Lebensmittel in Österreich anders ??

Antworten: 17
  07-02-2008 10:07  cowkeeper
Lebensmittel in Österreich anders ??
Wir haben ja gerade eine schöne sachliche Diskussion über unsere Lebensmittelpreise, da wollt ich mal was beitragen. Da ich in Grenznähe wohne (D), suche ich immer die Unterschiede bei Lebensmittelpreisen in Ö und D, weils mich einfach interressiert.

Ein Fazit voraus: In Österreich sind Lebensmittel wirklich um meiner Schätzung nach ca 20% teurer als in D.
Aber: Komischerweise kommen massenhaft Deutsche zu uns zum einkaufen!
???

So habe ich z.b. gestern in einem deutschen großen Supermarkt (Kaufland) vergebens frische Milch gesucht !!!!!!!! Dort gibt es allen Anschein nach nur noch H-Milch. Dass diese billiger ist versteht sich von selbst. (billigere Logistik, Lagerung, keine Kühlung im Geschäft,etc.)
Von den Fleischprodukten in Deutschland fange ich erst gar nicht an.

Und ein Punkt, den besonders unsere Herrn von der roten Fraktion berücksichtigen sollen:

In Deutschland sind so billige Lebensmittelpreise nur möglich, weil die Handelsketten zu 90% Diskonter sind, die

in hässlichen Billigbauten
mit billigsten Halbtagskräften (4€/h)
billige Waren verkaufen.

Bei uns gibt es Supermärkte, die schön anzusehen sind (Holzarchitekturen, etc.), die Fachkräfte ausbilden, Menschen eine vollwertige Arbeit mit sozialer Absicherung geben, und auf Qualitätsprodukte wert legen.

Man stelle sich nur den Unterschied für die Volkswirtschaft vor !!!


Vorschlag: Wer so billige Produkte will, soll einfach nach D auswandern, aber auch dort wohnen, arbeiten und krank sein (!!!).
Gilt auch für unseren Herrn Bundeskanzler.


lg cowkeeper




  07-02-2008 12:19  Rotax
Lebensmittel in Österreich anders ??
Hallo!
Es kommt in diesem Forum nur selten vor das ich jemanden 100% Recht gebe.Aber in diesem Fall bin ich voll Deiner Meinung.
mfg

  07-02-2008 12:36  Pauke
Lebensmittel in Österreich anders ??
Und ganz genau so ist es Cowkeeper. Nebst mußten meine Frau und ich auch lauthals bei den Nachrichten auf ORF lachen. Da war eine 70jährige Wiener -Göre im Bild, die über ihre Sicht der LM- Preise befragt wurde. Sie grienste aus ihrem NERZMANTEL und meinte fast "vertrenzt", dass sie sich schon fast nichts mehr zum beißen kaufen kann!
Der durschnittliche Ö- Bürger gibt angeblich 18% für LM aus. Niedrigster wert aller Zeiten. Die Leasingrate eines Mittelklassekfz. macht rund das doppelte aus. Auch werde ich dem Sozialminister meine Jahresbilanz 2007 schicken, um auch in den genuss des 100ers zu kommen. :-)
Die Berichterstattung des ORF war echt lustig, man blendete eien Grafik ein. 38% der Befragten sind gegen die höheren LM Preise, 19% sind eher... .
ls der neue 5er Golf rauskam, habt ihr da in den Nachrichten eine Umfrage gesehen wieviele dafür sind das er teurer ist? Bei Energiepreise? Irgendwann, irgendwo?
Der kostenanteil bei einer Semmel vom Rohstoff (Weizen) liegt bei 3%, den Rest von 97% teilt man in Energie und Lohn! Sprich wenn der Weizen das doppelte kostet ist das weniger am Semmerl wie eine Lohnerhohung für die Putzfrauen bei Anker, Resch und Co...


  07-02-2008 12:49  walterst
Lebensmittel in Österreich anders ??
Ernst Halbmayr hat uns von einem Besuch in einem südöstlichen Nachbarland eine offizielle Milchqualitätsstatistik mitgebracht.
Nach wie vor erreicht mehr als 50% nicht die 1. Qualität.
Rund 10% der Milch ist nicht verarbeitbar.

