Weihnachten

Weihnachten
Ich weiß ja nicht was du feierst, aber ich feier die Geburt Christi und die damit verbundene Erlösung der Welt und so.
Und dass ich so viele Geschenke bekomme.
Der Handel feiert steigende Umsätze.
Die Schüler ihre Ferien.

Ja, alle feiern, auch der Himmel ist schon blau und der Mond ist voll.....


Schöne Feiertage jedenfalls.

Weihnachten
An alle ein schönes Fest ! Auf die Frage was wir feiern kommt normalerweise die Antwort die Geburt Christi. Also ich weiß nicht????? Maria Empfängnis ( 8 Dez.) plus 9 Monate ??? bei mir kommt anfang september raus. Wurden wir von der Kirche nur Verarscht oder wie geht daß? Kann aber auch sein ich habe in der Schule nicht aufgepasst. PS.: Nehmt diesen Text nicht all zu ernst !!!!! Freue mich auf eure Antworten Ach ja : eine tolle Geschenkidee für alle die nichts gekauft haben : Nehmt euch mehr Zeit für den Partner (Familie ) Marry Christmas !

Weihnachten

Das mit der Geburt Christi ist so eine Sache. Der genaue Geburtsttag dieses Wanderpredigers, der niemals vorhatte eine Kirche zu gründen, ist nämlich nicht bekannt.
Im Jahr 353 erklärte die Kirche den 25. Dezember zum Geburtstag Jesu. Diesem Beschluss gingen jahrzehntelange Diskussionen voraus.
Im Jahr 200 hatte Clemens von Alexandrien noch den 17. November für das Geburtsdatum gehalten, andere tendierten zum 20. Mai oder 19. April.

Die religionspolitisch kluge Wahl des 25. Dezember setzte sich schließlich durch. An diesem Tag feierten nämlich die Römer nach alter Tradition die Wintersonnenwende, bei welcher der Sonnengott Mithras aus einem Felsen geboren und von Hirten beschenkt wurde.

In unterirdischen Kultstätten feierten die Menschen den Mythos von der Geburt der Sonne. Bei Tagesanbruch traten sie hinaus in die Morgendämmerung, wobei sie als Symbol des wiedergeborenen Sonnengottes oft die Statue eines Kindes bei sich trugen und jubelten: "Der große König, der Wohltäter ist geboren."

Genauso frohlocken die Engel bei Lukas (Lk 2,11): "Heute wurde euch der Heiland geboren."

Man wollte mit der Festlegung gerade dieses Geburtsdatums den damals noch sehr populären Mithras aus dem Bewusstsein des Volkes verdrängen. Die mit staatlicher Macht neu bekehrten Heidenchristen sollten den alten Götterglauben endgültig ablegen und trotzdem ein Gefühl religiöser Vertrautheit mitnehmen.

Die Bibel selbst weiß nämlich weder etwas vom 25. Dezember noch von der Adventszeit, die übrigens erst im 6. Jahrhundert aufkam. Die Urchristen hatten nicht den Geburtstag Jesu, sondern Passah, Ostern und Pfingsten gefeiert.

Lukas über die legendäre hl. Nacht (Lk 2,8): "Und es waren Hirten in derselben Gegend auf dem Felde bei den Hürden, die hüteten des Nachts ihre Herde."

Hier fällt auf dass Ende Dezember noch Vieh auf der Weide gehütet wird, obwohl in dieser Gegend bereits Mitte November die kalte Regenzeit beginnt, in der die Tiere üblicherweise in die Ställe kommen.

Weihnachten
....nicht nur die Römer, lieber Doc! Soganz grundlos ist Stonehenge u.a. auf nicht auf die Wintersonnenwende ausgelegt.....
Schöne Weihnachten, lieber Chef im Westen, von helmar und ihrem Co.....

Weihnachten
Wir Katholiken feiern die Geburt Jesu Christi. Nach der Bescherung beten wir gemeinsam und singen ein paar Weihnachtslieder. Wir sind dankbar das wir alle gesund rund um den Weihnachtsbaum versammelt sind und die Kinder öffnen mit leuchtenden Augen ihre Geschenke. Weihnachten ist das Familienfest schlechthin. Am Tag vorher besuche ich noch einen alleinstehenden im Ort und versuche ihm ein bischen Weihnachtsstimmung zu vermitteln. Man kann sagen Weihnachten ist ein Fest des Friedens und der Freude.

