass es so kommen wird, wie ich es immer wieder vorhergesagt oder angedeutet habe.

Dieser Link führt zu dem was ich, oder genau genommen Martin Armstrong, zu sagen hat:
http://seekingalpha.com/article/103613-on-martin-armstrong-s-it-s-just-time

In dem angesprungen Dokument ist der erste Link in Zeite 2 anzuklicken "It's just time".
Das führt zu folgendem Dokument, dessen download etwas länger dauert:
http://www.contrahour.com/ItsJustTimeMartinArmstrong.pdf
Wie lange das im Web bleibt, kann ich nicht sagen, fürchte aber, dass die Amis das bald einmal verschwinden lassen werden.
Daher sicherheitshalber downloaden!

In diesem Dokument steht alles was es zu dem Thema zu sagen gibt. Von einem Mann, der seit 2000 höchstwahrscheinlich unschuldig und ohne Gerichtsverfahren im Gefängnis sitzt, weil er schon damals wusste was auf alle zukommen wird – und weil der CIA das aus militärischen Gründen haben wollte und der „Club“ vermeiden wollte, dass das die Öffentlichkeit erfährt, oder dass deren Machenschaften vor der Öffentlichkeit breit getreten werden.
Mehr zu dem Thema steht auch in dem erwähnten Dokument weiter hinten.

Wer mehr wissen über Martin Armstrong will, muss im Web nach Martin Armstrong googeln. Es gibt nicht viel zu dem Thema, aber ein bisschen was. Ändert auch nicht wirklich was, ausser dass man etwas mehr über die Leidensgeschichte dieses Mannes erfährt.
http://www.contrahour.com/contrahour/2006/06/martin_armstron.html
http://web.archive.org/web/20030210205209/www.armstrongdefensefund.org/opinion.htm
http://www.nowandfutures.com/buscycle.htm

Fakt ist, zumindest für mich jetzt, nach der Lektüre von „It’s just time“ – dass es kommt und dass es – zumindest höchstwahrscheinlich - unaufhaltsam ist.
Vielleicht hört ja die neue Administration auf die Ratschläge Armstrongs. Ich befürchte aber nicht. Außerdem heißt es nicht, dass es aufgehalten werden kann – denn das ganze beruht ja auf Zyklen und Wellen, die seit Jahrtausenden gültig sind – aber M. Armstrong reißt an, wie man damit umgehen muss und wie man NICHT damit umgehen darf. Und wie bereits jetzt festgestellt werden kann – sie gehen nicht richtig damit um. Das wird aber klarer, wenn man das Dokument von M. Armstrong gelesen hat.

Ob der Einzelne das nun annimmt oder nicht ist für mich vollkommen einerlei. Jeder kann daraus machen was er will. Es vergessen – oder ernst nehmen und sich vorbereiten auf die kommenden Dekaden.
Ich selbst werde mich zu dem Thema nicht mehr weitergehend äußern, außer jemand hat spezifische Fragen.

Georg

PS: ab jetzt werde ich Euch mit diesem „Quatsch“ nicht mehr belästigen.
Werde wichtigeres zu tun haben, als gegen Windmühlen zu kämpfen.

Liebe Grüße von gdo
Alias Lot

  10-11-2008 12:35  Else
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
gdo,

Du schreibst "ab jetzt werde ich Euch mit diesem „Quatsch“ nicht mehr belästigen."

Das finde ich sehr schade :-(((

Und nun werde die Links aufrufen.

Daß man mit Armstrong so umgeht, wundert eigentlich nicht ...




  10-11-2008 12:48  6145
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Bei allem Dummgeschätz, das mittlerweile so herumschwirrt,
komme ich über folgendes zugebenen provokante Statement nicht hinweg:

Wer mir dzt. beinahe leid tut, sind die Herren Flöttl und insbesondere Elsner, vielleicht auch Philipp Bennet von Refco, aber das ist wohl zu lange her.
Eineinhalb Jahre später und jeder hätte gemeint, hier handle es sich um weitere Opfer der Finanzkrise. Zu ihrem Zeitpunkt waren sie die Schwerverbrecher.
Das ist keineswegs eine Verteidigung, nur ein reiner Vergleich!

  10-11-2008 19:29  helmar
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Zyklen und Wellen seit Jahrtausenden........lieber gdo, wenn du Eiszeiten und Wärmephasen meinst, wirst wohl richtig liegen...
Mfg, helmar

  10-11-2008 19:30  helmar
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Wennst was wichtigeres zu tun hast...hast deinen Bauern zum Einnisten gefunden?
fragt helmar

  10-11-2008 20:34  Christoph38
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
@ 6145
Das hat wohl einen wahren Kern, dass sich manches Übel derzeit bequem hinter der Finanzkrise verstecken kann.
Ist glaube ich für viele Firmen eine willkommenen Gelegenheit ein paar Leichen aus dem Keller zu holen und unter dem Titel Finanzkrise abzuladen.

Trotzdem hat es bei der Bawag keine Unschuldigen erwischt.

  10-11-2008 20:34  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Wennst schon so aufdringlich fragst ... würd mi lieber bei anar Bäuerin "einnistn" ... aber i glaub Du hast ma zuvül Haar auf die Zänt and vielleicht a woanders. Und aussadem glaub i a dass ma in Dein Nest ziemlich kalt wär. Eiskalt. Mi friert jetzt scho. Pfui teifi eine - do bleib i lieba daham.

  10-11-2008 20:37  helmar
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
....mei Nest is scho besetzt......von no was haarigerem als i bin.
Mfg, helmar

  11-11-2008 15:07  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
From Mauldin

The country most exposed to emerging markets is Austria with total emerging market loans accounting for no less than 85% of the country's GDP - most of it to Eastern Europe. Austrian banks have been aggressively pursuing opportunities in Eastern Europe for years. They have in fact been so aggressive that their total lending to the region (approximately $300 billion) exceeds the amount lent by Germany to Eastern Europe. Even more worryingly, Austrian banks are the largest holders of debt on Hungary and Ukraine - two of the most fragile economies on the old Soviet bloc. As an aside, when the global banking system collapsed in May 1931 in the midst of the Great Depression, it was a run on the Austrian banks which acted as a catalyst.


  11-11-2008 21:18  Trulli
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Kann das bitte wer übersetzen!?

