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  08-08-2014 12:46  madmax9900
Maiswurzelbohrer
Nun ist der liebe Maiswurzelbohrer in vollem Ausmaß auch bei uns südl. Burgenland süd-ost Steiermark eingetroffen.

Sah die letzten Tagen schon die ersten Maispflanzen liegen, zum Glück war bei uns schon die Befruchtung abgeschlossen.

Was ist denn jetzt noch empfehlenswert? Sollte man am besten gleich die betroffenen Felder häckseln (Biogas) oder lohnt sich der Einsatz von einer Stelzenspritze, oder hofft man einfach dass es nicht schlimmer wird und wartet auf den normalen Drusch?!?!?

Was meint ihr?1?!?!?!?!?!?!?!?

  08-08-2014 13:23  hesiod
Maiswurzelbohrer
an madmax9900

Deine Aussage: "Nun ist der liebe Maiswurzelbohrer in vollem Ausmaß auch bei uns südl. Burgenland süd-ost Steiermark eingetroffen" qualifiziert dich als nachlässigen, nicht pflichtbewußten, "Holadriobauern"!
Tut mir leid, aber das muss ich dir in aller Deutlichkeit sagen. Der MWB ist schon seit Wochen in vollem Ausmaß in diesem Gebiet aktiv. Nicht zuletzt aufgrund solcher Berufskollegen, die ihre Augen vor der Realität verschließen und ihre Felder nicht regelmäßig kontrollieren um rechtzeitig Gegenmaßnahmen zu ergreifen, hat der MWB leichtes Spiel!
Wer auch nur den Hauch einer Ahnung davon hat, wie sich Insektenpopulationen aufbauen, sollte in Anbetracht dessen, was im nächsten Jahr und darauffolgend auf uns zukommt, nicht mehr ruhig schlafen können.
Ich habe meinen Mais vor ca. 3 Wochen gespritzt und war da schon relativ spät dran. Natürlich kannst du jetzt noch spritzen, aber die erste Generation hat ihre Eier schon abgelegt und du kannst nur noch Schadensminimierung durch Abtöten der adulten Generation betreiben.

Was für dich betriebswirtschaftlich interessant ist, kann dir hier niemand beantworten. Niemand, außer dir kennt das Schadausmaß der schon liegenden Pflanzen und niemand kennt den Anteil der geschädigten Pflanzen, die beim nächsten Sommergewitter umfallen werden.
Das mußt ganz allein DU entscheiden, deshalb bist DU der Bauer!
Spritzen kostet ca. € 70 / ha (Dienstleistung incl. Spritzmittel Biscaya)


  08-08-2014 13:30  madmax9900
Maiswurzelbohrer
Lieber hesiod!

Wie kannst du über etwas urteilen von was du keine Ahnung hast, natürlich bin ich mir im klaren dass das Problem schon länger besteht doch bei unseren Feldern mit durchschnittlich 50ar ist es schwer eine Stelzenspritze fahren zu lassen.

Lass bitte deine "freundlichen Beleidigungen" für solche Klugscheißer antworten hat doch niemand ein Ohr.

Mehr möchte ich dazu garnicht sagen, denn anscheinend kann mit in diesem Foren keine vernünftigen Diskusionen führen und sich mit anderen austauschen.

  08-08-2014 14:59  kronehitbauer
Maiswurzelbohrer
Naja in den letzten jahren wurde bei uns der Maiswurzelbohrer im Juli bekämpft. Vielleicht ist es schon einbißchen zu spät für die generelle Bekämpfung aber für eine Schadensminimierung ist immer zeit. lgjo


  08-08-2014 20:33  josefderzweite
Maiswurzelbohrer
die ersten spritzungen sind flächig eigentlich schon seit 2 wochen vorbei. der viele regen hat hier nicht viel beigetragen.
wenn dein mais am boden liegt hilft dir auch eine spritzung nicht weiter. du hast den mwb bereits im vorjahr im acker gehabt. .

bin bereits auf die folgejahre gespannt wie sich otto-normal-bauer verhält im bereich anbauplanung, fruchtfolge, kulturführung. wenn man das futter benötigt ist man doch sehr auf den mais angewiesen.

  09-08-2014 09:05  kronehitbauer
Maiswurzelbohrer
Wer sich intensiev mit dem Mwb beschäftigt wird bald erkennen dass es nicht nur um die Fruchtfolge geht.....

  09-08-2014 13:09  hesiod
Maiswurzelbohrer
an kronehitbauer

Bingo!

  12-08-2014 08:41  josefderzweite
Maiswurzelbohrer
@kronehitbauer
@hesiod

lasst uns an euren gedanken teilhaben

  17-08-2014 11:37  DJ111
Maiswurzelbohrer
ein paar Bilder von heute: (nicht mein Feld)

Auf dem Feld lagern etwa 80 %.

Ich schätze mit eine Erntemenge von etwa 3 t/ha, da die Kolben meist am Boden aufliegen.

Vorfrucht meines Wissens auch Mais

  17-08-2014 11:41  DJ111
Maiswurzelbohrer
hier noch eins wo man die Fraßschäden an den Blättern gut sehen kann

  17-08-2014 11:44  DJ111
Maiswurzelbohrer
Die Narbenfäden sind so gut wie alle verputzt, teilweise auch mehrere Körner schon angefressen.

Wenn man Lieschblätter öffnet, kann man da bis zu 15 Käfer drunter finden!!!

(leider nicht so einfach zu fotografieren, weil die dann doch zu schnell abhauen ..)

  17-08-2014 11:46  DJ111
Maiswurzelbohrer
... und wie man sieht, fressen die auch anderes ganz gern ...

Bild von einem Käferbohnenfeld (Reinkultur, ohne Mais, Vorfrucht auch keine Mais)

Man sieht allein auf den oberen 2 Blüten 5 Käfer!

Später ausgebildete Kolben hatten gar keine Chance zur Befruchtung, da die Narbenfäden da schon vorher restlos abgefressen waren!

... Diabrotica, eine unnötige Spezies ...

... nur so als Vorgeschmack, was uns in den nächsten Jahren so blühen könnte ...



  17-08-2014 13:27  kronehitbauer
Maiswurzelbohrer
@josef.....

https://www.youtube.com/watch?v=PwGfBU7kCrc#t=25

  17-08-2014 15:16  Tropfen
Maiswurzelbohrer
Das mit dem Maiswurzelbohrer kann ich irgendwie nicht verstehen!