Weihnachten
@ Bergdoktor

Man könnte meine du hast Theologie studiert, was du alles weißt! Das steht wohl im alten Testament oder?

Weihnachten

@ helmar

Auch Euch ein schönes Fest, viel Gesundheit in Haus und Hof, Harmonie in der Familie und einen guten Rutsch ins neue Jahr.

Meine Weihnachtswünsche an die übrigen User waren schon an anderer Stelle online.

L.G. der Doc

Weihnachten
Hallo Viechti !!!

Komme gerade von der Mette , war übrigens wieder sehr schön . Nun möchte ich dir etwas erklären .

Maria Empfängnis beteutet den Beginn Ihres Lebens in der Mutter von Maria . Neun Monate darauf also im September war die Geburt Mariens .

Wirst sicher den Spruch schon einmal gehört haben : Maria Geburt, da ziehen die Schwalben furt.

Und Maria Verkündigung, da kommen die Schwalben wiederrum . ( März ).

Und zu Maria Verkündigung sagte der Engel zu Maria, Du wirst einen Sohn gebähren ........
Und das war dann eben im Dezember .

@ Doc...Deine Meinung, Jesus wollte nie eine Kirche gründen ist nach der Bibel auch zu widerlegen . Denn dort heißt es ,als Jesus zu Petrus sagte : Petrus ,das heist Fels.

Auf diesen Felsen will ich meine Kirche bauen, und die Pforten der Unterwelt werden sie nicht überwältigen .

MfG ...........

Weihnachten

Wenn man sich etwas näher mit der Materie befasst, kommt man drauf, dass kaum etwas aus allen Berichten über Jesus klarer hervorgeht, als dass er niemals eine Kirche gründen wollte. Jesus verkündete immer nur die Herrschaft Gottes, nie die Herrschaft einer Institution oder einer Gemeinde. Die Naherwartung Gottes hatte bei ihm immer Prorität.
Nirgendwo findet sich die leiseste Aufforderung, eine Organisation zu gründen. Hätte Jesus dergleichen beabsichtigt, hätten er und seine Apostel wohl kaum in der Synagoge, dem Gebetshaus der Juden, gebetet, sondern eine eigene Kirche gebaut (Apo 3,1): "Petrus aber und Johannes gingen hinauf in den Tempel um die neunte Stunde, zur Gebetszeit."

Als genügsamer Sohn eines Zimmermanns hätte ihm eine kleine Hütte als Gotteshaus sicher gereicht. Wäre er ein Kirchengründer gewesen, hätte er vermutlich in weiser Voraussicht seine Nachfolge geregelt, damit nicht schon unter den allerersten Christen Streitigkeiten um Rangfolge und Befugnisse ausgebrochen wären.

Die römische Kirche würde das natürlich nie so stehen lassen. Um ihre Berechtigung als Nachfolgerin Christi zu legitimieren, hatte sie tief in die Bibelversekiste gegriffen und an einer Stelle den eigentlich zusammenhanglosen Satz gefunden (Mt 16,19): "Du bist Petrus, und auf

diesen Felsen will ich meine Gemeinde bauen, und die Pforten der Hölle sollen sie nicht überwältigen. Ich will dir die Schlüssel des Himmelreichs geben."
Dieser Spruch, dem keine Erklärung voranging und dem nichts hinzugefügt wurde, soll angeblich beweisen, dass Jesus seinen Apostel Petrus beauftragt hatte, eine Kirche zu gründen, was dieser dann in Rom auch getan haben soll.

Jesus dagegen hielt eine Missionierung im größeren Stil für überflüssig. Schließlich hatte er vor, bald wiederzukommen. Er befahl deshalb seinen Jüngern (Mt 10,5-6): "Geht nicht den Weg zu den Heiden und zieht in keine Stadt der Samariter, sondern geht hin zu den verlorenen Schafen aus dem Hause Israel."