Ich gestehe, mein Englisch liegt schon zulange zurück......

mfg

  11-11-2008 21:37  Icebreaker
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Hallo 6145,

anscheinend siehst nicht nur du diesen "reinen Vergleich" - der so ganz und gar nicht unabwegig ist ...;-)

http://wien.orf.at/stories/321310/


lg Ice



  11-11-2008 21:40  Icebreaker
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
das "un" bei abwegig natürlich weg. Kommt vom hudeln ;-)

  14-11-2008 23:09  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Celente ... Top Trend Forecaster predicts Revolution.

Das ist nicht irgendwer … der Mann hat absolute TOP-Referenzen, weltweit, seit Jahrzehnten.
Diese können am Ende des Artikels nachgelesen werden.
Was mich besonders beeindruckt – sein Gesicht, seine Augen, die Art wie er spricht.

http://goldtent.com/wp_gold/2008/11/14/more-doom-and-gloom-forcasters/

Ich überlasse es Euch die entsprechenden Schlüsse zu ziehen – oder eben nicht.

Den Interessierten empfehle ich weiters alle verfügbaren Videos von Celente auf Youtube anzuhören. Mind-boggling!



  15-11-2008 00:18  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Hab eine deutsche Übersetzung gefunden:

Hier eine deutsche Zusammenfassung:

Celente sagt voraus, dass die USA in 4 Jahren keine entwickelte Nation mehr sein werden
Führender Trendprognostiker spricht von Revolution, Aufständen und Steuerrebellionen bis zum Jahr 2012

Paul Joseph Watson
Prison Planet.com
Thursday, November 13, 2008

Der Mann der den Crash des Aktienmarktes im Jahr 1987 und den Fall der Sowjetunion vorausgesagt hatte, spricht nun von einer kommenden Revolution in Amerika, von Aufständen um Nahrungsmittel und Steuerrebellionen - alles innerhalb von vier Jahren. Im Jahr 2012 werde das Bereitstellen von Essen eine größere Sorge sein als der Kauf von Weihnachtsgeschenken. Gerald Celente, der Geschäftsführer des Trends Research Institute, ist berühmt für seine akkuraten Vorhersagen von Weltereignissen und seine jüngsten Kommentare auf Fox News von dieser Woche lassen es einem kalt den Rücken hinunterlaufen. Er sagt dass Amerika im Jahr 2012 eine unentwickelte Nation sein werde, dass es eine von Aufständen um Nahrungsmittel, Rebellionen und Steuerrevolten gekennzeichnete Revolution geben werde
und dass die Feiertage sich mehr um die Beschaffung von Nahrungsmitteln als um Geschenke drehen würden.

“Wir werden das Ende des Einzelhandels-Weihnachten sehen…wir werden sehen wie ein fundamentaler Wandel stattfindet….Essen auf den Tisch zu bringen wird wichtiger sein als Geschenke unter den Weihnachtsbaum zu legen,” sagte Celente und fügte hinzu dass die Situation “schlimmer als die große Depression” sein werde.

“Amerika wird einen Wandel durchlaufen auf den niemand vorbereitet ist.”

Er betonte dass die Weigerung der Leute, anzuerkennen dass Amerika sich überhaupt in einer Rezession befand, verdeutlicht wie groß das Problem der Leugnung der Realität ist.

Celente, der die asiatische Währungskrise 1997 vorhersagte, den Kollaps der Subprime-Kredite und die massive Entwertung des US-Dollars, sagte im vergangenen November zu UPI dass das kommende Jahr als “die Panik von 2008″ bekannt sein werde.

“Riesen [werden] in ihren Tod taumeln,” meinte er akkurat. Wir beobachteten den Kollaps von Lehman Brothers, Bear Stearns und anderen. Celente sagte auch dass der Dollar um bis zu 90% entwertet werden würde. Die von Celente vorhergesagten Konsequenzen, eine Absenkung des Lebensstandards, sind nun u.a. bedingt durch sinkende Zahlen im Einzelhandel. In einem weiteren Interview führte Celente weiterhin das Thema Revolution in Amerika aus.

“Es wird eine Revolution in diesem Land geben. Es wird nicht sofort passieren, aber es wird letztendlich passieren und wir werden eine dritte Partei sehen unf folgendes war der Katalysator dafür: Die Übernahme von Washington D.C., in hellichtem Tageslicht, durch WallStreet in diesem unblutigen Staatsstreich. Und es wird geschehen während die Umstände sich weiterhin verschlimmern.”

“Das erste wird die Organisation von Steuerrevolten sein. Das wird die große Sache sein weil Leute es sich nicht leisten können, mehr Schulsteuern, Grundsteuern, irgendwelche Arten von Steuern zu zahlen. Man wird sehen wie diese Arten von Protesten beginnen, sich zu entwickeln.”

“Es wird sehr düster sein. Sehr traurig. Und es wird viele Obdachlose geben, wie wir es noch nie gesehen haben. Zeltstädte sprießen bereits überall im Land aus dem Boden und wir werden viele mehr sehen.”

“Wir werden große Gegenden von leerstehenden Immobilien sehen und Leute die illegal dort drin hausen. Es wird ein Bild sein wie Amerikaner es nicht gewohnt sein werden. Es wird ein Schock sein und viel Verbrechen wird damit einhergehen. Und das Verbrechen wird um einiges schlimmer sein als vormals, denn in der letzten Depression 1929 war der Verstand der Leute nicht durch all die modernen Drogen zerstört - Medikamente über dem Ladentisch, oder kristallines Methamphetamin, oder was auch immer. Also haben wir eine riesige Unterschicht von sehr verzweifelten Leuten deren Verstand chemisch jenseits von irgendwessen Begreiflichkeit durchgebrannt ist.”

Der George Washington Blog hat eine Liste zusammengestellt von Zitaten über Celentes Akkuratheit als Trendforscher:

“Wenn CNN über die Top Trends wissen will, fragen wir Gerald Celente.” — CNN Headline News
“Ein Netzwerk von 25 Experten deren Bandbreite an Fachgebieten vielen universitären Einrichtungen gleichkommt.” — The Economist

“Es gibt keinen besseren Trendprognostiker als Gerald Celente. Der Mann weiß wovon er spricht.” - CNBC

Wenn Nostradamus heute am Leben wäre, würde er es schwer haben mit Gerald Celente mitzuhalten.” — New York Post

Celente ist also kaum ein durchgeknallter Verschwörungsspinner. Lagerfähige Nahrungsmittel und Gold sind ein guter Anfang
um sich vorzubereiten.