Wohne seit etwa vier Jahren in der Gegend von Landshut/Erding! In dieser Zeit hat sich die Fläche die für Maisäcker g(v)ebraucht wird, verdreifacht!
Es sind ein paar Biogasbetriebe in der Nähe, die die Umwandlung von vormals Wiesen- und Getreideanbauflächen für Mais lukrativ gemacht haben!

Was mich wundert-, ist-, dass die Pflanzen gerade und gesund dastehen!
Übermannshoch!
Von einem Maiswurzelbohrer weit und breit keine Spur....


  17-08-2014 15:23  schellniesel
Maiswurzelbohrer
Jo alles klar!!!

Meine zwei Zeilen Käferbohnen Mais hat der liebe Käfer aber schon sowas von besiedelt....aber solang Experten die einzige Möglichkeit dieses ungebeten Gast loszuwerden kleinreden u nur laut nach Zulassungen schreien,wird die Sache halt ungeahnte Dimensionen annehmen...

Aber ich denke wenn dann nächstes Jahr mal in ganzen Regionen der Mais großflächig liegt werden auch viele einfach aufhören weil ohne Mais geht ja nix,andere werden kapieren das eine ff vielleicht kurzfristig zwar kostenintensiver erscheinen langfristig aber eben doch die einzig nachhaltig wirtschaftliche Variante is!!

MfG Andreas

  17-08-2014 15:36  schellniesel
Maiswurzelbohrer
@tropfen

Komm in die südliche stmk!!

Da wird seit guten 20jahren auf über 75% der Ackerflächen Mais angebaut mit nur kurzen Unterbrechungen wo vielleicht inzwischen mal eine andere Kultur stand!
Mit ebenfalls grenzenlosen grünlandumbruch bis auf ärgste Hanglagen!!

Mich wundert es mehr das es so lange gedauert hat nach dem ersten Auftreten des MWB in der region(2002) bis zu seiner massenhaften Verbreitung...
Und mich wundert es noch mehr das so lange zugeschaut wurde....

MfG Andreas

  17-08-2014 17:51  hesiod
Maiswurzelbohrer
Draußen wird es endlich wieder wärmer und auch hier im Forum steigt die Temperatur, weil viel heiße Luft produziert wird.

an schellniesel

Bitte um Bekanntgabe der einzig nachhaltig wirtschaftlichen Fruchtfolge!
Wie groß ist dein Betrieb, wie intensiv wirtschaftest du und benötigst du deine Flächen als Futtergrundlage für Kühe / Schweine?

an Tropfen

mit deinem posting stellst du dich in eine Reihe mit denen, die glauben, überall ihren Senf dazu geben zu müssen, auch wenn sie nichts von der Sache verstehen

an DJ111

Deine Bilder sagen eh alles. Zusätzlich möchte ich noch anmerken, dass "die Lösung" der MWB Problematik für schweinehaltende Betriebe, die Körnerhirse, in unserer Gegend auch bereits massiv vom MWB befallen ist.

Anscheinend ist der Käfer sehr aggressiv und anpassungsfähig, sodass zur Zeit nur Sojabohne und Getreide von ihm verschont wird.
Die MWB Kalamität ist ein Riesenproblem in unserer Gegend. Ich habe absolut kein Verständnis dafür, wenn dann auch noch versucht wird die Problematik klein- bzw. schönzureden. - Agrartheoretiker!

  17-08-2014 19:22  MUKUbauer
Maiswurzelbohrer
hesoid Klein Reden will das Thema sicher keiner, aber ohne Fruchtfolge wird´s nicht gehen, wo ich 2 Jahre keinen Mais hatte (Raps) ist der Käferdruck Minimal, wo im Vorjahr Mais war liegt der Mais
Hirse halte ich auch nicht für den Ausweg, eher für die die Angst vor was anderem haben und halt auf Biegen und brechen nix ändern wollen ...
Mais war ja lustig im Anbau bis jetzt, Anbau, einmal Pflanzenschutz und dann bis zu ernte warten ..

das die Wuggerl den Mais gern Fressen versteh ich schon, aber bei dem was in so mancher Gegend pacht gezahlt wird ist das eigenltich auch scho egal ob ich 8to weizen hab oder 14to Mais - aber dann gibt´s ja wieder andere Ackerbauern die haben soviel das sie den Mais sogar verkaufen, und teilweise sogar die Gülle abnehmen - nur jeder hat halt ein Messer im Mund vor lauter Neid, siehst ja hier im Forum schon
den wenn das Aktionsprogram demnächst greift das nach Mais keine Gülle mehr ausgebracht werden darf, müssen sich viele sowieso was einfallen lassen - dann kannst ausrechnen was besser past, Maiswurzelbohrerschäden hinnehmen und Grube bauen - oder Fruchtfolge mit Gründecke zwischen ...

Fakt ist wenn wir Steirer und jetzt hinstellen und sagen wir brauchen Gen Technik, und nicht mal die Hilft auf Dauer (siehe USA) dann haben wir ein noch größeres Problem mit der nicht Landwirtschaftlichen Bevölkerung

und nein ich will keinem was böses tun hier, ich habe nur manche Gedanke überspitzt ausgedrückt




  17-08-2014 21:58  schellniesel
Maiswurzelbohrer
Danke mukubauer!!

Wenn das nur alle überreißen würden!!

FF is nun mal die einzige Maßnahme um den Käfer die Lebensgrundlage zu entziehen!!

Er braucht nun mal den Mais um vom larvenstadium sich zu einem paarungsfähigen Käfer zu entwickeln!!
Was der Käfer alles abfrisst is also ziemlich belanglos!!!!
aber das muss dann eben flächendeckend und eben mit einem maisanteil unter 50% auf jeden einzelnen Betrieb passieren!!

Wenn man denkt das in Zukunft die mauserträge in der stmk auch mit MWB auf dem gewohnten Niveau zu halten sind sollte mal ne kleine Rundfahrt unternehmen und mausbestände mal etwas genauer betrachten!!

Und das ist erst die Spitze des Eisbergs die Folgejahre werden dann erst wirklich dramatisch werden u dann steht eine 8t wintergerste gegenüber einem umgefallen maisacker nicht so schlecht da!!