Angeblich lohnte es sich nicht, auch die Römer und Griechen zu bekehren, denn die Jünger würden (Mt 10,23) "mit den Städten Israels nicht zu Ende kommen, bis der Menschensohn kommt" und sein Reich auf Erden errichtet.

Weihnachten
@ Palme

Könntest du bitte noch was erklären: Da du ja über Maria Empfängnis offensichtlich gut Bescheid weißt, würden mich Einzelheiten interessieren.
Wie ist diese Empfängnis vor sich gegangen? Ein hl. Geist soll Maria ja geschwängert haben - nur wie hat er das gemacht? Hat er sich in menschliche Samenzellen verwandelt und ist dann über den natürlichen Weg in Maria eingedrungen, oder wie könnte das abgelaufen sein?
Warum hat Gott nicht gleich einen fertigen Menschen gemacht ?

Respekt auch vor Josef - Wenn ich bemerken würde, dass meine Frau schwanger ist und sie mir dann gesteht, dass nicht ich der Vater bin sondern ein hl. Geist - ich wäre ganz schön einfältig, wenn ich ihr das glauben würde.

Aber Gott ist Josef dann ja im Traum erschienen und hat alles aufgeklärt - gut dann war ja wieder alles in Ordnung.

Schönen Tag noch,

der Doc

Weihnachten
Lieber Bergdoktor, viechte und tch!
Müßt Ihr eigentlich immer versuchen Dingen die anderen Menschen etwas bedeuten lächerlich zu machen um nicht zu sagen in den Schmutz zu ziehen?
Auch ich ärgere mich manchesmal über die Unlogik mancher Bibelstellen, aber im Prinzip ist mir die Bibel egal. Ich möchte gar nicht versuchen Bibeltexte die vor tausenden Jahren oder mehr geschrieben wurden, zu deuten, weil man sich ganz sicherlich nicht in das damalige denken der damaligen Menschen hineinversetzen kann.
Ich kann nicht beweisen ob es einen Gott gibt, aber auch nicht dass es ihn nicht gibt. Ich versteh auch nicht dass es Menschen gibt, die es wörtlich nehmen, dass z.B. Maria vom hl. Geist empfangen hat oder die überzeugt davon sind, dass Gott selbst irgendwen einen persönlichen Auftrag gegeben haben.
Ich hoffe, dass es einen Gott gibt und versuche die "Regeln" die eine "Religion´aufgestellt " hat einzuhalten, in meinem Fall ist es eben "zufällig" die r.k. Kirche.
Und wenn alle Menschen sich an das Gebot der Achtung des Nächsten und der Nächstenliebe halten würden, würde man sicher nicht gerade zu Weihnachen ein solches Thema in das Forum stellen um über Dinge die anderen Menschen heilig sind zu spotten.

Wenn Ihr, Bergdoktor, viechti und tch den Glauben an ETWAS lächerlich findet, dann bitte seid so tolerant und behaltet Eure Meinung bei Euch. Es hat Euch Niemand darum gefragt,
aber ich bin überzeugt, es wird euch sicher zu meinem Beitrag etwas einfallen, z.B. dass ich nicht tolerant genug bin um Eure Meinung zu respektieren......

eine erholsame Zeit für den Rest der Weihnachtsfeiertage wünscht kst.

an die Milchbauern, wir hatten vor 50 Jahre auch noch bis zu 8 Kühe und ich denke oft daran, dass Ihr jeden Tag in den Stall gehen müßt......Respekt!

Weihnachten

Hallo Doc ... Wenn Du es wirklich ernst meinst dann lies : Luk. 1,26 , und alles
müsste erklärt sein . Denn wie es da heißt : Bei Gott ist kein Ding unmöglich ! Weil auch
Elisabeth ,obwohl sie als unfruchtbar galt , gebahr den Johannes den Täufer .

Aber dann gibt es nur mehr eine Möglichkeit : Entweder Du glaubst , oder nicht ,und diese Entscheidung die kann Dir niemand abnehmen denn die liegt allein bei Dir .