  15-11-2008 00:37  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
...

  15-11-2008 08:21  helmar
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Und was sagt Nostradamus dazu?
Mfg, helmar

  15-11-2008 09:53  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Helmar ... ich denke, dass es allmählich an der Zeit ist, wenn nicht schon zu spät, sich vorzubereiten. Nostradamus, oder Mühlhiasl, oder Edgar Cayce, oder ... hin oder her - ist in Wirklichkeit nicht mehr wichtig. Denn die Zeichen sind zu vielfältig schon - und sie können von jedem gesehen und erkannt werden.
Immerhin ist Celente DER globale trend forecaster schechthin, die Informationen kommen damit in zahlreiche Medien ... würde mich auch nicht wundern, wenn es bald in der Krone, im Kurier oder wenigstens im Standard zu lesen ist.
Mehr kann man nicht mehr erwarten, dass getan wird.

Es geht meines Erachtens in der Zwischenzeit nicht mehr um das Erkennen - sondern es ist vielleicht gerade noch genug Zeit um mit der Vorbereitung zu beginnen.
Das ist es was mir mit Celente wohl endgültig klar geworden ist!

  15-11-2008 10:48  Gourmet
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
@gdo

Essen auf den Tisch zu bringen war immer schon wichtiger, als Geschenke unter dem Weihnachtsbaum. Vor allem deshalb weil essen täglich stattfindet während Weihnachten ein ziemlich unnötiger Brauch ist.

Obdachlose, hungernde Menschen, Revolutionen, Firmenpleiten, leerstehende Immobilien usw. Solche Dinge gibt es ständig auf der Welt. Ich frage mich immer wieder, wie vernünftige Menschen solchen Wahrsagern auf den Leim gehen können um dann ein Leben voller Angst zu führen. Ich lebe lieber sorglos in den Tag hinein und denke gar nicht an Dinge, die ich eh nicht ändern kann, das hat sich bis jetzt bewährt.

Ich wünsche Dir viel Spaß beim Vorbereiten. Wahrscheinlich leben ganze Berufszweige von solchen ängstlichen Menschen. Die sollen ja auch was davon haben.

  15-11-2008 10:58  biolix
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Ganz Berufszweige leben davon über ihre Verhältnisse angeben zu müssen und damit zu wirtschaften ,-))

ewig das kann ich schon gar nicht mjehr hören, weil ja grad die dann schuld sind die so gedacht haben, aber ja nciht das System das wirklich dahinter steckt.. es ist wirklich schon zum lachen lieber G. Punkt...

das wird auch bei der nächsten pro Gentech Kampagne im Mittelpunkt stehen... ;-))
siehe Details unten...

lg biolix

p.s. danke GDO, wir bereiten uns vor und unsere kleine unabhängigen Einheiten werden niemanden etwas tun sondern unr erwarten waas kommt und versuchen so viele wie möglich zu überzeugen das die Welt nicht untergeht udn sehr postiv dem entgegen sehen..;-)

http://info.kopp-verlag.de/news/kopp-exklusiv-geheime-plaene-gordon-browns-und-einer-eu-clique-zur-foerderung-von-gentechnisch-ver.html


KOPP EXKLUSIV: Geheime Pläne Gordon Browns und einer EU-Clique zur Förderung von gentechnisch veränderten Organismen (GVO)
F. William Engdahl

Der Präsident der EU-Kommission, José Manuel Barroso, hat gemeinsam mit dem britischen Premierminister Gordon Brown und anderen führenden EU-Repräsentanten eine nicht-öffentliche Arbeitsgruppe ins Leben gerufen, die versuchen soll, in der EU den wachsenden öffentlichen Widerstand gegen die weitere Verbreitung von GVO-Pflanzen zu brechen. Laut vertraulichen Dokumenten, die Geoffrey Lean – Korrespondent der angesehenen britischen Tageszeitung »Independent« und einer der führenden Journalisten Englands – zugespielt wurden, bereitet diese Gruppe eine beispiellose Werbekampagne vor, die den Widerstand gegen die Ausbreitung von GVO-Pflanzen in der EU brechen soll.....

.. und siehe G. Meinung :

"Laut den vertraulichen Dokumenten hat Barroso erklärt, dass die »Öffentlichkeit sich nicht ausreichend informiert fühlt«. Außerdem fordert er, dass sich »Vertreter der Landwirtschaft deutlicher zu Wort melden müssen«, und er attackiert rechtmäßige Gegner der GVOs mit der Erklärung, man solle die Debatte »nicht gewissen Interessengruppen überlassen, die ein legitimes, aber persönliches Interesse daran haben«. "

das tolel Interesse das eigentlich auch die Bauern und BäuerInnen haben sollten.... ;-))))


  15-11-2008 14:08  Interessierter
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Lieber Biolix,

hälst du den Kopp-Verlag grundsätzlich für seriös, oder suchst du dir nur das heraus was dir gefällt oder du finden willst.
Immerhin steht da ja auch folgende Meldung, ist diese seriös ?

http://info.kopp-verlag.de/nc/news/fall-haider-autowrack-ist-eine-botschaft.html

Benjamin



  15-11-2008 18:19  biolix
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
hallo !

du sit mir eigentlich egal was der Verlag über Haider schreibt, wenn es nicht stimmen würde, hätte baroso schon lange geklagt....

lg biolix

  15-11-2008 20:42  Gourmet
Aktien, Gold, Vorhersagen ...

Na klar, das Autowrak ist folgende deutliche Botschaft: „Angesoffen und viel zu schnell durch Ortschaften zu fahren kann tödlich enden!“

  15-11-2008 22:11  helmar
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Für Verschwörungstheoretiker ist das viel zu einfach, lieber Gourmet....
Mfg, helmar

  28-02-2009 11:10  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
400 Milchbauern werden Verträge gekündigt
http://noe.orf.at/stories/345471/

Errinnert Ihr Euch was ich schon vor Monaten und Jahren gesagt hab?
Trifft alles ein - lieder viel schlimmer und schneller als erwartet.
Darin sind sich alle seriösen Analysten einig.