Dass Italienische Molkereien zum Teil österreichische oder Bayrische Milch brauchen, um bestimmte Produktqualitäten erreichen zu können, ist auch nicht neu.

Und wenn man unsere Milchpreise mit anderen Ländern Europas oder gar Amerika/Neuseeland vergleicht, wird nie dazugesagt, dass wir in Ö von Milch mit 250 000 Zellen reden, während sonst meist 400 000 gelten.

Walter


  07-02-2008 12:58  Gourmet
Lebensmittel in Österreich anders ??
@cowkeeper

Dass die Lebensmittel in Deutschland billiger sind, kann jeder selber feststellten. Ich finde, dass Du mit den geschätzten 20% ziemlich knapp an den Tatsachen bist.

Also wenn ich Lebensmittel kaufe, dann ist mir die Architektur des Gebäudes ziemlich wurscht. Wichtig ist, dass es sauber ist und die Lebensmittel frisch sind. Da haben die Diskonter klare Vorteile, weil sich die Waren viel schneller drehen. Aber wer lieber in schön anzusehende Supermärkte geht und dafür mehr zahlt, findet auch genug Auswahl.

Ich wohne direkt an der Grenze zwischen Salzburg und Oberbayern. Mir wäre noch nicht aufgefallen, dass die Wohnqualität unterschiedlich wäre. Und in der Qualität der Fleischprodukte konnte ich auch noch keinen Unterschied erkennen. Erzähl hier doch mal, wo die Unterschiede bestehen?


@Pauke

Die Leute zu fragen, ob irgendwas zu teuer ist, ist natürlich ein blöde Frage und sagt eigentlich ziemlich viel über die Zeitung oder den Sender aus. Da geht es nur um Einschaltquoten, wenn solche Medien bestimmten Interessensgruppen nahestehen, dann wird damit auch bewusst manipuliert.
Ich nehme solche Fragen schon lange nicht mehr ernst und schalte immer sofort um, wenn Passanten nach irgendwas gefragt werden.

  07-02-2008 13:43  Fadinger
Lebensmittel in Österreich anders ??
Hallo!

@Gourmet,
anhand Deiner Einstellung würde ich Dich als "volkswirtschaftlichen Trittbrettfahrer" bezeichnen. Der Preisunterschied resultiert ja meistens nicht in einer anderen Produktqualität, sondern in einer differenzierten Logistik sowie unterschiedlichen Steuern und Abgaben. Von den Produkten, die Du "drüben" kaufst, gehen MWST, Kommunalabgabe, Lohnsteuer, .... nach Deutschland. Deshalb solltest Du alleine aus Anstand auch "drüben" um Wohnbaubeihilfe ansuchen, Deine Kinder dort zur Schule schicken und Deinen Pensionsantrag dort stellen. Ansonsten könnte man Dir den Vorwurf der Zechprellerei machen.
Das gilt übrigens nicht nur für Lebensmittel sondern auch für Maschinen und Geräte. Man darf im Gegenzug aber nicht erwarten, das eine andere Volkswirtschaft nicht darauf bedacht ist, das die Produkte ihres Landes bevorzugt gekauft werden sollen.
Ein Beispiel hätte ich noch: In der Schweiz sind die Lebensmittelpreise ziemlich die höchsten in Europa Dennoch gibt es keinen Massenexodus der Schweizer Bürger. Es wird niemand aufgehalten der Auswandern möchte, die Rate der Auswanderer ist aber nicht höher als etwa bei uns. Umgekehrt aber hat man fast keine Chance. Die Einwanderungsbestimmungen der Schweiz sind sehr restriktiv.

Gruß F

  07-02-2008 14:29  kraftwerk81
Lebensmittel in Österreich anders ??
@fadinger

in Sbg und Umgebung ist die Einstellung eine ganz andere als viell. irgendwo im Zentrum Österr. Die Beziehungen, wirtschaftlich als auch in allen möglichen Bereichen sind hier viel enger verknüpft als sonstwo. Bayern kommen zu uns Arbeiten, Einkaufen, Tanken, ins Krankenhaus, in die Schulen, gehen bei uns ins Kino oder machen sonst was und genauso fahren viele Sbg.er nach Freilassing Arbeiten und zum Shoppen weil manche Sachen subjektiv billiger sind. In Summe haben wir allerdings einen gewaltigen Handelsüberschuss gegenüber unseren Nachbarn. Man muss sich nur im Europark umschauen, da sind an manchen Tagen 1/3 deutsche Kennzeichen!! Hier wird Schengen gelebt.