Möchte Dir einen kleinen Tip geben. Besorge Dir einmal ein Buch von Pater Pio , der die
Wundmale Christi 50 Jahre hatte bis zu seinem Tod 1968 , und mit dem Titel :

Pater Pio hat geholfen .

Hallo kst !

Deine Einstellung zu den Geboten finde ich sehr gut .Denn das erste Gebot, Du sollst an
einen Gott glauben , und das zweite, daß übrigens Jesus gebracht hat : Du sollst Deinen
Nächsten lieben wie dich selbst . Denn an diesen beiden Geboten häng das Gesetz und die
Propheten . Würde diese beiden Gebote von allen Menschen beachtet , währe das
zusammenleben der Menschen um vieles leichter ...

MfG . Palme .......

Weihnachten
Auch ich bin nicht gläubig in dem Sinne dass ich an die r.k. oder sonstige Organisation glaube, und an den Gott hinter welchen sich manche verschanzen, auch nicht.........aber es gibt etwas, wofür das Wort "göttlich" absolut zutrifft, nämlich die Natur mit allem Werden und Vergehen, mit all dem was Bestand hat und was sich ändert..........und in solchen Tagen wie vorgestern, wenn diese so herrlich sind, da bin ich einfach dankbar hier und jetzt zu leben, und kann mir nicht vorstellen dass es im versprochenen Himmel so schön sein könnte.......
Aber auf die Frage vom Doc zurückzukommen: je mehr man von den Zeiten vor der christlichen "Bekehrung" durch Archäologen etc. erfährt, umso mehr staunt man über das Wissen jener, welche vor dieser Zeit lebten, wie weit diese Menschen technisch gewesen sind, obwohl sie "nur" das Feuer hatten, wie sehr sie sich an den Gestirnen orientierten, und dass sie einen Kalender hatten, denn anders lassen sich Stonehenge u.ä. nicht erklären....."finster" ist es erst wohl im Mittelalter geworden, als es nur noch in eine Richtung zu gehen hatte, als das Wissen der Alten als Hexerei verfolgt wurde, und gerade der Hort der himmlischen Gnade in der irdischen Ausführung alles andere als gnädig gewesen ist......
Über unermeßliche Zeiten war für das Licht die Sonne schlechthin das Zeichen für Licht, Wärme, Fruchtbarkeit, für das Gute, und dass man gerade jene Zeit in welcher sich die Zeit
ihrer Anwesenheit verlängerte "feierte" beweisen Funde......man war von kirchlicher Seite sehr klug, diesen Termin zu besetzen, und auch weit über tausend Jahre später hat sich vieles an Brauchtum der langen wilden Nächte gehalten, auch wenn es manchmal schon zur Touristenattraktion herhalten soll.
Ich will niemanden von meiner "Ungläubigkeit" an religiosen Gemeinschaften überzeugen, und respektiere ehrlichen Glauben solange er nicht der Unterdrückung dienen soll. Ich denke dass kein religiöses Gebot ein aufrechtes Gewissen ersetzen kann, und dass der respektvolle, aber auch liebevolle Umgang mit Mensch und Schöpfung oft sogar von religiösen Vorschriften unterbunden wird.
Lieber kst, manchmal gehts es auch von uns "Ungläubigen" hier etwas "härter" zu, aber noch härter argumentieren eigentlich jene welche meinen dass man an Gott und besonders an die r.k. zu glauben hat.......ich für mein Teil respektiere meinen katholischen Mann und meine Tochter, sie wissen dass ich nicht glaube, aber tragens mit Fassung, und so wie ich sie liebe wie sie sind tun die das mit mir.......
Wünsche dir und allen anderen alles Gute, helmar