Hat nix mit Saturn - Uranus - Pluto zu tun?
Oder dem ZuEndegehen eines nahezu 300 Jahre alten Zyklus?
Was nicht der Norm (wer legt die Norm fest?) entspricht - wird abgelehnt, egal ob richtig oder falch, war immer schon so.
Nur jene die bereit und offen sind auf die Zeichen und Symtome zu achten, wie die alten Pfadfinder oder Scouts, die noch Ihre Sensibilität behalten haben und nicht nur mehr Dollars in die Augen und im sinn haben - werden aus diesem Drama heil herauskommen.

Wieder einmal zum Ausblick?
Ratet mal - wie gehts weiter?
Ehrlich - hört tief hinein in Euch - dann werdet Ihr selbst draufkommen.
Es ist weithin sichtbar - für die die in die Weite schauen.

Beispiel: die Erste nimmt sich keine 2 Milliarden € (26 Mrd ATS!) - um 8% - nur so zum Spaß?
Der Kurs von Citibank is nicht um sonst unter 1,50 Dollar.
Oder sind fast alle großen US-Banken verschwunden oder "bailed out".
Die oben genannten Molkereien kündigen nicht umsonst 400 Milchbauern.
Eurogold war vor einigen Tagen nicht umsonst beinahe schon bei 800€ je Unze - nachdem es vor 6 Monaten noch bei 540 war.
Etc. Etc.

Da ich keine Lust hab hier weiter schwarz zu malen - das können die meisten Bauern, neben jammern, eh selber eh am besten (Ausnahmen wie Biolix oder Theres bestätigen nur die Regel) - nur soviel:

1) Es ist weit von vorbei - das Schlimmste steht uns noch bevor.
Sowohl von den Fundamentaldaten her (da gibt es viele - auf die geh ich hier nichtr weiter ein) wie auch wenn man die verschiedenen Zyklen betrachtet.
Vor 2010 August wird nix leichter - ganz im Gegenteil.
2014 kommt das nächste Tief.
Was dazwischen ist ist schwierig zu sehen. Normalerweise sollte auch 2011 Sommer/2012 totale Krise sein - aber 2010 ist in irgendeiner Form (vermutlich währungsbezogen - ein goldbasierteHartwährung?) ein zentraler Wendepunkt. Daher sollte es von da an wieder etwas bergaufgehen. 2012 ist nicht ganz klar - aber es ist auch ganz klar einer der tiefgreifendsten Wendepunkt in der Geschichte der Erde.

2) Die Lösungen die in Amerika - oder auch in den anderen Staaten - getroffen werden helfen den Banken - aber nicht dem Einzelnen Bürger. Es werden die Wunden (der Banken) versorgt - aber es wird nicht gelöscht (zuviele Arbeitslose und der Einzelne ist wirtschaftlich am Ende oder überfordert). Lösung wären Steuererleichterungen auf Jahre hinaus und Herabsetzen der Zinsen und Verlängern der Laufzeiten - statt den Banken das Geld in den Rachen zu schmeissen.
Daher wird die Krise weitergehen und weitaus schlimmer werden.

3) Es wird auch die Bauer treffen, die bei dem großen Spiel (wer macht mehr dollars, wer hat mehr Grund und scheinbaren Reichtum angehäuft) mit gemacht haben.
Nur jene die sich breit aufgestellt haben - werde diese Jahr meistern. Auch nicht leicht meistern, weil es alle treffen wird, aber sie haben zumindest eine gute Chance.

4) In gewissen Kreisen hört man dass die Hedgefonds ein Auge auf Zentral-Europa geworden haben. Diesselben, die die Banken in Amerika letztlich fertig gemacht haben. Diesselben die in der Asienkrise aktiv waren, usw. Solange die Up-Tick-rule nicht wieder eingeführt wird, werden diese HF weiter aktiv sein und Milliarden durch illegales Shorten machen.
Nun - ihr brachts zu diesem Thema gar nicht zu schimpfen anfangen - es ist das Gleiche wie mit dem Bush - man bekommt was man wählt - so ist es auch mit unseren Politikern - sie und die Parteien und Mächtigen dahinter wurden gewählt, Jahr um Jahr, wieder und wieder. Weil alle dem großen Monopoly-Spiel erliegen und mitmachen, statt zu hinterfragen wohin das nur führen kann.
Irgendwann (wenn die sozialen Gleichgewichte weit genug verschoben sind - und sich die Massen lange genug an der Nase herumführen haben lassen) wird es zu Massendomonstrationen gegen die oberen 10.000 kommen, gegen die Moneylords.
Aber davon sind wird noch ein paar Jahre entfernt. LEIDER muss es dazu noch schlimmer werden - bis der einzelne wieder klar zu denken beginnt - und aufwacht und die Prioritäten wieder anders gesetzt werden. Menschlichkeit und Nachhaltigkeit und Verantwortungsbewußtsein. Statt nur mehr kurzfristigem Profitdenken und Egomanen soweit das Auge blickt.