  07-02-2008 14:41  tiroler93
Lebensmittel in Österreich anders ??
hallo
Ich stimme dir auch 100%zu!
Österreich Nr.1
tiroler93

  07-02-2008 19:05  Gourmet
Lebensmittel in Österreich anders ??
@Fadinger

Gegen die Bezeichnung 'volkswirtschaftlicher Trittbrettfahrer' habe ich nichts einzuwenden. Es wäre dumm von mir, im Kopf die Grenzen hochzuziehen, die in der Praxis längst weg sind.
Ich lebe hier an einer früheren Grenze. Über die Auswirkungen des Wegfalls, hat ja kraftwerk81 schon berichtet. Die Anziehungskraft der Stadt Salzburg wirkt bis weit nach Bayern hinein.
Außerdem: ich zahle den Großteil meiner Steuern und alle meine Sozialversicherungsabgaben dort wo ich meinen Wohnsitz habe. So wie jeder andere auch, egal ob er in Bayern wohnt und nach Salzburg tanken fährt, oder ein Salzburger der in Bayern zum Aldi einkaufen geht.
Mit der Volkswirtschaft, die darauf bedacht ist, die eigenen Produkte zu verkaufen, da hast du schon recht. Die wirtschaftlichen Verflechtungen innerhalb der EU sind aber inzwischen so weit fortgeschritten, dass man nur mehr von einer EU-Volkswirtschaft sprechen kann. Und wenn ich da mein Einkaufsverhalten betrachte, bin ich zu 100 Prozent Europäer.

Ich habe den Eindruck, die Schweiz hat einen relativ hohen Anteil von Menschen mit Migrationshintergrund. Wie kann es das geben, wenn die Einwanderungsbestimmungen angeblich so restriktiv sind?

Zu den Lebensmitteln: Frag doch mal einige Fleisch-Direktvermarkter im Vorarlberger Rheintal, mit welchen Menschen sie das beste Geschäft machen. Die Schweizer wandern nicht aus, aber in Grenznähe holen sich viele die Lebensmittel (bis zur erlaubten Menge) in der EU.

  07-02-2008 19:57  Rotax
Lebensmittel in Österreich anders ??
Hallo!
Ich glaube das der Unterschied von Salzburg und Bayern nicht so groß ist.Der Unterschied zwischen Österreich und Berlin oder Hamburg ist gewaltig.Ich kenne Leute aus dem Norden die kennen so eine Wurst so ein Fleisch oder Brot wie wir es haben nicht.
mfg

  07-02-2008 20:11  soamist
Lebensmittel in Österreich anders ??
hallo fadinger,

weil du die schweiz als leuchtendes beispiel für "anti eu standhaftigkeit" erwähnt hast:

schau dir einmal die wirklichen wirtschaftsdaten der schweiz an. da schauts nicht so wirklich gut aus und der hauptgrund idafür ist die mehr oder wenig freiwillig gewählte eigenständigkeit bzw. die "unabhängigkeit" von der eu. da helfen auch die ganzen assoziationsverträge nix. probier einmal was in die schweiz zu verkaufen! bzgl der formalitäten mit zoll usw. macht es eigentlich keinen unterschied ob du ware in die schweiz uder nach uganda oder meinetwegen nach südafrika verschickst.

die schweizerische volkswirtschaft wäre - wenn nicht so "manche" zweifelhaften anonymen bankkonten die wirtschaft stützen würden am boden und würde lechzend nach einem eu beitritt schielen.

der freie warenverkehr (und sorry wenns für dich vielleicht unwichtig erscheint) ist wohl die größte errungenschaft der eu.

und an alle die jetzt aufschreien: wir (eben auch die österreichische landwirtschaft) erzeugen "waren" - und leben davon.

lg soamist


  07-02-2008 20:18  aha
Lebensmittel in Österreich anders ??
Ich kann Gourmet zustimmen, vom ersten bis zum letzten Satz.
Und ja, ein nicht unerhebelicher Teil des im Vorarlberger Rheintal verarbeiteten Fleisches geht in die Schweiz.