Weihnachten
... muss das jetzt mal sagen: bin voll und ganz bei dir Helmar!
- es ist nicht so wichtig was an was man glaubt und wie man das be-nennt, an was man glaubt, sondern wie man tut. Was man auch tatsächlich lebt ...... jedenfalls, als Teil dieser göttlichen Natur, - als kleines Stückchen Leben von all dem Leben, welches es auf diesem Planeten gab und gibt, kann und will ich dir absolut bei dem, was du geschrieben hast zustimmen.
Bin schon einige Zeit hier und es steht geschrieben ........ wie ich über so manches denke. (also nur, dassd nicht glaubst ich möcht schleimen *fg)

lg Ice


NS: nicht immer geht es mir aus zu einem Beitrag Stellung zu nehmen aber ein halbwegs fliessendes mitlesen ist mir schon möglich - jedenfalls wollte ich sagen, dass ich sehr oft bei etlichen Dingen/Themen so wie bei Helmar, voll und ganz bin ....
wie einst Sophokles schon sagte; ich zitiere frei: "auch wenn man nicht immer seinen Senf dazu abgibt ... " ;-)
Ich bin jedenfalls sehr gerne hier und lese euch alle sehr gerne! Vor allem die, welche egal in welcher Form, so viel von sich hergeben... und es werden immer mehr .... schön!
(wenn ich da so an frühere Zeiten denke ... ;-)))

Weihnachten
@kst

Mir ist nicht aufgefallen, dass hier jemand andere lächerlich gemacht hätte. Aber ich finde es wichtig, dass Menschen ihre Meinung sagen können. Ich wäre jedenfalls als junger Mensch sehr froh gewesen, wenn ich damals auf solche Foren im Internet getroffen wäre. Und für mich, der schon als kleines Kind schon den Eltern extrem auf die Nerven gegangen ist weil ich immer alles wissen wollte, wären die Ansichten anderer Menschen eine sehr interessante Quelle gewesen.
Ich habe relativ lange gebraucht um festzustellen, dass es auch außerhalb der katholischen bäuerlichen Welt Menschen gibt, die auch vernünftige Ansichten haben. Und habe deshalb angefangen, die eigenen Positionen zu hinterfragen. Deshalb stört mich eigentlich nur eines: wenn manche hier meinen, man solle seine Meinung für sich behalten. Warum eigentlich? Damit der von der Umgebung aufgedrängte und teilweise durch eigene Anpassungen ergänzte Glauben nicht gefährdet ist? Was soll das für einen Sinn haben?
Ich behaupte nicht, du wärst intolerant. Ich möchte nur gerne wissen, warum Du der Meinung bist, manche sollten ihre Meinung für sich behalten. Ich hoffe, Du hast eine Antwort darauf.


@palme

Zu stigmatisierten Personen wie Pater Pio wäre ich sehr vorsichtig. Ich habe zwar von ihm noch nichts gelesen, in den letzten Monaten konnte ich aber ein Buch über Therese Neumann von Konnersreuth, auch eine Stigmatisierte lesen, die über 40 Jahre lang auch noch behauptet hat, ohne Ernährung zu leben.
Dabei tritt zutage, dass es eine unglaubliche Leichtsinnigkeit bei den Menschen gibt. Obwohl es genug Hinweise gab, dass sie heimlich isst und trinkt, dass sie sich die Wunden selber zufügt (nie hat jemand frisches Blut gesehen sondern immer nur schon eingetrocknete Wunden) wurden diese Bedenken alle übergangen. Offensichtlich ist bei manchen der Wunsch nach einem Wunder so stark, dass jegliche Überprüfung verhindert wird, nur um ein Wunder zu haben. Mir hat es bei dieser Lektüre über 'das Wunder von Konnersreuth' wirklich die Haare aufgestellt. Wenn es bei Pater Pio mit den Stigmatisieren und den Erscheinungen ähnlich war, nämlich alles Einbildung in Verbindung mit guter schauspielerischer Leistung, dann machen sich die Gläubigen an solche Wunder aber wirklich selber lächerlich. Da braucht es keine Ungläubigen mehr, die dann noch was drauf setzen, wobei es mir aber oft schwer fällt, es nicht zu tun.

Weihnachten
Kst:
Wer tolerant ist respektiert die Meinung des Anderen und verlangt nicht sie für sich zu behalten. Es wird auch niemand beleidigt, wei keiner den Text lesen muss.

Weihnachten
http://youtube.com/watch?v=s8jw-ifqwkM

Weihnachten


@ aha:
Das wollen die Menschen doch nicht sehen.