5) Gold wird weiterhin, und wie schon von mir, seit ich in diesem Forum hin und wieder meinem Senf dazugebe, gepriesen - das einzige sichere finanzielle Instrrument sein, mit dem man sich schützen kann. Es wird weiter steigen - und die wirklich massiven Preisanstiege liegen erst vor uns. Voraussichtlich bis entweder 2. oder 3. Märzwoche wird das Fenster zugehen, wo man es noch halbwegs günstig bekommt.
Das betrifft vor allem Gold in Dollar.
Bin mir leider nicht ganz so sicher, wie sich das im Euro-gold abspielt. Vielleicht bekomm ich das noch heraus.
Wenn es hauptsächlich zu einem Dollar-Verfall kommt - dann wir man es in Euro nicht so stark spüren.
In der Vergangenheit war es aber immer und ausnahmslos so, dass wenn das Gold in Dollar gestiegen ist, dann ist es auch in Euro gestiegen - lediglich nicht so stark.
In Dollar (heute bei 945) rechne ich mit mindestens 50-70% Zuwachs bis Anfang 2011. Das liegt auch etwas im Schnitt der vergangenen Jahre.
Gibt es ein anderes Investment, dass die letzten 8 Jahre im Schnitt ca 20% gebracht hat?
Und nun das Negative: Gold hat nur seinen Wert erhalten - weil alles andere so an Wert verloren hat. Papierwährungen sind das Wert, das man Ihnen "vertraut", dass sie Wert sind.
Gold ist das Preisbarometer um das alles pendelt. Manchmal sind Aktien mehr wert, dann wieder Rohstoffe, dann Anleihen, dann wieder Papiergeld, dann wieder Immobilien oder Landbesitz, usw.
Wer in Gold investiert - erhält sich, im Laufe der Jahre und Jahrzehnte, den Wert dessen was er erarbeitet. Nicht mehr und nicht weniger. Und auch Gold kann Blasen bilden - wie man 1980 gesehen hat. Momentan stehen wir bei einem Wert DOW:GOLD von 1 : 7,5
Ein Wert in der Nähe von 2 oder 3 ist durchaus möglich und wahrscheinlich, bevor das Pendel wieder auf die andere Seite ausschlagen wird.
Langer Rede kurzer Sinn: Gold ist weiterhin der sichere Hafen und nichtg wundern, wenn es in den nächsten 1-2 Jahren weitere 50% oder mehr zulegt.
Mein Ratgeber, (seit über 30 Jahren im Geschäft) und meine Informationsquellen raten ab Mitte März seine Assets in 50% Gold und 50% Bares zu legen.
Ich selbst werde mein Geld im Laufe der nächsten zwei Wochen von Staat und Banken abziehen. Weil wird sind Mitteleuropa - und ich respektiere die Zeichen, die ich sehe.

Dieser Eintrag ist kein Investment-Tipp und keine Investment-beratung - es ist einzig allein meine Meinung, und ich kann damit vollkommen falsch liegen.
Also jeder muss sich selber genau überlegen was er tut - oder einfach weitermachen wie bisher.

Liebe Grüße von eurem GDO.

  28-02-2009 14:24  teilchenbeschleunigerin
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
@gdo

Es kann aber auch sein, dass Du viel Gold besitzt und daran glaubst, und Du gibst in vielen Foren Deine Annahmen preis...
Je mehr Menschen an etwas glauben umso eher wird es wahr.

Auf dem Finanzmarkt herrschen ja keine Naturgesetze, sondern Glaubensgesetze.


  28-02-2009 15:16  DJ111
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Ich gehe davon aus, dass gdo ein bissl Gold besitzt, bin aber skeptisch, ob man mit solchen Forumseinträgen den Markt wirklich soweit beeinflussen könnte, um persönliche Vorteile daraus zu haben. Zumindest kannst den Markt sicher leichter beeinflussen, wenn du große Geldmengen kurzfristig verschieben kannst und somit den Trend gewissermaßen vorhersehen könntest daran "glaube" ich viel stärker ;-)

Es erscheint mir aber doch logisch nachvollziehbar, dass sich in unsicheren Zeiten Leute dazu entschließen, ihr bedrucktes Papier in Gold umzuwandeln, dass zwar in seinem relativen Wert auch stark schwanken kann, aber den Wert sicher nie ganz verlieren wird.
Ausserdem ist diese wieder schneller zu "verflüssigen" als z.b. ein gekauftes Haus oder so.

Zum Glauben: Ich würde mal sagen, dass in Zeiten von steigenden Kursen alle Anleger geglaubt haben, ihre Schäfchen rechtzeitig ins trockene zu bringen, bevor der Kurs wieder fällt.

ein sich dieses Irrglaubens bewusster DJ





  28-02-2009 18:11  teilchenbeschleunigerin
Aktien, Gold, Vorhersagen ...

@DJ111

Da hast Du schon recht, der Goldpreis wird nicht unmittelbar beeinflusst. Dennoch, es reicht, wenn viele Leute an den Wert des Goldes "glauben", dann wird es auch Realität.

Was ich damit sagen will: Glauben ist sehr stark, es gibt nichts was stärker ist. Er gibt ganzen Nationen eine Richtung.
Chaos entsteht, wenn die Menschen verschiedene Dinge glauben, also keine gemeinsame Richtung mehr haben.



  28-02-2009 18:23  DJ111
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
@ teilchen

Du hast sicher auch recht und angeblich entsteht ja aus Chaos auch wieder Ordnung - hoffentlich auch in meinem Büro;-)

Wie du auch schreibst, bin ich mir sicher, dass es vor allem in der oberen Liga einige einflussreiche Leute gibt, die hoch angesehen sind und deren Meinungen und Trends 1 zu 1 wahrgenommen werden. Genau so sicher bin ich mir, dass diese und auch jene, die über genug virtuelles Geld und Einfluss verfügen, ganze Märkte verändern und zu ihren Vorteilen nützen können. Obwohl das ja in gewisser Weise auch ähnlich dem verbotenen Insiderhandel ist, ist diesen oft nur schwer auf die Schliche zu kommen.

Darum bin ich mittlerweile auch sehr vorsichtig geworden, was div. Trendvorhersagen von Bankenchefs und s.g. Börsengurus betrifft. Denen ist halt der eigene Säckel auch immer näher. Und offen gestanden kann man, wenn man die Möglichkeiten hat, sicher schwer wiederstehen, den Markt für seine Zwecke ein bischen zu missbrauchen - oder ...?

  01-03-2009 05:15  KWH
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
hallo gdo

ist schon interessant wie sich der sachverhalt bez. "wirtschaftskrise" in den vergangenen 5 monaten in der öffentlichen meinung geändert hat!

es wird zwar von volksvertretter und banker noch immer versucht die dummerln zu beschwichtigen, aber andererseits bleibt ihnen nichts anderes übrig als TÄGLICH ein paar hiobsmeldungen zu bestätigen.

ich habe die einträge nochmal durchgelesen und mich über die beiträge der superschlauen wachstum-befürworter und zukunftsoptimisten inc. den ganz wichtigen vielschreibern wieder gewundert.

so naiv, abgehoben, selbstherrlich, realitätsfern ...........und SO WEIT DANEBEN, erstaunlich

leider ist das kein grund mich zu freuen! mike

  01-03-2009 09:09  thahrer
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
@gdo Grüße Dich! warum sreibst du nur vom Gold? auch Silber ist meineswissens eine Rakete!!