MfG Andreas



  18-08-2014 10:30  DJ111
Maiswurzelbohrer
Die Fruchtfolge max. jedes 2. (in Deutschland meint man sogar nur jede 3.) Jahr Mais, wird zukünftig sicher unumgänglich sein.

Trotzdem frage ich mich, ob das alleine ausreichen wird um die Populationen entsprechend einzudämmen bzw. unter einer entsprechenden Schadschwelle zu halten ...???

Wenn ich mir allein die Zunahme von 2013 bis 2014 anschaue, glaube ich, dass das Problem eher noch unterschätzt wird ...??

Wenn diese Viecher zukünftig auch auf anderen Blütenpflanzen herumfressen ...?
So spät wie heuer der Käferfraß begonnen hat, ist das noch nicht das große Problem, aber man stelle sich einen "sommerlichen" Sommer vor, der für die Insekten besser, für die Pflanzen nicht ganz so optimal ist ....?

Es kann doch wohl nicht sein, dass wir zukünftig auch blühende Kürbis- oder Bohnenbestände mit Insektiziden behandeln müssen (wie das derzeit eh bei Raps geschieht), obwohl wir andererseits auf Insektenbestäubung angewiesen sind ...?

mal sehen ...

  18-08-2014 11:49  schellniesel
Maiswurzelbohrer
@dj111

So ist es!!
Unser Verordnungen sind ja fast lachhaft!!

Ohne verpupung der Larven nimmt die käferpopulation dann auch ab!!

Nur müssen wir eine ausrotungsstrategie anwenden!!

Das würde zurzeit konkret eben heißen dass nun mal ein Verbot von Mais auf Mais her muss(es wird so auch früher oder später darauf hinauslaufen, mit oder ohne insktizidbeize)weils anders maisanbau nicht lukrativ ist!!
Zusätzlich eben auch noch zugelassene chemische oder natürliche bekämpfungsmethoden und ich bin mir sehr sicher das wir in 3 Jahren wieder eine käferpopulation haben die unter der schadschwelle liegt!!

Jedes Jahr das wir zuwarten kann sich der Käfer den örtlichen Gegebenheiten anpassen und das scheint bei dem viecherl echt schnell zu gehn!!!

Das gemeine is ja nur das gewissenhaft wirtschaftende bauern mit einer abständigen Fruchtfolgen wohlmöglich auch noch Schäden in ölkürbis und anderen Kulturen hinnehmen müssen bzw Aufwand betreiben müssen um diese in Grenzen zu halten!!

Ich hab nix gegen meine standeskollegen aber das muss mittlerweile doch jeden einleuchten dass man da um die wirkungsvollste bekämpfungsmöglichkeit wohl nicht herumkommen wird auch wenn's im geldbörserl dann weh tut!!!

Auf lange Sicht aber werden sich eher betriebe durchsetzten die verstanden haben auf Mais mehr zu verzichten!

Jedenfalls ist das meine Meinung!!



  18-08-2014 15:44  DJ111
Maiswurzelbohrer
... übrigens bei den obrigen Bildern war die Vorfrucht Winterraps und nicht Mais!!!

  18-08-2014 16:25  schellniesel
Maiswurzelbohrer
@dj111

Das spielt beim reinen käferbefall eigentlich ja keine rolle da der Käfer ja leider Mobil über weite strecken ist!! uind sich somit eben seien nahrung sucht!

Deshalb hilfts auch nix wenn nicht ausnahmslos von jeden die FF eingehalten wird!
Die frasschäden durch die käfer werden so kurzfristig nicht minimiert werden können aber über jahre schon!

Allerdings versteh ich bei Vorfrucht Raps nicht ganz wie da der Mais dann derartig von der Larve befallen werden konnte?

Haben wir gar schon die Ami-Mutation in der Stmk die sogar mehrere jahre ohne Mais im Eistadium Übertauchen kann??

Oder is unser MWB in der Stmk wirklich schon so gefinkelt und nicht mehr angedwiesen auf die fruch mais wenns um die netwicklung von Ei zum käfer geht??

Mfg Andreas

  18-08-2014 16:27  DJ111
Maiswurzelbohrer
... tja, das ist das verblüffende ... wieso der massive Wurzelfraß ...?
Nach Raps hat er gepflügt!

  18-08-2014 16:52  schellniesel
Maiswurzelbohrer
Naja!

Es gibt schon noch eine erjklärung und die ist es eben warum eben die FF als alleiniges mittel bei uns nicht ganz helfen kann und das ist eben das wir sehr klein Struckturierte flächen haben!!

Es wird halt in dem Jahr wo Raps stand daneben Mais gestanden sein,wo sich die Käfer eben getummelt und gepaart haben, und die legen dann halt ihre Eier net nur in den Maisacker wo sie gefressen haben!

Und deshalb sag ich das wir schnell handeln müssen!!

Und das heißt für mich eben das es nicht nur die FF sein kann aber es ist nun mal die maßnahme die den größten erfolg erzielt und Stelzentraktor und co eben nur Begleitmaßnahm,en sein können!

Aber sowei hätts ja gar nicht kommen müssen/Dürfen!

Mfg Andreas

  28-08-2014 17:37  DJ111
Maiswurzelbohrer
Ein paar interessante Zeilen von einer deutschen Seite (link) zum Thema Fruchtfolge:

Strategie Fruchtfolgewechsel

In den USA sind Westlicher und Nördlicher Maiswurzelbohrer schon seit Jahrzehnten ein Problem. Diabrotica-Schäden tauchten früher aber nur in Mais-Monokulturen auf. Die Larven schlüpfen im Frühjahr und benötigen Maiswurzeln, um ihre Entwicklung zu durchlaufen. Wird eine andere Frucht angebaut, finden sie keine Nahrung und verhungern. Dreißig Jahre lang wurde von US-amerikanischen Bauern eine Fruchtfolge Mais auf Soja als erfolgreiche Bekämpfungsstrategie eingesetzt. Bis Mitte der 90er Jahre eine „rotationstolerante“ Variante von Diabrotica auftauchte. Auf Dauer erzeugte der Fruchtwechsel einen so hohen Selektionsdruck, dass ein neuer Biotyp des Käfers entstehen konnte. Die Weibchen legen ihre Eier nun auch in Sojafeldern ab und wenn im nächsten Jahr die Larven schlüpfen, finden sie Mais als Nahrung vor.