Bei uns herrscht zur Zeit "Licht ins Dunkel" ...

Weihnachten
Wir können daran nichts ändern. Aber übersehen dürfen wir das auch nicht, zumal ein großer Teil des Leid's auf dieser Welt durch "Glauben" hervorgerufen wird.

Weihnachten

So ist es ...

Weihnachten
GOURMET Ok. es steht mir nicht zu, zu fordern dass andere Ihre Meinung nicht sagen, war falsch von mir.

Es stimmt auch, dass Niemand lächerlich gemacht wurde, es wurde nur die Geburt von Jesus ins lächerliche gezogen.
Ein hl. Geist hat Maria geschwängert, hat sich in Samenzellen verwandelt und ist in Maria eingedrungen, wurde geschrieben, das ist doch sicher nicht die Grundlage einer seriösen Debatte über Glaubensfragen.
Doch will eigentlich wer seriös über Glaubensfragen disskutieren oder will man bewußt provozieren ?
mfg. kst.

Weihnachten
....... es sei wie es sei. lassen wir jedem seinen glauben oder unglauben. was bringt es zu hinterfragen, damit kommt niemand auf einen grünen zweig. leben wir wie jeder es für richtig hält. so zumindest mache ich es. ich bin sicher es ist gut so.
lg from the mountains

Weihnachten
Die Antwort ist einfach: Hätte Maria Josef als Vater genannt, wäre sie zu tode gesteinigt worden.

Weihnachten

Schönen guten Morgen KST,

Es wird nach offizieller Kirchenlehre ganz "seriös" behauptet ,dass Maria von einem Hl. Geist schwanger wurde - oder lieg ich da falsch?

Dann wird es wohl legitim sein danach zu fragen, wie das vor sich gegangen sein könnte.
Da dieser allmächtige Gott sich dafür entschieden hat ,Maria durch einen hl. Geist schwanger zu machen, interessiert es mich halt mal in welchem Stadium er in den natürlich- biologischen Vorgang einer Befruchtung und damit verbundenen Schwangerschaft eingegriffen hat.

Manche Christen neigen dazu wenn sie etwas nicht verstehen die Floskel mit der Symbolik auszupacken. Wenn die Befruchtung Marias durch einen hl. Geist nur symbolisch gesehen werden darf - ist Maria dann einfach fremdgegagen und hat Josef einen Bären aufgebunden?
Aber was soll an Jesus dann göttlich sein?

Entschuldige bitte meine Neugier - und - bitte KST wenn du wieder mal etwas zitierst, was ich geschrieben habe, tu es bitte richtig - war vor zwei Jahren, als wir auch so angeregt über Glaubensfragen dikutiert haben schon ein kleines Laster von dir, anderen die Worte im Mund zu verdrehen - kannst dich noch erinnern? Ist aber bestimmt keine Absicht dahinter - stimmt´s ?

Nix für ungut - der Doc

Weihnachten
He Doc, jetzt läuftst wieder mal zur Hochform auf, prägnant, höflich, und auf den Punkt genau treffend, und manchmal lächelnd.........es ist toll, dass hier wieder auf sehr hohem Niveau dabattiert wird und die Untergriffe großteils ausbleiben......und wie ice meinte, ich möcht auch noch gern hin und wieder meinen Senf dazugeben......
Mfg, helmar...........staunend bemerkend, dass auch Bäuerleins in diesen Fragen hinterfragen....

Weihnachten
Ich bin s e h r katholisch erzogen worden. Am hl. Abend sagte meine Mutter ich soll das Evangelium aus der Kirchenzeitung lesen. Beim Durchlesen kam ich zu der Stelle mit dem hl. Geist. Darauf weigerte ich mich "diesen Blödsinn zu lesen". Jesus war einfach ein uneheliches Kind, was ihn aber nicht von anderen Kindern unterschieden hat. Nur weil die Kirche die unehelichen Kinder immer unterdrückt hat, obwohl die sicher nichts dafür konnten, darf das nicht sein. Die Menschen werden eben immer noch immer von der (kath) Kirche für dumm gehalten. Ich halte das was Jesus gesagt hat für 99% richtig. Tun das die sog. frommen Menschen auch?
Übrigens: Ich bin ein Sohn Gottes. Wir haben nämlich im Religionsunterricht immer gelernt dass wir Gottes Kinder sind. Aber das war natürlich wieder anders gemeint.