@teilchen deine meinung ist nicht von irgend wo - doch gdo ist meiner meinung am richtigen Faden. Die größte fragen allerfragen ist nur : wie KORRUPT arbeitet die Politik mit der FREIENMARKTWIRTSCHAFT ?
Denn eines muß klar sein die Politiker sind Involviert ind die Geschäfte. ( besser zu Verstehen unter FREUNDERLWIRTSCHAFT)
Gruß Tom

  01-03-2009 13:05  Fadinger
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Hallo!

@thahrer,
...."auch Silber ist meineswissens eine Rakete" ....
Schon möglich, aber eher eine im "Rückwärtsgang" Im Vergleich zum Wert etwa vor einem Jahr hat Silber ca. 30% eingebüßt. Auch Gold tritt in diesen Vergleich auf der Stelle, mal von zwischenzeitlichen Schwankungen abgesehen.
Der entscheidende Vorteil von Edelmetallen ist aber der Materialwert. Das gilt auch bei anderen Sachwerten. Nur "abbeißen" wird man auch von Gold nicht können. Deshalb gibt es noch allerhand Dinge, die unter Umständen wertvoller als Gold werden könnten ...

Gruß F

ps Falls jemand Interesse an ein paar Goldmünzen hat, würde momentan welche um das Mittel von Ankaufspreis/Verkaufspreis der Banken abgeben.

  01-03-2009 13:07  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Jemand hat mir eine Mail geschrieben - kann aber leider nicht antworten, da ich keine Mailadresse des Fragenden habe.

Vorausschickend folgendes:
Ich bin kein Fananzberater und empfehle daher einmal rein gar nix. Das von mir gesagte ist meine Meinung, die vollkommen falsch sein kann - und es muss sich daher jeder selbst seine eigene Meinung bilden - und sollte nicht auf das hören, was ich da so von mir gebe.
Es ist dabei unerheblich ob ich die vergangenen Jahre mit meinen Ansichten recht gehabt hab - und alle Banker und Anlageberater natürlich die gegenteilige Meinung vertreten haben - weil ich mich eben dieses Mal jetzt irren könnte.
Also betrachtet folgendes als Selbstgespräch - immer schön brav sich selbst eine Meinung bilden, bevor man was unternimmt.
Ausserdem verfolge ich natürlich keine politischen Ziele - bin der klassischte aller Wechselwähler, die man sich denken kann. Seit Jahrzehnten. Getreu dem Motto, wer nicht flexibel und beweglich bleibt - rostet.


Frage "Was versteht man unter Bares? Geld zu Hause oder auf der Bank (Kto, Sparbuch) jederzeit zugänglich?"

Das sind eigentlich zwei Fragen!

1) Also unter Bares ist alles zu verstehen, was nicht in irgendwelchen Investmentprodukten angelegt ist. Mit anderen Wort: raus aus allen Wertpapier - zurück in Geld = Bares.
Hintergrund: Die Abwärtsbewegung in der großen Depression hat über Jahre gedauert, bevor Erholung eingetreten ist - und während der ganzen Zeit hat es Berater und Banker und Politiker gegeben, die den Boden der Krise angekündigt haben. Derweil ist es Jahre udn Jahre weiter abwärts gegangen.
Dasselbe wird wahrscheinlich jetzt passieren. Wir sind wahrscheinlich weit von einem Boden oder einer mittel-/langfristigen Trendumkehr entfernt. Es wird auf Jahre hinaus weiter abwärts gehen.
Daher gild mal in erster Linie "Hände weg von Aktien". Ausser ein paar Ausnahmen, die aber ebenfalls spekulativ sind.
Für alle anderen Produkte wie Fonds, die in Aktien gehen gitl dasselbe.
Mit Anleihen ist es etwas komplizierter: Wenn es grad recht hektisch an den Börsen ist, und die Kurse runter rasseln werden die Leute wieder in Anleihen flüchten - aber Leute die sich ihre eigene Meinung bilden, statt nur im Schatten der Banker zu wedeln, haben vielleicht schon bemerkt, dass die Anleihen wieder heftig eingebrochen sind. aus wiederum zwei Gründen: weil nämlich alle Lösungen unserer Politiker und Banker wiederum nur inflationär sind - also mittel- bis langfristig die Zinsen steigen werden, und zweitens weil das Risiko Rating von fast allen Firmen und Institution sich laufend verschlechtert, was wiederum die Zinsschraube nach oben dreht. Kürzlich z.B. wurde das Rating von Österreich verschlechtert - Ostbanken.
Jedenfalls das gefällt den Anleihen gar nicht - und daher sind auch Anleihen ein gefährliches Pflaster.
Von Unternehmensanleihen, will ich erst gar nicht reden. Die sind sowieso ein Drama.
Was bleibt dann noch - wenn keine Aktien, Fonds und Anleihen?
Versicherungen zählen ebenfalls zu dem ganzen Papierbereich - weil sie ja selbst ebenfalls nur in Papiere investieren. Und wenn diese Papier aber alle laufend an wert verlieren ... ist wohl eine Milchmädchen-Rechnung, ausser für unsere Politiker.

2) Bares - Geld zuhause, am Sparbuch, bei der Bank ...
Nachdem der Staat für die Banken gradesteht - sollte man, wenn man die Einlagensicherunggrenzen beachtet (also Geld auf verschiedene Banken verteilen) damit wohl einermaßen gut schlafen können. Ebenfalls mit dem Bundesschatz.
Solange es nicht größere Probleme mit dem Staat gibt - sollte das also in Ordnung sein und sollte man damit über die Runden kommen. Zumindest wenn man von der Geldentwertung absieht.
Ob und wann und wo eventuelle Probleme beginnen? Osteurope ist die Achillesferse.
Wenn das ausser Kontrolle gerät? Ungarn war schon im Gerede, die baltischen Staaten, Polen wird immer wieder zitiert, nicht zureden von der Ukraine, den baltischen Staaten, Island, ja udn auch Österreich wie Mitteleuropa generell ist international im Gerede.
Also werden wir es schaffen und nicht dran kommen ?
Tja das wird uns keiner verraten.
Fest steht dass es immer wieder Staatsbankrotte gegeben hat - und was wir aber jetzt erstmalig haben - dank der Globalisierung ist es ein globales Problem und daher viel leichter von irgendwelchen Bankrotteuren mit hineingezogen zu werden.
Drohende soziale Unruhen könnten das Fass zum Überlaufen bringen.
Daher bleibt hier nur den Hausverstand einzusetzen - und nach dem Gefühl und seiner Nase zu gehen. Dei Reichen gehen seit Monaten und Wochen in Gold. Das war in diversen Zeitungen zu lesen. Ob sies tun wegen drohenden Staatsbankrotten oder aus spekulativen Gründen oder wegen der Geldentwertung kann ich nicht sagen. Wahrscheinlich wegen allem zusammen.
Ich selbst bin auf der einen Seite ur konservativ (kein Risiko eingehen bei Banken und Staat) und auf der anderen Seite risikofreudig(er) Gold gegenüber - mit anderen Worten ich fühle mich wohler wenn mein Erspartes in Gold ist, wie wenn es bei Staat oder Bank ist.