Auch die Ausführungen von "soamist" sind zu unterstreichen.

  07-02-2008 20:36  helmar
Lebensmittel in Österreich anders ??
...und nicht vergessen, wo Schweizer Konzerne sich in der EU einkaufen können, tun sie es auch. Warum wohl? Weil sie vielleicht soviel Geld haben? Oder vielleicht doch auch um oben genannte Bestimmungen zu umgehen. Im TOP-AGRAR war vor etwa einem Jahr ein Bericht in welchem die Bauern im Grenzgebiet schwer erbost drüber sind dass Schweizer sie beim Pachten in D ausbooten........ich denke dass da einerseits beim breiten Stimmvieh mit der Eigenständigkeit Stimmung gemacht wird und andererseits hintenrum der Fuß in die EU-Tür gestemmt wird....
Mfg, helmar
vor kurzem schrieb hier ein User dass er auch Gäste aus der Schweiz hat weil sich diese einen Winterurlaub im eigenen Lande nicht leisten könnten...

  07-02-2008 21:39  Fadinger
Lebensmittel in Österreich anders ??
Hallo!

@soamist,
als ich die Frage aus dem Thread "Würde es den Landwirtenohne EU besser gehen oder nicht?" mit einen klaren "Ja" beantwortet habe, belegte ich dies unter anderen mit Wirtschaftsdaten, bzw. mit Links zu solchen. Worauf sogar "Gournet" feststellte, das etwa das BIP "kein Argument für die EU-Mitgliedschaft" ist.
Bezüglich der "Einkaufstouren" Schweizer Konzerne hatten wir auch schon einmal eine Debatte .... Wird sich wohl ähnlich verhalten, als ob sich zB. die NÖM in der Ukraine einkauft.
Interessante Argumente sind auch in diesen Thread gefallen ....
Als Beispiel für Eigenständigkeit könnte man auch die Färöer-Inseln nehmen, nur sind die wirtschaftlich eher unbedeutend. Aber schlecht geht es trotz ihrer Eigenständikeit niemanden dort. Eher das Gegenteil ist der Fall.
Zum deutschen Tanktourismus nach Österreich möchte ich folgendes anmerken. Auf den ersten Blick ist dies für unsere Wirtschaft positiv. Wenn nun aber die CO²-Emissionen auch Österreich angelastet werden und dafür CO²-Zertifikate gekauft werden müssen, könnte es sein, das der Wirtschaft die Augen aufgehen.

Gruß F

  09-02-2008 14:18  vidoursprung
Lebensmittel in Österreich anders ??
Ich bin so circa 6 Monate pro Jahr in Deutschland und habe eines festgestellt: Die Qualität der Lebensimittel , die man in den Deutschen Supermärkten bekommt ist mit der der Österreichischen Lebensmittel nicht vergleichbar.
Wenn man in Deutschland (Niederbayern) Lebensmittel sucht die vom Geschmack her mit Österreichischer Spar oder Billa - Supermarktware vergleichbar sind muss man in Spezialitätengeschäfte gehen und dort den mehrfachen Preis dessen bezahlen was die Milch und Fleischwaren bei uns kosten.

Meine Kollegen sind jedenfalls hoch erfreut wenn ich mal zu einer Jause mit Österreichischen Produkten einlade und beteiligen sich gerne bei den Kosten.

Und nicht umsonst ist der Österreich- Stand bei der grünen Woche in Berlin so beliebt bei unseren nördlichen Nachbarn.

Da kann der angebliche Gourmet auf und niederspringen, wenn er Deutsche und Österreichische Lebensmittelpreisse miteinander vergleicht und dann schreit die Deutschen sind billiger muß er aber auch zugeben das er Äpfel mit Birnen vergleicht, und so ein Vergleich hinkt gewaltig.

  09-02-2008 14:22  vidoursprung
Lebensmittel in Österreich anders ??
@ Soamist:

Schweine von Dänemark nach Klagenfurt zu transportieren ist also die größte Errungenschaft der EU? (Freier Warenverkehr)

Das hat doch nix mehr mit gesundem Menschenverstand zu tun oder?