In einem europäischen Projekt zu Diabrotica fanden Wissenschaftler außerdem heraus, dass der Schädling sich nicht allein von Mais ernährt. 73 Prozent aller Unkrautarten der untersuchten Felder wurden in Käfern nachgewiesen. Da Mais relativ schnell abblüht, sehen sich die erwachsenen Käfer im Spätsommer nach alternativen Futterquellen auch außerhalb der Maisfelder um. Dadurch erhöht sich das Ausbreitungspotenzial.

Aber auch die Larven können an Gräsern oder an Getreide mit hoher Wahrscheinlichkeit überleben und die Population könnte sich so auch bei einem Fruchtwechsel erhalten. Pflanzen, die wie der Mais einkeimblättrig sind wie etwa Winterweizen oder anderes Getreide, sind als Folgefrucht deshalb problematisch.

... scheint allein auch nicht das Allerheilmittel zu sein, ausserdem macht mir der massive Fraß an Blüten und Blättern anderer Kulturen auch zunehmend Sorgen ...

 

  28-08-2014 22:20  schellniesel
Maiswurzelbohrer
Hallo dj111!!

Was willst jetzt damit sagen??

Her mit dem bt-Mais? Google mal nach Resistenz des MWB diesbezüglich hat keine 20 Jahre gedauert...

Das der MWB 2 jährige ff übertaucht wollte mir der Herr klug vor 4 Jahren als ich den Psm Kurs absolvierte so gar nicht abnehmen und belächelte das nur...
Aber er ist ja hinter vorgehaltener Hand ein Verfechter für den Gen Mais in der stmk!!
Um den Wohlstand de Region zu sichern;-)

Genau so als ich ihm vom bt Mais erzählt habe und das der MWB auch dagegen teilweise schon resistent sei...

Na was mach ma nun gegen das Käferlein? Wenn so gar nix mehr helfen mag??
Insektizit dusche mit dem Flieger einmal quer über die stmk??

Das jetzt die ff alleine das Dilemma noch beseitigen kann hab ich nie gesagt aber für mich eines der wichtigsten Bausteine!!!
Ohne Psm geht's bestimmt auch nicht mehr!! Alleine mit Psm allerdings auch nicht!!

Und die die jetzt am meisten jammern sollen sich schön selber an den Ohren nehmen!!! Den sie haben diesen Schädling es erst überhaupt ermöglicht erst zu so eine Population zu wachsen!!

Darüber nur mal kurz nachdenken!! Das liegt mitunter eben auch im Verantwortungsbereich eines Landwirtes!! In dem fall muss er auch mal die Konsequenzen auch selber tragen und man bekommt sie nun doch sehr unmittelbar zu spüren...

Hätten sie schon früher richtig reagiert gäbe es defakto dieses Problem nicht!!

Aber wie biolix es schon richtig gesagt hat fährt man halt solang 180 bis die Wand kommt!!

Wenn ma dann alle dagegen gfoarn san dann tuats kan mehr oder weniger weh...

Ich hab's schon hier im Forum zu dem Thema und zum Thema Mais so oft verlinkt!!

Ich finds grad nicht aber es geht um den Bericht in Bayern wo eben durch erneuerbare Energie biogasanlagen wie Schwammerl aus dem Boden geschossen sind und eben damit der maisanteil in einigen Regionen auch auf 40% gestiegen ist!! Und dies wird bereits als sehr gefährlich angesehen...

Darin ging's auch um den MWB! Wo in einer gelbschalenfallen erstmals im Schnitt ~3Exemplare nahe einer Autobahnbaustelle gefunden wurde. Da wurde das aushubmaterial wie Sondermüll behandelt! Eine 3oder waren es 5km verbotszone für Mais in den nächsten beiden Folgejahren erlassen und im Umkreis von 20 km ein maisverbot für ein Jahr!!!

Stellt euch das mal im Bezirk südoststeiermark vor!!! Da würden einige Amok laufen!!
Manchmal bin ich nicht wirklich Stolz drauf aus dieser Region zu stammen!:-/


MfG Andreas

  28-08-2014 22:43  baerbauer
Maiswurzelbohrer
@andreas: sehe ich auch ähnlich wie du. man muss mehrere dinge kombinieren (ff, chemie etc.)
leider funktioniert dies wahrscheinlich nur, wenn man es gesetzlich regelt, weil sich einige sicher nicht daran halten. der egoismus ist ein hund.
genau jene bauern die bei der 75%ff regelung/gesetzt am lautesten geschriene haben, schreien jetzt auch wieder am lautesten und haben sich bisher wahrscheinlich auch nicht daran gehalten.
leider fällt es auf alle zurück.
so schlimm es sich anhört, aber eine überregionale ff mit fast keinen mais für 2-3 jahre + gezielte chemie+ verwirrtechnik würde die viecher ziemlich eindämmen - ich weiß ein wunschtraum, würde aber wirken.
so lange nur der nachbar weniger mais bauen soll, wird es nicht funktionieren.

  29-08-2014 00:27  FeSt
Maiswurzelbohrer
Hallo,

@Andreas

Kann mich noch erinnern, als bei uns im Innviertel, das in Suben Bezirk Schärding der Fall war.
Als wie wenn E.T. gelandet wäre, wie Du schon richtigt beschrieben hast.

Die Landwirte wurden wie Schwerverbrecher behandelt. Das eigentliche Problem war da die Autobahn.

Die Maßnahmen darauf haben geholfen, nämlich das "Komplettprogramm"!, nur die Panzer fehlten noch.
Doch vereinzelte Funde gibt es trotzdem.
Befürworte diese absolut, bin aber froh, nie von einem Totalanbauverbot betroffen gewesen zu sein.

In Bayern im Rottal, da ist das Anbauverhalten, ein ähnlicher Zustand wie bei Euch in der Stmk., durch die hohen Erträge und Biogasalagen.

Lg FeSt

  29-08-2014 06:54  DJ111
Maiswurzelbohrer
@ Schellniesel:

Du hast wohl nicht ganz verstanden, was ich damit sagen wollte:

Die Viecher sind sehr anpassungsfähig und somit schwer in den Griff zu bekommen.
Weder FF, geschweige denn Bt-Mais sind wirkliche Lösungen.
Es gibt ja mittlerweile Bt-resistente und sozusagen auch FF-reststente Käfer!!!