Frage ist auch was in Amerika beim Stresstest rauskommt. Und was mit General Motors passiert und mit Citi und Banc of america. Das sind alles finanzielle Atombomben.
International ist man der Meinung, dass Europa viel schlechter dasteht wie Amerika - da in Europa alles viel zu langsam geht und dass die Offenlegungsprozesse der Banken in Europa viel weniger funktionieren. Sprich Europa könnte das wesentlich größere Pulverfass sein, als wie es am ersten Blick aussieht. Ihr kennt das doch - es wird doch alles nur schön geredet. Unsere Banken sind sicher. Und dann nehmen sie sich doch 26 Mrd ATS um 8%. Komisch. Wovor haben die dann Angst?

Wichtig vielleicht: wenn man einen Betrieb hat, sollte man soviel Geld zuhause oder in einem Safe haben, dass man die nächsten paar Monate über die Runden kommt. Erstens hat man es dann sicher zuhause und zweitens, falls es doch einmal zu den berüchtigten "Bankfeiertagen" kommt, dann kommt man doch noch einige Zeit über die Runden.

Was man im Hinterkopf halten sollte: wenn die Aktien weiterhin so massiv an Wert verlieren und nicht wieder hinausgehen auf Jahre - dann überlegt mal, wovon und wie lange Pensionsversicherungen (die ihr Geld ebenfalls in jeder Art von Wertpapieren haben) dann unsere Pensionen noch zahlen können? Oder Versicherungen generell Ihre divesen Verpflichtungen? Was passiert mit all den Arbeitslosen? Wenn die Steuereinklünfte zusammenbrechen -wovon werden dann alle die öffentlichen Ausgaben bezahlt? Der Staat wird wie immer rettend einspringen (müssen) - doch wie lange wird er das können, und was wird der Preis dafür sein?
Das ist die große Unbekannte.
Der Goldpreis-Anstieg ist ein klares Barometer dafür, was sich da draussen abspielt.

Hoffe dass mein Beitrag im einen oder anderen Sinne oder Falle hilfreich ist.
Wünsche noch einen schönen Sonntag!

  01-03-2009 13:14  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
thahrer ... du hast schon Recht - auch silber, und Platin, hat in den vergangenen Wochen und Monaten relativ gut performed - aber Silver ist auch ein industrielles Metall und daher auch abhängiger davon, was sich in der wirtschaft tut. Deswegen hat es ja auch so stark verloren - weit mehr als Gold.
Für den superreichen Investor ist es auch deswegen weniger reizvoll, wenn du dafür erheblich mehr Platz brauchst. Die Reichen gehen in Gold. Punkt. Silver ist eher spekulativ. Aber prinzipiell hast du recht.

Wenn es tatsächlich zum großen Zusammenbruch des finanziellen Systems kommen wird - dann wiederum wird Silber "fliegen".

Ich hab auch Silbermünzen. Aber nur einen kleinen Teil. In Österreich muss man ja leider 20% UST dafür bezahlen, sonst hätt ich auch mehr davon.

  01-03-2009 13:16  biolix
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Mahlzeit GDO !

schön das du wieder schreibst.. ist fast alles eingetroffen was du uns vor einem Jahr so voraus gesagt hast, danke für deine Offenheit....

hast du gestern den Treichl, bestbezahltesten Ö Banker, Chef der ersten gehört ?

"Die Souveräns ( hat er Staaten gemeint ) müssen nun aufpassen, das sie ihre schulden zurück zahlen können, denn sonst ist eine Geldentwertung unumgänglich..:"

was sagst du zu so einer Ausage, ist eigentlich unerhört für mich, wenn einer grad 2 Mrden vom Staat sich pumpt, selbst vor dem bankrott steht und sowas sagt...

also ich glaub jetzt gehts schnell, denn sonst nehmen grad solche Leut diese Wörter wie "Geldentwertung" nicht in den MUnd, was klaubst du gdo ?

lg biolix

p.s. fadinger, brauchst a geld, was vielleihct bald nichts mehr wert ist ? ;-) pass auf, in 2 Montaen ist Goldvielleicht bei 1200, bei silber musste man halt im Oktober einsteigen bei 10, letzte woche war es schon bei 14.... aber handeln würde ich nie damit...erst im "notfall" ;-))






  01-03-2009 13:30  teilchenbeschleunigerin
Aktien, Gold, Vorhersagen ...

@gdo

Platin hat in den letzten Monaten, seit Mitte letzten Jahres extrem schlecht performed. Es ist ein wichtiger Rohstoff für die Autoproduktion, und das hat den Kurs beeinflusst.

Stimme Dir zu, dass Gold von den Einflüssen der industriellen Produktion unbeeinflusst bleibt. Der einzige sonstige relevante Verwendungszweck ist Schmuckgold. Der Anteil ist aber so gering, dass es den Kurs kaum beeinflusst.

Der größte Schmuckgoldverbraucher ist übrigens die indische Oberschicht. Dort ist es üblich, den Töchtern ihre Mitgift in Goldschmuck mitzugeben. Es kommt dann vor, dass eine Frau bei der Hochzeit mit 40-50 kg Goldschmuck behangen zum Altar geführt wird...

lg, tb.