Weihnachten
...lieber Aladin, jetzt bist aber auch nicht sooo ohne....helmar

Weihnachten

Hallo Gourmet ..

Um mich brauchst du dich nicht sorgen, ich bin da sehr vorsichtig, würde auch niemals etwas über Therese Neumann hier schreiben, denn da "fahren" sowieso alle gleich drüber,und würden mich vielleicht einige als "Allesglauber" bezeichnen.

Aber bei Pater Pio ist das schon etwas anders,er war über viele Jahre hindurch untersucht worden ,aber die Ärzte standen halt mit ihrer Weisheit an. Denn auch Pater Pio hatte einmal eine Bruchoperation ,diese Wunde heilte ganz normal zu, die anderen Wundmale aber nicht.

Und ich kann da nur sagen, vielleicht liest Du einmal das Buch von Pater Pio : Pater Pio hat geholfen, dann ist vieles leichter zu verstehen, auch aus der Bibel .

Weihnachten
Der Glaube an Gott ist nicht einfach aber ich denke wir spüren alle das wir nur Gast sind auf dieser Erde und das es nach dem Tod noch irgendwas gibt. Es kann nicht sein, daß sich nach unserem Ableben nur mehr die Würmer in der Erde für uns interessieren. Für uns Menschen ist es auch nicht verständlich das das Universum keine Grenzen kennt, wir können das zeitliche nicht geistig erfassen. Ich glaub schon an das Gute in jedem Menschen, denn unser Gewissen sagt uns wenn etwas Rechtens ist oder nicht ohne das wir von irgendjemanden manipuliert werden. Man braucht sich nur unsere herrliche Natur anzusehen um zu verstehen das nicht alles Zufall sein kann das es so ist wie es ist sondern das es sich um Schöpfung handelt.

Weihnachten
Hallo Doc!
Tut mir leid, wenn ich dich falsch zitiert habe, war sicher nicht Absicht, ich hatte nur versucht das ganze zu kürzen, auf einen Punkt zu bringen, aber das Problem wird wohl sein, der Eine schreibt und der Andere liest es und trotzdem lesen Beide einen anderen Sinn heraus.
mfg. kst

Weihnachten

Hallo Halodri!

Du hast es genau auf den Punkt gebracht.
Ich habe einen persönlich gekannt der nach einem Herzstillstand eine Zeit lang schon hinüber war und er hat dann gesagt: Vor dem sterben braucht keiner Angst haben denn da war es einfach schön wo er schon war!
Vielleicht hat das auch hier schon jemand erleben dürfen wie ich als mein Vater gestorben ist,zuerst hat er noch große schmerzen gehabt und auf einmal sagt er zu mir gib mir die Hand und dann hat sein Gesicht ein so befreiendes lächeln bekommen und er ist eingeschlafen.Also da denkt man sich auch das nachher noch irgendetwas sein muß!

mfg. chili

Weihnachten
Hallo tch

Ich glaube nicht das das Gewissen den Mann gesagt hat er sollte diese Tat begehen, sondern das der Kerl im Kopf krank ist (um es mit einfachen Worten zu sagen), und in sein Gewissen plagt das er solche Neigungen auslebt. Mit der Gerechtigkeit ist das so eine Sache wer kann sich schon anmaßen über einen Anderen Recht und Unrecht zu sprechen. Es ist auch nicht jeder Richterspruch gerecht aber das Öffentliche Recht ist nun mal so und jeder muß sich danach richten. Ohne darüber etwas zu wissen hoffe ich das es eine Gerechtigkeit nach dem Tode gibt, den der Tod alleine ist schon gerecht weil es jeden trifft egal ob arm oder reich. Allerdings das Wie ich sterbe wiederum ungerecht ist weil manche schrecklich leiden und andere wiederum viel zu früh von uns gehen. Also ist Gerechtigkeit etwas überirdisches.