Ich selbst hatte bis jetzt auch max. 50 % Mais in der FF, trotzdem sehe ich vermehrtes Auftreten und was mir am meisten Sorge mach, dass der an allen Kulturen Schäden antichtet.
Schöne Fraßschäden sind heuer neuerdings an Bohnen und auch Chinakohl und anderem Gemüse zu sehen!

Gegenfrage:

Warum tritt Rapsglanzkäfer jedes Jahr so massiv auf, trotz max 25 % Raps in der FF?

Warum tritt der Kartoffelkäfer auf, trotz max. 25 % in der FF??

Selbst wenn wir nur 1/3 Mais in der FF gehabt hätten, hätt uns der Käfer irgendwann mal eingeholt - vielleicht 3 Jahre später?

Fakt ist: jede Kultur hat ihre speziellen Schädling.
Wir werden damit leben müssen und damit umzugehen lernen.

Die Klugscheisser, die immer wieder nur wiederholen, wie dumm und kurzsichtig denn Maisbauern eigentlich sind, bringen uns leider auch um nichts weiter!!!

Schönen Tag, DJ

  29-08-2014 07:15  hesiod
Maiswurzelbohrer
an DJ111

Volle, ungeteilte Zustimmung!

an baerbauer, schellniesel

pssst - nicht aufwachen - weiterträumen!

an schellniesel

Wieso beantwortest du meine an dich gestellten Fragen nicht?

  29-08-2014 08:53  baerbauer
Maiswurzelbohrer
@dj
die extreme käferpopulation die man heute hat, hätte man mit einer radikaleren ff viel stärker abbremesen können und man hätte mit psm die käfer besser im griff. es ist taktisch unklug, wenn man nur auf ein pferd ( neonics) und diese dann von anderen verboten wird. nicht alle haben trotz ff regelung sich daran gehalten und dies ging auch zum schaden von jenen die sich daran gehalten haben. man sieht ja bei deinen bildern, dass deine ff einhaltung nix/wenig bringt - ich gehe davon aus, dass deine nachbarn mehr mais in der ff haben, oder?
ich sehe es so: bevor ein vegetarier zwecks mangel an grünzeugs verhungert, wird er doch noch ein stückerl fleisch essen. so ist es auch mitn mwb. nehmen wir halt das 2. oder 3. beste essen.
die anpassungsfähigkeit kann man meiner meinung nach nur dann einschränken, wenn man die extrem hohe population rasch wieder runter bekommt und da muss ein mix aus ff+psm her und in der stmk aufgrund der kleinstrukturiertheit wahrscheinlich auch vorgeteilt werden wer was wann wo anbauen darf - versteh mich nicht falsch, aber sonst ist es wahrscheinlich nicht umsetzbar wie oben hirschfarm schon erwähnt hat. der egoismus des einzelnen bauern steht da im wege - ist so und man muss lösungen finden.

@hesiod: ich bin realist und versuche viele möglichkeiten anzudenken und auch über den tellerrand zu blicken. mir ist bewusst, dass gewisse dinge praktisch nicht umzusetzen sind, weil eben zu egoistisch gedacht wird. oder warum auch immer. du tust halt ideen die ich anspreche als nix ab - ich kann damit leben. aber man darf doch hier noch über mögliche varianten diskutieren


  29-08-2014 11:22  hesiod
Maiswurzelbohrer
an baerbauer

Ich denke du hast mich falsch verstanden - ich möchte deine Ideen nicht als "nix" abwerten, das liegt mir fern.
Ich glaube aber, dass du zu optimistisch bist, was die Ausbreitungsrate und mögliche Erfolge bei der Bekämpfung anbelangt.
Ich sehe es so wie DJ111 - obwohl wir jahrelange keine Erdäpfel anbauen, haben wir den Käfer da, sobald wir welche anbauen.
Der MWB ist dermaßen aggressiv und anpassungsfähig, dass er uns noch sehr viel Kopfzerbrechen bereiten wird. Ich habe mich auch stets an alle Vorgaben was FF Gestaltung betrifft gehalten, habe selbst seit Jahren max. 50 % Mais.
Mir ist (fast) alles recht, wenn es nur hilft den Käfer in Schach zu halten.
Aber eines sollte uns auch klar sein, durch das Verbot der Neonics haben wir dem Käfer Tür und Tor geöffnet. Die Population steigt nun ungebremst an. Jedes Jahr ohne (chem.) Gegenwehr zählt mehrfach und wirft uns weit zurück.
Ich bleibe bei meiner Prognose - erst wenn wir volkswirtschaftlich den Karren so weit in den Dreck gefahren haben (7-8 Jahre) wird über eine chem. Bekämpfung wieder laut nachgedacht werden dürfen und alle FF-Dogmatiker werden eines Besseren belehrt sein!

  29-08-2014 13:30  freidenker
Maiswurzelbohrer
@hesiod

servus, FF kann man auch ein einem größeren zusammenhang sehen.
Die beschränkte sichtweise nur die ff auf deinen eigenen feldstücken wirkt sich auf einen schädling aus könnte etwas naiv sein.

mfg

p.s.: nicht persönlich nehmen

  29-08-2014 13:33  MUKUbauer
Maiswurzelbohrer
Gibt ja noch genug Bauern die keine 25% andere Kulturen anbauen, Mais only manche wollen es erzwingen - das wird nicht gehen

auf der anderen Seite ist aber auch Schade irgendwie um die Kultur Mais, der kann ja was ...
aber im Grazer Raum sollte sich der eine oder andere mal die Salatflächen anschauen und dann red ma weiter - da hängt mehr dran als viele derzeit glauben ...

Jedoch hab ich derzeit Angst bei dem Wahn der umgeht das uns noch ein paar Pflanzenschutzmittel verboten werden und nix nachkommt, dann seh ich´s Kritisch ...

Wobei der Trockene Sommer 2013 und der Milde Winter waren für das Viehzeugs halt auch zu positiv ...