  01-03-2009 16:29  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
tb ... leider liegst Du falsch - platin hatte ein tief bei 760 dollar vor ca 3 Monaten Ende Oktober - und ist seither wie alle anderen Metalle auch, wieder gestiegen auf 1076 derzeot - also ca + 40% seither.

Scrapgold ... wird gerade in Massen verkauft (weil die Leute glauben, dass sie jetzt einen guten Preis haben - oder weil sie bereits anfangen "erspartes" wieder aufzulösen - in der Not) und drückt eigentlich auf den Goldpreis.
Nichtsdestotrotz ist gold stark gestiegen - weil die Reichen and die Banker eben in Gold gehen.


  01-03-2009 17:05  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Das mit Graf Treichl hab ich leider nicht mitbekommen - schade, das ist mir was entgangen.
Ja der Rest des Jahrs 2009 wird noch recht interessant.

Ja und es kann recht schnell gehen auch.
Die Pleiten kommen meist innerhalb von wenigen 2-3 Tagen - weil bis zum Letzten wird beschwichtigt und gelogen, was das Zeug hält - um nur ja keine Panik zu machen. Und darin sind die diplomatischen Europäern den eher direkteren Amis halt viel voraus.

Imgrunde aber ist es einerlei - denn dank der vielgepriesenen Globalisierung zieht nun einer den anderen hinunter, unaufhaltsam. Das Ganze auf Pump und heiße Luft und Lügen gebaute Kartenhaus bricht nun in sich zusammen.

Man kann eine Sache lange schön reden und verdrehen - aber umso länger man das macht umso schlimmer kommt dann der Zusammenbruch. Hätte man vorher eine weiche Landing gehabt, weil alles allmählich gekommen wäre, so haben wir nun eine harte Landung weil alles bis zum Letzten hinausgezögert wird.

Das Leben und die Natur und das Leben spielt sich in Zyklen ab - der jetztige Abschwung ist seit 1-2 JAhren überfällig. Die Moneylords, Rothschilds etc haben in der Zwischenzeit so viel Macht, dass sie glaub(t)en, sie können die Dinge drehen wie sie wollen - sie konnten es eine Zeit lang (1-2 Jahre) tatsächlich - nun aber bricht es über uns alle nieder, wie ein Schlauch indem seit JAhren das Wasser gestaut wurde. Sie haben sich damit ihr eigenes Drama erschaffen - aus nimmer endendwollender Macht- undGeldgier.
Leider trifft es auch die Unschuldigen.

Aber vielleicht sind es ja gar nicht die Unschuldigen - denn wer hat unsere Führer gewählt?
Haben wir unsere Verantwortung der Natur und dem Leben und unseren Kindern gegenüber wahrgenommen?

Oder haben wir die Verantwortung abgeschoben und weigern uns für uns sich selbst zu denken, unser Leben selbst in die Hand zu nehmen?
Ist halt einfacher sich irgendwo anzuhängen (an irgendwelche Verbänden z.B.) und mit zu profitieren.
Damit wird jetzt ein Ende sein. Weil die meisten aufwachen werden. Und draufkommen werden, dass nicht Profit- und Geldgier das um und auf sind - sondern eine verantwortungsvolle ganzheitliche Betriebsführung.
Die die das nicht begreifen werden vielleicht noch eine Zeit weiterwurschteln können - aber in Wirklichkeit ist diese Zeit um.
Es wird vermutlich nie wieder so sein - wie es in den vergangenen Jahrzehnten war.
Eine neue Zeit, ein neuer Zyklus ist im Heranbrechen.

Kleine lokale Kommunen, die sich möglichst weitgehend selbstversorgen können - und/oder mit anderen kleinen lokalen Kommunen zusammenarbeiten.
Das pure Gegenteil der Globalisierung.
Ich weiß dass ich mit dieser Meinung, bis auf ein paar Ausnahmen, allein stehe.
Aber wartens wir ab - reden wir in 2, 4, 6 Jahren weiter.
Bis dahin wird kein Stein am anderen bleiben.

Ja es kann schnell gehen - Biolix!

  01-03-2009 20:17  teilchenbeschleunigerin
Aktien, Gold, Vorhersagen ...

@gdo

Danke für die Info zur Platin-Kursentwicklung.
Mein Informationsstand ist relativ alt, und ich halte mich nicht auf dem Laufenden.



  21-04-2010 08:40  Noe
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Wo ist gdo so lange geblieben ? ?
Möchte sehr gerne seine Meinung über die momentane wirtschaftliche Lage und auch über die allgemeinen Vorhersagen die uns erwarten wissen ! ! Er hat doch fast immer Recht gehabt mit seinen Prognosen. Lieber GDO melde dich mal wieder, damit dieses Forum auch wieder mal interessant wird !

  15-11-2011 21:11  gdo
Aktien, Gold, Vorhersagen ...
Unten angeführter Link ist ist ein "MUST READ" - für solche die neben Kartoffeln und Mais und Wald und Rind und Schwein und Traktor - in Ihren Taschen - auch noch Platz haben für was anderes.

Ansonsten sag ich hier bewußt nicht sehr viel über den Artikel. Auch nicht über Alf Field der allen wirklichen Goldbugs natürlich bekannt ist.

Wer den Artikel liest und versteht kann davon ungemein profitieren - so wie ich schon ungemein profitiert hab, auch von Jim Sinclair, auch von Alf field, auch von anderen.
Aber das soll letzten Endes das Schicksal entscheiden.

Oder wie ich es gerne auszudrücken pflege: es ist immer eine Frage was man am Ende des Tages in den Taschen hat, das alleine entscheidet über die Zukunft von einem selber sowie von denen, die von einem abhängen. Und die Schätze in den Taschen sind beileibe, so wie auch in diesem Falle, nicht nur Geld.
In diesem speziellen Falle muss bereits der Schatz "Englisch" in der Tasche sein - sowie in weiterer Folge ein grundsätzliches Interesse für das Metall, das im Laufe der Menschheitsgeschichte - ALLE - anderen Währungen und Wirtschaftssysteme überdauert hat - und daher die letzte und einzige ultimative Währung ist.

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Wenn wer gar nicht klar kommt damit - es gibt einen Google-Übersetzungstool.
Wenn das auch noch nicht reicht kann ich versuchen es einigermaßen zu übersetzen.

 



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