Und bevor der Gourmet schreit, ES is billiger:

Kommt drauf an wie man rechnet.

  09-02-2008 17:37  Gourmet
Lebensmittel in Österreich anders ??
@vidoursprung

Also dass Lebensmittel in den Supermärkten in Bayern von schlechterer Qualität wären, das stimmt einfach nicht. Die Bayern, auch die von Dir erwähnten Niederbayern sind auch nicht blöd. Und hätten sie eine schlechtere Lebensmittelqualität würden sie woanders einkaufen.
Wenn ich da auf- und niederspringe, wie Du meinst, dann vor Lachen, wie man so einen Blödsinn behaupten kann.

Irgendwo in diesem Forum hat der Walter Stadlober einen Preisvergleich beim Aldi/Hofer gemacht, von teilweisen sogar völlig identischen Produkten, und die Unterschiede sind beachtlich.

Was Du vielleicht meinst ist, dass Lebensmittel anderswo anders schmecken, weil sie anders gewürzt sind. Das kann Dir jeder Lebensmittelverarbeiter bestätigen, der in unterschiedliche Märkte liefert und auf die unterschiedlichen Geschmacksrichtungen dort Rücksicht nehmen muss.

Bei ungewürzten Standardprodukten wie Milch, Buttermilch, Butter – da zeig mir bitte, welche Unterschiede in Qualität es da zwischen Österreich und Niederbayern gibt. Nur her damit, lass dich nicht aufhalten!

Du tust dem soamist unrecht, wenn Du behauptest, er hätte geschrieben, der Schweinetransport von Dänemark nach Klagenfurt wäre die grösste Errungenschaft der EU. Das hat er nämlich gar nicht. Natürlich gibt es auch extreme Ausnahmesituationen. Aber jemand wie ich, der gleich an einer früheren Grenze wohnt, hat noch gut in Erinnerung, dass ich früher oft den Kofferraum aufmachen musste, damit sich der Grenzbeamte überzeugen konnte, dass ich beim nächsten Supermarkt so gut wie keine Lebensmittel eingekauft hatte. Eine unnötige Schikane, die heute weg ist. Und das ist eine große Errungenschaft. Die werden auch die Schweizer schätzen.
Übrigens, weil weiter oben von Direktvermarktern im Vorarlberger Rheintal die Rede ist. Frag sie mal, wie viele Tiefkühltruhen sie haben, und warum. Das warum, kann ich Dir sagen: Weil in die Schweiz nur eine bestimmte Menge Fleisch pro Person eingeführt werden darf. Und was macht ein schlauer Schweizer da? Er packt das Auto voll Kinder, fährt nach Vorarlberg um die Höchstmenge Fleisch und wieder über die Grenze zurück. Und das mehrmals, wenn nötig. Solche Grenzen verhindern den Warenimport nur wenig, erhöht nur den Treibstoffaufwand.

Wer beobachtet hat, wie schnell die Schweiz am Schengen-Abkommen über den freien Personenverkehr teilgenommen hat, darf vermuten, dass der freie Warenverkehr auch nicht mehr weit ist.
Wenn sie dann immer noch nicht in der EU mitentscheiden wollen sondern lieber die wirklich wichtigen Entscheidungen nachvollziehen müssen, dann können wir in der EU ganz gut damit leben.

  09-02-2008 19:08  walterst
Lebensmittel in Österreich anders ??
Was Gourmet schreibt, ist zwar ganz logisch, aber trotzdem nicht die ganze Wahrheit.

Natürlich ist ein Österreichischer Bergkäse z.B. von der Vorarlberg Milch beim Aldi in Bayern gleich gut wie beim Hofer in Salzburg.

Aber in Deutschland wird zum Beispiel ein viel geringerer Anteil an Frischmilch verkauft, überwiegend H-Milch.

Wenn wir uns da nicht einig sind, dass da ein Qualitätsunterschied besteht zwischen H-Milch und Frischmilch, dann brauchen wir nicht weiterdiskutieren.

Und den Bergkäse aus Österreich würde man ja in BRD gar nicht brauchen, wenn der Nordmilch-Industriegummi so toll wäre.

Walter



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