  29-08-2014 15:17  biolix
Maiswurzelbohrer
Hallo !

genau so sit es freidenker... bei uns im Dorf bauten vor 15 Jahren noch fast alle Kartoffeln an.. die ersten Jahre war der Kartoffelkäfer sehr stark auf den Biokartoffeln. jetzt wird nicht mal mehr die hälfte gebaut, und sie da der Kartoffelkäfer ist die letzten Jahre stark zurück gegangen..

Aber nochmals danke Andreas... mehr so konv. Bauern mit Weitblick und Ehrlichkeit, dann bräuchte es gar nicht mehr so viele Biobauern. .;-)

lg biolix

  29-08-2014 15:30  baerbauer
Maiswurzelbohrer
@hesiod:
ich weiß nicht aus welcher gegend du bist, aber wahrscheinlich auch aus einer kleinstrukturierten gegend. und in der so-stmk gibts/gabs so gut wie keine die unter 50% mais anbauten und da hat sich auch der mwb beim nachbarn vermehrt und weil dort schon alles besetzt war hat er sich bei dir auch reingesetzt. die anpassungsfähigkeit wird auch mit der größe der population verstärkt!!! und nochmals: es müssen sich alles daran halten an die ff, es muss mit verschiedenen methoden bekämpft werden und man muss gleich beginnen und nicht mit 180 richtung mauer fahren und hoffen dass die bremsen besser werden oder sich die mauer auflöst.
man muss nicht die symptome bekämpfen, sondern die ursache - und da schafft man mit ff und verwirrmethode sicher einiges, wenn jedoch die population schon so extrem hoch ist, dann findet jeder weibl. mwb einen zum begatten und sie sind auch nicht mehr wählerisch auf welche kulturen sie gehen. besser ist sicher jetzt radikal eingreifen und dann es moderat mit ff+chemie+verwirrung im griff zu haben als zeit verstreichen zu lassen (wieder ein wunsch von mir den sich keiner durchzusetzen traut).
es ist eigentlich fahrlässig, wenn man jetzt nichts tut, denn dann passt sich der mwb wirklich rascher an und was dann?
und dass er sich anpasst liegt in der sache der natur - sonst wären wir jetzt auch nicht hier.
ich sehe es halt gesamtheitlich.

  29-08-2014 19:14  hesiod
Maiswurzelbohrer
an Freidenker

Ich glaube, ich verstehe dein posting nicht ganz...
Ich weiß, dass großräumige FF erfolgversprechender ist, aber beeinflussen kann ich sie nur auf meinen eigenen Feldern.
Ich nehme es dir nicht übel, dass du mich für naiv hältst - der MWB frisst ja auf den Kulturen der naiven und der intellektuellen Bauern

an MUKUbauer

Ja, hast recht, die Gemüsebauern machen schön langsam auch Dampf - vielleicht bewegt sich von dieser Seite etwas

an biolix

Zitat: "die ersten Jahre war der Kartoffelkäfer sehr stark auf den Biokartoffeln. jetzt wird nicht mal mehr die hälfte gebaut, und sie da der Kartoffelkäfer ist die letzten Jahre stark zurück gegangen.."
Vielleicht haben dem Erdäpfelkäfer die Bioerdäpfel einfach nicht geschmeckt!

an baerbauer

Bist du ein Entscheidungsträger?
Hast du Einfluss auf eine ganzheitliche MWB Bekämpfungsstrategie?
Ich wünsch dir viel Erfolg, ich mach auf jeden Fall mit!

Zitat: "in der so-stmk gibts/gabs so gut wie keine die unter 50% mais anbauten"
Mit dieser Analyse liegst halt einmal völlig falsch!

Glück auf!

  29-08-2014 21:57  biolix
Maiswurzelbohrer
pfau hesoid, die Antwort könnte glatt von einem lernressistenten LW Lehrer kommen.. ;-I

  30-08-2014 08:08  schellniesel
Maiswurzelbohrer
Ersrtmal danke biolix!! Bin bei dir ja mächtig einghaut:-)

Und ja den leisen Verdacht hab ich auch schon seit Anfang an des hesiod...
Tut aber eh nix zur Sache!

@dj111

Von dir hätte ich am allerwenigsten erwartet das du so engstirnig bist u auch dich so von dr propagander unsere Bauernmedien lenken lässt!!

Aber selbst ein Arno Mayer hat nun erkannt dass es nur mehr in Kombination gehen wird!

Den Kartoffelkäfer u den rapsglanzkäfer tun ma jetzt aber wieder ganz schnell vergessen den beide sind defakto mit ff nicht zu bekämpfen aus mehreren Gründen!!

Einer davon ist eben das hier der Käfer überwintert und sich im Frühjahr eben mobil ist!
Im Gegensatz zum MWB dr eben den Schwachpunkt besitzt auf Nahrung im Umfeld angewiesen zu sein!!

Deshalb ist es nicht so relevant was der Käfer alles frisst sondern was der Larve reicht um sich zu verpuppen und zum paarungsfähigen Käfer zu entwickeln!!

Weil einige den Schuldigen durch einschleppen ausmachen wollen...

Ja natürlich is dies ein großes Problem der Globalisierung und so fehlt oft der natürliche Gegenspieler im System!!
Kann man aber jetzt beim MWB so nicht behaupten!!

@hesiod

Ich hab dir die Antworten schon mehrmals gegeben!!

Ganz versteh ich dich nicht...

Du als Ackerbauer müsstest doch dem ganzen bevorstehenden Mais Mangel ja auch positiv gegenüber stehen!!!

Auch ich bin wieder am überlegen wieder mehr mais in der ff zu haben...

Könnt sich in Zukunft durchaus wieder lohnen...

MfG Andreas


  30-08-2014 08:29  DJ111
Maiswurzelbohrer
@ Schelli:

Was ich zu sagen versuche ist:

Es wird nicht so einfach sein diese "Pest" zuküftig in den Griff zu bekommen!

... zumindest nicht so einfach, wie es dein genannter Arno Maier vielleicht hätte ...

Man kann in div. Artikeln lesen, dass z.B. in Amerika weder FF noch BT-Mais als befriedigende Lösung sich durchsetzen konnten ...

mfG, DJ

  30-08-2014 08:37  Hirschfarm
Maiswurzelbohrer
Durch des Wurschtl Käferl das sich mit zweimaligem Insektizideinsatz mit Kosten von 30€/ha (10€fürs Mittel und 20€ für die ausbringung) in Schach halten läßt wird es unter Garantie zu keinem Maismangel kommen.
mfg

  30-08-2014 09:09  DJ111
Maiswurzelbohrer
Welches wirksame, zugelassene Insektizid kostet nur 5 € ha?
Wer bringt es um 10 €/ha mit einer hochrädrigen Spritze aus?