Weihnachten
Schönen Stefanietag!
Dem "Halodri" seinen Worten ist eigentlich nichts hinzuzufügen. Es geht um das Gute im Menschen und dies kann ich z.b. ganz klar beim Doc oder auch bei der Helmar herauslesen, fühlen, auch wenn sie nicht an die Existenz Gottes glauben. Beim "beginner" geht´s z.b. schon in die intolerante Hardliner christliche Richtung. Der "mächtigste" Mann der Welt aus den USA hat "Eingebungen" von Gott und wie er diese interpretiert sieht man an seinem Handeln und Tun. Man hat den Eindruck, dass solche Extremchristen kein Interesse am Frieden oder Umweltschutz haben, den die Verantwortung wird abgegeben und sozusagen in die "Hand" Gottes gelegt. Wird die Erde vernichtet, dann ist es halt dann das jüngste Gericht (Amageddon)!
Habe heute ein wenig fotografiert (siehe mein Online Tagebuch), so schön ist unsere Natur in der wir leben dürfen, machen wir uns das bewußt und seien wir dankbar dafür. Es kann doch nicht sein, dass unser geistiger Horizont nur bis zur Garage des neuen Traktor reicht!
MfG Sturmi

Weihnachten
Hallo palme,

was sagst Du dann zu dieser Seite: http://www.indian-skeptic.org/html/hanauer/pioi.htm. Das ist ein Buch über Pater Pio. Ich habe daraus den Eindruck gewonnen, dass Pater Pio genauso ein Betrüger war, wie alle anderen Stigmatisierten. Verhaltensgestörte Menschen die mit guter schauspielerischer Leistung gutgläubige, wundersüchtige Menschen zum Narren gehalten haben.


@ Halodri

'wir spüren alle'? Also ich spüre nichts von einer Gastrolle auf Erden, ich glaube, ich bin hier zuhause. Vielleicht bin ich aber auch nur zu blöd dazu, mir etwas einreden zu lassen.
Zur Natur: Die ist nicht durch Zufall entstanden, da hast Du natürlich recht, sondern durch die Evolution. Kurz und einfach gesagt: Unter den vielen Arten die die Erde hervorgebracht hat, hat sich das Bessere (größer, schneller, schöner, besser angepasst, ....) immer wieder durchgesetzt. Und das ist so ziemlich das Gegenteil von Zufall.

Weihnachten
@ gourmet
Du gehörst zu jenen Menschen die für alles eine 'Erklärung brauchen um eine Sache zu verstehen,die alles hinterfragen sich enormes Wissen aneignen aber doch keine Lösungen fi
nden. Laß auch deinen Gefühlen freien Lauf, und du wirst etwas spüren.
@ tch
Kein faire Frage, jede Toleranz hat Grenzen und ich könnt sowas wohl niemandem verzeihen.

Weihnachten
@ Halodri

Leider fehlt mir die Zeit, für alles eine Erklärung zu suchen. Ich kann auch nur einzelne Sachen genauer untersuchen. Eine Lösung finde ich auch nicht immer. Manchmal gibt es keine Lösung im gewünschten Sinne. Wenn jemand, der an ein Leben nach dem Tod glaubt, sich dort Vorteile verschaffen will, indem er hier besonders nach den Vorgaben seiner Religion leben will, habe ich auch kein Problem damit. Es fängt erst an, wenn solche Leute mir als Nichtgläubigen ihre Lebensweise aufdrängen wollen.

Die Situationen, wo ich meine Gefühlen freien Lauf lasse, sollte ich hier lieber nicht näher beschreiben.

Allerdings melde ich mich zu Wort, wenn ich den Eindruck habe, dass gutgläubige Menschen von Scharlatanen über den Tisch gezogen werden. Das ist bei allen diesen Wunder-Geschichten, die ich bisher verfolgt habe, der Fall. Dass die Betrogenen, das sind die welche ihr Leben nach den Vorgaben dieser Betrüger ausrichten, das nicht wahrhaben wollen, ist eine sehr verbreitete menschliche Schwäche.