Ausserdem kommt zu den "neuen Kosten" wohl eine unumglängliche Saatbeizung oder Granulatstreuung dazu, da der Käfer ja vermehrt auch in anderen Kulturen Eier ablegt.

Das obige Bild von mir mit etwa 80 %igem Lagerschaden ist in einem Maisbestand, wo Vorfrucht Raps war! (ohne Zwischenbegrünung)
Da wird ja bekanntermassen auch genug Insektizid verwendet und trotzdem im Folgejahr der massive Larvenfraß ????

Maismangel ist sicher eher unwarhscheinlich, aber Maisanbau wird mit Sicherheit massiv aufwändiger und risikoreicher, als wir es bis jetzt gewohnt waren ...

Gruß, DJ

  30-08-2014 09:19  FeSt
Maiswurzelbohrer
Hallo,

Wenn man den ganzen Thread so mitverfolgt, kann ich direkt froh sein von nachhaltig wirtschafteten Landwirten umgeben zu sein, die eine geregelte Fruchtfolge einhalten, und alle nachgelagerten Maßnahmen.

Falls uns so etwas passiert in der Gegend, nehmen wir dieses Problem ernst und erkennen die Sachlage und HANDELN GEMEINSAM!!

Weiß, ich gehöre damit nicht in die Diskussion, doch bei meiner Maisfläche hat mich das doch sehr zu interessieren, wo 3/4 meines Maisertrages für den Futterbedarf benötigt wird und somit eigentlich abhängt, was ich über das restliche Jahr Gewinn erziele.

Wenn auch ganz was anderes, wie schon richtig beschrieben, haben wir bei uns, mit dem Rapsglanzkäfer umgehen gelernt, dann werden wir das auch mit dem MWB, und uns hoffentlich schneller anpassen als dieser.

Bin über die sachliche und nachhaltigere Herangehensweise von Landwirten bei uns erfreut, denn die natürliche Ausbreitung plus Globailisierungsbeschleunigungverbreitung wird um uns keinen Bogen machen, doch der AUFPRALL ist ein wesentlich sanfterer im Börserl.

Lg FeSt

P.S. Ohne Blocken Eurer Flächen wird das kaum umzusetzen sein, trotz FF.
Bin aber keinesfalls für das digi. Blocksystem!

  30-08-2014 09:58  schellniesel
Maiswurzelbohrer
@dj111
Im liegenden Bestand braucht man dann eh net mehr zwingend an stelzenzraktor für bascaya...

Und gerade deshalb beschäftige ich mich mit der Thematik sehr weils eben keineswegs einfach wird den Schädling wieder so einzudämmen das er keine Gefahr darstellt!!

Nur dann darf man eben nicht die Augen vor dem offensichtlichen cerschließen und eine wichtige bekämpfungsmaßnahme von vorn herein gleich ausschließen nur weil sie einem persönlich aus vielen Gründen nicht zusagt!!


Wie schon erwähnt bin ich kein freund der agrarmedien wo unsere Experten der LK sich recht häufig zu Wort melden!!
Und oft auch gerne Panik schürren!!

Da es eh keine bedenken gibt zwecks maismenge frag ich mich aber wo nun das Problem wirklich liegt?

Das der MWB auch auf andere Kulturen fliegt liegt mM nach auch sehr an der überpopulation bzw nach meinen Beobachtungen muss schon auch ein Mais in der nähe stehen...

Bei meinen kürbisflächen die über 500m weg vom nächsten Maisfeld liegen, ist kaum ein Befall vorhanden!!

Is natürlich nicht so oft der fall in unserer Region!!

Außerdem mach ich mir zwecks ölkürbis da nicht so die Sorge den erstens liegt hier 90% der ertragreichen Blüte vor dem käferflug!

Und die frasschäden an jungen Kürbis Werden mM nicht ertragsrelevant sein!!

Da ich zurzeit auch sehr viel im Grazer raum unterwegs bin und auch da mit offenen Augen durch Flora u Fauna wandere...

MWB auf Gemüse findet man nun da auch noch!! nicht soo ganz leicht!!

MfG Andreas



  01-09-2014 20:22  biolix
Maiswurzelbohrer
Nabend !

Andreas, eher net "einghaut", aber in diesem Thema gefällt mit dein Weitblick.. ;-)

SOnst siehe deine anderen Kulturen, setzt ja auch noch auf Vollgas mit 180, ich hoffe für dich das das auch noch lange gut geht.. aber du wirst es schon erkennen wanns kippt.. ;-)(

Ja und was sagt die Kammer dazu, heute im agrarnet. ;-(

Komisch, die nennen das dann: "Trotz Fruchtfolge... " und wollen obwohl die Fruchtfolge angeblich eh nicht wirkt ne Million... ;-(


Steiermark: Maiswurzelbohrer richtet trotz Fruchtfolge große Schäden an

Graz, 1. September 2014 (aiz.info). - Trotz zahlreicher vorbeugender Maßnahmen - Ausbau der Fruchtfolge mit Reduktion der Maisfläche um 12% und Erweiterung der Getreidefläche um 21%, Verdreifachung der Alternativkultur Hirse sowie Einsatz von chemischen und biologischen Bekämpfungsmitteln - sind die steirischen Maisflächen insbesondere im unteren Murtal heuer sehr stark vom Maiswurzelbohrer betroffen. "Teils liegt der Mais am Boden, weil die Larven die Wurzeln aufgefressen haben, teils steht er zwar noch, es fehlen auf den Kolben aber die Körner, weil die aus den Larven geschlüpften Schädlinge die Befruchtung verhindert haben", informiert Landwirtschaftskammer-Präsident Franz Titschenbacher. Der genaue Schaden sei noch nicht beziffe rbar, die aktuellen schweren Regenfälle würden aber noch weitere Maisflächen zum Kippen bringen, befürchtet Vizepräsidentin Maria Pein. Die Ernte ist auf diesen betroffenen Äckern praktisch vernichtet. "Um diesen zerstörerischen Schädling zu bändigen, muss die Forschung ausgebaut werden. Dazu brauchen wir von den Agrarressorts des Landes und des Bundes eine 'Fruchtfolge-Million'", fordern die Interessenvertreter.


  02-09-2014 07:39  hesiod
Maiswurzelbohrer
Die sogenannte "Fruchtfolgemillion" soll für die Forschung und nicht für Schadensabgeltung verwendet werden. National wissen wir bestimmt noch viel zu wenig über das Verhalten des Käfers, anscheinend ist entweder international noch zu wenig bekannt, oder lässt sich nicht auf unsere Verhältnisse (Kulturen, Klima, Böden, Strukturen etc.) 1:1 umlegen.
Aber man kann halt nicht verstehen, was man nicht verstehen will...

 

  02-09-2014 09:41  senf
Maiswurzelbohrer
Verwirrmethode wie im Weinbau wäre einen Versuch wert.
Fruchtfolge in einer Region ist ein Ansatz.
Mais-Ölkürbis-Mais-Ölkürbis ist eine genauso taugliche Fruchtfolge, wie die traditionelle steirische (Mais -Woaz-Mais-Woaz), bzw. wenn die Fruchtfolge nur einzelbetrieblich erfolgt und nicht in Abstimmung mit den Nachbarn. Und Argumente wie: "15 t Trockenmais/ha, da muss ich Mais anbauen." sind auch sehr hilfreich bei der Maiswurzelbohrervermehrung.
Einsatz von Chemie scheitert dann, wenn einzelne Flächen nicht behandelt werden und dann der Zuflug von dort erfolgt (gespart am falschen Platz). Wobei Resistenzbildungen sowieso nur eine Frage der Zeit sind!

  02-09-2014 11:59  biolix
Maiswurzelbohrer
Hallo !

na ja Hesoid, es ist schon ein wenig sehr komisch wenn jemand von "trotz Fruchtfolge" in der Überschrift schreibt, aber weiß das noch über 70% Mais in diesem Gebiet angebaut wird...

Wenn das wer 70% Mais als "Fruchtfolge" versteht, der muss anscheinend schon LW Fachschullehrer anscheinend sein.... ;-)

Und warum man die Forschungsmillion "Fruchtfolgemillion" nennt, das muss man auch zuerst verstehen wollen.. ;-)

lg und schönen Schulanfang.. biolix

  02-09-2014 12:00  FeSt
Maiswurzelbohrer
Hallo,

Interessant!

Also wenn dabei die Chemie nicht regionflächendeckend eingesetzt wird, ist dann also ein Bio-Mais-Anbauer ein Vermehrungsbeschleuniger und Resistenzenbildungsunterstützer? Hab ich das richtig verstanden?

Soll also ein Bio keinen Mais mehr anbauen dürfen in Befallsgebieten oder werden die durch die Behörde einfach mitbenebelt?

Wäre es das nicht von Vorteil, wenn PSM, nicht nur die befallenen Maisfelder zu behandeln. sondern auch vor der Eiablage die anderen Kulturen wo der sich aufhält, auch Begrünungen wo Mais drauf gebaut wird im Folgejahr oder Euren vielgeliebten Ölkürbis und andere. Hätte Sinn oder? Und auch leicht mit der eigenem PS-Gerät kostengünstig zu machen, Zulassung ist was anderes, aber nur von der Logik?

Lg FeSt

P.S. Wäre ja gut, einen Schritt voraus zu sein.
Etwas zu verhindern wäre leichter, für das selbe Ziel, als etwas zu bekämpfen!

  02-09-2014 19:08  ANDERSgesehn
Maiswurzelbohrer

interessant, mais-kürbis-mais-Kürbis
soll eine Fruchtfolge sein ...
j.v.liebing sprach mal von halm- und
blattfrucht wechselnd, sowie sommerung
und Winterung ...

schon Kaiserin maria-theresia "verordnete"
die 6 gliedrige Fruchtfolge, und das nicht
grundlos! also wird´s im 3. Jahrtausend noch
einfacher werden, dass an die unbeirrbaren.

anscheinend wollen einige hier "missionieren",
aber die Natur geht trotzdem ihren weg ...

wie heißt so schön?
"vormittag recht, nachmittag frei" das mit triatheltischer
ausdauer und (fast) arbeitslosen regelmäßigen
wohnvermietungsmäßigen einnahmen lebt´s sich´s
leicht mit mais auf mais ...

@Lehrer
wieviel schwefel braucht ein 11t mais?
wieviel Phosphor?
wieviel Kalium?
wieviel Magnesium?
wieviel ziink?
wieviel kalk?
(alles unterberücksichtigung einer vorhandenen
Bodenprobe, dass sollen die schüler von heute
lernen!)
ein guter lehrMAISter wird´s auch warum und wieso
die Verhältnisse zu einander Stegreif wissen!



  02-09-2014 19:41  MUKUbauer
Maiswurzelbohrer
So einseitig würd ich´s nicht sehen, es gibt zwei Gebiete wo der Wurzelbohrer in dem Ausmaß auftritt bzw. so ziemlich ähnlich wütet - das ist in der Steiermark und im Rotthal (ich hoffe ich hab´s richtig im Kopf) in Bayern, beides Gegenden wo Mais und Kürbis gut gedeiht und auch dementsprechend angebaut wird ...
und in der Tat weiß man recht wenig, dort wo der Bohrer sonst noch wirklich auftritt gibt´s Gentechnik also wozu damit befassen ...

@ Anders kätzerisch gesagt ist der Wechsel von Mais und Kürbis sogar eine Fruchtfolge, Mais ist Botansich ein Gras, Einkeimblättrig, der Kürbis eben nicht - nur das sich das Drecksvieh mit Kürbispollen noch zusätzlich den Bauch vollschlägt und Pro Weibchen dadurch noch einiges an Einern drauf legt als in reinem Mais ist halt etwas ärgerlich ...



  02-09-2014 23:09  hesiod
Maiswurzelbohrer
biolix

???

Fest

Worauf willst du hinaus?

ANDERSgesehn

Warst es nicht du, der hier des Öfteren über das fehlende Niveau geklagt hat und nach einem zweifelhaften Vorbild das "bin weg - bin wieder da" zelebriert?



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